NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Aha, een uit de hand gelopen tv-debatje jaren voordat Fortuyn politiek actief werd was werkelijk de start van de verruwing van het debat? Volgens mij heb je zo hier en daar wat dingen gemist afgelopen decenniaquote:Op woensdag 22 juni 2016 14:21 schreef Pietverdriet het volgende:
Wilders gedraagt zich zeker niet netjes, maar de verruwing van het debat begon veel eerder en was veel harder, van Dam vergeleek Fortuyn met Eichmann bijvoorbeeld.
Net zoals Lech Walensa funding kreeg uit het westen. Inlichtingendiensten doen zulke dingen natuurlijk al heel erg lang.quote:
[..]
Het is zeker zo, dacht ik, dat behoorlijk wat van die clubjes financiële vergoeding kreeg van achter het IJzeren Gordijn in die tijd. Volgens mij zijn daar wel gedocumenteerde gevallen van bekend iig. Ik kan me herinneren dat volgens mij zelfs Arthur Scargill tijdens de mijnwerkersstaking funding kreeg van die kant, of althans daar bestonden wel verdenkingen over.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Non-argument gezien het door deze richting niet in stand wordt gehouden.quote:Op woensdag 22 juni 2016 14:27 schreef Pietverdriet het volgende:
Het laat zien wie het klimaat geschapen heeft
Zulke retoriek is van toepassing op de kleuterschool.
Nou, leg eens uit? En dit keer onderbouwd en niet op de man spelend?quote:
[..]
Het laat zien wie het klimaat geschapen heeft
Soort bizarre zelfkastijding lijkt het wel van hemquote:Op woensdag 22 juni 2016 14:31 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Jij staat gewoon niet toe dat er kritiek is op extreem-rechts. Als sinds jaar en dag begin je PvdA te krijsen als er kritiek is naar de andere kant.
Je moet even goed bij jezelf te rade gaan waarom je dat niet oke vindt en daar wat aan doen.
Lijkt alsof je bij extreem-rechts voor je eigen ogen, wanneer mensen boos zijn op de dader, nog zou roepen dat het eigenlijk de schuld is van GroenLinks.
Mooie stropop. Daar grossier je in, nietwaar?quote:
[..]
Jij staat gewoon niet toe dat er kritiek is op extreem-rechts. Als sinds jaar en dag begin je PvdA te krijsen als er kritiek is naar de andere kant.
Je moet even goed bij jezelf te rade gaan waarom je dat niet oke vindt en daar wat aan doen.
Lijkt alsof je bij extreem-rechts voor je eigen ogen, wanneer mensen boos zijn op de dader, nog zou roepen dat het eigenlijk de schuld is van GroenLinks.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Klimaat van verruwing zou je zelfs kunnen optrekken naar de jaren 80, vanaf aantreden kabinet Lubbers1. Dit liep dan ook nog parallel met het stationeren van kruisraketten volgens NAVO-dubbelbesluit en de heisa daaromtrent. Hierdoor is de hele linkse goegemeente ook een tandje bij gaan zetten qua verruwing. We kennen allemaal de Bram Stoker-stukjes nog wel op de voorpagina van de VK.quote:
[..]
Het laat zien wie het klimaat geschapen heeft
I´m back.
En zeker nu achteraf weten we hoe erg dat was. Maar dat betekent niet dat we nu niet meer bij onszelf te rade zouden moeten gaan over de toon die we naar elkaar aan slaan in het publieke debat. De schade van toen kan prima gerepareerd worden.quote:
Wilders gedraagt zich zeker niet netjes, maar de verruwing van het debat begon veel eerder en was veel harder, van Dam vergeleek Fortuyn met Eichmann bijvoorbeeld.
Correct, en wat was de goegemeente boos toen hem een prijs werd geweigerd omdat hij het kwetsen tot een kunst had gemaaktquote:
[..]
Klimaat van verruwing zou je zelfs kunnen optrekken naar de jaren 80, vanaf aantreden kabinet Lubbers1. Dit liep dan ook nog parallel met het stationeren van kruisraketten volgens NAVO-dubbelbesluit en de heisa daaromtrent. Hierdoor is de hele linkse goegemeente ook een tandje bij gaan zetten qua verruwing. We kennen allemaal de Bram Stoker-stukjes nog wel op de voorpagina van de VK.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja, idd, Brinkman weigerde hem een prijs omdat-ie Ruding met Adolf Eichmann had vergeleken... onder meer. Nee, de linksen zijn aardiger? Linksen zijn gewoon wat slimmer met mensen onderuit halen, daar waar domrechtsen gewoon vaak dom zijn.quote:
[..]
Correct, en wat was de goegemeente boos toen hem een prijs werd geweigerd omdat hij het kwetsen tot een kunst had gemaakt
I´m back.
Nu moet je het zelf ook niet gaan bagetaliseren. Lees nog eens terug, dit riedeltje is al eerder langsgekomen.quote:Op woensdag 22 juni 2016 14:33 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Aha, een uit de hand gelopen tv-debatje jaren voordat Fortuyn politiek actief werd was werkelijk de start van de verruwing van het debat? Volgens mij heb je zo hier en daar wat dingen gemist afgelopen decennia
Romantisering weer van de 'domrechtsen'. Vind je Geert Wilders dom? Of die van Klaveren? Kom nou.quote:
[..]
Ja, idd, Brinkman weigerde hem een prijs omdat-ie Ruding met Adolf Eichmann had vergeleken... onder meer. Nee, de linksen zijn aardiger? Linksen zijn gewoon wat slimmer met mensen onderuit halen, daar waar domrechtsen gewoon vaak dom zijn.
Er constant naar verwijzen bij kritiek op de zeer extreme uitspraken aan de kant van de PVV slaat echter helemaal nergens op.quote:Op woensdag 22 juni 2016 14:44 schreef Tem het volgende:
[..]
Nu moet je het zelf ook niet gaan bagetaliseren. Lees nog eens terug, dit riedeltje is al eerder langsgekomen.
Het geeft hen een vrijbrief om steeds verder te gaan.
Ja, eigenlijk wel ja. En meestal ga je huilen van hun aanhang. Maar dit blijft onder ons.quote:
[..]
Romantisering weer van de 'domrechtsen'. Vind je Geert Wilders dom? Of die van Klaveren? Kom nou.
I´m back.
Geert Wilders is echt niet dom. Bosma ook niet.quote:
[..]
Ja, eigenlijk wel ja. En meestal ga je huilen van hun aanhang. Maar dit blijft onder ons.
Zijlstra is ook niet dom.
Denk dat je je vergist.
Ja, dat klopt idd, zo hebben ze Al Qaida ook geschapen in feite.quote:
[..]
Net zoals Lech Walensa funding kreeg uit het westen. Inlichtingendiensten doen zulke dingen natuurlijk al heel erg lang.
I´m back.
Ik zal dan wel dom zijn.quote:
[..]
Geert Wilders is echt niet dom. Bosma ook niet.
Zijlstra is ook niet dom.
Denk dat je je vergist.
.
I´m back.
Klopt, is geen reden om dat te misbruiken om recht te praten wat krom is.quote:
[..]
Er constant naar verwijzen bij kritiek op de zeer extreme uitspraken aan de kant van de PVV slaat echter helemaal nergens op.
Het geeft hen een vrijbrief om steeds verder te gaan.
Alleen de discussie moet wel zuiver blijven aan beide kanten volgens mij
Yes.quote:
[..]
Klopt, is geen reden om dat te misbruiken om recht te praten wat krom is.
Alleen de discussie moet wel zuiver blijven aan beide kanten volgens mij
Ik bagatelliseer het idee dat Van Dam / VARA / PvdA van alles in het leven de schuld is wel heel degelijk. Men ging ergens medio jaren '90 op TV het debat aan, wat op zich gewoon goed is. Als het dan om controversiële onderwerpen gaat, dan kan zo'n debat ook hard en soms persoonlijk worden. Maar om dat debat nu de start van de verruwing te noemen lijkt mij wel erg kort door de bocht.quote:
[..]
Nu moet je het zelf ook niet gaan bagetaliseren. Lees nog eens terug, dit riedeltje is al eerder langsgekomen.
Waarbij deze uitspraken in het heetst van het debat gedaan werden en de PVV juist het debat weigert.quote:
[..]
Er constant naar verwijzen bij kritiek op de zeer extreme uitspraken aan de kant van de PVV slaat echter helemaal nergens op.
Het geeft hen een vrijbrief om steeds verder te gaan.
Vergelijkingen met Adolf Eichmann werden al veel eerder gedaan idd (zie boven). Maar goed, Fortuyn vergeleek Els Borst weer met Osama bin Laden.quote:Op woensdag 22 juni 2016 15:11 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ik bagatelliseer het idee dat Van Dam / VARA / PvdA van alles in het leven de schuld is wel heel degelijk. Men ging ergens medio jaren '90 op TV het debat aan, wat op zich gewoon goed is. Als het dan om controversiële onderwerpen gaat, dan kan zo'n debat ook hard en soms persoonlijk worden. Maar om dat debat nu de start van de verruwing te noemen lijkt mij wel erg kort door de bocht.
I´m back.
Ging niet alleen om Van Dam en dat debatje bij het Lagerhuis. Thom de Graaf, Paul Rossenmöller en Ad Melkert waren heel fout bezig in die tijd.quote:
[..]
Ik bagatelliseer het idee dat Van Dam / VARA / PvdA van alles in het leven de schuld is wel heel degelijk. Men ging ergens medio jaren '90 op TV het debat aan, wat op zich gewoon goed is. Als het dan om controversiële onderwerpen gaat, dan kan zo'n debat ook hard en soms persoonlijk worden. Maar om dat debat nu de start van de verruwing te noemen lijkt mij wel erg kort door de bocht.
