NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Van mij hoeft dat niet. Ik vind het wel prima zo, wat mij betreft sluiten we geen verdragen met fascistische landen.quote:Op maandag 13 juni 2016 17:32 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Jouw.
En die militaire samenwerking is juist zodat we er minder geld in hoeven te pompen.
Dus ook gelijk de 'verdragen' tussen Hongarije en Bulgarije opzeggen.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Je wilt dus dat Nederland uit de NAVO stapt?quote:Op maandag 13 juni 2016 17:36 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Van mij hoeft dat niet. Ik vind het wel prima zo, wat mij betreft sluiten we geen verdragen met fascistische landen.
Dus ook gelijk de 'verdragen' tussen Hongarije en Bulgarije opzeggen.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Als dat nodig is moet het maar. Turkije zit ook in de NAVO, heb je ook niks aan.quote:
[..]
Je wilt dus dat Nederland uit de NAVO stapt?
Ik wens niet te onderhandelen als democratisch land met een stelletje fascisten.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
En PvdA vind je weer te kwistig met geld denk ik?quote:
[..]
CDA is sws wat linkser en ik vind hun standpunten qua zorg enzo gewoon goed. En dat van de VVD vind ik ronduit kut.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Prachtig idee weer. Maar je beseft toch wel dat de wereld niet zo simpel is? We leven niet meer in de 19e eeuw.quote:
[..]
Van mij hoeft dat niet. Ik vind het wel prima zo, wat mij betreft sluiten we geen verdragen met fascistische landen.
Dus ook gelijk de 'verdragen' tussen Hongarije en Bulgarije opzeggen.
De NAVO heeft niks aan Turkije?quote:
[..]
Als dat nodig is moet het maar. Turkije zit ook in de NAVO, heb je ook niks aan.
Ik wens niet te onderhandelen als democratisch land met een stelletje fascisten.
Meen je dit nou serieus?
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Ja, onder andere.quote:
[..]
En PvdA vind je weer te kwistig met geld denk ik?
Laat ik maar niet over de PvdA beginnen.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Mensen moeten zich niet teveel laten leiden door imago.quote:
[..]
Ja, onder andere.
Laat ik maar niet over de PvdA beginnen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wou jij beweren van wel?quote:Op maandag 13 juni 2016 17:42 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
De NAVO heeft niks aan Turkije?
Meen je dit nou serieus?
Fascistische Erdogan heeft 'ons' al maanden bij de ballen. Ook qua veiligheid.
En dan kom jij hier vrolijk beweren dat het allemaal prima is. We hadden Turkije allang uit de NAVO moeten flikkeren, liever vandaag dan morgen.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Waar stem jij op dan?quote:
[..]
Mensen moeten zich niet teveel laten leiden door imago.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ik heb eens D66 gestemd maar dat doe ik nooit meer. Die worden economisch steeds rechtser en hebben democratische vernieuwing bij het grofvuil gezet.quote:
Ik stem GroenLinks, ChristenUnie of SP. CDA is ook niet (altijd) verkeerd, maar dan krijg je er de VVD altijd gratis bij.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Als het zo simpel is waar heeft Rutte dan zo lang voor nodig vraag je je dan af..quote:
[..]
Welk verlies? Immers dat verdrag komt er gewoon en het raadgevend referendum bleek bij het eerste gebruik al een instrument met zoveel fouten dat niemand het ooit nog serieus zal nemen.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Wat is dit nu weer voor een vage uitspraakquote:Volgens Rutte ''slaat het nergens op'' dat een land zo zijn wil oplegt aan de hele EU.
. Dat staat helemaal los van een referendum en was part of the deal toen we een stuk soevereiniteit inleverden.
Als je nu antidemocratische eu lobbyisten zoals rutte nog steunt hoor je ook bij die collaboratie.quote:
[..]
Nu ben ik het eigenlijk zelden eens met Koos, maar hoe is hij vanwege zijn gefundeerde mening een landverrader precies? Leg eens uit.
En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.
-
Als van rossum, maar dan slim.
Ah, duidelijk. Ik zou persoonlijk nooit SP stemmen.quote:
[..]
Ik heb eens D66 gestemd maar dat doe ik nooit meer. Die worden economisch steeds rechtser en hebben democratische vernieuwing bij het grofvuil gezet.
Ik stem GroenLinks, ChristenUnie of SP. CDA is ook niet (altijd) verkeerd, maar dan krijg je er de VVD altijd gratis bij.
Maar uiteraard moet je dat helemaal zelf weten. Je kunt het tenminste een beetje beargumenteren.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Goed om te horen.quote:
[..]
Ik was al zeer verheugd door het nieuws over de terugkeer van Laura. Heb dit weekend nog wat uurtjes over, en het vakantiegeld is nog niet op
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Pro eu stemmen staat wat mij betreft gelijk aan vijandschap jegens het nederlandse volk.
En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.
-
Als van rossum, maar dan slim.
Waarom niet eigenlijk? Wat zij nu zijn (met hun nieuwe Navo standpunten e.d.) komt overeen met de PvdA van 20-30 jaar terug.quote:
[..]
Ah, duidelijk. Ik zou persoonlijk nooit SP stemmen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Mensen maken ook andere afwegingen dan de EU bij het stemmen. Bijvoorbeeld onderwijs.quote:
Pro eu stemmen staat wat mij betreft gelijk aan vijandschap jegens het nederlandse volk.
Misschien doe ik het de volgende verkiezingen wel.quote:
[..]
Waarom niet eigenlijk? Wat zij nu zijn (met hun nieuwe Navo standpunten e.d.) komt overeen met de PvdA van 20-30 jaar terug.
Ik denk er soms ook over om VNL te stemmen, ik weet het gewoon niet.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ben jij pro-EU Toefjes?quote:
[..]
Mensen maken ook andere afwegingen dan de EU bij het stemmen. Bijvoorbeeld onderwijs.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
In principe is dat niet meer dan een economische hypothese die we nooit kunnen verifiëren om achteraf te kijken of het nu wel of niet klopte.quote:Op maandag 13 juni 2016 17:26 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Uiteindelijk een klein beetje meer welvaart. Niet heel spannend allemaal maar wel in het belang van het volk.
Ik heb de EU altijd een gedrocht gevonden. Maar we zitten er nu eenmaal in, en moeten we het beste er van maken.quote:
Dit dus en het dan presenteren als feit.quote:Op maandag 13 juni 2016 17:58 schreef Basp1 het volgende:
[..]
In principe is dat niet meer dan een economische hypothese die we nooit kunnen verifiëren om achteraf te kijken of het nu wel of niet klopte.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Weinig aan toe te voegen, zonder de EU zou wiet bv hier ook legaal zijn.quote:
[..]
Ik heb de EU altijd een gedrocht gevonden. Maar we zitten er nu eenmaal in, en moeten we het beste er van maken.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Drugs zou je sowieso moeten legaliseren. Al is het alleen maar voor het leuke.quote:
[..]
Weinig aan toe te voegen, zonder de EU zou wiet hier ook legaal zijn.
Precies.quote:
[..]
Drugs zou je sowieso moeten legaliseren. Al is het alleen maar voor het leuke.
En hoe denk je over het referendum?
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ik vind het lastig. Ik ben in principe voor referenda. Maar wat er in maart plaatsgevonden heeft vond ik tenenkrommend. Er is een andere vraag beantwoord dan is gesteld. Op zich is het goed dat er een signaal afgegeven is, maar het beantwoorden van een andere vraag dan gesteld heeft wel invloed op andere mensen. Dus ik weet niet of we om kunnen gaan met dit middel.quote:
[..]
Precies.
En hoe denk je over het referendum?
Daar heeft de EU weinig mee te maken het zijn de rechtse partijen die zich verschuilen achter internationale afspraken die door vele andere landen tegenwoordig ook met de voeten getreden worden. Ooit was Nederland progressief en de VVD nog liberaal toen had men moeten door pakken en lak moeten hebben aan de gelovige zeurpieten die hun gewenste levenswijze aan de hele bevolking willen opdringen.quote:
[..]
Weinig aan toe te voegen, zonder de EU zou wiet bv hier ook legaal zijn.
Duidelijk, ik ben altijd voor referenda. Het is altijd leuk om de uitslag te bespreken.quote:
[..]
Ik vind het lastig. Ik ben in principe voor referenda. Maar wat er in maart plaatsgevonden heeft vond ik tenenkrommend. Er is een andere vraag beantwoord dan is gesteld. Op zich is het goed dat er een signaal afgegeven is, maar het beantwoorden van een andere vraag heeft wel invloed op andere mensen. Dus ik weet niet of we om kunnen gaan met dit middel.
Heel veel mensen hebben ook gewoon 'tegen Europa' gestemd.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ze wachten nog even het Brexitreferendum af. Dat is van wat serieuzer belang, daarna gaan ze babbelen over wat mogelijke aanpassingen aan dit verdrag. Dat hebben ze toch ook vrij duidelijk aangegeven?quote:
[..]
Als het zo simpel is waar heeft Rutte dan zo lang voor nodig vraag je je dan af..
En waarom kan dat niet nu?quote:
[..]
Ze wachten nog even het Brexitreferendum af. Dat is van wat serieuzer belang, daarna gaan ze babbelen over wat mogelijke aanpassingen aan dit verdrag. Dat hebben ze toch ook vrij duidelijk aangegeven?
Hij is verplicht zo spoedig mogelijk antwoord aan 'het volk' te geven.
En dat citeer ik letterlijk.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Meer welvaart is niet in het belang van het volk?quote:
[..]
In principe is dat niet meer dan een economische hypothese die we nooit kunnen verifiëren om achteraf te kijken of het nu wel of niet klopte.
Of wou je beweren dat vrijere handel niet goed is voor de welvaart? Dan ga je toch heel wat belangrijke economische literatuur naar de prullenmand verwijzen hoor
.Overigens kan je met betrekking tot dit onderwerp wel heel degelijk leren van het verleden. Het is nu niet bepaald het eerste associatieverdrag wat de EU afsluit. Die hele geschiedenis kan je wel gaan ontkennen maar dat is ook niet zo handig.
Waar citeer je dat letterlijk uit? Immers in de wet staat het anders omschreven hoor. En wat is zo spoedig mogelijk als het om het indienen van een wetsvoorstel gaat? Dat proces kan normaal zo jaren duren.quote:
[..]
En waarom kan dat niet nu?
Hij is verplicht zo spoedig mogelijk antwoord aan 'het volk' te geven.
En dat citeer ik letterlijk.
En het kan niet nu omdat dit geen handig moment is. Ik verwijs je niet voor niets naar het spannender Brexit-referendum. Als dat voorbij is, dan is onderhandelen logischer en eenvoudiger.
'Meer welvaart in het belang van het volk'.quote:
[..]
Meer welvaart is niet in het belang van het volk?
Of wou je beweren dat vrijere handel niet goed is voor de welvaart? Dan ga je toch heel wat belangrijke economische literatuur naar de prullenmand verwijzen hoor
Overigens kan je met betrekking tot dit onderwerp wel heel degelijk leren van het verleden. Het is nu niet bepaald het eerste associatieverdrag wat de EU afsluit. Die hele geschiedenis kan je wel gaan ontkennen maar dat is ook niet zo handig.
Het probleem is juist dat de EU steeds groter wil worden. Oekraïne is geen buurland van 'ons', wij hebben daar niks te zoeken. Stelletje fascisten daar.
En nee, meer welvaart is niet altijd goed voor 'het volk'.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Die Britten hebben altijd al een hekel aan Europa gehad, dus die gaan massaal 'tegen' stemmen, denk ik.quote:
[..]
Waar citeer je dat letterlijk uit? Immers in de wet staat het anders omschreven hoor. En wat is zo spoedig mogelijk als het om het indienen van een wetsvoorstel gaat? Dat proces kan normaal zo jaren duren.
En het kan niet nu omdat dit geen handig moment is. Ik verwijs je niet voor niets naar het spannender Brexit-referendum. Als dat voorbij is, dan is onderhandelen logischer en eenvoudiger.
En Rutte had allang werk moeten maken van dit 'verdrag'.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Tja. Als je met je partner op reis bent in een vreemd land. Vrouwen sturen je altijd de verkeerde kant op. Je wilde naar links, ze zegt: ga rechts! En je doet dat. Vervolgens kom je in een vreselijk gebied terecht waar je maar niet uit lijkt te kunnen komen. Dan kun je 2 dingen doen: Je partner blijven uitschelden, boos blijven. Of je probeert er samen het beste van te maken en er zonder al te veel kleerscheuren uit te komen.quote:
[..]
Duidelijk, ik ben altijd voor referenda. Het is altijd leuk om de uitslag te bespreken.
Heel veel mensen hebben ook gewoon 'tegen Europa' gestemd.
Om in deze metafoor te blijven: Men prefereert het conflict model. In dit voorbeeld zullen man en vrouw waarschijnlijk niet levend uit de situatie komen waarin ze verzeild zijn geraakt. Je zult nog even samen moeten werken. Al is het pro forma. Maar ondertussen moet je wel een exit strategie bedenken voor wanneer het enigszins mogelijk is.
Ik hoop alleen dat in Europa de ratio het wint van de emotie.
Goede metafoor, moest wel 2 keer lezen.quote:
[..]
Tja. Als je met je partner op reis bent in een vreemd land. Vrouwen sturen je altijd de verkeerde kant op. Je wilde naar links, ze zegt: ga rechts! En je doet dat. Vervolgens kom je in een vreselijk gebied terecht waar je maar niet uit lijkt te kunnen komen. Dan kun je 2 dingen doen: Je partner blijven uitschelden, boos blijven. Of je probeert er samen het beste van te maken en er zonder al te veel kleerscheuren uit te komen.
Om in deze metafoor te blijven: Men prefereert het conflict model. In dit voorbeeld zullen man en vrouw waarschijnlijk niet levend uit de situatie komen waarin ze verzeild zijn geraakt. Je zult nog even samen moeten werken. Al is het pro forma. Maar ondertussen moet je wel een exit strategie bedenken voor wanneer het enigszins mogelijk is.
Ik hoop alleen dat in Europa de ratio het wint van de emotie.
Maar je hebt er toch niks aan, Nederland zou bepaalde verdragen af kunnen sluiten. Puur voor de handel met buurlanden.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Vrije handel ook al zo'n loze kreet, vrije handel waarbij we de externaliteiten die dit veroorzaakt weigeren te kwantificeren. Hierdoor zijn bijvoorbeeld China en India grote vervuilers geworden, worden daar mensen uitgebuit om maar hier zogenaamd meer welvaart te krijgen maar ook tegelijkertijd de middenklasse hier aan het verpauperen is.quote:
[..]
Meer welvaart is niet in het belang van het volk?
Of wou je beweren dat vrijere handel niet goed is voor de welvaart? Dan ga je toch heel wat belangrijke economische literatuur naar de prullenmand verwijzen hoor
Overigens kan je met betrekking tot dit onderwerp wel heel degelijk leren van het verleden. Het is nu niet bepaald het eerste associatieverdrag wat de EU afsluit. Die hele geschiedenis kan je wel gaan ontkennen maar dat is ook niet zo handig.
Handel is altijd goed. Zijn we groot mee geworden, moeten we ook continueren. Ik denk ook best dat we alleen verder zouden kunnen als het moet. Misschien dat het Brexit een eerste aanzet zal geven. Wordt wel een spannende tijdquote:
[..]
Goede metafoor, moest wel 2 keer lezen.
Maar je hebt er toch niks aan, Nederland zou bepaalde verdragen af kunnen sluiten. Puur voor de handel met buurlanden.
We zullen het zien, je hebt een aantal goede punten.quote:
[..]
Handel is altijd goed. Zijn we groot mee geworden, moeten we ook continueren. Ik denk ook best dat we alleen verder zouden kunnen als het moet. Misschien dat het Brexit een eerste aanzet zal geven. Wordt wel een spannende tijd
Ik denk ook dat we veel makkelijker handel kunnen drijven met een paar simpele verdragen.
En geen geld meer naar Griekenland enzo.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Moet je niet cda stemmen. En als je tegen ttip bent ook niet.quote:
[..]
Weinig aan toe te voegen, zonder de EU zou wiet bv hier ook legaal zijn.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nouja, het is niet dat ik al een beslissing heb gemaakt.quote:
[..]
Moet je niet cda stemmen. En als je tegen ttip bent ook niet.
Wat moet ik stemmen denk je?
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
makkelijker misschien niet maar ik zie sowieso dat soort verdragen wel liever vanuit Den Haag geregeld worden dan vanuit Brusselquote:
[..]
We zullen het zien, je hebt een aantal goede punten.
Ik denk ook dat we veel makkelijker handel kunnen drijven met een paar simpele verdragen.
En geen geld meer naar Griekenland enzo.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik ook. Brussel bepaalt voor 80 procent 'onze' wetten, ik vind dat belachelijk.quote:
[..]
makkelijker misschien niet maar ik zie sowieso dat soort verdragen wel liever vanuit Den Haag geregeld worden dan vanuit Brussel
Trouwens. Brussel bepaalt ook de brandstofprijs in Nederland.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Even ter herinnering, Oekraine wordt hiermee helemaal geen EU-lid. Dat is minstens de komende decennia niet aan de orde.quote:
[..]
'Meer welvaart in het belang van het volk'.
Het probleem is juist dat de EU steeds groter wil worden. Oekraïne is geen buurland van 'ons', wij hebben daar niks te zoeken. Stelletje fascisten daar.
En nee, meer welvaart is niet altijd goed voor 'het volk'.
Achter de schermen zal men vast al wel wat aan het doen zijn. Diplomatie kost tijd.quote:
[..]
Die Britten hebben altijd al een hekel aan Europa gehad, dus die gaan massaal 'tegen' stemmen, denk ik.
En Rutte had allang werk moeten maken van dit 'verdrag'.
China en India hadden beter straatarm kunnen blijven?quote:
[..]
Vrije handel ook al zo'n loze kreet, vrije handel waarbij we de externaliteiten die dit veroorzaakt weigeren te kwantificeren. Hierdoor zijn bijvoorbeeld China en India grote vervuilers geworden, worden daar mensen uitgebuit om maar hier zogenaamd meer welvaart te krijgen maar ook tegelijkertijd de middenklasse hier aan het verpauperen is.
Dat zeg jij. Ik hoor hele andere verhalen.quote:
[..]
Even ter herinnering, Oekraine wordt hiermee helemaal geen EU-lid. Dat is minstens de komende decennia niet aan de orde.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Handelsverdragen hebben natuurlijk nogal wat baat bij een zekere massa.quote:
[..]
makkelijker misschien niet maar ik zie sowieso dat soort verdragen wel liever vanuit Den Haag geregeld worden dan vanuit Brussel
Dat kan, dan ga je echter wel voorbij aan de realiteit.quote:
[..]
Dat zeg jij. Ik hoor hele andere verhalen.
Al een week nadat de Nederlandse bevolking nee had gestemd tegen het associatieakkoord wilde de Europese commissie al weer visumvrij reizen voorstellen voor Oekraïners. Zodat nog eens 45 miljoen mensen in de toekomst de Europese lidstaten kunnen overspoelen. Het aantal Polen is in Nederland ook al weer vervijfvoudigd en dan zijn de tijdelijke en zwartwerkers nog niet eens mee geteld. De tijdelijke werknemers sturen het geld op naar hun familie en nemen vaak het geld mee naar huis, dat ook niet wordt geïnvesteerd in de Nederlandse economie. Daarom gaat het nu ook beter met de Poolse economie, niet zo zeer met de onze. Wat op zich ook wel goed is, want als de verschillen daar steeds kleiner worden zullen er in de toekomst steeds minder mensen geneigd zijn om hier nog voor het geld heen te komen. Verder worden er ook nog steeds werkkrachten onderbetaald en misbruikt en bestaan er een aantal scheve constructies voor bedrijven wat voordelen bied. We willen weer goedkope arbeidskrachtjes hebben. Kortom het gaat weer om de bedrijven en om het geld. Typisch VVD-gedachtegoed en beleid. De gemiddelde Nederlander zal daar niks van terugzien. Sterker nog, het is voor veel mensen alleen maar slechter geworden.
Visumvrij reizen is heel wat anders dan hier mogen werken.quote:
Al een week nadat de Nederlandse bevolking nee had gestemd tegen het associatieakkoord wilde de Europese commissie al weer visumvrij reizen voorstellen voor Oekraïners. Zodat nog eens 45 miljoen mensen in de toekomst de Europese lidstaten kunnen overspoelen. Het aantal Polen is in Nederland ook al weer vervijfvoudigd en dan zijn de tijdelijke en zwartwerkers nog niet eens mee geteld. De tijdelijke werknemers sturen het geld op naar hun familie en nemen vaak het geld mee naar huis, dat ook niet wordt geïnvesteerd in de Nederlandse economie. Daarom gaat het nu ook beter met de Poolse economie, niet zo zeer met de onze. Wat op zich ook wel goed is, want als de verschillen daar steeds kleiner worden zullen er in de toekomst steeds minder mensen geneigd zijn om hier nog voor het geld heen te komen. Verder worden er ook nog steeds werkkrachten onderbetaald en misbruikt en bestaan er een aantal scheve constructies voor bedrijven wat voordelen bied. We willen weer goedkope arbeidskrachtjes hebben. Kortom het gaat weer om de bedrijven en om het geld. Typisch VVD-gedachtegoed en beleid. De gemiddelde Nederlander zal daar niks van terugzien. Sterker nog, het is voor veel mensen alleen maar slechter geworden.
Met een consumentenmarkt van 500 miljoen personen kan je veel meer afdwingen dan met een schamele 17 miljoen.quote:
[..]
Handelsverdragen hebben natuurlijk nogal wat baat bij een zekere massa.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
dan kunnen we ons beter op de Russen concentreren dan op die paar Oekrainers die genoeg geld hebben voor een broodquote:
[..]
Handelsverdragen hebben natuurlijk nogal wat baat bij een zekere massa.
handelsverdragen hebben nogal wat baat bij een stukje daadkracht, dat is niet waar de EU bekend om staat
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
500 miljoen klinkt leuk en aardig maar met verreweg de meeste van die mensen hebben wij in dit land helemaal niets te maken. Zelfs in Europa vindt binnen de landsgrenzen 5 tot 6 keer meer handel plaats dan grensoverschrijdende handel.quote:Op maandag 13 juni 2016 18:52 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Met een consumentenmarkt van 500 miljoen personen kan je veel meer afdwingen dan met een schamele 17 miljoen.
Het meeste geld wordt verdiend in onze directe omgeving.
Dat is zo, maar het wordt wel uitnodigender gemaakt om ze hier te halen. Maar je begrijpt voor de rest denk ik wel wat voor punt ik probeer te maken.quote:
[..]
Visumvrij reizen is heel wat anders dan hier mogen werken.
Wat mij betreft had Rusland zich inderdaad net als pakweg Moldavie en Georgie aangesloten bij deze onderhandelingsronde. En over die daadkracht, ik lees hier net dat de EU 80% van onze wetten bepaalt, dan zijn ze best daadkrachtigquote:
[..]
dan kunnen we ons beter op de Russen concentreren dan op die paar Oekrainers die genoeg geld hebben voor een brood
handelsverdragen hebben nogal wat baat bij een stukje daadkracht, dat is niet waar de EU bekend om staat
Omdat het meerendeel van Oekraïne al had aangekondigd te willen gaan werken in Europa als het akoord van kracht zou gaan misschien ? juist omdat het gemakkelijker wordt om te reizen. Want wat jij zegt, zeiden ze in eerste instantie ook over bepaalde andere landen en dat heeft uiteindelijk ook anders uitgepakt.quote:
[..]
Tja, het verschil tussen hier mogen reizen of mogen werken is wel vrij essentieel. Daarmee haalde je je eigen post nogal onderuit. Wat is immers het nut van een discussie over Oekrainers die hier komen werken als dat niet het geval is?
Die Zijlstra zat daar gisteren in buitenhof ook al over te wauwelen. Hoe blind moet je zijn als je denk dat die crisis voorbij is en dat het goed opgelost is.quote:
Wel leuk stukje trouwens uit dat artikel:
[..]
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb dat hele verdrag niet gelezen. Heb ik ook heel geen trek in. Daar hebben we immers volksvertegenwoordigers voor. Ik heb mij daarom beperkt tot samenvattingen en achtergrondartikelen in kranten. En wat daarin stond te lezen, kon mijn goedkeuring dragen.
Prima dus dat Rutte de uitslag van het referendum negeert.
Prima dus dat Rutte de uitslag van het referendum negeert.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Helemaal niet prima.quote:
Ik heb dat hele verdrag niet gelezen. Heb ik ook heel geen trek in. Daar hebben we immers volksvertegenwoordigers voor. Ik heb mij daarom beperkt tot samenvattingen en achtergrondartikelen in kranten. En wat daarin stond te lezen, kon mijn goedkeuring dragen.
Prima dus dat Rutte de uitslag van het referendum negeert.
Dit is te belachelijk voor woorden. Die mooie VVD van Rutte heeft zijn beste tijd gehad.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Neuh, de VVD is intussen al weer aan het stijgen in de peilingen. Dikke kans dat de partij volgend jaar opnieuw de grootste wordt. Ik zet mijn geld dan ook in op kabinet Rutte III.quote:
[..]
Helemaal niet prima.
Dit is te belachelijk voor woorden. Die mooie VVD van Rutte heeft zijn beste tijd gehad.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik niet.quote:
[..]
Neuh, de VVD is intussen al weer aan het stijgen in de peilingen. Dikke kans dat de partij volgend jaar opnieuw de grootste wordt. Ik zet mijn geld dan ook in op kabinet Rutte III.
Ik denk dat (helaas) de PVV de grootste gaat worden, omdat mensen dom zijn.
Ze hebben eerder geregeerd. Was niet bepaald een succes.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Zelfs als de PVV de grootste wordt, is de kans klein dat de partij daadwerkelijk gaat regeren.quote:
[..]
Ik niet.
Ik denk dat (helaas) de PVV de grootste gaat worden, omdat mensen dom zijn.
Ze hebben eerder geregeerd. Was niet bepaald een succes.
Nee, het wordt Rutte III.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nou nee, daar zijn nieuwe verdragen over gesloten na jaren van onderhandelen.quote:
[..]
Omdat het meerendeel van Oekraïne al had aangekondigd te willen gaan werken in Europa als het akoord van kracht zou gaan misschien ? juist omdat het gemakkelijker wordt om te reizen. Want wat jij zegt, zeiden ze in eerste instantie ook over bepaalde andere landen en dat heeft uiteindelijk ook anders uitgepakt.
De VVD sorteert al tijden voor op een nieuwe poging te regeren met de PVV. Die gaan weer voor een succesjequote:
[..]
Zelfs als de PVV de grootste wordt, is de kans klein dat de partij daadwerkelijk gaat regeren.
Nee, het wordt Rutte III.
We zullen het zien.quote:
[..]
Zelfs als de PVV de grootste wordt, is de kans klein dat de partij daadwerkelijk gaat regeren.
Nee, het wordt Rutte III.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ach welnee. De VVD speelt de Zijlstra-kaart in een poging de PVV de wind uit de zeilen te nemen. Na wat er de laatste jaren allemaal is gebeurd, gaan Rutte en Wilders niet samen in een coalitie zitten.quote:
[..]
De VVD sorteert al tijden voor op een nieuwe poging te regeren met de PVV. Die gaan weer voor een succesje
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Rutte en die mooie partij van hem zijn na de volgende verkiezingen niks meer dan een splinterpartij.quote:
[..]
Ach welnee. De VVD speelt de Zijlstra-kaart in een poging de PVV de wind uit de zeilen te nemen. Na wat er de laatste jaren allemaal is gebeurd, gaan Rutte en Wilders niet samen in een coalitie zitten.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Sommige verstandige mensen zijn in staat over zichzelf heen te stappen en, in dit geval, het landsbelang voorop te stellen. Je hebt het inderdaad bij het rechte eind als je denkt dat Rutte dat niet kan.quote:
[..]
Ach welnee. De VVD speelt de Zijlstra-kaart in een poging de PVV de wind uit de zeilen te nemen. Na wat er de laatste jaren allemaal is gebeurd, gaan Rutte en Wilders niet samen in een coalitie zitten.
nee dat doen ze niet en dat zijn ze nietquote:
[..]
Wat mij betreft had Rusland zich inderdaad net als pakweg Moldavie en Georgie aangesloten bij deze onderhandelingsronde. En over die daadkracht, ik lees hier net dat de EU 80% van onze wetten bepaalt, dan zijn ze best daadkrachtig
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Rutte begrijpt heel goed dat ons land helemaal niet is gebaat bij regeringsdeelname van de PVV. Althans, dat weet hij nu. De beste man is door de schade en schande wijzer geworden. Zijn eerste kabinet eindigde immers in een drama.quote:
[..]
Sommige verstandige mensen zijn in staat over zichzelf heen te stappen en, in dit geval, het landsbelang voorop te stellen. Je hebt het inderdaad bij het rechte eind als je denkt dat Rutte dat niet kan.
Nee, gewoon lekker mikken op een kabinet VVD-CDA-D66.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Rutte.quote:
[..]
Rutte begrijpt heel goed dat ons land helemaal niet is gebaat bij regeringsdeelname van de PVV. Althans, dat weet hij nu. De beste man is door de schade en schande wijzer geworden. Zijn eerste kabinet eindigde immers in een drama.
Nee, gewoon lekker mikken op een kabinet VVD-CDA-D66.
En dat is dan voorzitter.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Voorzitter van wat precies?quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Mooi dat ik Rutte eens wél gelijk kan geven. Onzinreferendum.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Zo'n 70% van de stemgerechtigden heeft de legitimiteit van dit referendum dan ook niet erkend.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
EU.quote:
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Lees terug, dat is geen argument.quote:
Zo'n 70% van de stemgerechtigden heeft de legitimiteit van dit referendum dan ook niet erkend.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Het schiet niet op om een persoonlijke vete boven landsbelang te stellen. Het blijft persoonlijk omdat jij stelt dat het onder geen geding zal gebeuren.quote:
[..]
Rutte begrijpt heel goed dat ons land helemaal niet is gebaat bij regeringsdeelname van de PVV. Althans, dat weet hij nu. De beste man is door de schade en schande wijzer geworden. Zijn eerste kabinet eindigde immers in een drama.
Nee, gewoon lekker mikken op een kabinet VVD-CDA-D66.
Nou blijft het wel Rubberen Rutte dus ik zie het wel gebeuren, dus daar zul je al bedrogen uitkomen. Iets wat wij al jaren voelen.
Dat is een stukje kapitaalvlucht. Alleen werkgevers profiteren hiervan. Het gebeurt onder onze ogen en we vinden het prima blijkbaar.quote:
Het aantal Polen is in Nederland ook al weer vervijfvoudigd en dan zijn de tijdelijke en zwartwerkers nog niet eens mee geteld. De tijdelijke werknemers sturen het geld op naar hun familie en nemen vaak het geld mee naar huis, dat ook niet wordt geïnvesteerd in de Nederlandse economie.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Smijten met loze termen als 'landsbelang' al helemaal niet.quote:
[..]
Het schiet niet op om een persoonlijke vete boven landsbelang te stellen.
Nederland en referenda gaan niet werken. Ik merk dat mensen daar veel te weinig waarde aan hechten. Wat gebazel over de kosten vanuit Den Haag en veel te weinig stembussen plaatsen om bewust de opkomst laag te houden. Laat het maar over aan Denemarken en Zwitserland die alle belangrijke vraagstukken voorleggen aan de mensen in een bindende referenda. De opkomst is daar vrij hoog.
Ons land was de laatste maanden voorzitter. Kleine nuance. Overigens durft dat voorzitterschap nog maar een kleine drie weken. Dan is het klaar.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat is natuurlijk een kulstelling want je kent de motieven van de niet-stemmers niet.quote:
Zo'n 70% van de stemgerechtigden heeft de legitimiteit van dit referendum dan ook niet erkend.
Dit is nou eenmaal een forum, beste Barry. Het barst dus van de persoonlijke meningen. Het zijn verwachtingen die ik uitspreek. Want anders dan jij wellicht lijkt te denken, kan ik niet in de toekomst kijk.quote:
[..]
Het schiet niet op om een persoonlijke vete boven landsbelang te stellen. Het blijft persoonlijk omdat jij stelt dat het onder geen geding zal gebeuren.
Nou blijft het wel Rubberen Rutte dus ik zie het wel gebeuren, dus daar zul je al bedrogen uitkomen. Iets wat wij al jaren voelen.
Ik gaf slechts aan waarom ik een kabinet met daarin de PVV onwaarschijnlijk acht. Tevens vind ik een dergelijke coalitie zeer onwenselijk, dus jouw opvatting over landsbelang deel ik niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Kwestie van gezond verstand.quote:
Dat is natuurlijk een kulstelling want je kent de motieven van de niet-stemmers niet.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Op
Ze mogen hier nog steeds werken hoor.quote:
[..]
Nou nee, daar zijn nieuwe verdragen over gesloten na jaren van onderhandelen.
De arbeidsmigratie wordt toch echt vermakkelijkt met dit akkoord.
"Rekening houdend met de arbeidsmarktsituatie in de lidstaten, hun wetgeving en de voorschriften die in de lidstaten en in de EU gelden op het gebied van de mobiliteit van werknemers:
dienen de door de lidstaten in het kader van bilaterale overeenkomsten verleende werkgelegenheidsmogelijkheden voor Oekraïense werknemers behouden te blijven en zo veel mogelijk te worden verbeterd
dienen de overige lidstaten de mogelijkheid van het sluiten van soortgelijke overeenkomsten te overwegen."
Dat maakt toch ook niet uit? Wat telt is mijn gelijk en bovendien lapt Den Haag de uitslag toch wel aan de laars, zoals het hoort.quote:
Kijk je kunt je kulstelling nog steeds niet onderbouwen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Fijne cirkelredenering.quote:
[..]
Dat maakt toch ook niet uit? Wat telt is mijn gelijk en bovendien lapt Den Haag de uitslag toch wel aan de laars, zoals het hoort.
quote:
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Daar ben ik het niet mee eens.quote:
[..]
Dat is een stukje kapitaalvlucht. Alleen werkgevers profiteren hiervan. Het gebeurt onder onze ogen en we vinden het prima blijkbaar.
Ik ken niemand die niet ontevreden is door dit 'beleid'.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Nee dus, dat is hier al weerlegd.quote:
[..]
Ja, dan kan je gaan huilen, maar het is de waarheid.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
De ironie.quote:
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
