WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Goud fascineert de mens al duizenden jaren. Na voor de laatste eeuwwisseling als belegging even helemaal uit beeld te zijn geweest, is het gele metaal sinds enkele jaren weer helemaal terug. Dit is direct terug te zien in de goudprijs, die de afgelopen 10 jaar een spectaculaire ontwikkeling heeft doorgemaakt.
Tegenover de toegenomen vraag naar goud als belegging, die nog eens extra gestimuleerd wordt door de onzekerheden die voortvloeien uit de crisis waar wij ons momenteel in bevinden, staat als gevolg van diezelfde crisis een sterk afgenomen consumptieve vraag naar goud (juwelen). Volgens sommigen zal de goudconsumptie in de toekomst weer sterk oplopen door een toenemende vraag uit economisch wonder China, maar ook hierover zijn de meningen verdeeld.
Meer informatie over de samenstelling van de wereldgoudvoorraad (d.w.z. waar al het gedelfde goud gebleven is) en van de vraag en het aanbod is hier te vinden.
De actuele ontwikkeling van de goudprijs is hier en hier te volgen. Andere interessante links zijn bijvoorbeeld:
World Gold Council - heel veel informatie en gegevens over goud
Yellow Book en Metals Monthly - actuele publicaties over de goudmarkt in opdracht van Fortis Bank
Kitco - nieuws, achtergrondinfo, forum en actuele en historische goudprijzen
Antal Fekete - economieprofessor over de monetaire betekenis van goud (niet onomstreden)
Gold Anti Trust Action Committee - de Don Quichots van de goudhandel
Voorgaande delen:
Topicreeks: AEX: Goud
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Het lijkt eerder op een stilte voor de storm. Het griekse drama kent geen einde en kan voor een hete zomer gaan zorgen. De grieken moeten de ECB 1.5 miljard dokken die ze niet hebben en weigeren zoals altijd hun afspraken na te komen in ruil voor verse kredietenquote:Turbulentie financiële markten volgens ECB afgenomen
De storm die in de eerste maanden van 2016 de financiële markten teisterde, is gaan liggen. Maar de vertroebelde economische vooruitzichten in opkomende markten blijven ook het herstel in de eurozone bedreigen.
....
De ECB herhaalde dat alles wat het mandaat van de centrale bank toelaat, uit de kast zal worden gehaald als dat nodig blijkt om de inflatie aan te jagen.
Voorkomen moet worden dat een structureel lage inflatie gaat doorwerken in bijvoorbeeld salarissen. Dat kan voor langere tijd een rem zetten op economische groei.
Daarbij komt dat tegelijkertijd Puerto Rico de hele markt van municipal bonds dreigt te ondermijnen door herhaalde defaults en er is een referendum t.a.v. de Brexit.
De dollar verzwakt en er is grondstoffen inflatie gaande. Alle reden dus voor de Fed de rente in juni te verhogen zou je denken. Mocht dat achterwege blijven dan zie ik edelmetalen verder in prijs stijgen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Digi2 op 05-05-2016 14:07:42 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Dat mensen geen geld meer uitgeven is een fabeltje. In elektronica en computers is al 20 jaar deflatie, mensen gaan echt niet wachten met het kopen van een pc of smartphone. Voedsel is ook goedkoper geworden, olie ook laatste tijd. Alleen bij een huis wil men nog weleens wachten als de prijzen dalen.quote:Op donderdag 5 mei 2016 11:11 schreef macondo het volgende:
[..]
Nee. Defaltie zorgt voor een vicieuze cirkel. Mensen geven geen geld meer uit, want morgen goedkoper. Slecht voor economie. Consumenten onzekerder, minder salarissen, meer de hand op de knip.
Deflatie is de hel. Alleen voor de rijken is het prettig, want hun geld wordt veel meer waard.
[ Bericht 3% gewijzigd door aapnoodmies op 05-05-2016 14:27:05 ]
Nee deflatie is voor rijken ook niet goed, zij hebben vaak aandelen en vastgoed , dat wordt minder waard , schulden worden meer waard, lonen dalen en schulden worden procentueel hoger , zeker als er ook niet afgelost wordtquote:
[..]
Nee. Defaltie zorgt voor een vicieuze cirkel. Mensen geven geen geld meer uit, want morgen goedkoper. Slecht voor economie. Consumenten onzekerder, minder salarissen, meer de hand op de knip.
Deflatie is de hel. Alleen voor de rijken is het prettig, want hun geld wordt veel meer waard.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
juist , dat mensen wachten met kopen is gelul.quote:
[..]
Dat mensen geen geld meer uitgeven is een fabeltje. In elektronica en computers is al 20 jaar deflatie, mensen gaan echt niet wachten met het kopen van een pc of smartphone. Voedsel is ook goedkoper geworden, olie ook laatste tijd. Alleen bij een huis wil men nog weleens wachten als de prijzen dalen.
ik wacht echt niet met kopen van een auto als ie (misschien) 200 euro goedkoper is volgend jaar
men wil graag dat de schulden weer lager worden door inflatie , net als vroeger, maar toen hadden we ook hypotheekrentes van 8 a 10% ,
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Nee goud kun je niet koppelen aan een munteenheid, die is niet voor niets losgelaten, die goudkoppeling is de oorzaak van grote depressie in de jaren dertig.volgend op de beurscrash 1929quote:Op woensdag 4 mei 2016 07:32 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Als iedereen hetzelfde gebruikt, werkt het prima, werkte 500 jaar lang alleen al voor de gulden.
men vluchtte in goud toen de economie wat minder ging de dollar en koers van de munt liep toen sterk op en ging de economie nog verder down een vicieuze cirkel ontstaat en daar was de 1929 depressie
Ook Nederland is toen noodgedwongen gestopt met de goudkoppeling , zeer tegen de zin van Premier Colyn
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 05-05-2016 19:41:48 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Het is mij pijnlijk duidelijk na deze postdat je niet weet waar je het over hebt met alle respect.quote:
[..]
Nee goud kun je niet koppelen aan een munteenheid, die is niet voor niets losgelaten, die goudkoppeling is de oorzaak van grote depressie in de jaren dertig.volgend op de beurscrash 1929
men vluchtte in goud toen de economie wat minder ging de dollar en koers van de munt liep toen sterk op en ging de economie nog verder down een vicieuze cirkel ontstaat en daar was de 1929 depressie
Ook Nederland is toen noodgedwongen gestopt met de goudkoppeling , zeer tegen de zin van Premier Colyn
De beurscrash van 1929 had met zwaar overgewaardeerde aandelen etc te maken.
Na een extreme daling volgde er paniek.
Niets met goud van doen, behalve dat degene die het hadden er veel beter uitkwamen dan andere.
munteenheden zullen nooit never meer gekoppeld worden aan edelmetalen , wel aan de waarde van een economie van een land zoals nu het geval is
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Het printen van Zim$ en het gebrek aan US dollars en rand zal waarschijnlijk opnieuw leiden tot een toevlucht in het gebruik van geld zoals dat al millenia lang gebruikelijk was. Zimbabwe valt terug in de situatie zoals die was in 2009.quote:Zimbabwe Introduces New Currency
A new currency printed by Zimbabwe’s central bank to ease a cash shortage has drawn scorn from critics attacking it as signaling a return to the hated local dollar, abandoned seven years ago as inflation spiraled to 500 billion percent.
The central bank will distribute units with face values ranging from two to 20 dollars, pegged to the U.S. currency, Governor John Mangudya said Wednesday, describing them as “bond notes” that add to bond coins already in circulation. Banks have limited cash withdrawals and shut down some ATMs in Zimbabwe, where residents use a mix of currencies including the greenback, yuan and South African rand. Mangudya didn’t specify how the value of the notes would be guaranteed.
“It’s zombie money, made from nothing,” said Fredmore Kupirwa, who sells sodas, canned food and corn meal from his shop in Mvurwi, a town north of the capital, Harare. Kupirwa said he needs to pay some cross-border suppliers in dollars. “I must pay them in dollars, but if my customers are paying me in this stupid currency, how can I re-stock?”
The central bank will also convert 40 percent of all bank deposits resulting from exports to rand, and a further 10 percent to euros, Mangudya said. Former Finance Minister Tendai Biti, who now heads the MDC-Renewal opposition party, said Zimbabweans would reject the new currency.
National Disaster
“It’s a cynical, disrespectful and contemptuous move that has no logic,” Biti said. “It’s the return of the Zimbabwe dollar, marking a gross admission that the regime has failed and will drag everyone down into the abyss.”
Kupirwa, the trader, said shoppers and businesses would struggle to have confidence in the bond notes.
“They’re saying it is a U.S. dollar, or it is worth a U.S. dollar, but how?” he said. “A U.S. dollar must be printed in America, not in Harare. If it is printed in Harare, it is a piece of paper, ghost money, worthless unless Obama tells me it is a proper dollar.”
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wat is de reden dat China die gigantische hoeveelheden goud koopt volgens jou?quote:
munteenheden zullen nooit never meer gekoppeld worden aan edelmetalen , wel aan de waarde van een economie van een land zoals nu het geval is
bescherming voor een valutaoorlog, die ongetwijfeld blijft doorgaan , om de schulden te reduceren, aflossen is haast onmogelijk , een devaluatie van de euro gaat er komen en dan ook van de Yen en dan de chinezen weer eens met de renminbi en dan de dollar enzquote:
[..]
Wat is de reden dat China die gigantische hoeveelheden goud koopt volgens jou?
goud en zilver blijft dan de beste bescherming,
Een vaste koppeling aan goud is dan dodelijk voor een munteenheid , omdat je dan niet kunt devalueren en devalueren ten opzichte van goud is geen koppeling
schulden Japan in % van BNP
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 07-05-2016 09:52:26 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Maar ik bedenk me net, was Khadaffi niet bezig met het introduceren van een goudgedekte dinar voordat zijn land werd "bevrijd"?quote:
[..]
bescherming voor een valutaoorlog, die ongetwijfeld blijft doorgaan , om de schulden te reduceren, aflossen is haast onmogelijk , een devaluatie van de euro gaat er komen en dan ook van de Yen en dan de chinezen weer eens met de renminbi en dan de dollar enz
goud en zilver blijft dan de beste bescherming,
Een vaste koppeling aan goud is dan dodelijk voor een munteenheid , omdat je dan niet kunt devalueren en devalueren ten opzichte van goud is geen koppeling
schulden Japan in % van BNP
[ afbeelding ]
Net als saddam ja.quote:
[..]
Maar ik bedenk me net, was Khadaffi niet bezig met het introduceren van een goudgedekte dinar voordat zijn land werd "bevrijd"?
Olie voor goud.
Maar dan klopt de bewering van michaelmore toch niet:quote:
[..]
Net als saddam ja.
Olie voor goud.
munteenheden zullen nooit never meer gekoppeld worden aan edelmetalen , wel aan de waarde van een economie van een land zoals nu het geval is
zulke landen kunnen een koppeling aan de dollar niet eens volhouden , laat staan aan goudquote:
[..]
Maar ik bedenk me net, was Khadaffi niet bezig met het introduceren van een goudgedekte dinar voordat zijn land werd "bevrijd"?
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
een koppeling van een munteenheid aan goud is onmogelijk, vanwege de noodzaak van een munt tot waardedaling in tijden van economische tegenspoedquote:
[..]
Maar dan klopt de bewering van michaelmore toch niet:
munteenheden zullen nooit never meer gekoppeld worden aan edelmetalen , wel aan de waarde van een economie van een land zoals nu het geval is
de waarde van goud is vaak juist tegengesteld aan de economische vooruitgang
daarom hebben alle landen de goudkoppeling in de 30 jaren crises losgelaten , ook Nederland
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
De waarde van goud kun je toch laten stijgen of dalen? En het is er na 1971, toen de dollar aan goud was gekoppeld, er niet echt beter op geworden toch? De schuldbubbel die op ontploffen staat zal de hele westerse wereld dramatisch wijzigen.quote:
[..]
een koppeling van een munteenheid aan goud is onmogelijk, vanwege de noodzaak van een munt tot waardedaling in tijden van economische tegenspoed
de waarde van goud is vaak juist tegengesteld aan de economische vooruitgang
Was nooit gebeurd als we de goudstandaard niet los hadden gelaten, of wel?
In een wereld waar de reële rente 0 is of negatief in combinatie met moderne digitale en monetaire faciliteiten krijgen de edelmetalen buiten overheden om vanzelf een steeds grotere rol als betaalmiddel. De consument bepaald uiteindelijk wat hij/zij als betaalmiddel accepteert. Het wachten is op goed beveiligde plastic biljetten met goudfiligraan dan gaat het pas echt los.
[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 07-05-2016 12:45:09 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 07-05-2016 12:45:09 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
ging inderdaad al honderden jaren mis toen we nog puur goud hadden als valuta.quote:
[..]
een koppeling van een munteenheid aan goud is onmogelijk, vanwege de noodzaak van een munt tot waardedaling in tijden van economische tegenspoed
de waarde van goud is vaak juist tegengesteld aan de economische vooruitgang
daarom hebben alle landen de goudkoppeling in de 30 jaren crises losgelaten , ook Nederland
maakt echt niet uit waaraan je het nu koppelt, goud is goud.
Fiat, dat is hét systeem wat uiteindelijk niet kan devalueren, want dan moet de rest het ook doen.
Dollar QE? ja hoor, EU QE, japan en china.
En dat gaf je overigens min of meer eerder zelf ook al aan.
Goud ging duizenden jaren goed, totdat men op papier meer ging weggeven dan men had.. en zo werd fiat geboren in de meer moderne tijd.
China was de eerste overigens, en ook daar ging het compleet mis uiteindelijk.
Als alle belangrijke landen hun munt gaan devalueren dan krijgen we gewoon weer status quo. De onderlinge verschillen zullen niet veel veranderen maar de inflatie is wel gestegen.
In tegenstelling tot goud blijft 1 kilo steeds 1 kilo. Ze kunnen moeilijk goud devalueren naar een halve kilo of goud bijdrukken.
In tegenstelling tot goud blijft 1 kilo steeds 1 kilo. Ze kunnen moeilijk goud devalueren naar een halve kilo of goud bijdrukken.
de waarde van goud kun je niet laten dalen, dat is afhankelijk van de vraag, in economische zware tijden zal de prijs van goud stijgen en dus ook de koers van de gekoppelde munteenheid, dat land kan dan veel moeilijker exporterenquote:
[..]
De waarde van goud kun je toch laten stijgen of dalen? En het is er na 1971, toen de dollar aan goud was gekoppeld, er niet echt beter op geworden toch? De schuldbubbel die op ontploffen staat zal de hele westerse wereld dramatisch wijzigen.
Was nooit gebeurd als we de goudstandaard niet los hadden gelaten, of wel?
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
juist
de koers van goud gaat dan een andere kant op dan de waarde van dat land als ,
de koers van een munteenheid van een land is uitgedrukt in vertrouwen dat dat land de schulden kan terug betalen
dan kan dat land een lagere rente bedingen de vraag naar de munt zal stijgen en dus ook de koers, terwijl het goud misschien in waarde daalt
de koers van goud gaat dan een andere kant op dan de waarde van dat land als ,
de koers van een munteenheid van een land is uitgedrukt in vertrouwen dat dat land de schulden kan terug betalen
dan kan dat land een lagere rente bedingen de vraag naar de munt zal stijgen en dus ook de koers, terwijl het goud misschien in waarde daalt
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Als we nog een goudstandaard hadden zou schulden maken veel moeilijker gaan.quote:
juist
de koers van goud gaat dan een andere kant op dan de waarde van dat land als ,
de koers van een munteenheid van een land is uitgedrukt in vertrouwen dat dat land de schulden kan terug betalen
dan kan dat land een lagere rente bedingen de vraag naar de munt zal stijgen en dus ook de koers, terwijl het goud misschien in waarde daalt
waarom dat ??quote:
[..]
Als we nog een goudstandaard hadden zou schulden maken veel moeilijker gaan.
nee hoor , of je nu 12000 euro moet betalen of een halve kilo goud
alleen met euro en dollars heb je kans dat het jaarlijks 2% minder waard wordt door inflatie
in principe heb je met goud al 2% rendement wegens waardestijging ten opzichte van euro of dollars
[ Bericht 11% gewijzigd door michaelmoore op 07-05-2016 22:36:57 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
omdat goud eerst gevonden en opgegraven moet worden, dat kost tijd en geld. geld is met een druk op de knop gemaakt in de computer. bijv. 100 miljard euro is zo gemaakt, probeer maar eens voor 100 miljard euro aan goud te vinden.quote:
[..]
waarom dat ??
nee hoor , of je nu 12000 euro moet betalen of een halve kilo goud
alleen met euro en dollars heb je kans dat het jaarlijks 2% minder waard wordt door inflatie
in principe heb je met goud al 2% rendement wegens waardestijging ten opzichte van euro of dollars
dus als ik goud wil lenen , dan gaan mensen dat eerst opgraven en dan omsmelten en dan hierheen vliegen , ja daar gaat wel een jaar overheen, dus heb je gelijk , goud lenen is lastigerquote:
[..]
omdat goud eerst gevonden en opgegraven moet worden, dat kost tijd en geld. geld is met een druk op de knop gemaakt in de computer. bijv. 100 miljard euro is zo gemaakt, probeer maar eens voor 100 miljard euro aan goud te vinden.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
dus met andere woorden; er zit een maximum aan wat er aan goud geleend kan worden, geld kan oneindig gemaakt worden. tot het uiteindelijk niks meer waard is.quote:
[..]
dus als ik goud wil lenen , dan gaan mensen dat eerst opgraven en dan omsmelten en dan hierheen vliegen , ja daar gaat wel een jaar overheen, dus heb je gelijk , goud lenen is lastiger
Makkelijk, je valt gewoon een land binnen dat goud heeft liggen.quote:
[..]
dus als ik goud wil lenen , dan gaan mensen dat eerst opgraven en dan omsmelten en dan hierheen vliegen , ja daar gaat wel een jaar overheen, dus heb je gelijk , goud lenen is lastiger
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
ja men tikt gewoon een bedrag in de computer aan de CB , leent van die centrale bank tegen 0,2 % en leent dat uit tegen rente 2,8% haast risicoloosquote:
[..]
dus met andere woorden; er zit een maximum aan wat er aan goud geleend kan worden, geld kan oneindig gemaakt worden. tot het uiteindelijk niks meer waard is.
maar dat is niet zo veel meer , dus banken klagen
inkoop tegen 0% en verkoop tegen 2,8% dat is niet wat banken gewend zijn, die mochten voorheen ongeremd stelen en werden daarbij aangemoedigd door de kabinetten
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 08-05-2016 09:00:46 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
mat de komende valutaoorlog is goud een veilige belegging, aandelen ook trouwens
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
De valutaoorlog is al gaande, het is de resultante van zich afwisselend "stimulerings" beleid van centrale banken. Goud zie ik niet zozeer als een belegging maar eerder als waardeopslag omdat het in tegenstelling tot fiatbetaalmiddelen over een lange periode waardevaster blijkt te zijn. Aandelen acht ik niet erg veilig op dit moment omdat de P/E waarden erg hoog zijn.quote:
mat de komende valutaoorlog is goud een veilige belegging, aandelen ook trouwens
WGR / Grote wereldewijde valuta oorlog gaande
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Niemand print de rente bij, er zal dus eindeloos bij"geprint" moeten worden, dat is gewoon 1 grote ponzi scheme.quote:
[..]
ja men tikt gewoon een bedrag in de computer aan de CB , leent van die centrale bank tegen 0,2 % en leent dat uit tegen rente 2,8% haast risicoloos
maar dat is niet zo veel meer , dus banken klagen
inkoop tegen 0% en verkoop tegen 2,8% dat is niet wat banken gewend zijn, die mochten voorheen ongeremd stelen en werden daarbij aangemoedigd door de kabinetten
de EU die print momenteel 3% per jaar bij en die zou gecompenseerd moeten worden door 2% inflatie dat gebeurt echter niet , er is geen inflatie , sterker, er is deflatiequote:
[..]
Niemand print de rente bij, er zal dus eindeloos bij"geprint" moeten worden, dat is gewoon 1 grote ponzi scheme.
Maar als men gaat devalueren hoeft er niet noodzakelijk bijgeprint te worden, de vraag naar de eurobriefjes hangt af van de vraag naar de euro beleggingen
Daarom steeg de waarde van de euro in de eerste jaren naar 1,60 dollar, er werd te weinig euro vrijgegeven
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
quote:Hedge Funds Take Bullish Gold Bets to Highest Since 2011
For gold bulls, it looks like the good times of five years ago all over again, at least in one respect. Money managers boosted their net long positions to the highest since 2011, when gold prices surged to a record. Wagers on price gains climbed 27 percent in the week ended May 3, days before a Labor Department report showed U.S. employers added the fewest workers in seven months, weakening the case for the Federal Reserve to raise rates.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
JP Morgan bullish voor goud:
Het argument dat goud staatsobligaties zou kunnen verdringen om risico te vermijden wint aan kracht indien de goudprijs zich stevig consolideert op wat langere termijn. Goud is ook een hedge tegen devaluatie wat een aanzienlijk risico is voor de houders van staatsobligaties, zeker als er geen rente meer staat tegenover dit risico. Het kan daarom voor steeds meer houders van obligaties interessant zijn het obligatiebezit te hedgen dmv goud.
https://news.markets/commodities/1400-beckons-gold-price-jpmorgan-17332/quote:The gold price is hovering near two-week lows but its retreat is no more than a healthy correction before another hefty leg up. That’s the view of Solita Marcelli, JPMorgan’s global head of fixed income, currencies and commodities.
“Gold can go a lot higher,” she said late on Tuesday.
“We are telling clients to position for a new and very long bull market,” she went on.
Marcelli thinks the metal could hit $1,400 per ounce this year, from current levels just over $1,200, with the plethora of bonds now yielding less than nothing only adding to its appeal. In a zero-interest rate environment, “gold is looking more attractive every day,” Marcelli said on US financial news channel CNBC.
“It now offers a positive carry next to those negative rates.”
She also believes that the gold price can now go further and replace highly rated government debt as the markets’ ultimate haven asset.
“Central banks might consider diversifying their holdings into gold.”
“In a way, gold may replace government bonds as the next ‘risk off” trade,” Marcelli said.
Het argument dat goud staatsobligaties zou kunnen verdringen om risico te vermijden wint aan kracht indien de goudprijs zich stevig consolideert op wat langere termijn. Goud is ook een hedge tegen devaluatie wat een aanzienlijk risico is voor de houders van staatsobligaties, zeker als er geen rente meer staat tegenover dit risico. Het kan daarom voor steeds meer houders van obligaties interessant zijn het obligatiebezit te hedgen dmv goud.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Vandaag is bekendgeworden dat Soros een flink belang in een goudmijner heeft gekocht. Wat opvalt is dat het grote geld ook richting goud gaat afgelopen tijd.quote:Gold Again: Calls for Everyone's Favorite Standard Are Back
When times are tough, new economic theories get a better hearing. Maybe some old ones, too.
The gold standard is one of the oldest ideas about money, but the hardest of hard-money hawks sense an opening to breathe new life into it. Decades ago, the amount of cash circulating in a country was often limited by the stash of bullion held in its coffers. Especially since 2008, developed-world policy has headed in the exact opposite direction, expanding the powers of central banks to stoke growth. Helicopter drops of money, potentially the next new thing, would be a giant leap further.
For those in the U.S. who see much risk and little benefit in the current course, gold is still a rallying point. And their audience may be growing.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
De goudprijs is vandaag boven de $1300 per ounce beland. De aanleiding voor de stijging was het uitblijven van een renteverhoging door de Fed. Vooral de opmerking van Yellen dat de lage rente langere tijd zal aanhouden zal zijn uitwerking niet gemist hebben. De onzekerheid rond de Brexit zal ook zijn steentje bijdragen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 16-06-2016 17:23:13 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 16-06-2016 17:23:13 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
De goudprijs is opnieuw flink boven de $1300 beland nu de Brexit een feit lijkt te worden. Voorlopig zal er van een renteverhoging door de Fed geen sprake zijn. Het stijgen van de $ t.o.v. euro en pond zal de export van de US remmen. De kans is aanzienlijk dat de US te maken krijgt met stagflatie wat positief is voor de goudprijs.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Een andere manier om te beleggen is het beleggen in vastgoed of het beleggen in een supermarkt. Volgens mij levert dit meer rendement op dan het beleggen in goud. Ik wil binnenkort beleggen in Lidl supermarkt http://www.stgobligatiebe(...)duitsland-obligatie/. Ik heb al op dit gebied een uitgebreid onderzoek gedaan. Beleggen in goud is vooral populair in tijden van financiële onzekerheid.
En die is er nu niet idd.quote:
Beleggen in goud is vooral populair in tijden van financiële onzekerheid.
Tot nooit .......
Beleggen in Lidl is inderdaad interessant en ik wist niet dat die aandelen te koop zijn. Omdat ik een crash of op zijn minst toch een sterke daling van de aandelenmarkt verwacht handig om te kopen direct na de crash/daling.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
quote:
Beleggen in goud is vooral populair in tijden van financiële onzekerheid.
[..]
En die is er nu niet idd.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
ik kan verder ook nergens vinden dat je kan beleggen in aldiquote:
Beleggen in Lidl is inderdaad interessant en ik wist niet dat die aandelen te koop zijn. Omdat ik een crash of op zijn minst toch een sterke daling van de aandelenmarkt verwacht handig om te kopen direct na de crash/daling.
Volgens mij is ook erg interessant. Heeft iemand ervaring met dit bedrijf of enkele tips voor een beginnende belegger?quote:
Beleggen in Lidl is inderdaad interessant en ik wist niet dat die aandelen te koop zijn. Omdat ik een crash of op zijn minst toch een sterke daling van de aandelenmarkt verwacht handig om te kopen direct na de crash/daling.
De Lidl discussie is interessant maar hoort hier niet thuis.
Stel de vragen bijvoorbeeld eens bij: WGR / Beursvloer #263 - Brexit, baby!
Stel de vragen bijvoorbeeld eens bij: WGR / Beursvloer #263 - Brexit, baby!
Gisteren en vandaag stijgen de beuzen tegelijkertijd met de edelmetalen. Dat is redelijk ongebruikelijk. Het kan zou kunnen zijn dat men posities in aandelen hedged met edelmetalen omdat banken die papieren hedges uitschrijven ondertussen mogelijk een aanzienlijke counterparty risc opleveren zoals bijv. Deutsche Bank.
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 29-06-2016 16:21:00 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 29-06-2016 16:21:00 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
De bank met de grootste blootstelling aan derivaten ter wereld Deutsche bank heeft zijn risicobeheer nog steeds onvoldoende onder controle.
Dit verzwakt het vertrouwen in papieren hedges wat kan leiden tot een toenemend gebruik van edelmetalen als hedge omdat het geen counterparty risc kent en bovendien niet aan korte termijnen is gebonden zoals bij veel papieren hedges gebruikelijk is.quote:
Und wieder fällt die Deutsche Bank durch
30.06.2016
Schon vergangenes Jahr war vor allem das Risikomanagent der Deutschen Bank den US-Aufsehern nicht gut genug - jetzt hat die Fed in ihrem diesjährigen Stresstest erneut so geurteilt. Für die Bank ist das eine sehr schlechte Nachricht.
Die US-Tochter der Deutschen Bank ist erneut durch den Stresstest der amerikanischen Notenbank gefallen. Die Federal Reserve begründete dies mit "qualitativen Bedenken" besonders beim Risikomanagement und bei internen Kontrollen. Die Fed hatte das Institut bereits mehrfach kritisiert und es schon 2015 wegen seines Risikomanagements durchfallen lassen.
Jetzt schrieben die Aufseher, der Kapitalplan der Deutschen Bank habe zum einen umfassende und substanzielle Schwächen. Zweitens habe die Bank unzureichende Fortschritte darin gemacht, diese Schwächen zu bekämpfen und den Erwartungen der Aufseher zu genügen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Weet iemand toevallig waarom China nu plots alleen nog maar 30 gram munten produceert? (nou ja en kleiner maar ook op dezelfde wijze afgerond)
Ik had al een tijdje geen munten meer gekocht maar het viel me op.
Voor de duidelijkheid, normaal gesproken is 1 troy ounce munt 31.1 gram.
Sowieso beetje raar gewicht maar enfin, dat had ook wel zo zijn redenen.
30 gram is in ieder geval een fijn rond gewicht, vraag me ook af of de "rest" dat zal navolgen.
Zeker gezien china, volgens mij net voor of na rusland, de grootste opkoper is van goud.
Ik had al een tijdje geen munten meer gekocht maar het viel me op.
Voor de duidelijkheid, normaal gesproken is 1 troy ounce munt 31.1 gram.
Sowieso beetje raar gewicht maar enfin, dat had ook wel zo zijn redenen.
30 gram is in ieder geval een fijn rond gewicht, vraag me ook af of de "rest" dat zal navolgen.
Zeker gezien china, volgens mij net voor of na rusland, de grootste opkoper is van goud.
De zilverprijs is afgelopen dagen explosief gestegen naar $19.75 ounce. Mogelijk een short squeeze, of de voorbode van een sterke daling?
quote:Commercial Short Positions In Silver Hit All-Time Record Highs!
King World News note: Below you can see that the commercial hedgers short positions in the silver market market have now hit an all-time record (see remarkable 23-year chart below).
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
ik heb 60 zilveren munten van Amsterdam Gold drie maand geleden gekocht, wie wil ze overnemen, voor de middenkoers??
maple leaf aankoopwaarde 1320 euro
verkoopwaarde s 1200 euro
middenkoers i 1260 euro
maple leaf aankoopwaarde 1320 euro
verkoopwaarde s 1200 euro
middenkoers i 1260 euro
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ik heb zelf het liefst oud nederlands zilvergeld omdat de markup t.o.v. eagles en maples veel kleiner is, bovendien is het (nog) niet interessant deze te vervalsen zolang het niet om exemplaren gaat met een hoge numismatische waarde. De fysieke markt ligt bijna stil omdat de zilverprijzen op de zilverpapier markt afgelopen dagen en tot nu toe nog steeds explosief stijgen.
Dit heeft recent de aanleiding gegeven voor een nogal letterlijke zoektocht naar explosief zilver.
Extract precious metal from fireworks
[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 05-07-2016 00:24:24 ]
Dit heeft recent de aanleiding gegeven voor een nogal letterlijke zoektocht naar explosief zilver.
Extract precious metal from fireworks
[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 05-07-2016 00:24:24 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Dat de wereldhandel sterk is teruggevallen betekend dat centrale banken en overheden middels devaluatie proberen hun export te bevorderen. Centrale banken mogen dan minder edelmetaal opkopen maar het lijkt me dat de rol van edelmetaal als hedge tegen devaluatie alleen maar toeneemt.quote:Centrale banken kopen minder goud in
Centrale banken hebben minder goud ingekocht in het tweede kwartaal. Het is het derde kwartaal op rij dat er minder wordt ingekocht.
Het gaat wereldwijd om een afname van 40 procent. meldt persbureau Bloomberg dinsdag op basis van gegevens van de World Gold Council. Hiermee is de goudinkoop van centrale banken op het laagste niveau sinds 2011 beland.
De afname is vooral toe te schrijven aan de dalende exportinkomsten van opkomende landen. Kapitaal dat via de export werd verdiend door bedrijven in opkomende landen, werd via de centrale bank soms geïnvesteerd in goud. De wereldhandel is sterk teruggevallen.
Volgens analisten betekent deze afnemende vraag naar goud vanuit beleidsmakers dat een belangrijke stuwende kracht voor de goudprijs wegvalt.
Sommige marktkenners wijzen er wel op dat het unieke beleid van centrale banken om negatieve rentes te hanteren, er waarschijnlijk voor zorgt dat goud alsnog een prominente rol zal blijven spelen de komende jaren.
Een Londense analist tekent nog aan dat minder landen momenteel goud inkopen. "Met minder kopers worden veranderingen in hun gedrag uitvergroot."
Het eerste halfjaar van 2016 steeg de prijs van goud nog fors. Per troy ounce (31,1 gram) wordt nu ruim 1.319 dollar betaald, 4 procent minder dan aan het begin van juli.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Valt mij trouwens op dat voor zilver munten er een hoge premium gegeven word.
Inkoop prijzen bedoel ik dan specifiek, de meeste inkopers zitten nu gerust 7 tot maximaal 11% boven de spotprijs.
Als je dat vergelijkt met goud, 98% van spotprijs.
Overigens zijn alle centrale banken middels weer netkopers.
Er staat maar 1 probleem in de weg en dat is de politiek mocht er weer een link met goud komen.
Je zal zien dat die josties de waarde van goud te laag zullen waarderen, waardoor je alsnog met deflatie zit.
Net zoals in de jaren 30 die fout ook werd gemaakt.
Inkoop prijzen bedoel ik dan specifiek, de meeste inkopers zitten nu gerust 7 tot maximaal 11% boven de spotprijs.
Als je dat vergelijkt met goud, 98% van spotprijs.
Uiteindelijk komt er dan ook weer een goudstandaard, of op z'n minst een link met goud en/of mandje edelmetalen.quote:
[..]
Dat de wereldhandel sterk is teruggevallen betekend dat centrale banken en overheden middels devaluatie proberen hun export te bevorderen. Centrale banken mogen dan minder edelmetaal opkopen maar het lijkt me dat de rol van edelmetaal als hedge tegen devaluatie alleen maar toeneemt.
Overigens zijn alle centrale banken middels weer netkopers.
Er staat maar 1 probleem in de weg en dat is de politiek mocht er weer een link met goud komen.
Je zal zien dat die josties de waarde van goud te laag zullen waarderen, waardoor je alsnog met deflatie zit.
Net zoals in de jaren 30 die fout ook werd gemaakt.
Het gaat om once munten neem ik aan? Naar mijn ervaring is de premium op zilveren nederlandse munten van Wilhelmina, met name de guldens en halve guldens nu hoog. De premium op Juliana en Beatrix zilvergeld laag. Kun je nu soms tegen 1 tot 3% boven spotprijs opkopen. Zilveren 5 euro munten kan je soms tegen 5% premium opkopen terwijl daarvan de waarde niet onder de nominale van 5 euro kan komen. Veel upside potentiaal terwijl er een doorlopende "put" onder zit die de verliezen beperkt mocht de zilverprijs sterk dalen.quote:
Valt mij trouwens op dat voor zilver munten er een hoge premium gegeven word.
Inkoop prijzen bedoel ik dan specifiek, de meeste inkopers zitten nu gerust 7 tot maximaal 11% boven de spotprijs.
De monetaire rol van goud kan ook toenemen omdat er meer betaalmogelijkheden komen zoals bijv. goldmoney en goldbacked debitcards.quote:Uiteindelijk komt er dan ook weer een goudstandaard, of op z'n minst een link met goud en/of mandje edelmetalen.
Overigens zijn alle centrale banken middels weer netkopers.
Er staat maar 1 probleem in de weg en dat is de politiek mocht er weer een link met goud komen.
Je zal zien dat die josties de waarde van goud te laag zullen waarderen, waardoor je alsnog met deflatie zit.
Net zoals in de jaren 30 die fout ook werd gemaakt.
[ Bericht 2% gewijzigd door Digi2 op 31-08-2016 08:18:42 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Nou ja ik heb het dan over bijv. de mapleleafs of libertad's, heb ik een zooi van en dacht hey wat zie ik nu.quote:
[..]
Het gaat om once munten neem ik aan? Naar mijn ervaring is de premium op zilveren nederlandse munten van Wilhelmina, met name de guldens en halve guldens nu hoog. De premium op Juliana en Beatrix zilvergeld laag. Kun je nu soms tegen 1 tot 3% boven spotprijs opkopen. Zilveren 5 euro munten kan je soms tegen 5% premium opkopen terwijl daarvan de waarde niet onder de nominale van 5 euro kan komen. Veel upside potentiaal terwijl er een doorlopende "put" onder zit die de verliezen beperkt mocht de zilverprijs sterk dalen.
[..]
De monetaire rol van goud kan ook toenemen omdat er meer betaalmogelijkheden komen zoals bijv. goldmoney en goldbacked debitcards.
Was een paar jaar geleden wel anders.
Maar ja, ik zei toen al dat er tekorten waren, niemand die me wilde geloven.
En uiteindelijk zullen overheden wel moeten overstappen op een nieuw soort goudstandaard.
Willen ze deflatie voorkomen, en ik ga ervanuit dat het een samenwerking betreft tussen de VS EU en China, dan moet het minimaal gewaardeerd worden op 10.000 dollar á euro, per ounce.
Kan nog interessant worden.
Maar ja goed ik zei al eerder, overheden of de politiek, heeft zich wel vaker grof vergist in het instellen van de waarde van goud, niet analytisch maar politiek gebaseerde cijfers.. altijd een vergissing en dat bleek ook keer op keer.
Het is puur om die reden dat men de goudstandaard als iets slechts is gaan ervaren, terwijl dat dus puur aan de politiek lag.
Ik zit goud short. Verwacht dat de daling nog wel een tijdje voort blijft duren.
Overal verstand van.
Whaha, okay nou good luck with that.quote:
Ik zit goud short. Verwacht dat de daling nog wel een tijdje voort blijft duren.
Hopelijk heb je genoeg geld om dat verlies af te dekken.
Ik dacht al dat het niet goed zou vallen in de goudgekkie kerkquote:
[..]
Whaha, okay nou good luck with that.
Hopelijk heb je genoeg geld om dat verlies af te dekken.
Overal verstand van.
Zo erg is het niet hoor, maar een sterke daling hoef je niet te verwachten.quote:
[..]
Ik dacht al dat het niet goed zou vallen in de goudgekkie kerk
Een daling ja dat wel, maar meer dan 50 euro nee.
Sinds het uitbreken van de financiële crisis blijken centrale banken aanzienlijke netto opkopers van goud. Volgens het artikel gebruiken centrale banken het als een veilige haven in tijden van onzekerheid en lage of negatieve rente niveaus. De goudprijs zou kunnen dalen in het geval van significante reële rente niveaus op fiat betaalmiddelen maar daar lijken we verder van verwijderd dan ooit.quote:Seven Ages of Gold
OMFIF Report – Press Release
19 September 2016
London
Central banks are turning back to gold purchases in line with a century of practice between 1870 and 1970. This has restored the yellow metal as a central element of monetary management after four decades of attempted demonetisation, according to a new report from OMFIF.
Annual net gold purchases of 350 tonnes a year by world central banks over the past eight years have returned to the 100-year average up to 1970 – reflecting the metal’s renewed attractiveness as a safe haven asset in an environment of uncertainty and low or negative interest rates.
The OMFIF research document - the ‘Seven Ages of Gold’ – contains detailed statistics plotting long-run changes in central banks’ policies on buying and selling gold over seven distinct periods during the past two centuries, each lasting an average of around 30 years.
The latest ‘Rebuilding’ Period VII has been underway since the financial crisis in 2008. In these eight years, central banks in both developed and developing countries have shown a new fondness for the yellow metal, rebuilding gold’s importance as a bedrock of most countries’ foreign reserves.
Central banks have been net bullion buyers every year since 2008, adding more than 2,800 tonnes or 9.4% to reserves. Developed countries (accounting for the lion’s share of total official holdings) have been conserving stocks, while developing countries led by China and Russia have been building them up. This is the longest protracted spell of gold accruals since 1950-65, when central banks and treasuries acquired a net total of more than 7,000 tonnes during the economic recovery after the second world war.
Developments since 2008 mark a powerful change from the ‘Sales’ Period VI in 1998-2008, when central banks, particularly in developed countries including the UK, the Netherlands and Switzerland, were unloading bullion holdings. This is also in sharp contrast to the ‘Demonetisation’ Period V in 1973-98, when gold’s role was in limbo after it was officially phased out of the monetary system in 1971-73.
Central bank gold transactions have often been somewhat disassociated from the gold price. Central banks were net sellers over Periods V and VI, four decades of fluctuating but generally rising bullion prices. The latest period since 2008 has been a time of sharp price swings in the $1,000 to $1,600 per ounce range, but the eight-year switch to central bank purchases appears to have been a factor behind the price recovery since 2015.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Vandaag was een grote prijsdaling voor goud en zilver. Ik heb voor de gelegenheid wat zilver bijgekocht.
Dat krijg je ervan als vlak voor sluitingstijd er plots 1 miljard aan goud contracten worden gedumpt.quote:
Vandaag was een grote prijsdaling voor goud en zilver. Ik heb voor de gelegenheid wat zilver bijgekocht.
Zelfde frauduleuze spel als altijd.
Ik doe hetzelfde en heb een aantal zilveren Wilhelmina guldens en zilveren 5 euro munten opgekocht.quote:
Vandaag was een grote prijsdaling voor goud en zilver. Ik heb voor de gelegenheid wat zilver bijgekocht.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
But, why.quote:
[..]
Dat krijg je ervan als vlak voor sluitingstijd er plots 1 miljard aan goud contracten worden gedumpt.
Zelfde frauduleuze spel als altijd.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Omdat voor genoeg beleggers goud een graadmeter blijft voor hoe gezond het financiele stelsel nog is.quote:
Men wil de prijs niet te hoog hebben, zeker niet te snel.
Daarnaast is het bewezen door GATA dat er sprake is van fraude en prijsafspraken.
Iets waar de Deutsche Bank ondertussen voor de rechter een boekje aan het open doen is.
Maar ook andere banken zoals credit suisse, goldman sachs en anderen, zijn ervan beschuldigd.
Het kan natuurlijk jaren duren voordat je überhaupt daar iets van gaat merken, maar goed het bewijs is allang geleverd.. alleen doet men er tot dusver bijzonder weinig mee op bovenstaande ontwikkelingen na, maar die zijn vrij recent.
Ik begrijp dat je er heilig van overtuigd bent dat er allemaal gemanipuleerd wordt in de goud en zilver markt. Relevant linkje.
Goud keert geen dividend uit, levert niets op. Dus ik zit het graag short. Momenteel alleen nog goud ETF trouwens.
Ten slotte, de term feiten reserveren we meestal voor onomstreden beweringen. In een discussie over de goudprijs, zou ik dat anders bestempelen.
[ Bericht 42% gewijzigd door Leandra op 06-10-2016 16:40:18 ]
Goud keert geen dividend uit, levert niets op. Dus ik zit het graag short. Momenteel alleen nog goud ETF trouwens.
Ten slotte, de term feiten reserveren we meestal voor onomstreden beweringen. In een discussie over de goudprijs, zou ik dat anders bestempelen.
[ Bericht 42% gewijzigd door Leandra op 06-10-2016 16:40:18 ]
Overal verstand van.
Heeft niets met overtuiging van doen, het zijn bewezen feiten door, met name, GATA.quote:
Ik begrijp dat je er heilig van overtuigd bent dat er allemaal gemanipuleerd wordt in de goud en zilver markt. Relevant linkje.
Goud keert geen dividend uit, levert niets op. Dus ik zit het graag short. Momenteel alleen nog goud ETF trouwens.
Ten slotte, de term feiten reserveren we meestal voor onomstreden beweringen. In een discussie over de goudprijs, zou ik dat anders bestempelen.
Blijf vooral short gaan, ben je snel genoeg failliet.
[ Bericht 2% gewijzigd door Leandra op 06-10-2016 16:40:38 ]
Ah, de GATA. Nooit van gehoord, maar blijkt clubje goudgekkies te zijn. Nee, dan zal het bewijs en de feiten allemaal glashelder zijnquote:
[..]
Heeft niets met overtuiging van doen, het zijn bewezen feiten door, met name, GATA.
Blijf vooral short gaan, ben je snel genoeg failliet.
Btw, snel failliet? Wanneer ongeveer? Meeste goud "deskundigen" verbinden er geen tijdsframe aan.
Overal verstand van.
Dat kan bij geen enkele belegging.quote:
[..]
Ah, de GATA. Nooit van gehoord, maar blijkt clubje goudgekkies te zijn. Nee, dan zal het bewijs en de feiten allemaal glashelder zijn
Btw, snel failliet? Wanneer ongeveer? Meeste goud "deskundigen" verbinden er geen tijdsframe aan.
En nee het zijn geen goudgekkies.
Zat lui die al 30 jaar handelen in zilver/goud op wallstreet en met de bewijzen uiteindelijk naar voren zijn getreden.
Dat de Deutsche Bank de fraude toegeeft voor de rechter is zeker ook een fabeltje.
Als je er niets vanaf weet, zeg dan niets.
"The Gold Anti-Trust Action Committee was organized in the fall of 1998 to expose, oppose, and litigate against collusion to control the price and supply of gold and related financial instruments."quote:
[..]
Dat kan bij geen enkele belegging.
En nee het zijn geen goudgekkies.
Zat lui die al 30 jaar handelen in zilver/goud op wallstreet en met de bewijzen uiteindelijk naar voren zijn getreden.
Dat de Deutsche Bank de fraude toegeeft voor de rechter is zeker ook een fabeltje.
Als je er niets vanaf weet, zeg dan niets.
Het nadeel van praten met goudgekkies is dat het een soort gelovigen zijn. En daar valt moeilijk mee te praten. Net zoals gelovigen niet openstaan voor de mogelijkheid dat er helemaal geen god bestaat, hebben goudgekkies maar één richting voor de goudprijs (omhoog). En als het zakt is het manipulatie.
Overal verstand van.
Juist dat plotseling zakken omdat er iedere keer binnen 1 minuut 1.5 miljard aan goud contracten worden gedumpt.. ja nee dat is compleet normaal en een gezonde gang van zaken hoor.quote:
[..]
"The Gold Anti-Trust Action Committee was organized in the fall of 1998 to expose, oppose, and litigate against collusion to control the price and supply of gold and related financial instruments."
Het nadeel van praten met goudgekkies is dat het een soort gelovigen zijn. En daar valt moeilijk mee te praten. Net zoals gelovigen niet openstaan voor de mogelijkheid dat er helemaal geen god bestaat, hebben goudgekkies maar één richting voor de goudprijs (omhoog). En als het zakt is het manipulatie.
En zoals de eigen volledige titel van GATA aangeeft, was het ze te doen om dat soort praktijken bloot te leggen.
Het proberen dood te maken met 'het zijn gekkies' is een zwaktebod.
Opvallend zeker. Heb je ook voorbeelden van dergelijke transacties die de koers omhoog zetten?quote:
[..]
Juist dat plotseling zakken omdat er iedere keer binnen 1 minuut 1.5 miljard aan goud contracten worden gedumpt.. ja nee dat is compleet normaal en een gezonde gang van zaken hoor.
En zoals de eigen volledige titel van GATA aangeeft, was het ze te doen om dat soort praktijken bloot te leggen.
Het proberen dood te maken met 'het zijn gekkies' is een zwaktebod.
1 snelle voorbeeld want ik ben beetje druk hier.quote:
[..]
Opvallend zeker. Heb je ook voorbeelden van dergelijke transacties die de koers omhoog zetten?
http://www.zerohedge.com/(...)illion-notional-gold
Dit zag je gisteren en begin deze week ook al gebeuren, voor sluitingstijd hoppa enorm veel contracten dumpen
Slecht voorbeeld. Nikao vroeg om manipulatie omhoog.quote:
[..]
1 snelle voorbeeld want ik ben beetje druk hier.
http://www.zerohedge.com/(...)illion-notional-gold
Dit zag je gisteren en begin deze week ook al gebeuren, voor sluitingstijd hoppa enorm veel contracten dumpen
Overal verstand van.
2e plaatje op die link laat wel flinke groene candles zien dat het spiket. Eigenlijk nog meer dan rood.quote:
[..]
Slecht voorbeeld. Nikao vroeg om manipulatie omhoog.
Dus ben benieuwd hoe dat dan geinterpreteerd wordt?
Trapsgewijs weer terugkopen, oudste manier van market manipulation wat er bestaat.quote:
[..]
2e plaatje op die link laat wel flinke groene candles zien dat het spiket. Eigenlijk nog meer dan rood.
Dus ben benieuwd hoe dat dan geinterpreteerd wordt?
Gebeurde ook bij bitcoinsin het begin toen net plots ging stijgen van een paar cent naar de 250 dollar.
En hoppa klappen plotseling naar beneden en langzaam trapsgewijs weer omhoog.
Ik heb me dat ooit door een expert laten uitleggen die het in ieder geval beter kon dan ik dat kan.
Manipulatie roepen is het makkelijkste dat er is. De markt manipuleren niet - ten minste als je geen kolossale verliezen wilt accepteren.quote:
[..]
Trapsgewijs weer terugkopen, oudste manier van market manipulation wat er bestaat.
Gebeurde ook bij bitcoinsin het begin toen net plots ging stijgen van een paar cent naar de 250 dollar.
En hoppa klappen plotseling naar beneden en langzaam trapsgewijs weer omhoog.
Ik heb me dat ooit door een expert laten uitleggen die het in ieder geval beter kon dan ik dat kan.
Overal verstand van.
als je oneindig geld kan scheppen is het geen enkel probleem om op, in dit geval dan, papier een hoop goud of zilver te kopen.quote:
[..]
Manipulatie roepen is het makkelijkste dat er is. De markt manipuleren niet - ten minste als je geen kolossale verliezen wilt accepteren.
Centrale banken krijgen korting op de commodities markten ook nog eens dus kaantje.
Ook dat is bewezen nadat men (ook op zerohedge volgens mij al een jaar geleden) een lijst / overzicht van hoeveel korting etc., werd gepubliceerd.
Maar enfin, doe jij jouw ding en ik mijn ding.
trapsgewijs? Laat dat eens zien? ziet er imho precies andersom uit (de spikes omhoog zijn groter?)quote:
[..]
Trapsgewijs weer terugkopen, oudste manier van market manipulation wat er bestaat.
Gebeurde ook bij bitcoinsin het begin toen net plots ging stijgen van een paar cent naar de 250 dollar.
En hoppa klappen plotseling naar beneden en langzaam trapsgewijs weer omhoog.
Ik heb me dat ooit door een expert laten uitleggen die het in ieder geval beter kon dan ik dat kan.
The Central Bank of the Russian Federation added 500,000 ounces (15.55 tons) of gold to its reserves in September.
Ondanks de lagere olie en gas inkomsten blijft Rusland goud accumuleren.
Ondanks de lagere olie en gas inkomsten blijft Rusland goud accumuleren.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
In het licht van de duitse monetaire historie mag het weinig verbazing wekken dat de duitsers goud aan het hamsteren zijn. Het onbegrensde monetaire beleid van de ECB valt bij de meeste duitsters erg slecht. Zelfs hypotheken en bedrijfsleningen worden nu door de ECB gemonetariseerd. Het direct opkopen/monetariseren van aandelen is de laatste grote marktmanipulatie die nog ontbreekt.quote:Edelmetall als Anlage auf Rekordhoch, Der Goldschatz der Deutschen
Als Barren, Münzen oder Schmuck - Gold ist als Anlage bei den Deutschen hoch im Kurs. Eine repräsentative Umfrage ergab: Privatleute besitzen so viel Gold wie noch nie. 6,4 Prozent des weltweiten Goldbestandes sind in deutschem Besitz.
In Zeiten von Niedrigzinsen setzen die Deutschen immer mehr auf Gold. Das ist das Ergebnis einer repräsentativen Umfrage. Die Berliner Steinbeis-Hochschule hatte im Auftrag der Reisebank 2000 volljährige Bundesbürger befragt. Das Ergebnis: Ein Milliardenschatz befindet sich im Besitz deutscher Privatleute.
In Zahlen sind das 8672 Tonnen Edelmetall - ein Rekordwert. Mehr als die Hälfte (4705 Tonnen) davon sind in Barren und Münzen angelegt. Knapp 4000 Tonnen sind in Form von Schmuck im Besitz der Deutschen. Drei Viertel der erwachsenen Bundesbürger besitzen Gold. Rechnet man das pro Kopf, so hätte jeder von ihnen 69 Gramm Gold. Dabei gibt es durchaus größere regionale Unterschiede. Die Menschen in Süddeutschland kommen auf 85 Gramm pro Person, in Ostdeutschland besitzt jeder Anleger durchschnittlich 45 Gramm.
Wenn man auch noch die Goldreserven der Bundesbank - 3381 Tonnen Ende 2015 - hinzu rechnet, sind 6,4 Prozent der weltweiten Goldreserven in deutschem Besitz. Würde man die gesamten 12 053 Tonnen auf einem Haufen sammeln, ergäbe sich ein Würfel mit einer Kantenlänge von 8,50 Meter. Und der Goldschatz könnte noch weiter wachsen. Rund 78 Prozent der Goldbesitzer wollen ihre Bestände weiter aufstocken, gut jeder Vierte plant dies schon in naher Zukunft.
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 13-11-2016 11:42:26 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Rusland, China en India kopen massaal fysieke goud op. En nu ook de Duitsers. Dat zijn toch niet de minste landen die goud kopen en toch stijgt de prijs niet naar grote hoogte. Dit jaar is de goudprijs wel gestegen maar ik verwacht toch wel grotere percentage dan nu is.
Het papier goud is toch niet te vergelijken met fysiek goud. En toch blijven de banken met papier goud aankomen om de prijzen te drukken.
Het papier goud is toch niet te vergelijken met fysiek goud. En toch blijven de banken met papier goud aankomen om de prijzen te drukken.
Mijn vermoeden is dat commerciele banken derivaten gebruiken voor prijsmanipulatie en daar aan ¨verdienen¨. Centrale banken die goud willen accumuleren kopen liever in tegen lagere prijzen lijkt me. Dit kan juist een bodem in de markt leggen omdat zij bij een sterke prijsval juist meer gaan opkopen. Wat ook kan gebeuren is dat vanwege de oplopende yields op treasuries centrale banken deze snel willen verkopen wat de yields nog verder doet oplopen. De Fed staat hiertegen voorlopig vrij machteloos omdat ze met QE gestopt zijn en zelf zeggen de rente te willen verhogen.quote:
Het papier goud is toch niet te vergelijken met fysiek goud. En toch blijven de banken met papier goud aankomen om de prijzen te drukken.
quote:Bonds Plunge by $1 Trillion This Week as Trump Seen Game Changer
More than $1 trillion was wiped off the value of bonds around the world this week as U.S. President-elect Donald Trump's policies are seen boosting spending and quickening inflation.
[ Bericht 3% gewijzigd door Digi2 op 13-11-2016 12:40:52 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Dat ben ik met je eens. Je zou, met zoveel grote partijen die aan het kopen zijn veel grotere prijsstijgingen verwachten. Kun je nagaan wat de prijs zou kunnen gaan doen als deze partijen ooit weer gaan verkopen.quote:
Rusland, China en India kopen massaal fysieke goud op. En nu ook de Duitsers. Dat zijn toch niet de minste landen die goud kopen en toch stijgt de prijs niet naar grote hoogte. Dit jaar is de goudprijs wel gestegen maar ik verwacht toch wel grotere percentage dan nu is.
Het papier goud is toch niet te vergelijken met fysiek goud. En toch blijven de banken met papier goud aankomen om de prijzen te drukken.
Dat is begin in de jaren 90 al eens gebeurt. Toen zijn er onderlinge afspraken gemaakt en hebben de centrale banken om beurten goud verkocht waaronder ook DNB. 1999 is er opnieuw een akkoord gesloten, het CBGA (Central Bank Gold Agreement). De jaren 90 kenmerkten zich door geopolitieke ontspanning en wereldwijde economische groei. Sinds de credietcrisis van 2007/2008 is de context volledig veranderd.quote:
[..]
Je zou, met zoveel grote partijen die aan het kopen zijn veel grotere prijsstijgingen verwachten. Kun je nagaan wat de prijs zou kunnen gaan doen als deze partijen ooit weer gaan verkopen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Digi2 op 13-11-2016 19:16:40 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Gaat niet meer gebeuren.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens. Je zou, met zoveel grote partijen die aan het kopen zijn veel grotere prijsstijgingen verwachten. Kun je nagaan wat de prijs zou kunnen gaan doen als deze partijen ooit weer gaan verkopen.
Engeland was de laatste die ze daarmee gepusht hebben te verkopen. (toen goud het laagst stond
) in de hoop het te laten kelderen.Het is daarna alleen maar gestegen.
Al dat goud is "verdwenen" en ligt waarschijnlijk in Azië, met name China en dan met name in de handen van, naar engels vertaald grappig genoeg, SAFE.
Wat onder directe controle ligt van de PLA.
En daarmee hoeft China dat goud ook niet op te geven eind vorig jaar voor ze werden toegelaten tot het mandje van SDR's.
Waardoor het leek alsof China sinds mid 2000 maar 600 ton aan goud had toegevoegd. (van +/- 1000 ton naar 1600nogwat)
Maar feitelijk is het bijna 4000.. (zo'n 3000 dus in SAFE)
Wat een stuk logischer is dan die 600, als je het aan goudmijnen vraagt, bij bijna allemaal word er 50% per jaar aan China verkocht, nog voor het uit de grond is.
Eenmaal in China komt het er niet meer uit, behalve via bijv. de panda munten, maar dat is voornamelijk Zuid-Afrikaans goud.
Laat ze het maar verkopen. Als goud heel goedkoop wordt dan wordt dat massaal opgekocht. Een beetje miljardair koopt zo een paar ton op. En in China lopen tegenwoordig veel miljardairs rond. Dat was pakweg 10 jaar geleden niet zo. Dus zover laten de banken de goudprijzen niet zakken.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens. Je zou, met zoveel grote partijen die aan het kopen zijn veel grotere prijsstijgingen verwachten. Kun je nagaan wat de prijs zou kunnen gaan doen als deze partijen ooit weer gaan verkopen.
Tja, we gaan het zien... Het blijft toch een beetje koffiedik kijken maar de tijd gaat het leren 
[ Bericht 48% gewijzigd door Horsemen op 13-11-2016 21:24:51 ]
[ Bericht 48% gewijzigd door Horsemen op 13-11-2016 21:24:51 ]
De vraag naar goud in India heeft tot een flink tekort op de handelsbalans geleid. Middels importheffingen proberen ze de vraag te remmen. Er is aanzienlijke smokkel gaande om zo de heffingen te ontlopen.quote:The Strange Consequences of India's Unprecedented Banknote Ban
A new gold rush also emerged soon after Modi’s announcement. “Jewelers who had shut shop for the day on Nov. 8 had to reopen their stores within a couple of hours and were selling gold up to 4 a.m.,” Chirag Thakkar, a director at gold wholesaler Amrapali Group, said by phone from Ahmedabad in Modi’s home state of Gujarat. “Customers were lining up with bags of cash. Some jewelers even had to call the police to organize the crowds.” Customers paid as much as 52,000 rupees per 10 grams, almost double the current prices, he said.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het is ook best wel vreemd wat in India gebeurd, wel een mooi voorbeeld wat er gebeurd als een valuta plots verdwijnt of stop word gezet.quote:
[..]
De vraag naar goud in India heeft tot een flink tekort op de handelsbalans geleid. Middels importheffingen proberen ze de vraag te remmen. Er is aanzienlijke smokkel gaande om zo de heffingen te ontlopen.
Iedereen grijpt dan naar goud en zilver, vooral in India / aziatische landen waar ze nog wel opgroeien met het feit dat goud en zilver altijd al geld is geweest.. en anders kochten centrale banken het ook niet in als het allemaal een "industrieel metaal" is.
Maar als ik mijn grote vriend Jim Rickards mag geloven zal "ice-nine" belangrijk gaan worden komende 5? á 10 jaar als het niet eerder is.
Voor zover mij bekent gaat het in India om meer dan 80% van het cash betalingsverkeer. Niet verwonderlijk dat het tot chaos en economische stagnatie heeft geleid. Men verwacht op langere termijn echter hogere economische groei en meer belasting opbrengsten door krimp van het zwarte circuit. Of dat gebeurt betwijfel ik? Vooral in het buitenland zit men ermee in de maag want geen bank wisselt de biljetten meer om.quote:
[..]
Het is ook best wel vreemd wat in India gebeurd, wel een mooi voorbeeld wat er gebeurd als een valuta plots verdwijnt of stop word gezet.
Iedereen grijpt dan naar goud en zilver, vooral in India / aziatische landen waar ze nog wel opgroeien met het feit dat goud en zilver altijd al geld is geweest.. en anders kochten centrale banken het ook niet in als het allemaal een "industrieel metaal" is.
Maar als ik mijn grote vriend Jim Rickards mag geloven zal "ice-nine" belangrijk gaan worden komende 5? á 10 jaar als het niet eerder is.
Jim Rickards volg ik wel maar zijn idee dat de SDR de nieuwe wereld reserve currency wordt ipv de $ na een volgende financiele marktcrisis deel ik niet.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zal onvermijdelijk zijn, hoewel wij daar weinig van merken, ik bedoel SDR's zul je niet tegen gaan komen in je portemonnee, euros en dollars eventueel nog wel.quote:
[..]
Voor zover mij bekent gaat het in India om meer dan 80% van het cash betalingsverkeer. Niet verwonderlijk dat het tot chaos en economische stagnatie heeft geleid. Men verwacht op langere termijn echter hogere economische groei en meer belasting opbrengsten door krimp van het zwarte circuit. Of dat gebeurt betwijfel ik? Vooral in het buitenland zit men ermee in de maag want geen bank wisselt de biljetten meer om.
Jim Rickards volg ik wel maar zijn idee dat de SDR de nieuwe wereld reserve currency wordt ipv de $ na een volgende financiele marktcrisis deel ik niet.
Ik zie niet in waarom het onvermijdelijk zou zijn?quote:
[..]
Het zal onvermijdelijk zijn.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Omdat je naar het patroon moet kijken van crisis naar crisis.quote:
[..]
Ik zie niet in waarom het onvermijdelijk zou zijn?
Eerst waren het de aandelen, toen de huizen en daarmee vooral de banken, die weer gered moesten (en nog steeds) door de centrale banken, die sindsdien niet alleen de banken uit het vuur blijft trekken maar ook weer de beurzen zowel direct als indirect.
Bij de volgende crisis zullen de centrale banken zelf gered moeten worden en dat is in principe niet mogelijk, niet zonder je land leeg te plunderen in ieder geval, dus men zal overschakelen op SDR's omdat het IMF als enige entiteit een schone balans/rekening heeft.
Daarnaast kunnen ze dan via SDR's oneindig schuld maken, het IMF is immers geen land, heeft niet te maken met bijv. handelstekorten etc., en is daarbij onaantastbaar qua verantwoordelijkheid.
Het is de meest voor de hand liggende conclusie.
Wel hebben we grote kans dat ze goud illegaal gaan maken.
Het zou me niets verbazen in ieder geval, de overheden en bankiers zijn al met veel erger weggekomen dus tja why not?
Anyway, ik ga er verder geen lang verhaal van maken, te winderig hier.
Krijg zo een boom op mn dak.
Het probleem is toch juist het oneindig vergroten van schuldenbergen door de gewaande onaantastbaarheid van staten? Hoe kan nu een entiteit de macht geven, daar nog es fftjes een tandje bovenop te doen en die nog onaantastbaarder is de oplossing zijn? Ik kan me niet voorstellen dat de wereldbevolking zo achterlijk zou zijn daarmee in te gaan?quote:
[..]
Omdat je naar het patroon moet kijken van crisis naar crisis.
Eerst waren het de aandelen, toen de huizen en daarmee vooral de banken, die weer gered moesten (en nog steeds) door de centrale banken, die sindsdien niet alleen de banken uit het vuur blijft trekken maar ook weer de beurzen zowel direct als indirect.
Bij de volgende crisis zullen de centrale banken zelf gered moeten worden en dat is in principe niet mogelijk, niet zonder je land leeg te plunderen in ieder geval, dus men zal overschakelen op SDR's omdat het IMF als enige entiteit een schone balans/rekening heeft.
Daarnaast kunnen ze dan via SDR's oneindig schuld maken, het IMF is immers geen land, heeft niet te maken met bijv. handelstekorten etc., en is daarbij onaantastbaar qua verantwoordelijkheid.
Het is de meest voor de hand liggende conclusie.
Wel hebben we grote kans dat ze goud illegaal gaan maken.
Het zou me niets verbazen in ieder geval, de overheden en bankiers zijn al met veel erger weggekomen dus tja why not?
Anyway, ik ga er verder geen lang verhaal van maken, te winderig hier.
Krijg zo een boom op mn dak.
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 20-11-2016 15:37:16 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Als je ziet hoe achterlijk de wereldbevolking tot nu toe is..quote:
[..]
Het probleem is toch juist het oneindig vergroten van schuldenbergen door de gewaande onaantastbaarheid van staten? Hoe kan nu een entiteit de macht geven, daar nog es fftjes een tandje bovenop te doen en die nog onaantastbaarder is de oplossing zijn? Ik kan me niet voorstellen dat de wereldbevolking zo achterlijk zou zijn daarmee in te gaan?
Inderdaad, kijk maar eens naar Nederland. Bijna hele Nederlandse bevolking is er tegen maar de overheid leent nog miljarden euro's uit aan Griekenland.
Desondanks is de goudprijs afgelopen tijd gedaald tot onder de $1200 per ounce.quote:Onrust over referendum: Italianen wisselen euro's voor Zwitsers goud
Steeds meer Italianen wisselen in de aanloop naar het referendum van 4 december hun euro's om voor goud in Zwitserland.
Dat schrijft de Duitse website Wirtschaftswoche. Een filiaal van de edelmetaalhandelaar Pro Aurum in Lugano zegt dat nu bijna 80 procent van de klanten Italianen zijn en 20 procent Zwitsers. Normaal is de verhouding andersom.
De Italiaanse premier Matteo Renzi heeft zijn politieke lot aan het referendum over aanpassingen van de grondwet verbonden, maar de peilingen zijn voor hem niet gunstig. Een nederlaag luidt mogelijk het vertrek van Italië uit de eurozone of zelfs de Europese Unie in.
Overmaken naar Zwitserse rekening
Italianen zien de bui al hangen en halen hun beleggingen weg bij Italiaanse bedrijven en stallen ze in het buitenland. Het geld gaat niet in bundels over de grens, zei Robert Hartmann van Pro Aurum.
Wie meer dan 10.000 euro contanten bij zich heeft moet dat aangeven. Het is nu nog mogelijk geld van een Italiaanse naar een Zwitserse bankrekening over te schrijven en daarvan wordt veel gebruik gemaakt.
Banken Italië wankeler
De positie van Italiaanse banken wordt hierdoor steeds wankeler. De op twee na grootste bank, de Banca Monte dei Paschi di Siena, raakte binnen een jaar tijd 14 procent van de ingelegde tegoeden kwijt.
De bank heeft voor 28 miljard euro aan slechte leningen in de boeken staan en moet voor het einde van het jaar 5 miljard aan nieuw kapitaal aantrekken.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
omdat de rente stijgt in de USAquote:
[..]
Desondanks is de goudprijs afgelopen tijd gedaald tot onder de $1200 per ounce.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Die is nog niet gestegen, maar dat verwacht men.quote:
[..]
omdat de rente stijgt in de USA
Zal wel weer een token van 0.25% door de FED.
Dan weer 2 jaar lang hetzelfde houden.
Als er er al niet binnen die tijd een recessie optreed en de Fed opnieuw tot renteverlagingen en QE overgaat. Hierover heeft Yellen eerder al toespelingen gedaan.quote:
[..]
Die is nog niet gestegen, maar dat verwacht men.
Zal wel weer een token van 0.25% door de FED.
Dan weer 2 jaar lang hetzelfde houden.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Hier een leuke video van goud pletten. Sommige mensen doen alles voor clicks.
[ Bericht 0% gewijzigd door Blord op 29-11-2016 13:31:59 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Blord op 29-11-2016 13:31:59 ]
http://www.telegraaf.nl/d(...)passen_omhoog__.htmlquote:
[..]
Die is nog niet gestegen, maar dat verwacht men.
Zal wel weer een token van 0.25% door de FED.
Dan weer 2 jaar lang hetzelfde houden.
quote:Hypotheekrente met grote passen omhoog
4 uur geleden
ROTTERDAM - Na de grootbanken vorige week hebben nu ook andere aanbieders, zoals verzekeraars en pensioenfondsen, hun hypotheekrentes verhoogd.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Dat is wel even wat anders he.quote:
[..]
http://www.telegraaf.nl/d(...)passen_omhoog__.html
[..]
Die zetten gewoon de hypotheekrente hoger ook al is de marktrente, zoals de ECB het hanteert, stukken lager.
Dat noem je de bevolking beflikkeren.
Ik vraag me af hoeveel kijkers nou denken dat dit echt $40,000 gekost heeft..quote:
Hier een leuke video van goud pletten. Sommige mensen doen alles voor clicks.
Zoals het filmpje mooi laat zien blijft het gewoon 1 kilo goud. De enige kosten die hier dus gemaakt worden zijn een paar tientjes aan gietkosten voor een nieuwe baar.
De goudprijs is ondertussen gestegen tot ruim boven de $1300 per ounce. Vermoedelijk mede door toenemende geopolitieke onrust. Omdat de $ is gedaald in waarde t.o.v. de euro is de waardestijging in euros klein.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Of doordat de dollar zo is gedaald moet je ook meer betalen voor goud in dollars en goud is nauwelijks meer waard geworden.quote:
De goudprijs is ondertussen gestegen tot ruim boven de $1300 per ounce. Vermoedelijk mede door toenemende geopolitieke onrust. Omdat de $ is gedaald in waarde t.o.v. de euro is de waardestijging in euros klein.
In euros gerekend is goud inderdaad nauwelijks meer waard geworden.quote:
[..]
Of doordat de dollar zo is gedaald moet je ook meer betalen voor goud in dollars en goud is nauwelijks meer waard geworden.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Je kunt het ook omdraaien. Door de sterke euro krijg je meer goud voor je geld want de goudwaarde wordt in dollar gerekend. Nu is het een mooie periode om wat goud/zilver in te slaan.
<kuch>quote:Op donderdag 7 september 2017 12:41 schreef Digi2 het volgende:
In euros gerekend is goud inderdaad nauwelijks meer waard geworden.
Hehe, er zit weer leven in goud! Ik wil hier toch even markeren dat goud in de afgelopen dagen bijna onopgemerkt een all-time high in euro's van ¤45.000 per kilo neergezet heeft.
m.i. Slechts het begin van een nieuwe bull-run, want de cocktail van recessiedreiging, asset bubbles en schuldenbergen, verdampende pensioenen, instabiele wereldpolitiek en bijna uitgetoverde centrale banken maakt van goud een must-have voor de prudente belegger.
Ook de zilverprijs is aanzienlijk gestegen afgelopen tijd. Op dit moment is de prijs voor 1 ounce (31,1 gram) zilver $19,50 Ik ben echter niet van mening dat de centrale banken uitgetoverd zijn. Grote centrale banken zoals de ECB en Fed zijn nog niet overgegaan tot het monetariseren van aandelen zoals de BOJ of SNB. Pensioenfondsen kunnen hierdoor ook op een bailout rekenen aangezien aandelen vaak een belangrijk deel van hun vermogen en rendement uitmaken.quote:
[..]
<kuch>
Hehe, er zit weer leven in goud! Ik wil hier toch even markeren dat goud in de afgelopen dagen bijna onopgemerkt een all-time high in euro's van ¤45.000 per kilo neergezet heeft.
m.i. Slechts het begin van een nieuwe bull-run, want de cocktail van recessiedreiging, asset bubbles en schuldenbergen, verdampende pensioenen, instabiele wereldpolitiek en bijna uitgetoverde centrale banken maakt van goud een must-have voor de prudente belegger.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ja, en zilver heeft nog wel een inhaalslagje te maken ten opzichte van goud, vermoed ik. Vooral als er weer een edelmetaalgekte á la 2009-2011 opsteekt.
De centrale banken kunnen idd nog veel gekkigheid uithalen, naast de aankoop van aandelen is het strooien met helicoptergeld ook nog een optie zolang er geen prijsinflatie is. Maar de gewone beleidsinstrumenten lijken uitgewerkt. Zoals de CEO van Deutsche Bank vandaag nog in de Volkskrant zei: "Er is geen econoom meer die denkt dat een verdere renteverlaging de economie nog stimuleert".
In hoeverre onconventionele maatregelen dat nog wel kunnen is een groot vraagteken. Persoonlijk denk ik dat de liquiditeitscrisis volledig verkeerd is aangepakt; de enorme hoeveelheden geld die naar banken, beleggers en grootbedrijf zijn gegaan, hadden (afgezien van nood-kapitaalinjecties) naar de consument moeten gaan. Dan hadden we meer economische activiteit, hogere lonen en hogere prijsinflatie gekregen (en tevens ook de benodigde betere kredietwaardigheid op alle niveau's). Dat in Nederland de overheid het vertikt heeft om op zichzelf te bezuinigen en in plaats daarvan de toch al uitgemolken belastingbetaler de duimschroeven heeft aangedraaid, zodat die nu een koopkracht van 0,0 heeft, vind ik een schande en een miskleun (maar het was geheel voorspelbaar zolang de mensen er niet met toortsen en hooivorken op uittrekken).
De centrale banken kunnen idd nog veel gekkigheid uithalen, naast de aankoop van aandelen is het strooien met helicoptergeld ook nog een optie zolang er geen prijsinflatie is. Maar de gewone beleidsinstrumenten lijken uitgewerkt. Zoals de CEO van Deutsche Bank vandaag nog in de Volkskrant zei: "Er is geen econoom meer die denkt dat een verdere renteverlaging de economie nog stimuleert".
In hoeverre onconventionele maatregelen dat nog wel kunnen is een groot vraagteken. Persoonlijk denk ik dat de liquiditeitscrisis volledig verkeerd is aangepakt; de enorme hoeveelheden geld die naar banken, beleggers en grootbedrijf zijn gegaan, hadden (afgezien van nood-kapitaalinjecties) naar de consument moeten gaan. Dan hadden we meer economische activiteit, hogere lonen en hogere prijsinflatie gekregen (en tevens ook de benodigde betere kredietwaardigheid op alle niveau's). Dat in Nederland de overheid het vertikt heeft om op zichzelf te bezuinigen en in plaats daarvan de toch al uitgemolken belastingbetaler de duimschroeven heeft aangedraaid, zodat die nu een koopkracht van 0,0 heeft, vind ik een schande en een miskleun (maar het was geheel voorspelbaar zolang de mensen er niet met toortsen en hooivorken op uittrekken).
Veel koopkrachtverbetering zit er dit jaar ook niet in vrees ikquote:
Dat in Nederland de overheid het vertikt heeft om op zichzelf te bezuinigen en in plaats daarvan de toch al uitgemolken belastingbetaler de duimschroeven heeft aangedraaid, zodat die nu een koopkracht van 0,0 heeft, vind ik een schande en een miskleun (maar het was geheel voorspelbaar zolang de mensen er niet met toortsen en hooivorken op uittrekken).
quote:Door de hoge inflatie verlies je nu 3,1 procent met sparen
De inflatie in Nederland was in augustus 3,1 procent. Bij de huidige spaarrente van ongeveer 0 betekent dat dat je in feite 3,1 procent verliest op je spaarrekening.
Met een spaarrente van zo'n 0,02 procent word je al niet rijk met sparen en sommige banken spelen zelfs met de gedachte om een negatieve spaarrente in te voeren, zodat je mogelijk geen rente krijgt maar moet betalen.
In feite kost sparen je nú al geld. Je moet namelijk ook rekening houden met de inflatie, want die zorgt ervoor dat spullen, zoals een halfje bruin, en diensten, zoals de kapper, duurder worden.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
De bevolking in India heeft te maken met stijgende inflatie terwijl de economie afzwakt (stagflatie).
Investors in India Rush to Gold ETFs, Push Inflow to 6-Year High
Ondertussen accumuleert de Chinese centrale bank meer goud.
China Has Added Nearly 100 Tons of Gold to Its Reserves
Investors in India Rush to Gold ETFs, Push Inflow to 6-Year High
Ondertussen accumuleert de Chinese centrale bank meer goud.
China Has Added Nearly 100 Tons of Gold to Its Reserves
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ik was altijd anti goud omdat het niet rendeert. Tegenwoordig met aangewakkerde inflaties, negatieve rentes en exorbitante vermogensbelastingen is behoud van waarde al mooi genoeg!
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Nu hoor je over beleggingsgoud natuurlijk ook gewoon vermogensbelasting te betalen natuurlijk ;-).quote:
Ik was altijd anti goud omdat het niet rendeert. Tegenwoordig met aangewakkerde inflaties, negatieve rentes en exorbitante vermogensbelastingen is behoud van waarde al mooi genoeg!
Tenzij je een gouden ketting of armband koopt.
Dat kloptquote:
Ik was altijd anti goud omdat het niet rendeert. Tegenwoordig met aangewakkerde inflaties, negatieve rentes en exorbitante vermogensbelastingen is behoud van waarde al mooi genoeg!
nee haast nietsquote:
[..]
In euros gerekend is goud inderdaad nauwelijks meer waard geworden.
https://goldprice.org/gold-price-chart.html
[ Bericht 17% gewijzigd door michaelmoore op 24-02-2020 10:20:38 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Dat was een post uit 2017. Sinds 2019 zit de goudprijs weer flink in de lift en bovendien is de euro weggezakt t.o.v. de $. Dat was in 2017 precies andersom. De goudprijs is dus in euros berekend nog meer gestegen dan in $.quote:
[..]
nee haast niets
https://goldprice.org/gold-price-chart.html
[ afbeelding ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Helicopter money gaat een feit worden. Gaan de goud preppers dan eindelijk eens zwarte cijfers schrijven?
One man's trash, another man's treasure.
Je ziet mooi terug in die grafieken van tijd geleden maar nog steeds live doorlopen, hoe goud en zilver gemanipuleerd worden.
Een grote dump qua contracten uit pure angst dat beleggers er naartoe gaan vluchten nu de beurzen in elkaar storten.
Naked short selling.
Een grote dump qua contracten uit pure angst dat beleggers er naartoe gaan vluchten nu de beurzen in elkaar storten.
Naked short selling.
De Democraten stellen voor dat de amerikanen $1500 p.p. gaan krijgen om de economie aan te jagen. Het ziet er naar uit dat het geen helicopter money is.
One man's trash, another man's treasure.
Helicopter money stuwt goud naar all-time highs. 48300 euro per kg.
One man's trash, another man's treasure.
Weet iemand waarom je nergens meer goud of zilver kunt kopen online? Ik moet zeggen dat ik dat een redelijk verontrustend teken vind?
Alpha kenny one
Particulieren zoeken in crisistijd soms vergeefs naar goudstaven en gouden munten voor directe levering. Door de uitval van smelterijen en toeleveranciers als Umicore is goud schaars geworden in Nederland. Levertijden zijn opgelopen.quote:
Weet iemand waarom je nergens meer goud of zilver kunt kopen online? Ik moet zeggen dat ik dat een redelijk verontrustend teken vind?
Dat melden grote goudverkopers. „Wij krijgen even niets meer geleverd van onze Europese leveranciers. Dat wat we nog hebben aan goud leveren we uit, onze leveranciers buiten Europa leveren nog aan. Levertijden lopen wel op. Bestaande voorraden gingen er deze week razendsnel doorheen, de telefoon staat roodgloeiend”, zegt Bart Brands van toeleverancier Gold Republic. „We blijven leveren. We hebben nog een paar honderd kilo zilver, maar dat zal er binnen een paar uur doorheen gaan in de verkoop.”
Ook dinsdagmiddag steeg de prijs van goud 7% hoger bij $1672 per troyounce van 31,1 gram. Door de enorme vraag zijn spreads, de verschillen tussen bied- en laatprijs „enorm opgelopen”, aldus Gold Republic.
Bij leverancier Amsterdam Gold verrijst hetzelfde beeld bij de verkoopteams. „We zijn net sinds tien minuten gestopt met het aanbieden van goud, omdat we van onze leverancier het bericht hebben gekregen dat zij ook niet meer kunnen aanleveren. Dat zal de komende tijd nog wel veranderen, maar nu is er even geen goud voor fysieke aflevering”, aldus het bedrijf.
Gouden munten, die goedkoper zijn dan een goudstaaf, waren vorige week net als de pure zilveren munten bij veel platforms niet meer te koop. De afgelopen week liep de levertijd al flink op, van vier weken tot in enkele gevallen acht weken tijd voor fysiek goud. Door het coronavirus zijn transporten ook bemoeilijkt, waardoor goud minder makkelijk naar de eindklant komt.
Een grote oorzaak van het tekort aan fysiek goud en zilver is het uitvallen van drie grote smelterijen in Zwitserland, aan de rand van Italië. Vanwege het gevaar op verspreiding van het coronavirus hebben de bedrijven die aan Nederlandse verkopers leveren uit voorzorg de productie stilgelegd. In ieder geval voor een week, mogelijk langer, zo luiden de berichten uit Zwitserland.
Particulieren zien goud als veilige haven. Zij constateren dat de beurzen in de wereld fors verlies hebben gedraaid nu het coronavirus de economie in zijn greep krijgt. Brands: „Er ontstaat echt hysterie bijna, mensen die hoe dan ook nu goud willen hebben. Daardoor lopen de prijzen op.”
Bedankt, goud is het nieuwe wc papier dus 😉quote:Op dinsdag 24 maart 2020 22:22 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Particulieren zien goud als veilige haven. Zij constateren dat de beurzen in de wereld fors verlies hebben gedraaid nu het coronavirus de economie in zijn greep krijgt. Brands: „Er ontstaat echt hysterie bijna, mensen die hoe dan ook nu goud willen hebben. Daardoor lopen de prijzen op.”
Alpha kenny one
twitter:trouw twitterde op dinsdag 24-03-2020 om 16:01:38 Klanten moeten hun goud, zilver en platina deze week verkopen. Anders doet ABN Amro dat voor hen. https://t.co/L16fqqypJr reageer retweet
Klanten moeten hun goud, zilver en platina deze week verkopen. Anders doet ABN Amro dat voor hen.
Tja, als je niet afhankelijk van een bank wil zijn moet je het fysiek aanhouden. Uiteraard zijn daar ook voor en nadelen aan verbonden. Overigens waren de ABN AMRO klanten al maanden geleden geïnformeerd over het opheffen van deze rekeningen.quote:twitter:trouw twitterde op dinsdag 24-03-2020 om 16:01:38 Klanten moeten hun goud, zilver en platina deze week verkopen. Anders doet ABN Amro dat voor hen. https://t.co/L16fqqypJr reageer retweet
De economie van vraag en aanbod geldt allang niet meer voor goud/zilver. De markt in EFT goud, papieren goud, is velen malen groter van de fysieke markt. Door al die leverages wordt papier goud uit de lucht getoverd.
Door schaarste van fysiek goud zou men denken dat de prijs omhoog gaat maar dat gebeurd niet.
Wat heb je aan die goedkope prijs van zilver als men die niet kan leveren.
Door schaarste van fysiek goud zou men denken dat de prijs omhoog gaat maar dat gebeurd niet.
Wat heb je aan die goedkope prijs van zilver als men die niet kan leveren.
Dus...als er iets niet kan gebeuren nu is het wel dat goud instort!
Dus goud zal zo wel instorten...
Dus goud zal zo wel instorten...
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Heb al jaren fysiek goud en zilver, en ik kijk niet naar dagkoersen.
Ik heb goud omdat ik het papieren geld al jaren niet meer vertrouw, en als dat op een of andere manier instort, en dat zie ik echt een keer gebeuren over een aantal jaar, dan is goud en zilver het echte geld.
De EU wordt bestuurd door een stel nitwits op gebied van monetair beleid, en is bijna niet te besturen op economisch beleid, dus volgens mij is het een kwestie van tijd!
Ik koop zo nu en dan bij, en houd het in eigen beheer, want banken zijn niet te vetrouwen.
Ik heb goud omdat ik het papieren geld al jaren niet meer vertrouw, en als dat op een of andere manier instort, en dat zie ik echt een keer gebeuren over een aantal jaar, dan is goud en zilver het echte geld.
De EU wordt bestuurd door een stel nitwits op gebied van monetair beleid, en is bijna niet te besturen op economisch beleid, dus volgens mij is het een kwestie van tijd!
Ik koop zo nu en dan bij, en houd het in eigen beheer, want banken zijn niet te vetrouwen.
Ik vind goud zo vies smaken, maar ja als ik honger heb is het wellicht andersquote:
Heb al jaren fysiek goud en zilver, en ik kijk niet naar dagkoersen.
Ik heb goud omdat ik het papieren geld al jaren niet meer vertrouw, en als dat op een of andere manier instort, en dat zie ik echt een keer gebeuren over een aantal jaar, dan is goud en zilver het echte geld.
De EU wordt bestuurd door een stel nitwits op gebied van monetair beleid, en is bijna niet te besturen op economisch beleid, dus volgens mij is het een kwestie van tijd!
Ik koop zo nu en dan bij, en houd het in eigen beheer, want banken zijn niet te vetrouwen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Tja, euro's smaken ook niet zo lekker, net als de meeste andere vermogensbestandsdelen. Toch heb ik er graag veel vanquote:
[..]
Ik vind goud zo vies smaken, maar ja als ik honger heb is het wellicht anders
niet als het gehele monetarie systeem eraan is.... dan heb ik liever iets te eten....quote:Op maandag 27 juli 2020 17:46 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Tja, euro's smaken ook niet zo lekker, net als de meeste andere vermogensbestandsdelen. Toch heb ik er graag veel van
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Voor goud kan je altijd ergens een brood kopen of ruilenquote:
[..]
niet als het gehele monetarie systeem eraan is.... dan heb ik liever iets te eten....
Ik heb fysiek goud en wil het eigenlijk inruilen tegen euro’s, maar er gaat teveel marge van af. Waar kan je fysiek goud het beste inruilen zonder al teveel weg te moeten geven?
Gaat om een paar honderd gram.
Gaat om een paar honderd gram.
Je denkt dat euro’s waardevaster zijn?quote:
Ik heb fysiek goud en wil het eigenlijk inruilen tegen euro’s, maar er gaat teveel marge van af. Waar kan je fysiek goud het beste inruilen zonder al teveel weg te moeten geven?
Gaat om een paar honderd gram.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Ah zo...ja herken je probleem, Duitsland een optie?quote:
[..]
Nee, ik wil een grote aankoop doen. Betalen in euro’s is makkelijker
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Ik ben wel benieuwd hoe @dvr er voor staat met zijn goudportefeuille. Die zette destijds vol in op het beleggen in goud. Zou wel leuk zijn als hij weer eens zou posten.
One man's trash, another man's treasure.
Niet all-in hoor, maar het is/was wel mijn enige belegging. Ingestapt in oktober 2008 en daarna stug aangehouden (ook tijdens de dramatische daling in 2011) omdat mijn vrees over de afloop van de schuldencrisis niet veranderd is. Het rendement over die 12 jaar is zo'n 290%, maar de echte vraag is hoeveel averij de euro in de komende jaren gaat oplopen, en of een positie in goud dat verlies zal compenseren.quote:
Ik ben wel benieuwd hoe @:dvr er voor staat met zijn goudportefeuille. Die zette destijds vol in op het beleggen in goud. Zou wel leuk zijn als hij weer eens zou posten.
Naar ik verwacht zullen overheden en centrale banken vanaf dit najaar hele rare fiscale en monetaire sprongen moeten maken om de beurzen en vastgoedmarkt voor een vrije val te behoeden. Bij iedere fase in de crisis heb ik gedacht "Ach, zo gek zijn ze niet" maar iedere keer wisten de FED en ECB me te verbazen. Dus misschien gaat de Amerikaanse treasury nog wel die ene munt van $1 biljoen slaan, of gaat de ECB aandelen inkopen, en gaan onze overheden voor tientallen miljarden aan gratis Coronageld uitdelen aan werkgevers en zelfstandigen om de inkomens op peil te houden. Het is m.i. onafwendbaar dat ofwel de assetbubbels (m.n. aandelen en vastgoed) instorten, of dat ons geld dat doet. We zullen zien!
Amsterdamgold zit 2% onder de spotprijs. Anders gewoon op marktplaats zetten. Heb daar in het verleden ook regelmatig zilver gekocht.quote:
Ik heb fysiek goud en wil het eigenlijk inruilen tegen euro’s, maar er gaat teveel marge van af. Waar kan je fysiek goud het beste inruilen zonder al teveel weg te moeten geven?
Gaat om een paar honderd gram.
Dan zijn edelmetalen juist de betaalmiddelen die geaccepteerd worden i.p.v. fiat valuta.quote:
[..]
niet als het gehele monetarie systeem eraan is.... dan heb ik liever iets te eten....
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Buffett koopt aandelen in goudproducent Barrick Gold
Tegenover de verkoop van de bankaandelen, stond de aankoop van aandelen van goudproducent Barrick Gold. Aan het einde van het tweede kwartaal had Buffett een belang in het bedrijf van 564 miljoen dollar.
Het aandeel Barrick Gold is 45 procent in waarde gestegen ten opzichte van het begin van dit jaar. De goudproducent profiteert van de gestegen goudprijs. Die piekte eind juli tot boven de 2000 dollar per troy ounce (31,1 gram), een record.
https://www.businessinsid(...)%20voorhanden%20zijn.
Tegenover de verkoop van de bankaandelen, stond de aankoop van aandelen van goudproducent Barrick Gold. Aan het einde van het tweede kwartaal had Buffett een belang in het bedrijf van 564 miljoen dollar.
Het aandeel Barrick Gold is 45 procent in waarde gestegen ten opzichte van het begin van dit jaar. De goudproducent profiteert van de gestegen goudprijs. Die piekte eind juli tot boven de 2000 dollar per troy ounce (31,1 gram), een record.
https://www.businessinsid(...)%20voorhanden%20zijn.
Niet echt een stormlooptopic dit. Zijn er eigenlijk nog fokkers die beleggen in Goudzoekers? Persoonlijk heb ik namelijk een jaar geleden een Australische goudzoeker gekocht, en die doet het tot nu toe zeer behoorlijk. Ik zit nu te twijfelen om nog een paar kleine goudzoekers in diezelfde regio aan te kopen.
#FreeHat
Wat bedoel je met 'Goudzoekers'? Je spelt het hier met een hoofdletter alsof het de naam van een product is, maar dat kan ik niet vinden. Bedoel je soms aandelen in een mijnbouwbedrijf?
ja denk ik Newmont Mining etcquote:
Wat bedoel je met 'Goudzoekers'? Je spelt het hier met een hoofdletter alsof het de naam van een product is, maar dat kan ik niet vinden. Bedoel je soms aandelen in een mijnbouwbedrijf?
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Was gewoon een spelfoutje. Ik bedoel goudzoekers, bedrijven die zoeken naar goud zonder nog een mijn te hebben geopend.quote:
Wat bedoel je met 'Goudzoekers'? Je spelt het hier met een hoofdletter alsof het de naam van een product is, maar dat kan ik niet vinden. Bedoel je soms aandelen in een mijnbouwbedrijf?
De goudzoeker die ik had gekocht was DeGrey overigens. En aangezien zij aantonen dat het gebied in Australie waar ze aan het boren zijn zeer goudrijk is, wil ik ook wat aandelen gaan aanschaffen van de omliggende goudzoekers.
#FreeHat
quote:Banken schrijven tijdens coronacrisis miljarden bij door verkoop van goud
Door de coronacrisis schreven de banken al meer dan 1,2 miljard dollar (1,02 miljard euro) bij door de verkoop van edelmetalen. Met name goud is erg in trek.
De verkoopcijfers liggen nu al hoger dan de totale verkoop in 2019, de verwachting is dat de totale verkoop dit jaar uitkomt op zo'n 2,13 miljard euro.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
https://www.bloomberg.com(...)ord-spoofing-penaltyquote:$1 billion penalty to be levied against JPMorgan for spoofing
JPMorgan Chase & Co is facing a $1 billion penalty after U.S. authorities found that the bank unfairly manipulated the metals market, Bloomberg News reported today.
The report cited three people who were familiar with the issue.
U.S. regulatory authorities are cracking down on firms who unfairly manipulate or “spoof” the precious metals market. The $1 billion fine would be far larger than previous penalties. Last year the Commodity Futures and Trading Commission (CFTC) fined Merrill Lynch Commodities, Inc. (MLCI) $25 million.
Bloomberg said official announcement could come as soon as this week. When asked to comment, officials at the Justice Department, CFTC, SEC and JPMorgan all declined.
[ Bericht 9% gewijzigd door Digi2 op 24-09-2020 18:08:23 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Vandaag maken de beurzen een flinke duik, goud doet er niet aan mee. Significante daling van de goudprijs verwacht ik wanneer er daadwerkelijk werkzame vaccins beschikbaar komen om de pandemie te bestrijden want dat neemt veel onzekerheid over de economie weg.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Dit weekend is de markt in fysiek zilver stilgevallen.
Wegens extreme marktomstandigheden accepteren wij tijdelijk geen bestellingen. Maandag gaat de website weer live
Due to unprecedented demand on physical silver products, we are unable to accept any additional orders on a large number of products, until global markets open Sunday evening
Wegens extreme marktomstandigheden accepteren wij tijdelijk geen bestellingen. Maandag gaat de website weer live
Due to unprecedented demand on physical silver products, we are unable to accept any additional orders on a large number of products, until global markets open Sunday evening
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Beursrebellen WallStreetbets jagen na GameStop ook zilverprijs omhoog.quote:
Dit weekend is de markt in fysiek zilver stilgevallen.
Wegens extreme marktomstandigheden accepteren wij tijdelijk geen bestellingen. Maandag gaat de website weer live
Due to unprecedented demand on physical silver products, we are unable to accept any additional orders on a large number of products, until global markets open Sunday evening
Telegraaf:
quote:AMSTERDAM - De zilverprijs kan maandag fors stijgen. Miljoenen particuliere beleggers van Reddit-chatroom WallStreetBets kopen zilverbeleggingen op. Ze proberen te herhalen wat hen met het oppompen van de aandelenkoersen van GameStop en AMC Entertainment lukte.
Afgelopen week explodeerde het tarief van het witte metaal al. De prijs steeg het meest sinds augustus vorig jaar. De belangstelling voor genoteerde termijncontracten, voor latere levering van het zilver, suggereren richting beursopening zeker 10% stijging, constateert zilverexpert Sybren van der Hijden.
Ook aandelen van beursgenoteerde mijnbouwers als Fresnillo, Pan American, Wheaton en Hochschild stegen fors.
Apmax, de grote leverancier aan consumenten, meldde zondag „wegens ongekende vraag naar fysieke zilverproducten niet in staat te zijn nieuwe orders te aanvaarden” tot opening van de markten zondagavond. Ook Sprott Money, groot in Noord-Amerika, accepteert „tot nader orde” geen zilverorders meer.
Particuliere beleggers verzameld op WallStreetbets kopen bijvoorbeeld ook aandelen van indexfonds iShares Silver Trust en aanverwanten op, papieren beleggingen in zilver. Dat duwt ook de vraag ook naar stukken fysiek zilver omhoog.
„In de zilvermarkt zelf is niet veel veranderd, wel dat particuliere beleggers zich - net als bij bitcoin en GameStop - grootschalig achter de belegging plaatsen”, zegt onafhankelijk zilverspecialist Sybren van der Heijden. „Er wordt veel kracht ontwikkeld.”
Hedgefondsen die er met beleggingen met hefboom-versterking op mikten dat zilver in prijs gaat dalen, komen zo in financiële problemen. Op internet drommen beleggers zich samen rond deze zogeheten #silversqueeze: hedgefondsen worden gedwongen bij te kopen. Ze bewegen zo de prijs omhoog, waarmee short-beleggers nog meer in problemen komen.
Zoals afgelopen week Venture Capital en Citron Research hun short-weddenschappen alleen met groot verlies konden afsluiten. Andere hedgefondsen haalden voor $6 miljard kapitaal op om zich te beschermen tegen WallStreetBets-aanvallen.
Zilver heeft in de strijd tussen Wall Street en de kleine particulier ook een symbolische waarde voor de ’comrades’ van WallStreetbets: het geldt al jaren als ’poor man’s gold’, het betaalbare goud of belegging bij crisis voor de ’kleine man’.
Belegger TheHappyHawaiian van de beursrebellen noemde zilver „de grootste short squeeze ter wereld”: dat werd een koopsignaal
De vooral jonge beleggers worden vanwege de aanval op het establishement, dat profiteert van in crisis ingestorte bedrijven, ook wel Occupy Wall Street 2.0 genoemd.
Zilver zal waarschijnlijk stijgen, met goud, maar om andere redenen dan nu genoemd, stelt analist Ole S. Hansen, van Saxo Bank. „Het is veel emotie en ze hebben verkeerde zienswijzen van hoe markten opereren”, waarschuwt hij zijn klanten.
Hedgefondsen zitten weliswaar volop ’short’ in zilver, rekenend op verliezen, stelt Hansen. Maar zij vergrootten anderzijds ook hun zilverbeleggingen met een langere einddatum - ’long’ gaan - ruim voordat de WallStreetBets op platform Reddit de kans schoon zag om hedgefondsen dwars te zitten. De vraag is dus wie er geraakt wordt.
Veel grootbanken en vooral JPMorgan gaan short in zilver. Al jaren zien beleggers dat JPMorgan de zilverprijs lager manipuleert. Beleggers wijzen op de verhouding tussen goud en zilver, twee edelmetalen die met elkaar zouden moeten optrekken als belegging.
De huidige verhouding tussen goud en zilver, de gold-silver-ratio is 73-1: de prijs van goud is 73 keer de prijs van zilver. Het witte edelmetaal zou enorm ondergewaardeerd zijn.
Nu goud bij $1850 per stukje van 31,1 gram (troyounce) relatief duur is geworden, kan zilver voor de gewone consument bij $27 per troyounce - bij lage rentes en toenemende inflatie- waardebehoud geven. Er ontstaat ook schaarste aan zilver: er wordt weinig geproduceerd in mijnen.
„De mijnbouwsector is er lang mee weggekomen zo weinig nieuw zilver te leveren, omdat regeringen al 80 jaar zilver op de markt hebben gedumpt. Maar nu zijn hun zilverkluizen leeg”, claimt een WallStreetbets-aanvoerder. Er staan veel leencontracten op zilver uit, maar is weinig onderpand. Dat was jarenlang niet nodig.
Door nu massaal zilverbeleggingen van iShares Silver Trust te kopen, moeten banken meer zilver gaan aanhouden tegenover alle papieren beleggingen in het edelmetaal. De shortsellers zoals de hedgefondsen zullen zich bij forse prijsstijgen snel moeten indekken. Ze moeten de contracten snel terugkopen om verliezen nog te beperken.
De massale aankopen die maandag volgens aankondiging los gaan, stuwen de zilverprijs. Dat raakt zakenbanken als JPMorgan keihard, denken de rebellen.
Volgens Ole S. Hansen zorgen vraag en aanbod dit jaar sowieso voor een hogere zilverprijs dit jaar, los van de WallStreetbets-rebellie. ’Zilver is teruggekeerd naar zijn langetermijnwaarde ten opzichte van goud. Met het vooruitzicht op een nog verdere stijging.”
Hansen ziet bijvoorbeeld dat groenere productie in de industrie gunstig is voor zilver. Allereerst zit veel zilver in zonnecellen. Voor elektrische auto’s zal ook meer zilver nodig zijn. Dus kan de standaardprijs snel naar $35, denkt Saxo.
Beleggers zeggen zondag voor maandag grote prijsbewegingen te voorzien. Als de particuliere beleggers via WallStreetbets zich massaal op de afgeleide papieren zilverbeleggingen storten. kan chaos ontstaan, voorzien grondstoffenspecialisten. „Niemand weet welk effect dit heeft op de fysieke zilvermarkt”, aldus ook de beheerders van Reddit, waarvan WallStreetbets een van honderden chatrooms is.
„Ik vrees dat veel beleggers de enorme prijsbeweging die op Reddit nu wordt gesuggereerd, van $27 naar $1000, niet aankunnen”, zegt zilverhandelaar Sybren van der Hijden.
„Als je bij zulke prijsstijgingen even niet kunt kopen, wat goed kan in deze markt, dan moet je rust kunnen bewaren. Ik zie dat op Reddit niet snel gebeuren. Beleggers willen bovendien uiteindelijk niet de zilveraandelen, ze willen - als zekerheid - het fysieke zilver. Als je dat niet kunt krijgen, en de prijsgrafiek gaat ook weleens omlaag, dan gebeuren er rare dingen met je.”
Maar zilver houdt waarde, vult Van der Hijden aan. Hij is er zelf in belegd. „Het is al heel lang lager gewaardeerd. Als belegging is het een mooie aanvulling in je portefeuille. Nu al je spaargeld daarin stoppen, zoals sommigen met GameStop deden, vind ik onverstandig. Je moet aan de lange termijn denken.”
Een sterk stijgende zilverprijs is in de edelmetaalwereld ook een waarschuwingssignaal. „Voor een snel stijgende inflatie”, zegt Van der Hijden.
Er is in de jaren 70 al een silversqueeze geweest. Mensen hebben toen hele kapitalen verloren. De mensen die zilver kochten dus.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
In de 70er jaren was er een enorme voorraad muntzilver voorhanden omdat destijds zilveren munten werden vervangen door nikkel. Nu is die situatie er niet.quote:
Er is in de jaren 70 al een silversqueeze geweest. Mensen hebben toen hele kapitalen verloren. De mensen die zilver kochten dus.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
https://www.investing.com/commodities/real-time-futures.
Dat is een flinke stijging bij opening. Of dat zo blijft
Silver Mar 21 28.782 29.073 28.395 +1.727 +6.38% 18:05:53
[ Bericht 12% gewijzigd door Digi2 op 01-02-2021 00:13:06 ]
Dat is een flinke stijging bij opening. Of dat zo blijft
Silver Mar 21 28.782 29.073 28.395 +1.727 +6.38% 18:05:53
[ Bericht 12% gewijzigd door Digi2 op 01-02-2021 00:13:06 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
De goudprijs in euro bereikte vandaag, 15 maart 2023, een all-time-high van ¤ 59.096 / kilo (¤ 1.838/Oz).
Dit volgens de koersgrafiek op Bullionvault.
Het vorige record van ¤ 59.073 dateerde van 16 april 2022.
Dit volgens de koersgrafiek op Bullionvault.
Het vorige record van ¤ 59.073 dateerde van 16 april 2022.
Ik zag het, de goudprijs staat hoog, maar het is geen altl time high!quote:
De goudprijs in euro bereikte vandaag, 15 maart 2023, een all-time-high van ¤ 59.096 / kilo (¤ 1.838/Oz).
Dit volgens de koersgrafiek op Bullionvault.
Het vorige record van ¤ 59.073 dateerde van 16 april 2022.
Volgens:
https://www.goldbypost.nl/goud-prijs/3jaar/kilogram/EUR/
Staat de all time high op ¤60.129,- en dit was op 8 maart 2022.
(Ik bekijk zelf altijd de spotprijs per Nederlandse "Gouden Tientjes" 6,72 gram per stuk met een zuiverheid van 90% maakt 6,04 gram puur goud per stuk.
Zo'n week of twee na de inval van Rusland in Oekraïne zag ik de prijs per tientje toen pieken op ¤363,00, vandaag staat het nog maar op ¤352,00.
Mijn conclusie, (nog) net geen All Time High record...
(Grappig bij die grafiek van de site die jij doorgaf staat het record op 27 februari 2022 en dan op ¤60.304,65)
Dank, je hebt gelijk! Ik dacht dat het record nog geen jaar oud was, maar had dus iets verder terug moeten kijken.quote:
Mijn conclusie, (nog) net geen All Time High record...
Ja, er is niet zoiets als 'de' goudprijs, die is op iedere plek waar gehandeld wordt net een klein beetje anders. Ik vermoed dat Bullionvault zijn eigen interne marktprijs volgt, die nauw samenhangt met de (fysieke) goudmarkt van de LBMA in Londen, omdat BV van daaruit optreedt als market maker.quote:(Grappig bij die grafiek van de site die jij doorgaf staat het record op 27 februari 2022 en dan op ¤60.304,65)
Vandaag is het prijsrecord in ieder geval gebroken: De All Time High is opnieuw gezet!quote:
[..]
Dank, je hebt gelijk! Ik dacht dat het record nog geen jaar oud was, maar had dus iets verder terug moeten kijken.
[..]
Ja, er is niet zoiets als 'de' goudprijs, die is op iedere plek waar gehandeld wordt net een klein beetje anders. Ik vermoed dat Bullionvault zijn eigen interne marktprijs volgt, die nauw samenhangt met de (fysieke) goudmarkt van de LBMA in Londen, omdat BV van daaruit optreedt als market maker.
Gold Republic: ¤60.451,16
GoldByPost: ¤60.555,00
Gouden Tientjes (spotprijs.) ¤366,00 per stuk.
Bij beiden piek behaald, ietsje gezakt en nu weer omhoog, de hulp aan Credit Suisse brengt schijnbaar geen rust?
Bij Bullionvault zelfs even 60.597/Kg!
Het zijn interessante tijden. De centrale banken zitten in een spagaat. Ze willen de prijsinflatie beteugelen door de rente te verhogen, maar brengen daarmee banken en andere financiële partijen in de problemen, die vervolgens met vers bijgedrukt geld gesteund moeten worden, wat de inflatie juist weer aanwakkert. Dus wat ze nu ook doen, het is goed voor goud..
Kleine voorspelling: Tot meer dan $2.200/oz (¤72.400/Kg) zal men goud nu niet willen laten oplopen want dat holt het vertrouwen uit in geld, staatsschuld, banken en overheden. Dus dan komt weer de man met de hamer die in het holst van de nacht, wanneer alleen een paar kleine Aziatische beurzen open zijn, geheel irrationeel voor een paar miljard aan goud dumpt om de prijs omlaag te hameren. Misschien gebeurt dat zelfs al bij $2.050/oz (¤67.450/Kg), net zoals het bij de afgelopen pieken op dat moment gebeurde.
Het zijn interessante tijden. De centrale banken zitten in een spagaat. Ze willen de prijsinflatie beteugelen door de rente te verhogen, maar brengen daarmee banken en andere financiële partijen in de problemen, die vervolgens met vers bijgedrukt geld gesteund moeten worden, wat de inflatie juist weer aanwakkert. Dus wat ze nu ook doen, het is goed voor goud..
Kleine voorspelling: Tot meer dan $2.200/oz (¤72.400/Kg) zal men goud nu niet willen laten oplopen want dat holt het vertrouwen uit in geld, staatsschuld, banken en overheden. Dus dan komt weer de man met de hamer die in het holst van de nacht, wanneer alleen een paar kleine Aziatische beurzen open zijn, geheel irrationeel voor een paar miljard aan goud dumpt om de prijs omlaag te hameren. Misschien gebeurt dat zelfs al bij $2.050/oz (¤67.450/Kg), net zoals het bij de afgelopen pieken op dat moment gebeurde.
Deze 26 oktober 2023, een half jaar later, werd om 10:50u het goudprijs-in-euro record weer even verbroken met een niveau van ¤ 60.738 per kilo.
In maart van 2020 stond hij nog rond de ¤ 46.000, dus de stijging heeft de hoge prijsinflatie van de laatste jaren goed gecompenseerd.
In maart van 2020 stond hij nog rond de ¤ 46.000, dus de stijging heeft de hoge prijsinflatie van de laatste jaren goed gecompenseerd.
En gisteravond, 1 december 2023, gingen we opnieuw met een All Time High het weekend in: ¤ 61.221,93 / Kg.
Begint er zich voorzichtig de voet van een parabool af te tekenen?
Begint er zich voorzichtig de voet van een parabool af te tekenen?
Wat heeft jullie voorkeur tussen Holland Gold of Gold Republic? Alhoewel het misschien redelijk laat is om in goud in te stappen.
Met welke reden wil je in goud stappen? Als hedge of voor het rendement?quote:
Wat heeft jullie voorkeur tussen Holland Gold of Gold Republic? Alhoewel het misschien redelijk laat is om in goud in te stappen.
Alleen als hedge eigenlijk. Voor de lange termijn.quote:
[..]
Met welke reden wil je in goud stappen? Als hedge of voor het rendement?
Als hedge kan je prima in goud stappen. Dan maakt het instapmoment niet zoveel uit.quote:
Alleen als hedge eigenlijk. Voor de lange termijn.
Ik heb zelf alleen ervaring met Gold Republic. Bevalt mij prima. Je kan bijvoorbeeld kopen via een maandelijks spaarplan waardoor de transactiekosten wat lager zijn dan wanneer je via losse transacties koopt. Maar wellicht doet Holland Gold dat ook. Je moet vooral goed uitzoeken wat de kosten van transacties, verkoop en eventueel opslag/verzekering zijn.
Ga ik zeker doen thanks. Alles even goed naast elkaar leggen.quote:
[..]
Als hedge kan je prima in goud stappen. Dan maakt het instapmoment niet zoveel uit.
Ik heb zelf alleen ervaring met Gold Republic. Bevalt mij prima. Je kan bijvoorbeeld kopen via een maandelijks spaarplan waardoor de transactiekosten wat lager zijn dan wanneer je via losse transacties koopt. Maar wellicht doet Holland Gold dat ook. Je moet vooral goed uitzoeken wat de kosten van transacties, verkoop en eventueel opslag/verzekering zijn.
4 Maanden later tikken we al ¤ 70.000 / kg aan. Het antwoord op bovenstaande vraag lijkt 'ja'.quote:
En gisteravond, 1 december 2023, gingen we opnieuw met een All Time High het weekend in: ¤ 61.221,93 / Kg.
Begint er zich voorzichtig de voet van een parabool af te tekenen?
Er speelt een interessante paradox: de financiële markten geloven steeds minder, dat de centrale banken de rente nog op korte termijn gaan verlagen. Een stijgende rente is normaliter slecht voor goud, want goud genereert geen inkomstenstroom zoals een spaarrekening of obligatie dat wel doet. Toch stijgt goud nu harder dan het in lange tijd gedaan heeft. Daar zijn genoeg verklaringen voor te bedenken: Het uit de hand dreigen te lopen van de oorlogen in Oekraïne en Gaza, de gestaag oplopende staatsschulden, de aanhoudende inflatie en de hernieuwde problemen in de bankenwereld als gevolg van oplopende marktrentes en dalende vastgoedprijzen (USA, DE).
En vandaag, 3 dagen later, klimt de prijs van 70.000 naar 72.500.quote:
4 Maanden later tikken we al ¤ 70.000 / kg aan.
Ik denk niet dat ik goud ooit eerder zo snel heb zien stijgen.
quote:
[..]
En vandaag, 3 dagen later, klimt de prijs van 70.000 naar 72.500.
Ik denk niet dat ik goud ooit eerder zo snel heb zien stijgen.
Nem stijgt nog veel harderquote:
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
|
|
