Het lijkt eerder op een stilte voor de storm. Het griekse drama kent geen einde en kan voor een hete zomer gaan zorgen. De grieken moeten de ECB 1.5 miljard dokken die ze niet hebben en weigeren zoals altijd hun afspraken na te komen in ruil voor verse kredietenquote:Turbulentie financiële markten volgens ECB afgenomen
De storm die in de eerste maanden van 2016 de financiële markten teisterde, is gaan liggen. Maar de vertroebelde economische vooruitzichten in opkomende markten blijven ook het herstel in de eurozone bedreigen.
....
De ECB herhaalde dat alles wat het mandaat van de centrale bank toelaat, uit de kast zal worden gehaald als dat nodig blijkt om de inflatie aan te jagen.
Voorkomen moet worden dat een structureel lage inflatie gaat doorwerken in bijvoorbeeld salarissen. Dat kan voor langere tijd een rem zetten op economische groei.
Dat mensen geen geld meer uitgeven is een fabeltje. In elektronica en computers is al 20 jaar deflatie, mensen gaan echt niet wachten met het kopen van een pc of smartphone. Voedsel is ook goedkoper geworden, olie ook laatste tijd. Alleen bij een huis wil men nog weleens wachten als de prijzen dalen.quote:Op donderdag 5 mei 2016 11:11 schreef macondo het volgende:
[..]
Nee. Defaltie zorgt voor een vicieuze cirkel. Mensen geven geen geld meer uit, want morgen goedkoper. Slecht voor economie. Consumenten onzekerder, minder salarissen, meer de hand op de knip.
Deflatie is de hel. Alleen voor de rijken is het prettig, want hun geld wordt veel meer waard.
Nee deflatie is voor rijken ook niet goed, zij hebben vaak aandelen en vastgoed , dat wordt minder waard , schulden worden meer waard, lonen dalen en schulden worden procentueel hoger , zeker als er ook niet afgelost wordtquote:Op donderdag 5 mei 2016 11:11 schreef macondo het volgende:
[..]
Nee. Defaltie zorgt voor een vicieuze cirkel. Mensen geven geen geld meer uit, want morgen goedkoper. Slecht voor economie. Consumenten onzekerder, minder salarissen, meer de hand op de knip.
Deflatie is de hel. Alleen voor de rijken is het prettig, want hun geld wordt veel meer waard.
juist , dat mensen wachten met kopen is gelul.quote:Op donderdag 5 mei 2016 14:09 schreef aapnoodmies het volgende:
[..]
Dat mensen geen geld meer uitgeven is een fabeltje. In elektronica en computers is al 20 jaar deflatie, mensen gaan echt niet wachten met het kopen van een pc of smartphone. Voedsel is ook goedkoper geworden, olie ook laatste tijd. Alleen bij een huis wil men nog weleens wachten als de prijzen dalen.
Nee goud kun je niet koppelen aan een munteenheid, die is niet voor niets losgelaten, die goudkoppeling is de oorzaak van grote depressie in de jaren dertig.volgend op de beurscrash 1929quote:Op woensdag 4 mei 2016 07:32 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Als iedereen hetzelfde gebruikt, werkt het prima, werkte 500 jaar lang alleen al voor de gulden.
Het is mij pijnlijk duidelijk na deze postdat je niet weet waar je het over hebt met alle respect.quote:Op donderdag 5 mei 2016 18:13 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Nee goud kun je niet koppelen aan een munteenheid, die is niet voor niets losgelaten, die goudkoppeling is de oorzaak van grote depressie in de jaren dertig.volgend op de beurscrash 1929
men vluchtte in goud toen de economie wat minder ging de dollar en koers van de munt liep toen sterk op en ging de economie nog verder down een vicieuze cirkel ontstaat en daar was de 1929 depressie
Ook Nederland is toen noodgedwongen gestopt met de goudkoppeling , zeer tegen de zin van Premier Colyn
Het printen van Zim$ en het gebrek aan US dollars en rand zal waarschijnlijk opnieuw leiden tot een toevlucht in het gebruik van geld zoals dat al millenia lang gebruikelijk was. Zimbabwe valt terug in de situatie zoals die was in 2009.quote:Zimbabwe Introduces New Currency
A new currency printed by Zimbabwe’s central bank to ease a cash shortage has drawn scorn from critics attacking it as signaling a return to the hated local dollar, abandoned seven years ago as inflation spiraled to 500 billion percent.
The central bank will distribute units with face values ranging from two to 20 dollars, pegged to the U.S. currency, Governor John Mangudya said Wednesday, describing them as “bond notes” that add to bond coins already in circulation. Banks have limited cash withdrawals and shut down some ATMs in Zimbabwe, where residents use a mix of currencies including the greenback, yuan and South African rand. Mangudya didn’t specify how the value of the notes would be guaranteed.
“It’s zombie money, made from nothing,” said Fredmore Kupirwa, who sells sodas, canned food and corn meal from his shop in Mvurwi, a town north of the capital, Harare. Kupirwa said he needs to pay some cross-border suppliers in dollars. “I must pay them in dollars, but if my customers are paying me in this stupid currency, how can I re-stock?”
The central bank will also convert 40 percent of all bank deposits resulting from exports to rand, and a further 10 percent to euros, Mangudya said. Former Finance Minister Tendai Biti, who now heads the MDC-Renewal opposition party, said Zimbabweans would reject the new currency.
National Disaster
“It’s a cynical, disrespectful and contemptuous move that has no logic,” Biti said. “It’s the return of the Zimbabwe dollar, marking a gross admission that the regime has failed and will drag everyone down into the abyss.”
Kupirwa, the trader, said shoppers and businesses would struggle to have confidence in the bond notes.
“They’re saying it is a U.S. dollar, or it is worth a U.S. dollar, but how?” he said. “A U.S. dollar must be printed in America, not in Harare. If it is printed in Harare, it is a piece of paper, ghost money, worthless unless Obama tells me it is a proper dollar.”
Wat is de reden dat China die gigantische hoeveelheden goud koopt volgens jou?quote:Op donderdag 5 mei 2016 22:32 schreef michaelmoore het volgende:
munteenheden zullen nooit never meer gekoppeld worden aan edelmetalen , wel aan de waarde van een economie van een land zoals nu het geval is
bescherming voor een valutaoorlog, die ongetwijfeld blijft doorgaan , om de schulden te reduceren, aflossen is haast onmogelijk , een devaluatie van de euro gaat er komen en dan ook van de Yen en dan de chinezen weer eens met de renminbi en dan de dollar enzquote:Op vrijdag 6 mei 2016 18:32 schreef MisterCe het volgende:
[..]
Wat is de reden dat China die gigantische hoeveelheden goud koopt volgens jou?
Maar ik bedenk me net, was Khadaffi niet bezig met het introduceren van een goudgedekte dinar voordat zijn land werd "bevrijd"?quote:Op zaterdag 7 mei 2016 09:43 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
bescherming voor een valutaoorlog, die ongetwijfeld blijft doorgaan , om de schulden te reduceren, aflossen is haast onmogelijk , een devaluatie van de euro gaat er komen en dan ook van de Yen en dan de chinezen weer eens met de renminbi en dan de dollar enz
goud en zilver blijft dan de beste bescherming,
Een vaste koppeling aan goud is dan dodelijk voor een munteenheid , omdat je dan niet kunt devalueren en devalueren ten opzichte van goud is geen koppeling
schulden Japan in % van BNP
[ afbeelding ]
Net als saddam ja.quote:Op zaterdag 7 mei 2016 10:01 schreef MisterCe het volgende:
[..]
Maar ik bedenk me net, was Khadaffi niet bezig met het introduceren van een goudgedekte dinar voordat zijn land werd "bevrijd"?
Maar dan klopt de bewering van michaelmore toch niet:quote:Op zaterdag 7 mei 2016 10:26 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Net als saddam ja.
Olie voor goud.
zulke landen kunnen een koppeling aan de dollar niet eens volhouden , laat staan aan goudquote:Op zaterdag 7 mei 2016 10:01 schreef MisterCe het volgende:
[..]
Maar ik bedenk me net, was Khadaffi niet bezig met het introduceren van een goudgedekte dinar voordat zijn land werd "bevrijd"?
een koppeling van een munteenheid aan goud is onmogelijk, vanwege de noodzaak van een munt tot waardedaling in tijden van economische tegenspoedquote:Op zaterdag 7 mei 2016 10:37 schreef MisterCe het volgende:
[..]
Maar dan klopt de bewering van michaelmore toch niet:
munteenheden zullen nooit never meer gekoppeld worden aan edelmetalen , wel aan de waarde van een economie van een land zoals nu het geval is
De waarde van goud kun je toch laten stijgen of dalen? En het is er na 1971, toen de dollar aan goud was gekoppeld, er niet echt beter op geworden toch? De schuldbubbel die op ontploffen staat zal de hele westerse wereld dramatisch wijzigen.quote:Op zaterdag 7 mei 2016 10:38 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
een koppeling van een munteenheid aan goud is onmogelijk, vanwege de noodzaak van een munt tot waardedaling in tijden van economische tegenspoed
de waarde van goud is vaak juist tegengesteld aan de economische vooruitgang
ging inderdaad al honderden jaren mis toen we nog puur goud hadden als valuta.quote:Op zaterdag 7 mei 2016 10:38 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
een koppeling van een munteenheid aan goud is onmogelijk, vanwege de noodzaak van een munt tot waardedaling in tijden van economische tegenspoed
de waarde van goud is vaak juist tegengesteld aan de economische vooruitgang
daarom hebben alle landen de goudkoppeling in de 30 jaren crises losgelaten , ook Nederland
de waarde van goud kun je niet laten dalen, dat is afhankelijk van de vraag, in economische zware tijden zal de prijs van goud stijgen en dus ook de koers van de gekoppelde munteenheid, dat land kan dan veel moeilijker exporterenquote:Op zaterdag 7 mei 2016 10:42 schreef MisterCe het volgende:
[..]
De waarde van goud kun je toch laten stijgen of dalen? En het is er na 1971, toen de dollar aan goud was gekoppeld, er niet echt beter op geworden toch? De schuldbubbel die op ontploffen staat zal de hele westerse wereld dramatisch wijzigen.
Was nooit gebeurd als we de goudstandaard niet los hadden gelaten, of wel?
Als we nog een goudstandaard hadden zou schulden maken veel moeilijker gaan.quote:Op zaterdag 7 mei 2016 16:48 schreef michaelmoore het volgende:
juist
de koers van goud gaat dan een andere kant op dan de waarde van dat land als ,
de koers van een munteenheid van een land is uitgedrukt in vertrouwen dat dat land de schulden kan terug betalen
dan kan dat land een lagere rente bedingen de vraag naar de munt zal stijgen en dus ook de koers, terwijl het goud misschien in waarde daalt
waarom dat ??quote:Op zaterdag 7 mei 2016 19:47 schreef aapnoodmies het volgende:
[..]
Als we nog een goudstandaard hadden zou schulden maken veel moeilijker gaan.
omdat goud eerst gevonden en opgegraven moet worden, dat kost tijd en geld. geld is met een druk op de knop gemaakt in de computer. bijv. 100 miljard euro is zo gemaakt, probeer maar eens voor 100 miljard euro aan goud te vinden.quote:Op zaterdag 7 mei 2016 22:16 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
waarom dat ??
nee hoor , of je nu 12000 euro moet betalen of een halve kilo goud
alleen met euro en dollars heb je kans dat het jaarlijks 2% minder waard wordt door inflatie
in principe heb je met goud al 2% rendement wegens waardestijging ten opzichte van euro of dollars
dus als ik goud wil lenen , dan gaan mensen dat eerst opgraven en dan omsmelten en dan hierheen vliegen , ja daar gaat wel een jaar overheen, dus heb je gelijk , goud lenen is lastigerquote:Op zaterdag 7 mei 2016 22:43 schreef aapnoodmies het volgende:
[..]
omdat goud eerst gevonden en opgegraven moet worden, dat kost tijd en geld. geld is met een druk op de knop gemaakt in de computer. bijv. 100 miljard euro is zo gemaakt, probeer maar eens voor 100 miljard euro aan goud te vinden.
dus met andere woorden; er zit een maximum aan wat er aan goud geleend kan worden, geld kan oneindig gemaakt worden. tot het uiteindelijk niks meer waard is.quote:Op zaterdag 7 mei 2016 22:54 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dus als ik goud wil lenen , dan gaan mensen dat eerst opgraven en dan omsmelten en dan hierheen vliegen , ja daar gaat wel een jaar overheen, dus heb je gelijk , goud lenen is lastiger
Makkelijk, je valt gewoon een land binnen dat goud heeft liggen.quote:Op zaterdag 7 mei 2016 22:54 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dus als ik goud wil lenen , dan gaan mensen dat eerst opgraven en dan omsmelten en dan hierheen vliegen , ja daar gaat wel een jaar overheen, dus heb je gelijk , goud lenen is lastiger
ja men tikt gewoon een bedrag in de computer aan de CB , leent van die centrale bank tegen 0,2 % en leent dat uit tegen rente 2,8% haast risicoloosquote:Op zaterdag 7 mei 2016 23:15 schreef aapnoodmies het volgende:
[..]
dus met andere woorden; er zit een maximum aan wat er aan goud geleend kan worden, geld kan oneindig gemaakt worden. tot het uiteindelijk niks meer waard is.
De valutaoorlog is al gaande, het is de resultante van zich afwisselend "stimulerings" beleid van centrale banken. Goud zie ik niet zozeer als een belegging maar eerder als waardeopslag omdat het in tegenstelling tot fiatbetaalmiddelen over een lange periode waardevaster blijkt te zijn. Aandelen acht ik niet erg veilig op dit moment omdat de P/E waarden erg hoog zijn.quote:Op zondag 8 mei 2016 09:17 schreef michaelmoore het volgende:
mat de komende valutaoorlog is goud een veilige belegging, aandelen ook trouwens
Niemand print de rente bij, er zal dus eindeloos bij"geprint" moeten worden, dat is gewoon 1 grote ponzi scheme.quote:Op zondag 8 mei 2016 08:52 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ja men tikt gewoon een bedrag in de computer aan de CB , leent van die centrale bank tegen 0,2 % en leent dat uit tegen rente 2,8% haast risicoloos
maar dat is niet zo veel meer , dus banken klagen
inkoop tegen 0% en verkoop tegen 2,8% dat is niet wat banken gewend zijn, die mochten voorheen ongeremd stelen en werden daarbij aangemoedigd door de kabinetten
de EU die print momenteel 3% per jaar bij en die zou gecompenseerd moeten worden door 2% inflatie dat gebeurt echter niet , er is geen inflatie , sterker, er is deflatiequote:Op zondag 8 mei 2016 10:27 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Niemand print de rente bij, er zal dus eindeloos bij"geprint" moeten worden, dat is gewoon 1 grote ponzi scheme.
quote:Hedge Funds Take Bullish Gold Bets to Highest Since 2011
For gold bulls, it looks like the good times of five years ago all over again, at least in one respect. Money managers boosted their net long positions to the highest since 2011, when gold prices surged to a record. Wagers on price gains climbed 27 percent in the week ended May 3, days before a Labor Department report showed U.S. employers added the fewest workers in seven months, weakening the case for the Federal Reserve to raise rates.
https://news.markets/commodities/1400-beckons-gold-price-jpmorgan-17332/quote:The gold price is hovering near two-week lows but its retreat is no more than a healthy correction before another hefty leg up. That’s the view of Solita Marcelli, JPMorgan’s global head of fixed income, currencies and commodities.
“Gold can go a lot higher,” she said late on Tuesday.
“We are telling clients to position for a new and very long bull market,” she went on.
Marcelli thinks the metal could hit $1,400 per ounce this year, from current levels just over $1,200, with the plethora of bonds now yielding less than nothing only adding to its appeal. In a zero-interest rate environment, “gold is looking more attractive every day,” Marcelli said on US financial news channel CNBC.
“It now offers a positive carry next to those negative rates.”
She also believes that the gold price can now go further and replace highly rated government debt as the markets’ ultimate haven asset.
“Central banks might consider diversifying their holdings into gold.”
“In a way, gold may replace government bonds as the next ‘risk off” trade,” Marcelli said.
Vandaag is bekendgeworden dat Soros een flink belang in een goudmijner heeft gekocht. Wat opvalt is dat het grote geld ook richting goud gaat afgelopen tijd.quote:Gold Again: Calls for Everyone's Favorite Standard Are Back
When times are tough, new economic theories get a better hearing. Maybe some old ones, too.
The gold standard is one of the oldest ideas about money, but the hardest of hard-money hawks sense an opening to breathe new life into it. Decades ago, the amount of cash circulating in a country was often limited by the stash of bullion held in its coffers. Especially since 2008, developed-world policy has headed in the exact opposite direction, expanding the powers of central banks to stoke growth. Helicopter drops of money, potentially the next new thing, would be a giant leap further.
For those in the U.S. who see much risk and little benefit in the current course, gold is still a rallying point. And their audience may be growing.
En die is er nu niet idd.quote:Op maandag 27 juni 2016 11:49 schreef west985 het volgende:
Beleggen in goud is vooral populair in tijden van financiële onzekerheid.
quote:Op maandag 27 juni 2016 11:55 schreef Speekselklier het volgende:
Beleggen in goud is vooral populair in tijden van financiële onzekerheid.
[..]
En die is er nu niet idd.
ik kan verder ook nergens vinden dat je kan beleggen in aldiquote:Op maandag 27 juni 2016 15:00 schreef Digi2 het volgende:
Beleggen in Lidl is inderdaad interessant en ik wist niet dat die aandelen te koop zijn. Omdat ik een crash of op zijn minst toch een sterke daling van de aandelenmarkt verwacht handig om te kopen direct na de crash/daling.
Volgens mij is ook erg interessant. Heeft iemand ervaring met dit bedrijf of enkele tips voor een beginnende belegger?quote:Op maandag 27 juni 2016 15:00 schreef Digi2 het volgende:
Beleggen in Lidl is inderdaad interessant en ik wist niet dat die aandelen te koop zijn. Omdat ik een crash of op zijn minst toch een sterke daling van de aandelenmarkt verwacht handig om te kopen direct na de crash/daling.
Dit verzwakt het vertrouwen in papieren hedges wat kan leiden tot een toenemend gebruik van edelmetalen als hedge omdat het geen counterparty risc kent en bovendien niet aan korte termijnen is gebonden zoals bij veel papieren hedges gebruikelijk is.quote:
Und wieder fällt die Deutsche Bank durch
30.06.2016
Schon vergangenes Jahr war vor allem das Risikomanagent der Deutschen Bank den US-Aufsehern nicht gut genug - jetzt hat die Fed in ihrem diesjährigen Stresstest erneut so geurteilt. Für die Bank ist das eine sehr schlechte Nachricht.
Die US-Tochter der Deutschen Bank ist erneut durch den Stresstest der amerikanischen Notenbank gefallen. Die Federal Reserve begründete dies mit "qualitativen Bedenken" besonders beim Risikomanagement und bei internen Kontrollen. Die Fed hatte das Institut bereits mehrfach kritisiert und es schon 2015 wegen seines Risikomanagements durchfallen lassen.
Jetzt schrieben die Aufseher, der Kapitalplan der Deutschen Bank habe zum einen umfassende und substanzielle Schwächen. Zweitens habe die Bank unzureichende Fortschritte darin gemacht, diese Schwächen zu bekämpfen und den Erwartungen der Aufseher zu genügen.
quote:Commercial Short Positions In Silver Hit All-Time Record Highs!
King World News note: Below you can see that the commercial hedgers short positions in the silver market market have now hit an all-time record (see remarkable 23-year chart below).
Dat de wereldhandel sterk is teruggevallen betekend dat centrale banken en overheden middels devaluatie proberen hun export te bevorderen. Centrale banken mogen dan minder edelmetaal opkopen maar het lijkt me dat de rol van edelmetaal als hedge tegen devaluatie alleen maar toeneemt.quote:Centrale banken kopen minder goud in
Centrale banken hebben minder goud ingekocht in het tweede kwartaal. Het is het derde kwartaal op rij dat er minder wordt ingekocht.
Het gaat wereldwijd om een afname van 40 procent. meldt persbureau Bloomberg dinsdag op basis van gegevens van de World Gold Council. Hiermee is de goudinkoop van centrale banken op het laagste niveau sinds 2011 beland.
De afname is vooral toe te schrijven aan de dalende exportinkomsten van opkomende landen. Kapitaal dat via de export werd verdiend door bedrijven in opkomende landen, werd via de centrale bank soms geïnvesteerd in goud. De wereldhandel is sterk teruggevallen.
Volgens analisten betekent deze afnemende vraag naar goud vanuit beleidsmakers dat een belangrijke stuwende kracht voor de goudprijs wegvalt.
Sommige marktkenners wijzen er wel op dat het unieke beleid van centrale banken om negatieve rentes te hanteren, er waarschijnlijk voor zorgt dat goud alsnog een prominente rol zal blijven spelen de komende jaren.
Een Londense analist tekent nog aan dat minder landen momenteel goud inkopen. "Met minder kopers worden veranderingen in hun gedrag uitvergroot."
Het eerste halfjaar van 2016 steeg de prijs van goud nog fors. Per troy ounce (31,1 gram) wordt nu ruim 1.319 dollar betaald, 4 procent minder dan aan het begin van juli.
Uiteindelijk komt er dan ook weer een goudstandaard, of op z'n minst een link met goud en/of mandje edelmetalen.quote:Op woensdag 31 augustus 2016 07:45 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Dat de wereldhandel sterk is teruggevallen betekend dat centrale banken en overheden middels devaluatie proberen hun export te bevorderen. Centrale banken mogen dan minder edelmetaal opkopen maar het lijkt me dat de rol van edelmetaal als hedge tegen devaluatie alleen maar toeneemt.
Het gaat om once munten neem ik aan? Naar mijn ervaring is de premium op zilveren nederlandse munten van Wilhelmina, met name de guldens en halve guldens nu hoog. De premium op Juliana en Beatrix zilvergeld laag. Kun je nu soms tegen 1 tot 3% boven spotprijs opkopen. Zilveren 5 euro munten kan je soms tegen 5% premium opkopen terwijl daarvan de waarde niet onder de nominale van 5 euro kan komen. Veel upside potentiaal terwijl er een doorlopende "put" onder zit die de verliezen beperkt mocht de zilverprijs sterk dalen.quote:Op woensdag 31 augustus 2016 07:52 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Valt mij trouwens op dat voor zilver munten er een hoge premium gegeven word.
Inkoop prijzen bedoel ik dan specifiek, de meeste inkopers zitten nu gerust 7 tot maximaal 11% boven de spotprijs.
De monetaire rol van goud kan ook toenemen omdat er meer betaalmogelijkheden komen zoals bijv. goldmoney en goldbacked debitcards.quote:Uiteindelijk komt er dan ook weer een goudstandaard, of op z'n minst een link met goud en/of mandje edelmetalen.
Overigens zijn alle centrale banken middels weer netkopers.
Er staat maar 1 probleem in de weg en dat is de politiek mocht er weer een link met goud komen.
Je zal zien dat die josties de waarde van goud te laag zullen waarderen, waardoor je alsnog met deflatie zit.
Net zoals in de jaren 30 die fout ook werd gemaakt.
Nou ja ik heb het dan over bijv. de mapleleafs of libertad's, heb ik een zooi van en dacht hey wat zie ik nu.quote:Op woensdag 31 augustus 2016 08:13 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Het gaat om once munten neem ik aan? Naar mijn ervaring is de premium op zilveren nederlandse munten van Wilhelmina, met name de guldens en halve guldens nu hoog. De premium op Juliana en Beatrix zilvergeld laag. Kun je nu soms tegen 1 tot 3% boven spotprijs opkopen. Zilveren 5 euro munten kan je soms tegen 5% premium opkopen terwijl daarvan de waarde niet onder de nominale van 5 euro kan komen. Veel upside potentiaal terwijl er een doorlopende "put" onder zit die de verliezen beperkt mocht de zilverprijs sterk dalen.
[..]
De monetaire rol van goud kan ook toenemen omdat er meer betaalmogelijkheden komen zoals bijv. goldmoney en goldbacked debitcards.
Whaha, okay nou good luck with that.quote:Op woensdag 31 augustus 2016 14:16 schreef macondo het volgende:
Ik zit goud short. Verwacht dat de daling nog wel een tijdje voort blijft duren.
Ik dacht al dat het niet goed zou vallen in de goudgekkie kerkquote:Op woensdag 31 augustus 2016 15:42 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Whaha, okay nou good luck with that.
Hopelijk heb je genoeg geld om dat verlies af te dekken.
Zo erg is het niet hoor, maar een sterke daling hoef je niet te verwachten.quote:Op woensdag 31 augustus 2016 15:47 schreef macondo het volgende:
[..]
Ik dacht al dat het niet goed zou vallen in de goudgekkie kerk
Sinds het uitbreken van de financiële crisis blijken centrale banken aanzienlijke netto opkopers van goud. Volgens het artikel gebruiken centrale banken het als een veilige haven in tijden van onzekerheid en lage of negatieve rente niveaus. De goudprijs zou kunnen dalen in het geval van significante reële rente niveaus op fiat betaalmiddelen maar daar lijken we verder van verwijderd dan ooit.quote:Seven Ages of Gold
OMFIF Report – Press Release
19 September 2016
London
Central banks are turning back to gold purchases in line with a century of practice between 1870 and 1970. This has restored the yellow metal as a central element of monetary management after four decades of attempted demonetisation, according to a new report from OMFIF.
Annual net gold purchases of 350 tonnes a year by world central banks over the past eight years have returned to the 100-year average up to 1970 – reflecting the metal’s renewed attractiveness as a safe haven asset in an environment of uncertainty and low or negative interest rates.
The OMFIF research document - the ‘Seven Ages of Gold’ – contains detailed statistics plotting long-run changes in central banks’ policies on buying and selling gold over seven distinct periods during the past two centuries, each lasting an average of around 30 years.
The latest ‘Rebuilding’ Period VII has been underway since the financial crisis in 2008. In these eight years, central banks in both developed and developing countries have shown a new fondness for the yellow metal, rebuilding gold’s importance as a bedrock of most countries’ foreign reserves.
Central banks have been net bullion buyers every year since 2008, adding more than 2,800 tonnes or 9.4% to reserves. Developed countries (accounting for the lion’s share of total official holdings) have been conserving stocks, while developing countries led by China and Russia have been building them up. This is the longest protracted spell of gold accruals since 1950-65, when central banks and treasuries acquired a net total of more than 7,000 tonnes during the economic recovery after the second world war.
Developments since 2008 mark a powerful change from the ‘Sales’ Period VI in 1998-2008, when central banks, particularly in developed countries including the UK, the Netherlands and Switzerland, were unloading bullion holdings. This is also in sharp contrast to the ‘Demonetisation’ Period V in 1973-98, when gold’s role was in limbo after it was officially phased out of the monetary system in 1971-73.
Central bank gold transactions have often been somewhat disassociated from the gold price. Central banks were net sellers over Periods V and VI, four decades of fluctuating but generally rising bullion prices. The latest period since 2008 has been a time of sharp price swings in the $1,000 to $1,600 per ounce range, but the eight-year switch to central bank purchases appears to have been a factor behind the price recovery since 2015.
Dat krijg je ervan als vlak voor sluitingstijd er plots 1 miljard aan goud contracten worden gedumpt.quote:Op dinsdag 4 oktober 2016 22:13 schreef Blord het volgende:
Vandaag was een grote prijsdaling voor goud en zilver. Ik heb voor de gelegenheid wat zilver bijgekocht.
Ik doe hetzelfde en heb een aantal zilveren Wilhelmina guldens en zilveren 5 euro munten opgekocht.quote:Op dinsdag 4 oktober 2016 22:13 schreef Blord het volgende:
Vandaag was een grote prijsdaling voor goud en zilver. Ik heb voor de gelegenheid wat zilver bijgekocht.
But, why.quote:Op dinsdag 4 oktober 2016 23:04 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Dat krijg je ervan als vlak voor sluitingstijd er plots 1 miljard aan goud contracten worden gedumpt.
Zelfde frauduleuze spel als altijd.
Omdat voor genoeg beleggers goud een graadmeter blijft voor hoe gezond het financiele stelsel nog is.quote:
Heeft niets met overtuiging van doen, het zijn bewezen feiten door, met name, GATA.quote:Op donderdag 6 oktober 2016 16:08 schreef macondo het volgende:
Ik begrijp dat je er heilig van overtuigd bent dat er allemaal gemanipuleerd wordt in de goud en zilver markt. Relevant linkje.
Goud keert geen dividend uit, levert niets op. Dus ik zit het graag short. Momenteel alleen nog goud ETF trouwens.
Ten slotte, de term feiten reserveren we meestal voor onomstreden beweringen. In een discussie over de goudprijs, zou ik dat anders bestempelen.
Ah, de GATA. Nooit van gehoord, maar blijkt clubje goudgekkies te zijn. Nee, dan zal het bewijs en de feiten allemaal glashelder zijnquote:Op donderdag 6 oktober 2016 16:36 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Heeft niets met overtuiging van doen, het zijn bewezen feiten door, met name, GATA.
Blijf vooral short gaan, ben je snel genoeg failliet.
Dat kan bij geen enkele belegging.quote:Op donderdag 6 oktober 2016 16:52 schreef macondo het volgende:
[..]
Ah, de GATA. Nooit van gehoord, maar blijkt clubje goudgekkies te zijn. Nee, dan zal het bewijs en de feiten allemaal glashelder zijn
Btw, snel failliet? Wanneer ongeveer? Meeste goud "deskundigen" verbinden er geen tijdsframe aan.
"The Gold Anti-Trust Action Committee was organized in the fall of 1998 to expose, oppose, and litigate against collusion to control the price and supply of gold and related financial instruments."quote:Op donderdag 6 oktober 2016 21:32 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Dat kan bij geen enkele belegging.
En nee het zijn geen goudgekkies.
Zat lui die al 30 jaar handelen in zilver/goud op wallstreet en met de bewijzen uiteindelijk naar voren zijn getreden.
Dat de Deutsche Bank de fraude toegeeft voor de rechter is zeker ook een fabeltje.
Als je er niets vanaf weet, zeg dan niets.
Juist dat plotseling zakken omdat er iedere keer binnen 1 minuut 1.5 miljard aan goud contracten worden gedumpt.. ja nee dat is compleet normaal en een gezonde gang van zaken hoor.quote:Op vrijdag 7 oktober 2016 12:33 schreef macondo het volgende:
[..]
"The Gold Anti-Trust Action Committee was organized in the fall of 1998 to expose, oppose, and litigate against collusion to control the price and supply of gold and related financial instruments."
Het nadeel van praten met goudgekkies is dat het een soort gelovigen zijn. En daar valt moeilijk mee te praten. Net zoals gelovigen niet openstaan voor de mogelijkheid dat er helemaal geen god bestaat, hebben goudgekkies maar één richting voor de goudprijs (omhoog). En als het zakt is het manipulatie.
Opvallend zeker. Heb je ook voorbeelden van dergelijke transacties die de koers omhoog zetten?quote:Op vrijdag 7 oktober 2016 13:15 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Juist dat plotseling zakken omdat er iedere keer binnen 1 minuut 1.5 miljard aan goud contracten worden gedumpt.. ja nee dat is compleet normaal en een gezonde gang van zaken hoor.
En zoals de eigen volledige titel van GATA aangeeft, was het ze te doen om dat soort praktijken bloot te leggen.
Het proberen dood te maken met 'het zijn gekkies' is een zwaktebod.
1 snelle voorbeeld want ik ben beetje druk hier.quote:Op vrijdag 7 oktober 2016 13:35 schreef nikao het volgende:
[..]
Opvallend zeker. Heb je ook voorbeelden van dergelijke transacties die de koers omhoog zetten?
Slecht voorbeeld. Nikao vroeg om manipulatie omhoog.quote:Op vrijdag 7 oktober 2016 14:02 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
1 snelle voorbeeld want ik ben beetje druk hier.
http://www.zerohedge.com/(...)illion-notional-gold
Dit zag je gisteren en begin deze week ook al gebeuren, voor sluitingstijd hoppa enorm veel contracten dumpen
2e plaatje op die link laat wel flinke groene candles zien dat het spiket. Eigenlijk nog meer dan rood.quote:Op vrijdag 7 oktober 2016 14:46 schreef macondo het volgende:
[..]
Slecht voorbeeld. Nikao vroeg om manipulatie omhoog.
Trapsgewijs weer terugkopen, oudste manier van market manipulation wat er bestaat.quote:Op vrijdag 7 oktober 2016 16:13 schreef nikao het volgende:
[..]
2e plaatje op die link laat wel flinke groene candles zien dat het spiket. Eigenlijk nog meer dan rood.
Dus ben benieuwd hoe dat dan geinterpreteerd wordt?
Manipulatie roepen is het makkelijkste dat er is. De markt manipuleren niet - ten minste als je geen kolossale verliezen wilt accepteren.quote:Op vrijdag 7 oktober 2016 18:01 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Trapsgewijs weer terugkopen, oudste manier van market manipulation wat er bestaat.
Gebeurde ook bij bitcoinsin het begin toen net plots ging stijgen van een paar cent naar de 250 dollar.
En hoppa klappen plotseling naar beneden en langzaam trapsgewijs weer omhoog.
Ik heb me dat ooit door een expert laten uitleggen die het in ieder geval beter kon dan ik dat kan.
als je oneindig geld kan scheppen is het geen enkel probleem om op, in dit geval dan, papier een hoop goud of zilver te kopen.quote:Op vrijdag 7 oktober 2016 18:32 schreef macondo het volgende:
[..]
Manipulatie roepen is het makkelijkste dat er is. De markt manipuleren niet - ten minste als je geen kolossale verliezen wilt accepteren.
trapsgewijs? Laat dat eens zien? ziet er imho precies andersom uit (de spikes omhoog zijn groter?)quote:Op vrijdag 7 oktober 2016 18:01 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Trapsgewijs weer terugkopen, oudste manier van market manipulation wat er bestaat.
Gebeurde ook bij bitcoinsin het begin toen net plots ging stijgen van een paar cent naar de 250 dollar.
En hoppa klappen plotseling naar beneden en langzaam trapsgewijs weer omhoog.
Ik heb me dat ooit door een expert laten uitleggen die het in ieder geval beter kon dan ik dat kan.
In het licht van de duitse monetaire historie mag het weinig verbazing wekken dat de duitsers goud aan het hamsteren zijn. Het onbegrensde monetaire beleid van de ECB valt bij de meeste duitsters erg slecht. Zelfs hypotheken en bedrijfsleningen worden nu door de ECB gemonetariseerd. Het direct opkopen/monetariseren van aandelen is de laatste grote marktmanipulatie die nog ontbreekt.quote:Edelmetall als Anlage auf Rekordhoch, Der Goldschatz der Deutschen
Als Barren, Münzen oder Schmuck - Gold ist als Anlage bei den Deutschen hoch im Kurs. Eine repräsentative Umfrage ergab: Privatleute besitzen so viel Gold wie noch nie. 6,4 Prozent des weltweiten Goldbestandes sind in deutschem Besitz.
In Zeiten von Niedrigzinsen setzen die Deutschen immer mehr auf Gold. Das ist das Ergebnis einer repräsentativen Umfrage. Die Berliner Steinbeis-Hochschule hatte im Auftrag der Reisebank 2000 volljährige Bundesbürger befragt. Das Ergebnis: Ein Milliardenschatz befindet sich im Besitz deutscher Privatleute.
In Zahlen sind das 8672 Tonnen Edelmetall - ein Rekordwert. Mehr als die Hälfte (4705 Tonnen) davon sind in Barren und Münzen angelegt. Knapp 4000 Tonnen sind in Form von Schmuck im Besitz der Deutschen. Drei Viertel der erwachsenen Bundesbürger besitzen Gold. Rechnet man das pro Kopf, so hätte jeder von ihnen 69 Gramm Gold. Dabei gibt es durchaus größere regionale Unterschiede. Die Menschen in Süddeutschland kommen auf 85 Gramm pro Person, in Ostdeutschland besitzt jeder Anleger durchschnittlich 45 Gramm.
Wenn man auch noch die Goldreserven der Bundesbank - 3381 Tonnen Ende 2015 - hinzu rechnet, sind 6,4 Prozent der weltweiten Goldreserven in deutschem Besitz. Würde man die gesamten 12 053 Tonnen auf einem Haufen sammeln, ergäbe sich ein Würfel mit einer Kantenlänge von 8,50 Meter. Und der Goldschatz könnte noch weiter wachsen. Rund 78 Prozent der Goldbesitzer wollen ihre Bestände weiter aufstocken, gut jeder Vierte plant dies schon in naher Zukunft.
Mijn vermoeden is dat commerciele banken derivaten gebruiken voor prijsmanipulatie en daar aan ¨verdienen¨. Centrale banken die goud willen accumuleren kopen liever in tegen lagere prijzen lijkt me. Dit kan juist een bodem in de markt leggen omdat zij bij een sterke prijsval juist meer gaan opkopen. Wat ook kan gebeuren is dat vanwege de oplopende yields op treasuries centrale banken deze snel willen verkopen wat de yields nog verder doet oplopen. De Fed staat hiertegen voorlopig vrij machteloos omdat ze met QE gestopt zijn en zelf zeggen de rente te willen verhogen.quote:Op zondag 13 november 2016 11:47 schreef Blord het volgende:
Het papier goud is toch niet te vergelijken met fysiek goud. En toch blijven de banken met papier goud aankomen om de prijzen te drukken.
quote:Bonds Plunge by $1 Trillion This Week as Trump Seen Game Changer
More than $1 trillion was wiped off the value of bonds around the world this week as U.S. President-elect Donald Trump's policies are seen boosting spending and quickening inflation.
Dat ben ik met je eens. Je zou, met zoveel grote partijen die aan het kopen zijn veel grotere prijsstijgingen verwachten. Kun je nagaan wat de prijs zou kunnen gaan doen als deze partijen ooit weer gaan verkopen.quote:Op zondag 13 november 2016 11:47 schreef Blord het volgende:
Rusland, China en India kopen massaal fysieke goud op. En nu ook de Duitsers. Dat zijn toch niet de minste landen die goud kopen en toch stijgt de prijs niet naar grote hoogte. Dit jaar is de goudprijs wel gestegen maar ik verwacht toch wel grotere percentage dan nu is.
Het papier goud is toch niet te vergelijken met fysiek goud. En toch blijven de banken met papier goud aankomen om de prijzen te drukken.
Dat is begin in de jaren 90 al eens gebeurt. Toen zijn er onderlinge afspraken gemaakt en hebben de centrale banken om beurten goud verkocht waaronder ook DNB. 1999 is er opnieuw een akkoord gesloten, het CBGA (Central Bank Gold Agreement). De jaren 90 kenmerkten zich door geopolitieke ontspanning en wereldwijde economische groei. Sinds de credietcrisis van 2007/2008 is de context volledig veranderd.quote:Op zondag 13 november 2016 14:22 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Je zou, met zoveel grote partijen die aan het kopen zijn veel grotere prijsstijgingen verwachten. Kun je nagaan wat de prijs zou kunnen gaan doen als deze partijen ooit weer gaan verkopen.
Gaat niet meer gebeuren.quote:Op zondag 13 november 2016 14:22 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens. Je zou, met zoveel grote partijen die aan het kopen zijn veel grotere prijsstijgingen verwachten. Kun je nagaan wat de prijs zou kunnen gaan doen als deze partijen ooit weer gaan verkopen.
Laat ze het maar verkopen. Als goud heel goedkoop wordt dan wordt dat massaal opgekocht. Een beetje miljardair koopt zo een paar ton op. En in China lopen tegenwoordig veel miljardairs rond. Dat was pakweg 10 jaar geleden niet zo. Dus zover laten de banken de goudprijzen niet zakken.quote:Op zondag 13 november 2016 14:22 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens. Je zou, met zoveel grote partijen die aan het kopen zijn veel grotere prijsstijgingen verwachten. Kun je nagaan wat de prijs zou kunnen gaan doen als deze partijen ooit weer gaan verkopen.
De vraag naar goud in India heeft tot een flink tekort op de handelsbalans geleid. Middels importheffingen proberen ze de vraag te remmen. Er is aanzienlijke smokkel gaande om zo de heffingen te ontlopen.quote:The Strange Consequences of India's Unprecedented Banknote Ban
A new gold rush also emerged soon after Modi’s announcement. “Jewelers who had shut shop for the day on Nov. 8 had to reopen their stores within a couple of hours and were selling gold up to 4 a.m.,” Chirag Thakkar, a director at gold wholesaler Amrapali Group, said by phone from Ahmedabad in Modi’s home state of Gujarat. “Customers were lining up with bags of cash. Some jewelers even had to call the police to organize the crowds.” Customers paid as much as 52,000 rupees per 10 grams, almost double the current prices, he said.
Het is ook best wel vreemd wat in India gebeurd, wel een mooi voorbeeld wat er gebeurd als een valuta plots verdwijnt of stop word gezet.quote:Op donderdag 17 november 2016 08:07 schreef Digi2 het volgende:
[..]
De vraag naar goud in India heeft tot een flink tekort op de handelsbalans geleid. Middels importheffingen proberen ze de vraag te remmen. Er is aanzienlijke smokkel gaande om zo de heffingen te ontlopen.
Voor zover mij bekent gaat het in India om meer dan 80% van het cash betalingsverkeer. Niet verwonderlijk dat het tot chaos en economische stagnatie heeft geleid. Men verwacht op langere termijn echter hogere economische groei en meer belasting opbrengsten door krimp van het zwarte circuit. Of dat gebeurt betwijfel ik? Vooral in het buitenland zit men ermee in de maag want geen bank wisselt de biljetten meer om.quote:Op zondag 20 november 2016 13:34 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Het is ook best wel vreemd wat in India gebeurd, wel een mooi voorbeeld wat er gebeurd als een valuta plots verdwijnt of stop word gezet.
Iedereen grijpt dan naar goud en zilver, vooral in India / aziatische landen waar ze nog wel opgroeien met het feit dat goud en zilver altijd al geld is geweest.. en anders kochten centrale banken het ook niet in als het allemaal een "industrieel metaal" is.
Maar als ik mijn grote vriend Jim Rickards mag geloven zal "ice-nine" belangrijk gaan worden komende 5? á 10 jaar als het niet eerder is.
Het zal onvermijdelijk zijn, hoewel wij daar weinig van merken, ik bedoel SDR's zul je niet tegen gaan komen in je portemonnee, euros en dollars eventueel nog wel.quote:Op zondag 20 november 2016 14:32 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Voor zover mij bekent gaat het in India om meer dan 80% van het cash betalingsverkeer. Niet verwonderlijk dat het tot chaos en economische stagnatie heeft geleid. Men verwacht op langere termijn echter hogere economische groei en meer belasting opbrengsten door krimp van het zwarte circuit. Of dat gebeurt betwijfel ik? Vooral in het buitenland zit men ermee in de maag want geen bank wisselt de biljetten meer om.
Jim Rickards volg ik wel maar zijn idee dat de SDR de nieuwe wereld reserve currency wordt ipv de $ na een volgende financiele marktcrisis deel ik niet.
Ik zie niet in waarom het onvermijdelijk zou zijn?quote:Op zondag 20 november 2016 14:50 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Het zal onvermijdelijk zijn.
Omdat je naar het patroon moet kijken van crisis naar crisis.quote:Op zondag 20 november 2016 14:55 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Ik zie niet in waarom het onvermijdelijk zou zijn?
Het probleem is toch juist het oneindig vergroten van schuldenbergen door de gewaande onaantastbaarheid van staten? Hoe kan nu een entiteit de macht geven, daar nog es fftjes een tandje bovenop te doen en die nog onaantastbaarder is de oplossing zijn? Ik kan me niet voorstellen dat de wereldbevolking zo achterlijk zou zijn daarmee in te gaan?quote:Op zondag 20 november 2016 15:20 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Omdat je naar het patroon moet kijken van crisis naar crisis.
Eerst waren het de aandelen, toen de huizen en daarmee vooral de banken, die weer gered moesten (en nog steeds) door de centrale banken, die sindsdien niet alleen de banken uit het vuur blijft trekken maar ook weer de beurzen zowel direct als indirect.
Bij de volgende crisis zullen de centrale banken zelf gered moeten worden en dat is in principe niet mogelijk, niet zonder je land leeg te plunderen in ieder geval, dus men zal overschakelen op SDR's omdat het IMF als enige entiteit een schone balans/rekening heeft.
Daarnaast kunnen ze dan via SDR's oneindig schuld maken, het IMF is immers geen land, heeft niet te maken met bijv. handelstekorten etc., en is daarbij onaantastbaar qua verantwoordelijkheid.
Het is de meest voor de hand liggende conclusie.
Wel hebben we grote kans dat ze goud illegaal gaan maken.
Het zou me niets verbazen in ieder geval, de overheden en bankiers zijn al met veel erger weggekomen dus tja why not?
Anyway, ik ga er verder geen lang verhaal van maken, te winderig hier.
Krijg zo een boom op mn dak.
Als je ziet hoe achterlijk de wereldbevolking tot nu toe is..quote:Op zondag 20 november 2016 15:30 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Het probleem is toch juist het oneindig vergroten van schuldenbergen door de gewaande onaantastbaarheid van staten? Hoe kan nu een entiteit de macht geven, daar nog es fftjes een tandje bovenop te doen en die nog onaantastbaarder is de oplossing zijn? Ik kan me niet voorstellen dat de wereldbevolking zo achterlijk zou zijn daarmee in te gaan?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |