POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Als je wel gaat stemmen ook natuurlijk. De kans dat niet stemmen meer invloed heeft is zelfs groter ditmaal.quote:Op donderdag 17 maart 2016 23:40 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat mag jij vinden maar als jij niet stemt dan laat jij anderen bepalen wat er gebeurt.
Dat is nieuw voor mij niet stemmen meer invloed, hoe dat kan het is toch al bekokstoofd als er niet evt genoeg tegen komen?quote:Op donderdag 17 maart 2016 23:44 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Als je wel gaat stemmen ook natuurlijk. De kans dat niet stemmen meer invloed heeft is zelfs groter ditmaal.
Als die niet komen is het toch zo als het is niet?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-03-2016 23:46:56 ]
Al dat gevoel voor drama is een beetje overbodig in het geval van het raadgevend referendum dat geldig is vanaf 30% opkomst, waarbij "geldig" eigenlijk nog altijd niets betekent aangezien het raadgevend is. Onze democratie staat er niet mee op het spel of iets dergelijks.quote:
[..]
Dat moet jij weten, ik vind het dom om niet te stemmen maar ga je gang.
Je maakt beter gebruik van die paar democratische rechten die je hebt, ze komen te voet en ze gaan te paard en mensen hebben hun leven gegeven zodat jij en ik nu kunnen stemmen.
Nee, dat is omdat het misbruikt wordt als stem tegen Europa en of het kabinet. Zelfs nu een paar weken voor de verkiezingen gaat het niet of nauwelijks over de inhoud van het verdrag. Dat zorgt er voor dat niemand het serieus neemt en het instrument al bij het eerste gebruik om zeep wordt geholpen. Zonde als je het de volgende keer voor een serieus onderwerp als TTIP zou willen gebruiken...quote:
[..]
Voor zo ver het instrument waardeloos is is dat enkel omdat de staat er laf voor koos om het referendum raadgevend te maken.
Ligt compleet aan de uitslag en hoe de rest van de campagne verloopt. Als die blijft draaien op de combinatie van populistisch links en rechts, dan zal niemand het het kabinet kwalijk nemen als ze niet zoveel met de uitslag kunnen. Het geheel gaat immers toch niet over het verdrag...quote:Als de overheid het advies negeert, prima, dan staat het zwart op wit dat het slecht gesteld is met de Nederlandse democratie en dan weet men dat internationaal.
Tof, al komt het eerlijk gezegd meestal niet echt zo over bij jequote:Ik neem altijd alle argumenten tot me, ik maak mijn eigen afweging.
.Ik ga niet stemmen maar die goede argumenten uit het nee-kamp ben ik nog niet zo tegengekomen. Dit topic loopt al heel wat delen en er is vaak opgeroepen om met die goede argumenten te komen om de OP uit te breiden en dat is tot nu toe bij slechts 1, daarna vakkundig gefileerde, poging gebleven...quote:Zowel inhoudelijk als om andere redenen neig ik zeer sterk naar een nee. Kort samengevat ben ik wel goede argumenten uit het nee-kamp tegengekomen maar nog weinig goede argumenten uit het voor-kamp tegengekomen, wel een hoop manipulatie.
Veel hoger dan het niveau van die WC-rollen komt het nee-kamp tot nu toe helaas niet zo...
Maar het zou tof zijn wanneer jij daar verandering in weet te brengen!
Volgens mij voeren enkel D66 en PvdA campagne n.a.v. dit referendum en houdt de rest zich stil. Voor de rest lijkt het geen Nederlander te boeien, anders zouden politici. columnisten en journalisten het wel wat breder oppakken.quote:
Ik moet trouwens wel zeggen dat de Nederlandse staat dit referendum weer schandalig slecht heeft aangepakt, ze heeft duidelijk werkelijk niets geleerd van alle flaters die ze maakte bij het grondwetreferendum. Een goed maatschappelijk debat is er weer niet gekomen, de propaganda is onverminderd groot.
Ze leggen het net zo snel naast zich neer dus inderdaad, misschien zelfs als toen met de Europese grondwet was dat toch of niet?quote:
[..]
Al dat gevoel voor drama is een beetje overbodig in het geval van het raadgevend referendum dat geldig is vanaf 30% opkomst, waarbij "geldig" eigenlijk nog altijd niets betekent aangezien het raadgevend is. Onze democratie staat er niet mee op het spel of iets dergelijks.
Sorry, deze zinnen snap ik echt niets van.quote:
[..]
Dat is nieuw voor mij niet stemmen meer invloed, hoe dat kan het is toch al bekokstoofd als er niet evt genoeg tegen komen?
Als die niet komen is het toch zo als het is niet?
Dat staat op voorhand niet vast, doordat het ontwerp strategisch gedrag uitlokt. Hierdoor zal de uitslag sowieso een vertekend beeld geven.quote:
[..]
Dat mag jij vinden maar als jij niet stemt dan laat jij anderen bepalen wat er gebeurt.
Inderdaad. Dit kan je de staat echt niet verwijten, het zijn de politici die het debat moeten maken, de overheid kan hooguit wat faciliteren. Bijvoorbeeld door wat subsidies en voorlichting. Dat men dat echter oppakt om wc-rollen te bedrukken...quote:
[..]
Volgens mij voeren enkel D66 en PvdA campagne n.a.v. dit referendum en houdt de rest zich stil. Voor de rest lijkt het geen Nederlander te boeien, anders zouden politici. columnisten en journalisten het wel wat breder oppakken.
Volgens mij zijn ze toch wel slimmer als dat, juist wat ik hiervoor melde des te meer men voet stampend hun zin door wil zetten des te meer ben ik geneigd het tegendeel te denken.quote:
[..]
Volgens mij voeren enkel D66 en PvdA campagne n.a.v. dit referendum en houdt de rest zich stil. Voor de rest lijkt het geen Nederlander te boeien, anders zouden politici. columnisten en journalisten het wel wat breder oppakken.
Als iets goed is behoefd men dat naar mijn idee niet!
Wat ze - de Tweede Kamer en het kabinet - hadden moeten doen is het faciliteren en zo nodig organiseren van een breed maatschappelijk debat waarbij de beste woordvoerders van voor- en tegenstanders die zoveel mogelijk worden uitgezocht op het onafhankelijk zijn (door te kijken van welke organisaties ze lid of een medewerker zijn, van wie ze geld krijgen etc.) een goed podium krijgen. Hierbij zouden de politici kunnen/moeten samenwerken met de media. Helaas. Wel een anti-campagne waarbij wordt gecherrypickt en zelfs gelogen (zoals het niet melden dat het ook om een millitaire samenwerking gaat) maar geen goed debat.quote:
[..]
Volgens mij voeren enkel D66 en PvdA campagne n.a.v. dit referendum en houdt de rest zich stil.
Ik betwijfel dat het eerste automatisch volgt uit het tweede - dat lijkt mij wat te optimistisch gedacht m.b.t. die media - maar in ieder geval is het een gemiste kans voor zowel de media als het volk. Ik had maar wat graag een goed maatschappelijk debat gezien.quote:Voor de rest lijkt het geen Nederlander te boeien, anders zouden politici. columnisten en journalisten het wel wat breder oppakken.
Nu er geen goed maatschappelijk debat is georganiseerd wel, ja. Als ze dat nu wel hadden gedaan dan zouden de meeste mensen gewoon serieus stemmen.quote:
[..]
Dat staat op voorhand niet vast, doordat het ontwerp strategisch gedrag uitlokt. Hierdoor zal de uitslag sowieso een vertekend beeld geven.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dus je keert je tegen het Geenpeilcircus?quote:
[..]
Volgens mij zijn ze toch wel slimmer als dat, juist wat ik hiervoor melde des te meer men voet stampend hun zin door wil zetten des te meer ben ik geneigd het tegendeel te denken.
Als iets goed is behoefd men dat naar mijn idee niet!
Dat ben ik weer met je eens, maar dat mis ik al jaren!quote:
[..]
Ik had maar wat graag een goed maatschappelijk debat gezien.
De politici zijn toch een zeer belangrijk onderdeel van de staat?quote:
[..]
Inderdaad. Dit kan je de staat echt niet verwijten, het zijn de politici die het debat moeten maken, de overheid kan hooguit wat faciliteren. Bijvoorbeeld door wat subsidies en voorlichting. Dat men dat echter oppakt om wc-rollen te bedrukken...
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Laat ik het zo zeggen ik ben niet voor en niet tegen zie het wel als een gemiste kans om de coalitie ermee te straffen!quote:Op donderdag 17 maart 2016 23:58 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dus je keert je tegen het Geenpeilcircus?
Maar waarom zou het ze te doen zijn om de haven van dat land?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2016 00:02:34 ]
Dit kan je dus allemaal alle politieke partijen behalve D66/PvdA aanrekenen, want allemaal onthielden (op die twee na) onthouden ze zich ervan. Al een boze brief naar de SP gestuurd? Of naar Van Bommel, met z'n briljante bijna-wc-papier-actie?quote:
[..]
Wat ze - de Tweede Kamer en het kabinet - hadden moeten doen is het faciliteren en zo nodig organiseren van een breed maatschappelijk debat waarbij de beste woordvoerders van voor- en tegenstanders die zoveel mogelijk worden uitgezocht op het onafhankelijk zijn (door te kijken van welke organisaties ze lid of een medewerker zijn, van wie ze geld krijgen etc.) een goed podium krijgen. Hierbij zouden de politici kunnen/moeten samenwerken met de media. Helaas. Wel een anti-campagne waarbij wordt gecherrypickt en zelfs gelogen (zoals het niet melden dat het ook om een millitaire samenwerking gaat) maar geen goed debat.
[..]
Ik betwijfel dat het eerste automatisch volgt uit het tweede - dat lijkt mij wat te optimistisch gedacht m.b.t. die media - maar in ieder geval is het een gemiste kans voor zowel de media als het volk. Ik had maar wat graag een goed maatschappelijk debat gezien.
[..]
Nu er geen goed maatschappelijk debat is georganiseerd wel, ja. Als ze dat nu wel hadden gedaan dan zouden de meeste mensen gewoon serieus stemmen.
Dat is toch ook net de hele basis onder dit referendum? Dat is er enkel gekomen vanwege het liegen en manipuleren van GeenStijl en consorten.quote:
[..]
Wel een anti-campagne waarbij wordt gecherrypickt en zelfs gelogen
Dat debat had de tegenclub natuurlijk geen trek in. Inhoudelijk is er immers amper iets te verkopen...quote:Ik betwijfel dat het eerste automatisch volgt uit het tweede - dat lijkt mij wat te optimistisch gedacht m.b.t. die media - maar in ieder geval is het een gemiste kans voor zowel de media als het volk. Ik had maar wat graag een goed maatschappelijk debat gezien.
Maar nogmaals, veel plezier bij het om zeep helpen van dit instrument bij het eerste gebruik.
[ Bericht 2% gewijzigd door Reya op 19-03-2016 09:15:01 ]
Maar niemand kan hen dwingen ergens campagne voor te voeren. En de media en het volk moeten hrt ook maar net op willen pikken.quote:
[..]
De politici zijn toch een zeer belangrijk onderdeel van de staat?
Natuurlijk reken ik het alle partijen aan die geen bijdrage hebben geleverd aan het maatschappelijk debat. Welke partij is verantwoordelijk voor het drukken en opsturen van die propagandafoldertjes die sommige gemeentes (o.a. Veldhoven) bij de stempas stopten? D66? Het is in ieder geval duidelijk dat ze vanuit Den Haag kwamen want meerdere gemeentes sturen exact dezelfde folder.quote:
[..]
Dit kan je dus allemaal alle politieke partijen behalve D66/PvdA aanrekenen, want allemaal onthielden (op die twee na) onthouden ze zich ervan. Al een boze brief naar de SP gestuurd? Of naar Van Bommel, met z'n briljante bijna-wc-papier-actie?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ze moeten het willen oppikken maar of dat ze dat willen of niet, de overheid moet het proberen en de overheid moet het voortouw nemen en dit zo objectief mogelijk. Het was hun idee om het referendum mogelijk te maken, neem dan ook je verantwoordelijkheid en zorg ervoor dat dit instrument goed wordt gebruikt.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 00:04 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Maar niemand kan hen dwingen ergens campagne voor te voeren. En de media en het volk moeten hrt ook maar net op willen pikken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Kijk eens naast het topic bram lentejurken heb ik en nou bij mij staan, dat zie ik hetzelfde als een foldertje!quote:
[..]
Natuurlijk reken ik het alle partijen aan die geen bijdrage hebben geleverd aan het maatschappelijk debat. Welke partij is verantwoordelijk voor het drukken en opsturen van die propagandafoldertjes die sommige gemeentes (o.a. Veldhoven) bij de stempas stopten? D66? Het is in ieder geval duidelijk dat ze vanuit Den Haag kwamen want meerdere gemeentes sturen exact dezelfde folder.
Los van de vraag of dat die stelling al dan niet klopt, two rights don't make one wrong, right?quote:Op vrijdag 18 maart 2016 00:03 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat is toch ook net de hele basis onder dit referendum? Dat is er enkel gekomen vanwege het liegen en manipuleren van GeenStijl en consorten.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De grootste vraag voor mij in het hele debakel is hoe Oekraïne aan de gemaakte afspraken gehouden zal worden. Er zal veel geld het land in gepompt worden, maar welke onafhankelijke instantie gaat controleren dat dit geld ook daadwerkelijk besteed wordt waar het voor bedoeld is?
Het handelsgedeelte, soit. Maar die politieke paragrafen zorgen bij mij ook voor een aantal vraagtekens. Er wordt wel steeds gesproken over 'intenties' en 'verdere dialoog' in het verdrag, maar wat de daadwerkelijke eindresultaten zullen moeten zijn is ongelofelijk vaag. Waarschijnlijk weten beide partijen dat zelf nog niet eens.
Ik wil voor gaan stemmen, maar ik ben alsnog wel bang dat dit verdrag, ondanks de goede intenties, niet zal bereiken wat het eigenlijk wil bereiken en dat er veel geld gepompt wordt in een land dat geregeerd wordt door oligarchen.
Eh.
Het handelsgedeelte, soit. Maar die politieke paragrafen zorgen bij mij ook voor een aantal vraagtekens. Er wordt wel steeds gesproken over 'intenties' en 'verdere dialoog' in het verdrag, maar wat de daadwerkelijke eindresultaten zullen moeten zijn is ongelofelijk vaag. Waarschijnlijk weten beide partijen dat zelf nog niet eens.
Ik wil voor gaan stemmen, maar ik ben alsnog wel bang dat dit verdrag, ondanks de goede intenties, niet zal bereiken wat het eigenlijk wil bereiken en dat er veel geld gepompt wordt in een land dat geregeerd wordt door oligarchen.
Eh.
Zou jij ze nog serieus nemen dan?quote:
[..]
Ze moeten het willen oppikken maar of dat ze dat willen of niet, de overheid moet het proberen en de overheid moet het voortouw nemen en dit zo objectief mogelijk. Het was hun idee om het referendum mogelijk te maken, neem dan ook je verantwoordelijkheid en zorg ervoor dat dit instrument goed wordt gebruikt.
Correct, daarom pakken D66 en PvdA de handschoen ook heel sportief op. Helaas heeft het nee-kamp amper zin in een serieus debat.quote:
[..]
Los van de vraag of dat die stelling al dan niet klopt, two rights don't make one wrong, right?
Dat is een goede zou het niet net zo als de rest gecontroleerd worden, of zouden ze aannemen die regeltjes worden bevolgtquote:Op vrijdag 18 maart 2016 00:09 schreef Belabor het volgende:
De grootste vraag voor mij in het hele debakel is hoe Oekraïne aan de gemaakte afspraken gehouden zal worden. Er zal veel geld het land in gepompt worden, maar welke onafhankelijke instantie gaat controleren dat dit geld ook daadwerkelijk besteed wordt waar het voor bedoeld is?
Het handelsgedeelte, soit. Maar die politieke paragrafen zorgen bij mij ook voor een aantal vraagtekens. Er wordt wel steeds gesproken over 'intenties' en 'verdere dialoog' in het verdrag, maar wat de daadwerkelijke eindresultaten zullen moeten zijn is ongelofelijk vaag. Waarschijnlijk weten beide partijen dat zelf nog niet eens.
Ik wil voor gaan stemmen, maar ik ben alsnog wel bang dat dit verdrag, ondanks de goede intenties, niet zal bereiken wat het eigenlijk wil bereiken en dat er veel geld gepompt wordt in een land dat geregeerd wordt door oligarchen.
Eh.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2016 00:12:11 ]
Ik vind die propagandafolders en de leugens in de stemoproep nu niet echt sportief.quote:
[..]
Correct, daarom pakken D66 en PvdA de handschoen ook heel sportief op. Helaas heeft het nee-kamp amper zin in een serieus debat.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De SP is overigens gewoon campagne aan het voeren voor het nee-kamp. Harry van Bommel is daar een van de meeste vooraanstaande voorlopers in.
Dat hebben ze gedaan door geld beschikbaar te stellen voor ja, nee en neutraal. Veel meer kan de overheid niet doen.quote:
[..]
Ze moeten het willen oppikken maar of dat ze dat willen of niet, de overheid moet het proberen en de overheid moet het voortouw nemen en dit zo objectief mogelijk. Het was hun idee om het referendum mogelijk te maken, neem dan ook je verantwoordelijkheid en zorg ervoor dat dit instrument goed wordt gebruikt.
Kan je duiden waar je over spreekt? Ik kom niet op GeenStijl.quote:
[..]
Ik vind die propagandafolders en de leugens in de stemoproep nu niet echt sportief.
Hij neemt ook gewoon deel aan debatten en persmomenten, dus hij doet wel iets meer dan alleen dat. Ik vind een aantal van zijn standpunten ook echt compleet uit de lucht gegrepen, maar hij heeft in mijn ogen wel gewoon gelijk dat de politieke paragrafen in het verdrag ontzettend vaag en multi-interpretabel zijn en dat er bovendien geen deadlines of sancties in opgenomen zijn.quote:
Militaire samenwerking? Die Oekraïeners boffen maar dat ze samen mogen werken met het EU-leger (wat liefst 0 soldaten telt).quote:
[..]
Helaas. Wel een anti-campagne waarbij wordt gecherrypickt en zelfs gelogen (zoals het niet melden dat het ook om een millitaire samenwerking gaat) maar geen goed debat.
Nou en? Dat doen we dagelijks. Het zou wat worden als ik me met elke beslissing van een ander moest gaan bemoeien. Ik heb wel betere dingen te doen. Dat Jan Roos of Thierry Baudet dit een belangrijk issue vinden, is hun probleem, niet het mijne. Hysterische kermisdemocraten.quote:
Dat mag jij vinden maar als jij niet stemt dan laat jij anderen bepalen wat er gebeurt.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Dat is zoiets als met de euro: wel afspreken dat je maximaal een begrotingstekort hebt van 3%, dit nog op lucht baseren ook (ter verdediging van Zalm, beter een grens dan geen grens), maar ondertussen niets afspreken over handhaving en sancties. Het moet en zal er komen, dan maar softe afspraken.quote:
[..]
Hij neemt ook gewoon deel aan debatten en persmomenten, dus hij doet wel iets meer dan alleen dat. Ik vind een aantal van zijn standpunten ook echt compleet uit de lucht gegrepen, maar hij heeft in mijn ogen wel gewoon gelijk dat de politieke paragrafen in het verdrag ontzettend vaag en multi-interpretabel zijn en dat er bovendien geen deadlines of sancties in opgenomen zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Zo zie je maar weer eens dat het verstandig is om pluriform media te volgen.quote:
[..]
Kan je duiden waar je over spreekt? Ik kom niet op GeenStijl.
Dit zijn slechts twee van de voorbeelden.
https://pbs.twimg.com/media/CdP9uGBUsAEuX2g.jpg:large
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Los van de kosten en het standpunt is het qua actie natuurlijk wel goed. Het is iets wat mensen onthouden. Laat bij de komende verkiezingen een willekeurige partij dit nu eens doen met de PVV standpunten. In tegestelling tot een flyer die meest ongelezen in de prullebak verdwijnt.quote:
[..]
Inderdaad. Dit kan je de staat echt niet verwijten, het zijn de politici die het debat moeten maken, de overheid kan hooguit wat faciliteren. Bijvoorbeeld door wat subsidies en voorlichting. Dat men dat echter oppakt om wc-rollen te bedrukken...
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Over onze belangrijkste intellectueel gesproken. Een aardig stukje hierover. http://politiek.tpo.nl/20(...)audet-is-een-idioot/quote:
[..]
Nou en? Dat doen we dagelijks. Het zou wat worden als ik me met elke beslissing van een ander moest gaan bemoeien. Ik heb wel betere dingen te doen. Dat Jan Roos of Thierry Baudet dit een belangrijk issue vinden, is hun probleem, niet het mijne. Hysterische kermisdemocraten.
Ik volg een breed scala aan media maar ben er niet rouwig om dat serieuze media dit niet zomaar overnemen. Dit is inderdaad propaganda, namelijk om te gaan stemmen en zeker niet voor een Ja of Nee...quote:
[..]
Zo zie je maar weer eens dat het verstandig is om pluriform media te volgen.
Dit zijn slechts twee van de voorbeelden.
[ afbeelding ]
https://pbs.twimg.com/media/CdP9uGBUsAEuX2g.jpg:large
Je kan ook doordraaien...
Het is mij te puberaal hoor.quote:
[..]
Los van de kosten en het standpunt is het qua actie natuurlijk wel goed. Het is iets wat mensen onthouden. Laat bij de komende verkiezingen een willekeurige partij dit nu eens doen met de PVV standpunten. In tegestelling tot een flyer die meest ongelezen in de prullebak verdwijnt.
Je bedoelt dat de politiek toch niet luistert en dat je daarom alleen referenda moet aanvragen over dingen waarbij de uitslag de gewenste zal zijn, of over onbelangrijke dingen? En dat dus een vergeefse poging om over een belangrijk onderwerp de koers te wijzigen "het instrument waardeloos maakt"? Wat een onzin.quote:
[..]
Er moet wel naar de burgers geluisterd worden maar dat is niet wat men gaat doen met dit gedrocht. En men doet ook vooral hard haar best om het daar niet op te laten lijken.
Ik snap niet dat je er trots op kan zijn dat je meewerkt aan het bij het eerste gebruik al weer waardeloos en niet serieus te nemen maken van het instrument..
Nee, dat bedoel ik niet. Hoe vaak je het ook probeert zo te framenquote:
[..]
Je bedoelt dat de politiek toch niet luistert en dat je daarom alleen referenda moet aanvragen over dingen waarbij de uitslag de gewenste zal zijn, of over onbelangrijke dingen? En dat dus een vergeefse poging om over een belangrijk onderwerp de koers te wijzigen "het instrument waardeloos maakt"? Wat een onzin.
.
Als je toegang tot de Groene hebt: https://www.groene.nl/artikel/ondergang-van-het-avondlandjequote:
Over onze belangrijkste intellectueel gesproken. Een aardig stukje hierover. http://politiek.tpo.nl/20(...)audet-is-een-idioot/
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
quote:
[..]
Over onze belangrijkste intellectueel gesproken. Een aardig stukje hierover. http://politiek.tpo.nl/20(...)audet-is-een-idioot/
quote:Die afkeer van Rusland nu is, aldus Baudet, te vergelijken met het antisemitisme in de jaren dertig van de vorige eeuw.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2016 10:02:28 ]
Welke staatsmedia? The Post Online?quote:
Demonisering via staatsmedia toch?
In die zin, volgens mij correct.
Ik kwam gisteravond thuis (UK) na 6 weken Mexico en toen lag er een stembiljet in de bus.
Dus: zojuist gestemd per brief!
Ben ik (weer) de eerste Fok!-er die heeft gestemd?
Dus: zojuist gestemd per brief!
Ben ik (weer) de eerste Fok!-er die heeft gestemd?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Wat heb jij gestemd?quote:
Ik kwam gisteravond thuis (UK) na 6 weken Mexico en toen lag er een stembiljet in de bus.
Dus: zojuist gestemd per brief!
Ben ik (weer) de eerste Fok!-er die heeft gestemd?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Op Twitter had ik een foto gezet van de brief die bij de stempas zat, die ik zelf behoorlijk sturend was. Daar reageerde de burgemeester van mijn dorp op, die bevestigde dat dit een standaard brief was en dat hij mijn klacht bij de oorspronkelijke schrijver ging neerleggen.quote:
[..]
Natuurlijk reken ik het alle partijen aan die geen bijdrage hebben geleverd aan het maatschappelijk debat. Welke partij is verantwoordelijk voor het drukken en opsturen van die propagandafoldertjes die sommige gemeentes (o.a. Veldhoven) bij de stempas stopten? D66? Het is in ieder geval duidelijk dat ze vanuit Den Haag kwamen want meerdere gemeentes sturen exact dezelfde folder.
Misschien zit hij al in de politiek?quote:
[..]
Pffff.. Ga de politiek in met dat nietszeggende retoriek..
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het voordeel van kleine gemeenschappen, daar zijn politici vaak nog eerlijk en integer, ze moeten wel omdat ze echt een onderdeel zijn van die gemeenschappen.quote:
[..]
Op Twitter had ik een foto gezet van de brief die bij de stempas zat, die ik zelf behoorlijk sturend was. Daar reageerde de burgemeester van mijn dorp op, die bevestigde dat dit een standaard brief was en dat hij mijn klacht bij de oorspronkelijke schrijver ging neerleggen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik heb nog geen negatieve opmerkingen gehoord of gelezen over Baudet.quote:
[..]
Of het nodig moet weet ik niet. Maar het is een vrij breed gedeelde constatering lijkt me.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Hoe je het noemt mag jij weten ik noem het probleem verschuiven!quote:
[..]
Het voordeel van kleine gemeenschappen, daar zijn politici vaak nog eerlijk en integer, ze moeten wel omdat ze echt een onderdeel zijn van die gemeenschappen.
Mijn mening die dingen horen gewoon blanco te komen zonder iets erbij!
En zo viel die dus gisteren hier in de brievenbus, zonder folder of wat dan ook!
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2016 16:18:55 ]
Een paar weken terug was er ook al een. Je bent dus niet de eerstequote:
Ik kwam gisteravond thuis (UK) na 6 weken Mexico en toen lag er een stembiljet in de bus.
Dus: zojuist gestemd per brief!
Ben ik (weer) de eerste Fok!-er die heeft gestemd?
.
Je zal allicht enkel zien wat je wil zien. Maar ik heb een artikel van TPO gelinkt.quote:
[..]
Ik heb nog geen negatieve opmerkingen gehoord of gelezen over Baudet.
En aangezien Baudet zich profileert als grote intellectueel van rechtsconservatief Nederland is het wel wat vreemd dat je nog nooit wat negatiefs over hem hebt gelezen. Zeker als je jezelf als links ziet.
Ik volg veel meer buitenlandse media dan Nederlandse media. Bovendien ben ik socialistisch links, niet salonsocialistisch links. Ik ben het niet in alles met baudet eens maar op bepaalde vlakken heeft hij goede argumenten.quote:
[..]
Je zal allicht enkel zien wat je wil zien. Maar ik heb een artikel van TPO gelinkt.
En aangezien Baudet zich profileert als grote intellectueel van rechtsconservatief Nederland is het wel wat vreemd dat je nog nooit wat negatiefs over hem hebt gelezen. Zeker als je jezelf als links ziet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
In het buitenland heeft men sowieso nog nooit gehoord van die ijdeltuitquote:
[..]
Ik volg veel meer buitenlandse media dan Nederlandse media.
Maar goed, lees het TPO artikel eens zou ik zeggen.quote:
[..]
Ik volg veel meer buitenlandse media dan Nederlandse media. Bovendien ben ik socialistisch links, niet salonsocialistisch links. Ik ben het niet in alles met baudet eens maar op bepaalde vlakken heeft hij goede argumenten.
Dat commentaar komt dan ook nog eens vanuit wat min of meer zijn achterban zou kunnen zijn.
En ook, of zelfs juist socialistisch links heeft het niet zo op Baudet hoor
maar weten ze nou al
- waarom er drie radars uit stonden
- wie de scherpschutter moordenaars waren bij de coup in maidan
- wie de daders waren bij het odessa masacer
- wie mh17 heeft neergeknald
- wat de meerderheid van de mensen in donbass en krim zelf willen
- waarom er 800.000 (als ik me niet vergis, getal kan afwijken) mensen vluchten naar rusland en niet naar kiev
kunnen we het niet beter uitstellen dan voordat dit opgehelderd is
- waarom er drie radars uit stonden
- wie de scherpschutter moordenaars waren bij de coup in maidan
- wie de daders waren bij het odessa masacer
- wie mh17 heeft neergeknald
- wat de meerderheid van de mensen in donbass en krim zelf willen
- waarom er 800.000 (als ik me niet vergis, getal kan afwijken) mensen vluchten naar rusland en niet naar kiev
kunnen we het niet beter uitstellen dan voordat dit opgehelderd is
shift-knop defekt
De NRC doet de zichzelf hier alsmaar herhalende discussie nog even dunnetjes over
http://www.nrc.nl/handels(...)niet-stemmen-1600451
http://www.nrc.nl/handels(...)niet-stemmen-1600451
Waar in het handelsverdrag ik de volgende claims van Geenstijl vinden:quote:
[..]
Zo zie je maar weer eens dat het verstandig is om pluriform media te volgen.
Dit zijn slechts twee van de voorbeelden.
[ afbeelding ]
https://pbs.twimg.com/media/CdP9uGBUsAEuX2g.jpg:large
- Het handelsverdrag gaat sowieso door?
- Het handelsverdrag heeft een militair deel?
Jesus hates you.
quote:
De NRC doet de zichzelf hier alsmaar herhalende discussie nog even dunnetjes over
http://www.nrc.nl/handels(...)niet-stemmen-1600451
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
„Niet voor niets zijn dezelfde stromingen die destijds tegen de introductie van het algemeen kiesrecht waren (liberalen en christen-democraten), nu ook tegen referenda. Daar zijn de progressievelingen bijgekomen. Dat heeft te maken met het feit dat het huidige politieke klimaat rechtser en Eurokritischer is dan twintig jaar geleden. In die redenering zou men ook tegen algemene verkiezingen moeten zijn, omdat Wilders zulke hoge ogen gooit in de peilingen.”
...
Lees jij dan vooral nog even de column van Bas Heijne van 20 februari. Als hij het over elite heeft, bedoelt hij jou. „Opnieuw gaat het over een bestuurlijke elite die bij een aanzienlijk deel van de bevolking louter nog op wantrouwen en opstandigheid lijkt te kunnen rekenen. Dat besef lijkt nog steeds niet te zijn doorgedrongen. (...) Neem de niks-aan-de-hand houding van Mark Rutte. Hij beseft kennelijk niet dat zijn ‘het gaat enkel om de handel!’ argument als een boemerang bij hem terug komt. Het verdrag vormt wel degelijk een brandpunt van geopolitieke kwesties – de Russische propagandamachine draait niet voor niets op volle toeren. Doe dan niet alsof dat niet zo is. De weerzin tegen dit soort lachend paternalisme kun je nauwelijks overschatten.”
...
Ah, je wilt het nu toch over de inhoud hebben? Nou vooruit: vrijhandel. „Met de vrijhandel komt ook de Oekraïense plofkip”, berichtte nrc.next afgelopen woensdag. Dankuwel. De Nederlandse Vakbond Pluimveehouders roept zijn leden al op om tegen te stemmen. „Eigen producenten zwaardere eisen opleggen en vervolgens de grenzen openstellen voor datgene wat je hier niet meer toestaat, is hypocriet en het tegenovergestelde van vrijhandel”, zei voorzitter Hennie de Haan.
Hier stop ik met citeren aangezien het anders te veel wordt (het is een lang artikel, dit mag hopelijk nog wel van de NRC, de rest van het artikel is ook het lezen waard.
[ Bericht 25% gewijzigd door Bram_van_Loon op 19-03-2016 14:39:52 ]
...
Lees jij dan vooral nog even de column van Bas Heijne van 20 februari. Als hij het over elite heeft, bedoelt hij jou. „Opnieuw gaat het over een bestuurlijke elite die bij een aanzienlijk deel van de bevolking louter nog op wantrouwen en opstandigheid lijkt te kunnen rekenen. Dat besef lijkt nog steeds niet te zijn doorgedrongen. (...) Neem de niks-aan-de-hand houding van Mark Rutte. Hij beseft kennelijk niet dat zijn ‘het gaat enkel om de handel!’ argument als een boemerang bij hem terug komt. Het verdrag vormt wel degelijk een brandpunt van geopolitieke kwesties – de Russische propagandamachine draait niet voor niets op volle toeren. Doe dan niet alsof dat niet zo is. De weerzin tegen dit soort lachend paternalisme kun je nauwelijks overschatten.”
...
Ah, je wilt het nu toch over de inhoud hebben? Nou vooruit: vrijhandel. „Met de vrijhandel komt ook de Oekraïense plofkip”, berichtte nrc.next afgelopen woensdag. Dankuwel. De Nederlandse Vakbond Pluimveehouders roept zijn leden al op om tegen te stemmen. „Eigen producenten zwaardere eisen opleggen en vervolgens de grenzen openstellen voor datgene wat je hier niet meer toestaat, is hypocriet en het tegenovergestelde van vrijhandel”, zei voorzitter Hennie de Haan.
Hier stop ik met citeren aangezien het anders te veel wordt (het is een lang artikel, dit mag hopelijk nog wel van de NRC
, de rest van het artikel is ook het lezen waard.[ Bericht 25% gewijzigd door Bram_van_Loon op 19-03-2016 14:39:52 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Bedankt BvL, ik vond het ingekorte gedeelte al veelzeggend genoeg.
Ik kan iets niet meer begrijpen, we hebben tegenwoordig Linksom bij de PVDA
PvdA-groepering woest over standpunt partijtop
CAMPAGNEAFTRAP REFERENDUM: NEE IS 3X BETER
Maar dan is er toch ineens een clubje wat zich Jonge Socialisten noemt en allerlei puberale posters wil ophangen van een Poetin en Wilders, die allebei toch echt geen Oekraïens staatsburger zijn.
Geen zoenende Wilders en Poetin op stations
Maar buiten dat, waarom noemt die groep zich Jonge Socialisten als ze eraan meewerken dat het land nog meer geplunderd gaat worden.
SP tegen en JS voor.
Wil de echte socialist opstaan svp ? ...
..... 
En waarom pakt dat SJ-rapalje GW als Putinslaafje en niet ER ?
GW is tegen EU, ER zal andere motieven hebben om 3x Nee te adviseren wrs.
Zeker bang dat van de PVDA dan helemaal niks overblijft als ze tegen hun broeders over links gaan schoppen dus dachten ze, we halen GW maar weer eens door het slijk.
Jong geleerd of geïndoctrineerd die padvinders, is oud gedaan zal de gedachte wel zijn.
[ Bericht 6% gewijzigd door TomLuny op 21-03-2016 07:31:22 ]
Ik kan iets niet meer begrijpen, we hebben tegenwoordig Linksom bij de PVDA
PvdA-groepering woest over standpunt partijtop
En er is een Socialistische Partij die 3x Nee gaat stemmen :quote:Binnen de PvdA is er forse kritiek [...]
De groepering Linksom, die zich onlangs keerde tegen een nieuw lijsttrekkerschap voor partijleider Samsom [...]
CAMPAGNEAFTRAP REFERENDUM: NEE IS 3X BETER
Maar dan is er toch ineens een clubje wat zich Jonge Socialisten noemt en allerlei puberale posters wil ophangen van een Poetin en Wilders, die allebei toch echt geen Oekraïens staatsburger zijn.
Geen zoenende Wilders en Poetin op stations
Maar buiten dat, waarom noemt die groep zich Jonge Socialisten als ze eraan meewerken dat het land nog meer geplunderd gaat worden.
SP tegen en JS voor.
Wil de echte socialist opstaan svp ? ...
..... En waarom pakt dat SJ-rapalje GW als Putinslaafje en niet ER ?
GW is tegen EU, ER zal andere motieven hebben om 3x Nee te adviseren wrs.
Zeker bang dat van de PVDA dan helemaal niks overblijft als ze tegen hun broeders over links gaan schoppen dus dachten ze, we halen GW maar weer eens door het slijk.
Jong geleerd of geïndoctrineerd die padvinders, is oud gedaan zal de gedachte wel zijn.
[ Bericht 6% gewijzigd door TomLuny op 21-03-2016 07:31:22 ]
shift-knop defekt
Nos staatszender heeft de afgelopen 18 uur al twee uitgebreide voor-artikelen gezet, met grote kleffoto's van Wilders en Poetin die de NS niet wilde ophangen dus doet de Nos het maar.
Maar wat is nou eigenlijk meer klef : dit of de slecht getekende natte droom spotprent van een PVV-hater ?
kijk maar uit, ik hoorde dat Putin nog liever homo's afknalt als sommige islam-leiders
Maar wat is nou eigenlijk meer klef : dit of de slecht getekende natte droom spotprent van een PVV-hater ?
kijk maar uit, ik hoorde dat Putin nog liever homo's afknalt als sommige islam-leiders
shift-knop defekt
Heb je iets tegen homo's ofzo?quote:
Nos staatszender heeft de afgelopen 18 uur al twee uitgebreide voor-artikelen gezet, met grote kleffoto's van Wilders en Poetin die de NS niet wilde ophangen dus doet de Nos het maar.
Maar wat is nou eigenlijk meer klef : dit of de slecht getekende natte droom spotprent van een PVV-hater ?
[ afbeelding ] [ afbeelding ]
kijk maar uit, ik hoorde dat Putin nog liever homo's afknalt als sommige islam-leiders
[ afbeelding ]
Wel even lezen wat er staat, 'ik heb gehoord ...'quote:
Staat niet, 'van mij mogen ze ...etc'
En zal je mss niet geloven maar ik heb ruime opvattingen over iemands prive-leven.
Tot voor kort steunde ik organisaties zoals SP en Grenzeloos/Sap, maar ja, ze zijn nou dit land aan het weggeven aan islam, dus ben daar mee gestopt.
Dit juist omdat ik liever geen homo's aan hydraulische kranen zie hangen of van de daken zie abseilen zonder touwtje.
En trouwens, kun je dat beter niet vragen aan de spotprent maker/opdrachtgevers
Die vindt het nodig (met hulp van de Nos) om niet alleen GW en VP te beledigen maar indirekt dus ook homosexualiteit want dat misbruikt zij/hij om te bespotten.
Er zijn zat andere manieren om een niet al te frisse samenwerking op de hak te nemen.
Als die er al is, wat ik betwijfel, dan kun je zoals vermeld beter Roemer en Putin tekenen die de buit verdelen.
[ Bericht 1% gewijzigd door TomLuny op 21-03-2016 09:06:21 ]
shift-knop defekt
Het valt me tegen van Putin dat hij niet gecamoufleerd is.quote:
Nos staatszender heeft de afgelopen 18 uur al twee uitgebreide voor-artikelen gezet, met grote kleffoto's van Wilders en Poetin die de NS niet wilde ophangen dus doet de Nos het maar.
Maar wat is nou eigenlijk meer klef : dit of de slecht getekende natte droom spotprent van een PVV-hater ?
[ afbeelding ] [ afbeelding ]
kijk maar uit, ik hoorde dat Putin nog liever homo's afknalt als sommige islam-leiders
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Briljante poster, geeft in één afbeelding meerdere punten aan waarom een nee-stem heel verkeerd is.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Licht het eens toe dan.quote:
[ afbeelding ]
Briljante poster, geeft in één afbeelding meerdere punten aan waarom een nee-stem heel verkeerd is.
Waarom wieso, alsof van twee mensen de rest van de wereld afhangt.
Te simplistisch. Hoewel het best mogelijk is dat Rusland blij is met een nee-stem spelen er natuurlijk veel meer belangen dan enkel dit ene belang wat ver van ons bed staat.quote:
[ afbeelding ]
Briljante poster, geeft in één afbeelding meerdere punten aan waarom een nee-stem heel verkeerd is.
Terzijde, hoe zat het nu met die bedreiging als we nee zouden stemmen? Naar het schijnt kwam dat uit Rusland. Reverse-psychologie, erop rekenende dat het ons juist zou motiveren om nee te stemmen?
Voor mij spelen twee belangen bij de afweging hoe te stemmen: wat is goed voor Nederland en wat is goed voor Oekraïne. Ik kijk niet naar wat Rusland wil. Voor Oekraïne is het vooral belangrijk dat er rust, stabiliteit en zekerheid komt. Ofwel bij Rusland ofwel bij Europa, niet half/half. Voor Nederland is het niet goed dat we plofkippenvlees uit Oekraïne toestaan (nu al, vooruitlopende op dit verdrag) en dat we met weer een extra lagelonenland de concurrentie moeten aangaan. Voor mijn gevoel is de volgorde waarin het nu gebeurt niet erg logisch. Waarom niet eerst strengere eisen m.b.t. dierenwelzijn, controleren of dat ze zich daaraan houden en pas dan kippenvlees uit oekraïne toestaan? Idem voor al die andere zaken. Waarom moet je tegelijkertijd allerlei rechten geven? Zij willen graag handel drijven met ons, prima. Laat hen dan eerst maar bewijzen dat ze bereid zijn te conformeren naar bepaalde minimale normen (en die zijn al erg minimalistisch in sommige gevallen zoals voor het dierenwelzijn) en dan kunne we daarna voor die elementen meer samenwerken. Nu is de enige ruil dat er van alles wordt beloofd maar of dat dit wordt waargemaakt zullen we moeten afwachten.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Rusland wil dat je Nee stemt. Dat Oekraïne verzwakt wordt zodat ze het land weer kunnen uitmoorden zoals in de vorige eeuw.quote:
[..]
Ik kijk niet naar wat Rusland wil.
Als je daarvan houdt heb je je antwoord.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
Waarom wil jij zo nodig vallen voor die Russische intimidatie?quote:
[..]
Te simplistisch. Hoewel het best mogelijk is dat Rusland blij is met een nee-stem spelen er natuurlijk veel meer belangen dan enkel dit ene belang wat ver van ons bed staat.
Terzijde, hoe zat het nu met die bedreiging als we nee zouden stemmen? Naar het schijnt kwam dat uit Rusland. Reverse-psychologie, erop rekenende dat het ons juist zou motiveren om nee te stemmen?
Dus dan stem je Ja?quote:Voor mij spelen twee belangen bij de afweging hoe te stemmen: wat is goed voor Nederland en wat is goed voor Oekraïne.
Het land uitmoorden. Los van het feit dat dat niet kan, je moordt een volk uit, hoe kom je hierbij?quote:
[..]
Rusland wil dat je Nee stemt. Dat Oekraïne verzwakt wordt zodat ze het land weer kunnen uitmoorden zoals in de vorige eeuw.
Als je daarvan houdt heb je je antwoord.
Rusland wil volgens mij juist graag de oude Sovjet-Unie laten herleven, maar in een aangepaste vorm. Oekraïne terug bij Rusland en zo. Hoe dan ook, voor de Oekraïners is het vooral belangrijk dat er duidelijkheid komt, ofwel een onderdeel van de EU ofwel een intensieve samenwerking met Rusland. Laat hen het eerst maar eens intern eens worden over wat ze willen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Artikel 56: Approximation of technical regulations, standards, and conformity assessmentquote:
[..]
dat we met weer een extra lagelonenland de concurrentie moeten aangaan. Voor mijn gevoel is de volgorde waarin het nu gebeurt niet erg logisch. Waarom niet eerst strengere eisen m.b.t. dierenwelzijn, controleren of dat ze zich daaraan houden en pas dan kippenvlees uit oekraïne toestaan? Idem voor al die andere zaken. Waarom moet je tegelijkertijd allerlei rechten geven? Zij willen graag handel drijven met ons, prima. Laat hen dan eerst maar bewijzen dat ze bereid zijn te conformeren naar bepaalde minimale normen (en die zijn al erg minimalistisch in sommige gevallen zoals voor het dierenwelzijn) en dan kunne we daarna voor die elementen meer samenwerken. Nu is de enige ruil dat er van alles wordt beloofd maar of dat dit wordt waargemaakt zullen we moeten afwachten.
Artikel 57: Agreement on Conformity Assessment and Acceptance of Industrial Products
Daar valt landbouw overigens niet onder, maar "weer de concurrentie aangaan" met een ander lagelonenland valt nogal mee.
Niet, ik trek me daar juist niets van aan aangezien ik niet kijk naar wat Rusland wil.quote:
[..]
Waarom wil jij zo nodig vallen voor die Russische intimidatie?
Overtuig mij dan eerst maar eens dat het het beste zou zijn voor de beide volkeren. Als ik daarvan overtuigd zou zijn, dan zou ik ja stemmen.quote:Dus dan stem je Ja?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Je hebt even gemist dat Oekraïne en de meeste Europese landen dit verdrag al lang en breed hebben geratificeerd? Ze zijn het intern al lang en breed eens.quote:
[..]
Het land uitmoorden. Los van het feit dat dat niet kan, je moordt een volk uit, hoe kom je hierbij?
Rusland wil volgens mij juist graag de oude Sovjet-Unie laten herleven, maar in een aangepaste vorm. Oekraïne terug bij Rusland en zo. Hoe dan ook, voor de Oekraïners is het vooral belangrijk dat er duidelijkheid komt, ofwel een onderdeel van de EU ofwel een intensieve samenwerking met Rusland. Laat hen het eerst maar eens intern eens worden over wat ze willen.
Gezien je gevoeligheid voor SP/PVV/GS-retoriek lijkt me dat onbegonnen werk.quote:
[..]
Niet, ik trek me daar juist niets van aan aangezien ik niet kijk naar wat Rusland wil.
[..]
Overtuig mij dan eerst maar eens dat het het beste zou zijn voor de beide volkeren. Als ik daarvan overtuigd zou zijn, dan zou ik ja stemmen.
Maar de Europese interne markt is volgens mij de grootste markt ter wereld. Toegang daartoe is voor bedrijven die wat willen en kunnen enorm belangrijk. Je snapt wat een grotere afzetmarkt en goedkopere grondstoffen betekenen voor bedrijven?
Daarnaast is het voor beide landen ook gunstig wanneer Oekraïne zich op het westen blijft oriënteren. Ze hebben daar met dit verdrag duidelijk voor gekozen, Europa heeft dat ook duidelijk omarmd. Daar nu achteraf op terugkomen is in elk geval slecht voor beide volken...
Ben benieuwd wat de volgende stap van Rusland wordt zodra ze zien dat een laffe club in West-Europa zo makkelijk op de rug gaat liggen.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
Volgens mij zou jij je eigen moeder nog vermoorden om Rusland maar niet in de kaart te spelen. Beetje overgenomen van het PVV kaartspel of niet?quote:
Ben benieuwd wat de volgende stap van Rusland wordt zodra ze zien dat een laffe club in West-Europa zo makkelijk op de rug gaat liggen.
Toch maar weer inmengen in de Baltische staten?quote:
Ben benieuwd wat de volgende stap van Rusland wordt zodra ze zien dat een laffe club in West-Europa zo makkelijk op de rug gaat liggen.
Het is wel opvallend dat die hele ja-campagne zo doordrongen is van dat 'Poetin'-verhaal. In de uitgelekte strategie van het kabinet werd er duidelijk op gewezen dat dat niet te zwaar aangezet moet worden, omdat het alleen maar averechts werkt. Maar van Koenders aan de top tot op Fok helemaal onderaan de ladder zie je dat ze het simpelweg niet kunnen laten. Het is Poetin voor, tijdens en na. Je gaat je toch afvragen wat nu precies dat wervende, positieve 'ja'-verhaal is dat ook schijnt te bestaan.
Haaijer lijkt me verder meer een ideoloog dan een filosoof. Een soort erudiete versie van de betaalde en vrijwillige trollen die in alle Oekraïne-discussies op het internet verschijnen. Hij is 'fan' van Amerikaanse politiek en nog zo wat dingen, en in de discussie zelf stelt hij zich ook vooral als een eendimensionale fanboy op. Het lijkt me iemand die tijdens zijn studie internationale betrekkingen heel snel geleerd heeft dat je dat vakgebied niet te idealistisch moet opvatten. Veel te veel gedoe, vergt teveel intellectuele arbeid. Je kunt je beter gewoon voor één bepaald karretje laten spannen en nooit meer omkijken. Dan maak je vrienden, word je gepubliceerd, verdien je geld.
Je ziet in dit artikel vooral de haast om af te rekenen, waardoor het een onoverzichtelijke tekst wordt, vol met doodlopende wegen. Bijvoorbeeld als hij het heeft over hoe "diezelfde Poetin enkele jaren eerder meende Georgië binnen te moeten vallen", alsof dat geen voorgeschiedenis heeft. Over Syrië, waar Poetins steun aan Assad "abrupt eindigt", wat natuurlijk onzin is: de steun aan Assad blijft, alleen niet meer met zo'n grote bombardementscampagne. Hij erkent alles wat Baudet over Brzezinski zegt, maar wuift dat dan gewoon weg met een ander verhaaltje "wat niet in Baudet opkwam". Hij suggereert dat Rusland een gevaar op de Balkan vormt wegens "pan-slavisme" in Servië, wat even onwaarschijnlijk als irrelevant is. Hij neemt de angst vanuit Letland zonder meer over. En zo gaat het dus constant. Hij doet precies waar hij Baudet van beschuldigt: allemaal dingen erbij halen waarover hij simpelweg de meest basale kennis mist, dingen waar hij ooit ergens iets over gelezen/gehoord heeft.
Thierry Baudet is misschien een idioot, maar de auteur van dit stukje kan er ook wat van. Hij wil zich in ieder geval wel heel graag als intellectueel profileren tegenover de idiote pseudo-intellectueel Baudet. Wat toch opmerkelijk is. Je kunt gewoon blij zijn met het feit dat je het in Nederland van mbo tot MA kunt schoppen, maar sommigen houden de rest van hun leven de drang om zich te bewijzen.quote:
[..]
Over onze belangrijkste intellectueel gesproken. Een aardig stukje hierover. http://politiek.tpo.nl/20(...)audet-is-een-idioot/
Haaijer lijkt me verder meer een ideoloog dan een filosoof. Een soort erudiete versie van de betaalde en vrijwillige trollen die in alle Oekraïne-discussies op het internet verschijnen. Hij is 'fan' van Amerikaanse politiek en nog zo wat dingen, en in de discussie zelf stelt hij zich ook vooral als een eendimensionale fanboy op. Het lijkt me iemand die tijdens zijn studie internationale betrekkingen heel snel geleerd heeft dat je dat vakgebied niet te idealistisch moet opvatten. Veel te veel gedoe, vergt teveel intellectuele arbeid. Je kunt je beter gewoon voor één bepaald karretje laten spannen en nooit meer omkijken. Dan maak je vrienden, word je gepubliceerd, verdien je geld.
Je ziet in dit artikel vooral de haast om af te rekenen, waardoor het een onoverzichtelijke tekst wordt, vol met doodlopende wegen. Bijvoorbeeld als hij het heeft over hoe "diezelfde Poetin enkele jaren eerder meende Georgië binnen te moeten vallen", alsof dat geen voorgeschiedenis heeft. Over Syrië, waar Poetins steun aan Assad "abrupt eindigt", wat natuurlijk onzin is: de steun aan Assad blijft, alleen niet meer met zo'n grote bombardementscampagne. Hij erkent alles wat Baudet over Brzezinski zegt, maar wuift dat dan gewoon weg met een ander verhaaltje "wat niet in Baudet opkwam". Hij suggereert dat Rusland een gevaar op de Balkan vormt wegens "pan-slavisme" in Servië, wat even onwaarschijnlijk als irrelevant is. Hij neemt de angst vanuit Letland zonder meer over. En zo gaat het dus constant. Hij doet precies waar hij Baudet van beschuldigt: allemaal dingen erbij halen waarover hij simpelweg de meest basale kennis mist, dingen waar hij ooit ergens iets over gelezen/gehoord heeft.
so !
dat is nog eens goed geschreven Vasilevski
die kun je zo in de krant plaatsen of in dat blaadje waar Haijer z'n verhaal deed
dan heb je meteen 2 jaar een polemiek
dat is nog eens goed geschreven Vasilevski
die kun je zo in de krant plaatsen of in dat blaadje waar Haijer z'n verhaal deed
dan heb je meteen 2 jaar een polemiek
shift-knop defekt
Zo onwaarschijnlijk is dat pan-slavisme anders niet...
Russische militairen naar Servië
http://nos.nl/artikel/208(...)ren-naar-servie.html
Russische militairen naar Servië
http://nos.nl/artikel/208(...)ren-naar-servie.html
Oh oh Rusland houdt een oefening. Ze willen vast de hele wereld in een blitz overnemen. Laten we snel voor stemmen voordat het te laat is.quote:
Zo onwaarschijnlijk is dat pan-slavisme anders niet...
Russische militairen naar Servië
http://nos.nl/artikel/208(...)ren-naar-servie.html
Dat is oprecht interessant, heeft alleen weinig met pan-slavisme te maken. Aangezien Servië slechts één van de vele Slavische landen in dat gebied is. Alleen heeft Servië ook het orthodoxe geloof met Rusland gemeen. Het is wel opvallend dat Kroatië zich tegen Servië bewapent en Servië daar weer op reageert, je zou toch denken dat ze het nu wel eens af zouden leren.quote:
Zo onwaarschijnlijk is dat pan-slavisme anders niet...
Russische militairen naar Servië
http://nos.nl/artikel/208(...)ren-naar-servie.html
Kamerleden op bezoek in Oekraïene. Van Bommel krijgt niet te horen wat hij wil horen geloof ik
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 22-03-2016 07:36:41 ]
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 22-03-2016 07:36:41 ]
Dat kwam toch op me over als een sneue flyer- en foldercampagne voor de bühne. Wat een inhoudsloze droefenis, zowel voor als tegen. Blij dat ik met die stempas m'n reet heb afgeveegd.quote:
Kamerleden op bezoek in Oekraïene. Van Bommel krijgt niet te horen wat hij wil horen geloof ik
[ afbeelding ]
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Over een sneue flyercampagne gesproken. Deze kwam ondanks een nee-nee sticker in mijn brievenbus...quote:
[..]
Dat kwam toch op me over als een sneue flyer- en foldercampagne voor de bühne. Wat een inhoudsloze droefenis, zowel voor als tegen. Blij dat ik met die stempas m'n reet heb afgeveegd.
Heftig.quote:Op dinsdag 22 maart 2016 07:45 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Deze kwam ondanks een nee-nee sticker in mijn brievenbus...
Wat doe jij hier eigenlijk nog, als het je toch niet interesseert?quote:
[..]
Dat kwam toch op me over als een sneue flyer- en foldercampagne voor de bühne. Wat een inhoudsloze droefenis, zowel voor als tegen. Blij dat ik met die stempas m'n reet heb afgeveegd.
De hele tijd verkondigen dat je niet gaat stemmen, nou gefeliciteerd jongen, ga nou maar iets nuttigs doen met je leven.
En ja hoorquote:
Nos staatszender heeft de afgelopen 18 uur al twee uitgebreide voor-artikelen gezet, met grote kleffoto's van Wilders en Poetin die de NS niet wilde ophangen dus doet de Nos het maar.
De afgelopen 28 uur wederom twee mega pro-verdrag artikelen en geen enkele nee-bericht.
Nee-stemmers zijn zeker niet verplicht mee te betalen aan dat Staatsapparaat Nos
Timmermans: verdrag met Oekraïne ook in belang Nederland
Nederlandse ondernemer in Kiev wil Kamerleden overtuigen van ja-stem
Geen wonder dat dit gesmeerde propaganda-apparaat gegijzeld werd en poederbrieven krijgt.
shift-knop defekt
Mooi zo. De propaganda oorlog mag ten koste van alles worden gevoerd. De Führer in Moskou doet hetzelfde, met succes zoals de Nee-stemmers laten blijken.quote:
[..]
En ja hoor
De afgelopen 28 uur wederom twee mega pro-verdrag artikelen en geen enkele nee-bericht.
Nee-stemmers zijn zeker niet verplicht mee te betalen aan dat Staatsapparaat Nos
Timmermans: verdrag met Oekraïne ook in belang Nederland
Nederlandse ondernemer in Kiev wil Kamerleden overtuigen van ja-stem
Geen wonder dat dit gesmeerde propaganda-apparaat gegijzeld werd en poederbrieven krijgt.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
Als ze het werkelijk ooit eens gedaan hebben dat uitmoorden zoals jij het noemt, waarom wonen er dan nog mensen en niet zo weinig ook dacht ik?quote:
[..]
Rusland wil dat je Nee stemt. Dat Oekraïne verzwakt wordt zodat ze het land weer kunnen uitmoorden zoals in de vorige eeuw.
Als je daarvan houdt heb je je antwoord.
Waarom bestaan er nog joden? Waarom zijn er nog Armenen?quote:
[..]
Als ze het werkelijk ooit eens gedaan hebben dat uitmoorden zoals jij het noemt, waarom wonen er dan nog mensen en niet zo weinig ook dacht ik?
https://en.wikipedia.org/wiki/Holodomor
Dus een ja of een nee maakt niet uit?quote:Op dinsdag 22 maart 2016 13:29 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Waarom bestaan er nog joden? Waarom zijn er nog Armenen?
https://en.wikipedia.org/wiki/Holodomor
