abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_160753098
quote:
4s.gif Op vrijdag 18 maart 2016 00:09 schreef Belabor het volgende:
De grootste vraag voor mij in het hele debakel is hoe Oekraïne aan de gemaakte afspraken gehouden zal worden. Er zal veel geld het land in gepompt worden, maar welke onafhankelijke instantie gaat controleren dat dit geld ook daadwerkelijk besteed wordt waar het voor bedoeld is?

Het handelsgedeelte, soit. Maar die politieke paragrafen zorgen bij mij ook voor een aantal vraagtekens. Er wordt wel steeds gesproken over 'intenties' en 'verdere dialoog' in het verdrag, maar wat de daadwerkelijke eindresultaten zullen moeten zijn is ongelofelijk vaag. Waarschijnlijk weten beide partijen dat zelf nog niet eens.

Ik wil voor gaan stemmen, maar ik ben alsnog wel bang dat dit verdrag, ondanks de goede intenties, niet zal bereiken wat het eigenlijk wil bereiken en dat er veel geld gepompt wordt in een land dat geregeerd wordt door oligarchen.

Eh. :{
Dat is een goede zou het niet net zo als de rest gecontroleerd worden, of zouden ze aannemen die regeltjes worden bevolgt

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2016 00:12:11 ]
  vrijdag 18 maart 2016 @ 00:11:04 #127
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_160753103
quote:
2s.gif Op vrijdag 18 maart 2016 00:10 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Correct, daarom pakken D66 en PvdA de handschoen ook heel sportief op. Helaas heeft het nee-kamp amper zin in een serieus debat.
Ik vind die propagandafolders en de leugens in de stemoproep nu niet echt sportief.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 18 maart 2016 @ 00:11:10 #128
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_160753104
De SP is overigens gewoon campagne aan het voeren voor het nee-kamp. Harry van Bommel is daar een van de meeste vooraanstaande voorlopers in.
pi_160753107
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 maart 2016 00:07 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ze moeten het willen oppikken maar of dat ze dat willen of niet, de overheid moet het proberen en de overheid moet het voortouw nemen en dit zo objectief mogelijk. Het was hun idee om het referendum mogelijk te maken, neem dan ook je verantwoordelijkheid en zorg ervoor dat dit instrument goed wordt gebruikt.
Dat hebben ze gedaan door geld beschikbaar te stellen voor ja, nee en neutraal. Veel meer kan de overheid niet doen.
pi_160753114
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 maart 2016 00:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik vind die propagandafolders en de leugens in de stemoproep nu niet echt sportief.
Kan je duiden waar je over spreekt? Ik kom niet op GeenStijl.
  vrijdag 18 maart 2016 @ 00:15:37 #131
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_160753160
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 maart 2016 00:13 schreef 99.999 het volgende:
Die is goed met wc papier begreep ik.
Hij neemt ook gewoon deel aan debatten en persmomenten, dus hij doet wel iets meer dan alleen dat. Ik vind een aantal van zijn standpunten ook echt compleet uit de lucht gegrepen, maar hij heeft in mijn ogen wel gewoon gelijk dat de politieke paragrafen in het verdrag ontzettend vaag en multi-interpretabel zijn en dat er bovendien geen deadlines of sancties in opgenomen zijn.
pi_160753428
quote:
0s.gif Op donderdag 17 maart 2016 23:57 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Helaas. Wel een anti-campagne waarbij wordt gecherrypickt en zelfs gelogen (zoals het niet melden dat het ook om een millitaire samenwerking gaat) maar geen goed debat.

Militaire samenwerking? Die Oekraïeners boffen maar dat ze samen mogen werken met het EU-leger (wat liefst 0 soldaten telt).
  vrijdag 18 maart 2016 @ 00:53:17 #133
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_160753492
quote:
0s.gif Op donderdag 17 maart 2016 23:40 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Dat mag jij vinden maar als jij niet stemt dan laat jij anderen bepalen wat er gebeurt.
Nou en? Dat doen we dagelijks. Het zou wat worden als ik me met elke beslissing van een ander moest gaan bemoeien. Ik heb wel betere dingen te doen. Dat Jan Roos of Thierry Baudet dit een belangrijk issue vinden, is hun probleem, niet het mijne. Hysterische kermisdemocraten.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  vrijdag 18 maart 2016 @ 01:41:46 #134
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_160753772
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 maart 2016 00:15 schreef Belabor het volgende:

[..]

Hij neemt ook gewoon deel aan debatten en persmomenten, dus hij doet wel iets meer dan alleen dat. Ik vind een aantal van zijn standpunten ook echt compleet uit de lucht gegrepen, maar hij heeft in mijn ogen wel gewoon gelijk dat de politieke paragrafen in het verdrag ontzettend vaag en multi-interpretabel zijn en dat er bovendien geen deadlines of sancties in opgenomen zijn.
Dat is zoiets als met de euro: wel afspreken dat je maximaal een begrotingstekort hebt van 3%, dit nog op lucht baseren ook (ter verdediging van Zalm, beter een grens dan geen grens), maar ondertussen niets afspreken over handhaving en sancties. Het moet en zal er komen, dan maar softe afspraken. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 18 maart 2016 @ 01:45:48 #135
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_160753798
quote:
2s.gif Op vrijdag 18 maart 2016 00:11 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Kan je duiden waar je over spreekt? Ik kom niet op GeenStijl.
Zo zie je maar weer eens dat het verstandig is om pluriform media te volgen.
Dit zijn slechts twee van de voorbeelden.


https://pbs.twimg.com/media/CdP9uGBUsAEuX2g.jpg:large
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_160754356
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2016 23:53 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Inderdaad. Dit kan je de staat echt niet verwijten, het zijn de politici die het debat moeten maken, de overheid kan hooguit wat faciliteren. Bijvoorbeeld door wat subsidies en voorlichting. Dat men dat echter oppakt om wc-rollen te bedrukken...
Los van de kosten en het standpunt is het qua actie natuurlijk wel goed. Het is iets wat mensen onthouden. Laat bij de komende verkiezingen een willekeurige partij dit nu eens doen met de PVV standpunten. In tegestelling tot een flyer die meest ongelezen in de prullebak verdwijnt.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_160754578
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 maart 2016 00:53 schreef Ringo het volgende:

[..]

Nou en? Dat doen we dagelijks. Het zou wat worden als ik me met elke beslissing van een ander moest gaan bemoeien. Ik heb wel betere dingen te doen. Dat Jan Roos of Thierry Baudet dit een belangrijk issue vinden, is hun probleem, niet het mijne. Hysterische kermisdemocraten.
Over onze belangrijkste intellectueel gesproken. Een aardig stukje hierover. http://politiek.tpo.nl/20(...)audet-is-een-idioot/
pi_160754596
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 maart 2016 01:45 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Zo zie je maar weer eens dat het verstandig is om pluriform media te volgen.
Dit zijn slechts twee van de voorbeelden.
[ afbeelding ]

https://pbs.twimg.com/media/CdP9uGBUsAEuX2g.jpg:large
Ik volg een breed scala aan media maar ben er niet rouwig om dat serieuze media dit niet zomaar overnemen. Dit is inderdaad propaganda, namelijk om te gaan stemmen en zeker niet voor een Ja of Nee...
Je kan ook doordraaien...
pi_160754602
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2016 05:22 schreef vipergts het volgende:

[..]

Los van de kosten en het standpunt is het qua actie natuurlijk wel goed. Het is iets wat mensen onthouden. Laat bij de komende verkiezingen een willekeurige partij dit nu eens doen met de PVV standpunten. In tegestelling tot een flyer die meest ongelezen in de prullebak verdwijnt.
Het is mij te puberaal hoor.
pi_160754686
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2016 23:25 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Er moet wel naar de burgers geluisterd worden maar dat is niet wat men gaat doen met dit gedrocht. En men doet ook vooral hard haar best om het daar niet op te laten lijken.
Ik snap niet dat je er trots op kan zijn dat je meewerkt aan het bij het eerste gebruik al weer waardeloos en niet serieus te nemen maken van het instrument..
Je bedoelt dat de politiek toch niet luistert en dat je daarom alleen referenda moet aanvragen over dingen waarbij de uitslag de gewenste zal zijn, of over onbelangrijke dingen? En dat dus een vergeefse poging om over een belangrijk onderwerp de koers te wijzigen "het instrument waardeloos maakt"? Wat een onzin. :N
pi_160754812
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2016 07:45 schreef Igen het volgende:

[..]

Je bedoelt dat de politiek toch niet luistert en dat je daarom alleen referenda moet aanvragen over dingen waarbij de uitslag de gewenste zal zijn, of over onbelangrijke dingen? En dat dus een vergeefse poging om over een belangrijk onderwerp de koers te wijzigen "het instrument waardeloos maakt"? Wat een onzin. :N
Nee, dat bedoel ik niet. Hoe vaak je het ook probeert zo te framen ;).
  vrijdag 18 maart 2016 @ 08:41:51 #142
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_160755091
quote:
2s.gif Op vrijdag 18 maart 2016 07:21 schreef 99.999 het volgende:

Over onze belangrijkste intellectueel gesproken. Een aardig stukje hierover. http://politiek.tpo.nl/20(...)audet-is-een-idioot/
Als je toegang tot de Groene hebt: https://www.groene.nl/artikel/ondergang-van-het-avondlandje
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_160756055
quote:
2s.gif Op vrijdag 18 maart 2016 07:21 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Over onze belangrijkste intellectueel gesproken. Een aardig stukje hierover. http://politiek.tpo.nl/20(...)audet-is-een-idioot/
quote:
Die afkeer van Rusland nu is, aldus Baudet, te vergelijken met het antisemitisme in de jaren dertig van de vorige eeuw.
_O- _O- _O-

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2016 10:02:28 ]
pi_160757464
quote:
10s.gif Op vrijdag 18 maart 2016 10:02 schreef J.B. het volgende:

[..]


[..]

_O- _O- _O-
Het padje kwijt, zogezegd.
  vrijdag 18 maart 2016 @ 11:41:33 #145
403394 Tamabralski
forum hoppen
pi_160757959
Demonisering via staatsmedia toch?
In die zin, volgens mij correct.
pi_160762022
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 maart 2016 11:41 schreef Tamabralski het volgende:
Demonisering via staatsmedia toch?
In die zin, volgens mij correct.
Welke staatsmedia? The Post Online? :P
  vrijdag 18 maart 2016 @ 15:46:37 #147
78918 SeLang
Black swans matter
pi_160762914
Ik kwam gisteravond thuis (UK) na 6 weken Mexico en toen lag er een stembiljet in de bus.
Dus: zojuist gestemd per brief! :)

Ben ik (weer) de eerste Fok!-er die heeft gestemd?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 18 maart 2016 @ 15:54:07 #148
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_160763076
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 maart 2016 15:46 schreef SeLang het volgende:
Ik kwam gisteravond thuis (UK) na 6 weken Mexico en toen lag er een stembiljet in de bus.
Dus: zojuist gestemd per brief! :)

Ben ik (weer) de eerste Fok!-er die heeft gestemd?
Wat heb jij gestemd?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 18 maart 2016 @ 15:54:09 #149
403665 Tocqueville
Rustig blijven
pi_160763078
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 maart 2016 00:05 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Natuurlijk reken ik het alle partijen aan die geen bijdrage hebben geleverd aan het maatschappelijk debat. Welke partij is verantwoordelijk voor het drukken en opsturen van die propagandafoldertjes die sommige gemeentes (o.a. Veldhoven) bij de stempas stopten? D66? Het is in ieder geval duidelijk dat ze vanuit Den Haag kwamen want meerdere gemeentes sturen exact dezelfde folder.
Op Twitter had ik een foto gezet van de brief die bij de stempas zat, die ik zelf behoorlijk sturend was. Daar reageerde de burgemeester van mijn dorp op, die bevestigde dat dit een standaard brief was en dat hij mijn klacht bij de oorspronkelijke schrijver ging neerleggen.
  vrijdag 18 maart 2016 @ 15:54:46 #150
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_160763090
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2016 11:47 schreef Tamabralski het volgende:

[..]

Pffff.. Ga de politiek in met dat nietszeggende retoriek..
Misschien zit hij al in de politiek? ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')