#5 Associatieovereenkomst met Oekraïne

quote:

Op maandag 21 maart 2016 13:16 schreef Heilwasser het volgende:
Ben benieuwd wat de volgende stap van Rusland wordt zodra ze zien dat een laffe club in West-Europa zo makkelijk op de rug gaat liggen.

Volgens mij zou jij je eigen moeder nog vermoorden om Rusland maar niet in de kaart te spelen. Beetje overgenomen van het PVV kaartspel of niet?

Het is wel opvallend dat die hele ja-campagne zo doordrongen is van dat 'Poetin'-verhaal. In de uitgelekte strategie van het kabinet werd er duidelijk op gewezen dat dat niet te zwaar aangezet moet worden, omdat het alleen maar averechts werkt. Maar van Koenders aan de top tot op Fok helemaal onderaan de ladder zie je dat ze het simpelweg niet kunnen laten. Het is Poetin voor, tijdens en na. Je gaat je toch afvragen wat nu precies dat wervende, positieve 'ja'-verhaal is dat ook schijnt te bestaan.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2016 07:21 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Over onze belangrijkste intellectueel gesproken. Een aardig stukje hierover. http://politiek.tpo.nl/20(...)audet-is-een-idioot/

Thierry Baudet is misschien een idioot, maar de auteur van dit stukje kan er ook wat van. Hij wil zich in ieder geval wel heel graag als intellectueel profileren tegenover de idiote pseudo-intellectueel Baudet. Wat toch opmerkelijk is. Je kunt gewoon blij zijn met het feit dat je het in Nederland van mbo tot MA kunt schoppen, maar sommigen houden de rest van hun leven de drang om zich te bewijzen.

Haaijer lijkt me verder meer een ideoloog dan een filosoof. Een soort erudiete versie van de betaalde en vrijwillige trollen die in alle Oekraïne-discussies op het internet verschijnen. Hij is 'fan' van Amerikaanse politiek en nog zo wat dingen, en in de discussie zelf stelt hij zich ook vooral als een eendimensionale fanboy op. Het lijkt me iemand die tijdens zijn studie internationale betrekkingen heel snel geleerd heeft dat je dat vakgebied niet te idealistisch moet opvatten. Veel te veel gedoe, vergt teveel intellectuele arbeid. Je kunt je beter gewoon voor één bepaald karretje laten spannen en nooit meer omkijken. Dan maak je vrienden, word je gepubliceerd, verdien je geld.

Je ziet in dit artikel vooral de haast om af te rekenen, waardoor het een onoverzichtelijke tekst wordt, vol met doodlopende wegen. Bijvoorbeeld als hij het heeft over hoe "diezelfde Poetin enkele jaren eerder meende Georgië binnen te moeten vallen", alsof dat geen voorgeschiedenis heeft. Over Syrië, waar Poetins steun aan Assad "abrupt eindigt", wat natuurlijk onzin is: de steun aan Assad blijft, alleen niet meer met zo'n grote bombardementscampagne. Hij erkent alles wat Baudet over Brzezinski zegt, maar wuift dat dan gewoon weg met een ander verhaaltje "wat niet in Baudet opkwam". Hij suggereert dat Rusland een gevaar op de Balkan vormt wegens "pan-slavisme" in Servië, wat even onwaarschijnlijk als irrelevant is. Hij neemt de angst vanuit Letland zonder meer over. En zo gaat het dus constant. Hij doet precies waar hij Baudet van beschuldigt: allemaal dingen erbij halen waarover hij simpelweg de meest basale kennis mist, dingen waar hij ooit ergens iets over gelezen/gehoord heeft.

so !
dat is nog eens goed geschreven Vasilevski
die kun je zo in de krant plaatsen of in dat blaadje waar Haijer z'n verhaal deed
dan heb je meteen 2 jaar een polemiek

quote:

Op maandag 21 maart 2016 15:18 schreef J.B. het volgende:
Zo onwaarschijnlijk is dat pan-slavisme anders niet...

Russische militairen naar Servië

http://nos.nl/artikel/208(...)ren-naar-servie.html

Oh oh Rusland houdt een oefening. Ze willen vast de hele wereld in een blitz overnemen. Laten we snel voor stemmen voordat het te laat is.

quote:

Op maandag 21 maart 2016 15:18 schreef J.B. het volgende:
Zo onwaarschijnlijk is dat pan-slavisme anders niet...

Russische militairen naar Servië

http://nos.nl/artikel/208(...)ren-naar-servie.html

Dat is oprecht interessant, heeft alleen weinig met pan-slavisme te maken. Aangezien Servië slechts één van de vele Slavische landen in dat gebied is. Alleen heeft Servië ook het orthodoxe geloof met Rusland gemeen. Het is wel opvallend dat Kroatië zich tegen Servië bewapent en Servië daar weer op reageert, je zou toch denken dat ze het nu wel eens af zouden leren.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2016 07:36 schreef 99.999 het volgende:
Kamerleden op bezoek in Oekraïene. Van Bommel krijgt niet te horen wat hij wil horen geloof ik
[ afbeelding ]

Dat kwam toch op me over als een sneue flyer- en foldercampagne voor de bühne. Wat een inhoudsloze droefenis, zowel voor als tegen. Blij dat ik met die stempas m'n reet heb afgeveegd.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2016 07:45 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Deze kwam ondanks een nee-nee sticker in mijn brievenbus...

Heftig.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2016 07:42 schreef Ringo het volgende:

[..]

Dat kwam toch op me over als een sneue flyer- en foldercampagne voor de bühne. Wat een inhoudsloze droefenis, zowel voor als tegen. Blij dat ik met die stempas m'n reet heb afgeveegd.

Wat doe jij hier eigenlijk nog, als het je toch niet interesseert?

De hele tijd verkondigen dat je niet gaat stemmen, nou gefeliciteerd jongen, ga nou maar iets nuttigs doen met je leven.

quote:

Op maandag 21 maart 2016 07:57 schreef TomLuny het volgende:
Nos staatszender heeft de afgelopen 18 uur al twee uitgebreide voor-artikelen gezet, met grote kleffoto's van Wilders en Poetin die de NS niet wilde ophangen dus doet de Nos het maar.

En ja hoor
De afgelopen 28 uur wederom twee mega pro-verdrag artikelen en geen enkele nee-bericht.
Nee-stemmers zijn zeker niet verplicht mee te betalen aan dat Staatsapparaat Nos

Timmermans: verdrag met Oekraïne ook in belang Nederland

Nederlandse ondernemer in Kiev wil Kamerleden overtuigen van ja-stem

Geen wonder dat dit gesmeerde propaganda-apparaat gegijzeld werd en poederbrieven krijgt.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2016 13:05 schreef TomLuny het volgende:

[..]

En ja hoor
De afgelopen 28 uur wederom twee mega pro-verdrag artikelen en geen enkele nee-bericht.
Nee-stemmers zijn zeker niet verplicht mee te betalen aan dat Staatsapparaat Nos

Timmermans: verdrag met Oekraïne ook in belang Nederland

Nederlandse ondernemer in Kiev wil Kamerleden overtuigen van ja-stem

Geen wonder dat dit gesmeerde propaganda-apparaat gegijzeld werd en poederbrieven krijgt.

Mooi zo. De propaganda oorlog mag ten koste van alles worden gevoerd. De Führer in Moskou doet hetzelfde, met succes zoals de Nee-stemmers laten blijken.

Heb gisteren het debat tussen Samsom en Roemer gezien.

en wat zakte de SP en Roemer toch ontzettend door het ijs. alle argumenten die hij inbracht klopten gewoon niet (bijvoorbeeld dat dit verdrag een opmaat is naar een europees lidmaatschap) en hij bleef dat zelfs nog volhouden nadat Samson duidelijk had gemaakt dat dat helemaal niet in het verdrag stond.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2016 16:35 schreef zarGon het volgende:
De Putin-kaart van de ja-kamp is anders ook vermoeiend aan het worden. Je haalt mensen die daar geen gehoor aan geven niet over door het te blijven herhalen. Putin zo vaak mogelijk noemen werkt zelfs averechts.

Wie in het ja-kamp heeft Poetin ooit genoemd dan? Volgens mij is het juist het nee-kamp (met name de SP en de PVV) die de man er zo nodig bij willen halen. Alsof wij de macht hebben om voor Oekraïne te bepalen om voor Rusland óf de EU te kiezen. Omdat die Poetin bij een "ja" wel even de strijd rond de Krim verder aan zal voeren.

Het nee-kamp wil zo nodig Poetin er bij betrekken. Daar is vanaf het begin bij het ja-kamp geen sprake van geweest. Het ja-kamp doet dat nu om te reageren op het nee-kamp.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2016 16:51 schreef Belabor het volgende:

[..]

Wie in het ja-kamp heeft Poetin ooit genoemd dan? Volgens mij is het juist het nee-kamp (met name de SP en de PVV) die de man er zo nodig bij willen halen. Alsof wij de macht hebben om voor Oekraïne te bepalen om voor Rusland óf de EU te kiezen. Omdat die Poetin bij een "ja" wel even de strijd rond de Krim verder aan zal voeren.

Het nee-kamp wil zo nodig Poetin er bij betrekken. Daar is vanaf het begin bij het ja-kamp geen sprake van geweest. Het ja-kamp doet dat nu om te reageren op het nee-kamp.

Vanaf het begin af aan heeft het voor-kamp lopen jammeren dat het tegen-kamp Putinlovers zijn.