Dat filmpje op www.geengrapje.nl is wel écht jeukend. Wat een onzin zegquote:„Wat goed dat je kinderen en carrière kunt combineren”, „Wil je echt meer salaris? Je hebt je schoonheid toch?” en „Wat vindt je man ervan dat je zoveel werkt?”.
Vrouwen krijgen soms oordelende of denigrerende opmerkingen die stereotypes in stand houden of versterken. Dat schrijft minister Bussemaker (Onderwijs, Cultuur en Wetenschap) zondag. „Seksisme is aan de orde van de dag”, aldus Bussemaker.
ONGELIJKHEID
Om alledaags seksisme onder de aandacht te brengen, is de minister samen met de Jonge Socialisten en het VIP-Netwerk de actie #geengrapje gestart. Op sociale media spreken mensen zich uit tegen ongelijkheid en delen zij voorbeelden van dagelijks seksisme.
„Ingebakken patronen en stereotypes zijn hardnekkig”, aldus Bussemaker. „Nog steeds verdienen vrouwen in Nederland gemiddeld bijna 20 procent minder dan mannen. Nog steeds is nog maar de helft van alle vrouwen in Nederland economisch zelfstandig.”
SLACHTOFFER
„Wat mij betreft is juist als het gaat om de gelijke behandeling van mannen en vrouwen nog veel werk te doen en een wereld te winnen", aldus Bussemaker. „Dat laat zich niet allemaal vangen in wet en regelgeving, veel hangt af van simpelweg doen." Toch is niet iedereen te spreken over het initiatief.
inderdaadquote:Op zondag 28 februari 2016 20:05 schreef hugecooll het volgende:
Wat is er nou weer mis met die eerste opmerking dan?
Onder seksisme wordt alles verstaan dat de vrouw als object neerzet. Denigrerende opmerkingen geven geen blijk van een gelijkwaardige verhouding.quote:Op zondag 28 februari 2016 20:20 schreef Rezania het volgende:
Gezeik zeg.Alleen die opmerkingen van 'Ach schat, ach liefje' zijn echt seksistisch.
Hoe is 'Goh, wat jij je werk goed te combineren met je gezin.' denigrerend?quote:Op zondag 28 februari 2016 20:30 schreef Disana het volgende:
[..]
Onder seksisme wordt alles verstaan dat de vrouw als object neerzet. Denigrerende opmerkingen geven geen blijk van een gelijkwaardige verhouding.
Vind de eerste alinea wel grappig. Kende hem nog niet.quote:Op zondag 28 februari 2016 20:03 schreef leolinedance het volgende:
http://www.metronieuws.nl(...)sisme-is-geen-grapje
[..]
Dat filmpje op www.geengrapje.nl is wel écht jeukend. Wat een onzin zeg![]()
Ja, die vragen uit de 1e alinea krijgen mannen ook vaak zat voor hun kiezen.
„Wil je echt meer salaris? Je hebt je schoonheid toch?” WTF dat zegt toch geen enkele baas![]()
Feministen
Persoonlijk vind ik deze niet heel erg, maar tegen een man wordt dit waarschijnlijk zelden gezegd.quote:Op zondag 28 februari 2016 20:31 schreef Rezania het volgende:
[..]
Hoe is 'Goh, wat jij je werk goed te combineren met je gezin.' denigrerend?
En dus is het seksistisch. Taking lack of logic to a whole new level!quote:Op zondag 28 februari 2016 20:32 schreef Disana het volgende:
[..]
Persoonlijk vind ik deze niet heel erg, maar tegen een man wordt dit waarschijnlijk zelden gezegd.
Het is betuttelend. Ik snap het wel.quote:Op zondag 28 februari 2016 20:34 schreef Rezania het volgende:
[..]
En dus is het seksistisch. Taking lack of logic to a whole new level!
kunnen ze gelijk voor de kinderen zorgen. Oh shit, straks sta ik nog op geenstem.nlquote:Op zondag 28 februari 2016 20:34 schreef Physsic het volgende:
Wat een gezeik zeg.
Mensen die zich druk gaan maken als ze af en toe een opmerking krijgen waar ze niet van gediend zijn.
Blijf lekker thuis dan, doei.
Heb je wel gezocht naar wie deze vrouwen in het filmpje zijn?quote:Op zondag 28 februari 2016 20:03 schreef leolinedance het volgende:
http://www.metronieuws.nl(...)sisme-is-geen-grapje
[..]
Dat filmpje op www.geengrapje.nl is wel écht jeukend. Wat een onzin zeg![]()
Ja, die vragen uit de 1e alinea krijgen mannen ook vaak zat voor hun kiezen.
„Wil je echt meer salaris? Je hebt je schoonheid toch?” WTF dat zegt toch geen enkele baas![]()
Feministen
Wat bedoel je precies? Dat je de vragen nog niet eerder had gehoord?quote:Op zondag 28 februari 2016 20:32 schreef hertogjan_lekkerman het volgende:
[..]
Vind de eerste alinea wel grappig. Kende hem nog niet.
Je kan ook zeiken over alles ja. Daar los je alles mee op. Gewoon janken!quote:Op zondag 28 februari 2016 20:34 schreef Disana het volgende:
[..]
Het is betuttelend. Ik snap het wel.
Onzin natuurlijk. Als dit wél zo zou zijn zou het natuurlijk belachelijk zijn dat de werkgever alleen maar complementen geeft aan vrouwen en niet aan de mannen. Wat een hufterquote:Op zondag 28 februari 2016 20:32 schreef Disana het volgende:
[..]
Persoonlijk vind ik deze niet heel erg, maar tegen een man wordt dit waarschijnlijk zelden gezegd.
Het zijn zaken waar vrouwen tegenaan lopen. Daar wordt gewoon aandacht voor gevraagd middels een campagne. Ik vind het niet verkeerd.quote:Op zondag 28 februari 2016 20:47 schreef Rezania het volgende:
[..]
Je kan ook zeiken over alles ja. Daar los je alles mee op. Gewoon janken!
Ik weet zeker dat deze specifieke opmerking niet tegen mannen wordt gemaakt. Het zijn immers nog altijd overwegend de vrouwen die voor de kinderen zorgen.quote:Op zondag 28 februari 2016 20:49 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Onzin natuurlijk. Als dit wél zo zou zijn zou het natuurlijk belachelijk zijn dat de werkgever alleen maar complementen geeft aan vrouwen en niet aan de mannen. Wat een hufter
Als of er naar mannen nooit opmerkingen gemaakt worden waar zij niet van gediend zijn. Wat een bullshit.quote:Op zondag 28 februari 2016 20:34 schreef Physsic het volgende:
Wat een gezeik zeg.
Mensen die zich druk gaan maken als ze af en toe een opmerking krijgen waar ze niet van gediend zijn.
Blijf lekker thuis dan, doei.
Ja daarom zijn die werkgevers ook hufters. Als of mannen niet voor kinderen kunnen zorgenquote:Op zondag 28 februari 2016 20:51 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik weet zeker dat deze specifieke opmerking niet tegen mannen wordt gemaakt. Het zijn immers nog altijd overwegend de vrouwen die voor de kinderen zorgen.
Als dergelijke opmerkingen stelselmatig tegen mannen worden gemaakt is het ook seksisme. Denk toch eens na.quote:Op zondag 28 februari 2016 20:52 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Als of er naar mannen nooit opmerkingen gemaakt worden waar zij niet van gediend zijn. Wat een bullshit.
Vind jij het een compliment? Ik niet.quote:Op zondag 28 februari 2016 20:53 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ja daarom zijn die werkgevers ook hufters. Als of mannen niet voor kinderen kunnen zorgenDie mogen ook wel eens een complimentje krijgen toch?
Wie bedoel je met 'je' en wat zoekt deze persoon niet uit?quote:Op zondag 28 februari 2016 20:52 schreef Disana het volgende:
En aangezien je het zelf niet uitzoekt:
Onder andere te zien: minister Jet Bussemaker (Onderwijs), Sharon Dijksma (staatssecretaris Infrastructuur en Milieu) , Marjolein Moorman (fractievoorzitter PvdA Amsterdam), Jonge Socialisten en Kirsten van de Hul (columnist, feminist, activist).
Kennelijk heb jij een eerdere post van mij niet gelezen.quote:Op zondag 28 februari 2016 20:54 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Wie bedoel je met 'je' en wat zoekt deze persoon niet uit?
Waarom hebben mannen dan niet zo'n site / campagne? Reken maar dat wij ook genoeg voor onze kiezen krijgen.quote:Op zondag 28 februari 2016 20:54 schreef Disana het volgende:
[..]
Als dergelijke opmerkingen stelselmatig tegen mannen worden gemaakt is het ook seksisme. Denk toch eens na.
Waarom vraag je dat aan mij?quote:Op zondag 28 februari 2016 20:55 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Waarom hebben mannen dan niet zo'n site / campagne? Reken er maar op dat wij ook genoeg voor onze kiezen krijgen.
Dat kan, maar voor de duidelijkheid is het beter als je iemand quote als je naar iemand verwijst. Nu is het niet duidelijk waar je het precies over hebt.quote:Op zondag 28 februari 2016 20:55 schreef Disana het volgende:
[..]
Kennelijk heb jij een eerdere post van mij niet gelezen.
Doe eens niet zo lui. Het is jouw topic en jij ziet iets over het hoofd. Dat is niet mijn probleem.quote:Op zondag 28 februari 2016 20:56 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Dat kan, maar voor de duidelijkheid is het beter als je iemand quote als je naar iemand verwijst. Nu is het niet duidelijk waar je het precies over hebt.
deed ie bij mij ook niet. lezen is klaarblijkelijk lastig voor hemquote:Op zondag 28 februari 2016 20:55 schreef Disana het volgende:
[..]
Kennelijk heb jij een eerdere post van mij niet gelezen.
Is niet specifiek aan jou gericht, vraag het mij gewoon af.quote:
Zo werkt Fok! niet. Een topic is overigens niet van mij, het is enkel door mij geopend. Om het overzichtelijk te houden is het goed als je gewoon quote.quote:Op zondag 28 februari 2016 20:57 schreef Disana het volgende:
[..]
Doe eens niet zo lui. Het is jouw topic en jij ziet iets over het hoofd. Dat is niet mijn probleem.
quote:Op zondag 28 februari 2016 20:52 schreef Disana het volgende:
En aangezien je het zelf niet uitzoekt:
Onder andere te zien: minister Jet Bussemaker (Onderwijs), Sharon Dijksma (staatssecretaris Infrastructuur en Milieu) , Marjolein Moorman (fractievoorzitter PvdA Amsterdam), Jonge Socialisten en Kirsten van de Hul (columnist, feminist, activist).
Deze campagne gaat over opmerkingen die algemeen geaccepteerd worden maar die feitelijk seksistisch zijn. Ze zijn dus niet strafbaar, ze geven blijk van ongelijkheid.quote:Op zondag 28 februari 2016 21:03 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Is niet specifiek aan jou gericht, vraag het mij gewoon af.
Er zijn overigens al verschillende meldpunten waar iedereen naartoe kan als er problemen zijn op het werk. Bij mijn werkgever wordt dat ook meerdere keren per jaar duidelijk gemaakt. Van seksuele intimidatie tot discriminatie. Je zou zeggen dat dat voldoende zou moeten zijn en dat mensen die zich aan strafbare feiten schuldig maken ook op de vingers getikt worden.
Ik had je ook gequote!quote:Op zondag 28 februari 2016 21:05 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Zo werkt Fok! niet. Een topic is overigens niet van mij, het is enkel door mij geopend. Om het overzichtelijk te houden is het goed als je gewoon quote.
Excuses als dit seksistisch over mocht komen![]()
Overigens is het na het wederom lezen van je reacties niet duidelijk op wie of wat deze post slaat:
[..]
Ja, zag het al voorbij komen in Twitterberichtenquote:Op zondag 28 februari 2016 21:09 schreef Rezania het volgende:
Zou 'Daar moet een piemel in!' trouwens al op die site staan?
Zeker wel! Mijn baas mag best tegen mij zeggen dat hij het knap vindt dat ik carrière kan maken op het werk en dit vlekkeloos weet te combineren met het opvoeden van kinderen.quote:Op zondag 28 februari 2016 20:54 schreef Disana het volgende:
[..]
Vind jij het een compliment? Ik niet.
nee. Maar laat maar, interesseert mij al niet meer.quote:
NWS / GeenGrapje.nlquote:Op zondag 28 februari 2016 21:14 schreef leolinedance het volgende:
[..]
nee. Maar laat maar, interesseert mij al niet meer.
quote:
Nee. Iemand die een half uur over voetbal praat werkt wellicht veel sneller/efficiënter dan een ander. Of die doet na werktijd thuis nog wat extra. Het is dus niet zo simpel als jij hier schetst.quote:Op zondag 28 februari 2016 21:46 schreef Peter het volgende:
Ik vind dat je objectief moet kijken naar wat een werknemer bijdraagt.
Rookt iemand vaak, dan blijven er minder productieve uren over.
Zit iemand uren over zijn/haar kinderen met een collega te praten, dan blijven er minder productieve uren over.
Gaat het de halve dag over voetbal, dan blijven er minder productieve uren over.
Gaat het de uren over make-up en schoenen, dan blijven er minder productieve uren over.
simpel toch?
Je kan niet discrimineren jegens witte mannen, duh.quote:Op zondag 28 februari 2016 22:09 schreef KrappeAuto het volgende:
Ah, klagen over seksisme terwijl het juist de mannen zijn die open en bloot gediscrimineerd (gaan) worden door de wet.
http://www.nu.nl/politiek(...)nquotum-in-2017.html
30% van de topposities moet ingevuld worden door vrouwen volgens de PvdA. Dit bestaat ook al in Duitsland.
Keklik Yücel (PvdA): "Er moeten natuurlijk wel vacatures zijn, je kunt bestuurders en commissarissen niet zomaar ontslaan omdat er vrouwen voor in de plaats moeten komen. Maar ik vind wel dat de beschikbare vacatures in 2016 voor minstens 90 procent door vrouwen moet worden ingevuld", zegt het PvdA-Kamerlid.
Ik zou dit soort campagnes veel beter kunnen tolereren als ze verder geen achterlijke plannen in gedachten hadden.
Overigens geloof ik niet dat vrouwen stelselmatig gediscrimineerd worden, althans niet meer dan bijvoorbeeld lelijke/kleine/buitenlandse/oudere mensen. En we kunnen moeilijk voor elke groep die zich ondervertegenwoordigd voelt een quotum instellen.
Als ze zich zorgen maken over de positie van vrouwen zouden ze zich massaal moeten storten op het vluchtelingenvraagstuk. De open grenzen brengen duizenden potentiële vrouwenminachters binnen, wat vele, véle malen schadelijker is dan het sprookje van de glass ceiling.
Kritisch denken bij de PvdA is ver te zoeken.
Zo gaat het toch altijd bij die feministen. Grote mond hebben, wij willen dit dat zus zo. Maar als puntje bij paaltje komt willen ze zelf minder werken om bij de kinderen te zijn en kiezen ze er zelf voor om geen carrière te maken. Uitzonderingen daargelaten natuurlijk.quote:
Daar ligt inderdaad een groot deel van het probleem: vrouwen die op de werkvloer in de eerste plaats moeder willen zijn (uren aan de telefoon met de kinderen, dingen regelen voor school en de oppas, boodschappenlijst maken etc), in de tweede plaats een aantrekkelijke of aardige vrouw (uren bezig met hun uiterlijk en met socializen en met het naar de zin maken van anderen) en in de laatste plaats, als er nog tijd is, een goede, productieve werknemer die doet waar hij voor wordt betaald.quote:Op maandag 29 februari 2016 01:10 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Zo gaat het toch altijd bij die feministen. Grote mond hebben, wij willen dit dat zus zo. Maar als puntje bij paaltje komt willen ze zelf minder werken om bij de kinderen te zijn en kiezen ze er zelf voor om geen carrière te maken. Uitzonderingen daargelaten natuurlijk.
Dat doen alleen mijn vrouwelijke collega'squote:Op zondag 28 februari 2016 20:20 schreef Rezania het volgende:
Gezeik zeg.Alleen die opmerkingen van 'Ach schat, ach liefje' zijn echt seksistisch.
Of "Vrouwen hebben twee rechten: het aanrecht en het zwijgrecht"?quote:Op zondag 28 februari 2016 21:09 schreef Rezania het volgende:
Zou 'Daar moet een piemel in!' trouwens al op die site staan?
Het zijn juist dit soort campagnes waardoor vrouwen en mannen nog meer als ongelijk zullen worden gezien.quote:Op zondag 28 februari 2016 20:50 schreef Disana het volgende:
[..]
Het zijn zaken waar vrouwen tegenaan lopen. Daar wordt gewoon aandacht voor gevraagd middels een campagne. Ik vind het niet verkeerd.
Ja, maar die vrouwen (moeders) denken dat in grote getale óók! Ze pakken die rol. Als je als werkgever vraagt of hun man (de vader van hun kinderen) niet ook een deel van de opvoeding kan doen, zoals thuis blijven als het kind ziek is, zitten ze je glazig aan te kijken. Hoe durf je, zij zijn de moeder, dus moeten zij voor het kind klaar staan, bovendien kan manlief op zijn werk niet gemist worden.quote:Op maandag 29 februari 2016 07:30 schreef Strugglemaster het volgende:
Opmerkingen als "je kunt je baan en je kinderen zo goed combineren" zijn seksistisch en patriarchaal. Ze worden alleen tegen moeders gezegd, omdat de maatschappij meent dat opvoeden de taak van de vrouw is.
Lekker boeiend wat de maatjes van aluhoedje Alex Jones vinden. Volgens hen is alles de schuld van feministen, de NWO, progressieven en immigranten.quote:
Juist ja... Net als dat campagnes tegen rassenscheiding ook enkel blanken en negers als ongelijk zullen zien? Een beetje een vreemd "argument", naar mijn mening. Het is juist de bedoeling om te laten zien dat de geslachten niet gelijk worden behandeld.quote:Op maandag 29 februari 2016 08:42 schreef hottentot het volgende:
[..]
Het zijn juist dit soort campagnes waardoor vrouwen en mannen nog meer als ongelijk zullen worden gezien.
Dat maakt het plots wel rechtvaardig? Dat je zonder te schreeuwen wordt onderbetaald is al slecht an sich.quote:En dat gedoe van minder loon daar word ik echt doodziek van, leer dan je bek open te trekken. Want dat is de voornaamste reden van jullie lager loon.
Net zo verwerpelijk uiteraard.quote:Op maandag 29 februari 2016 08:40 schreef Pietverdriet het volgende:
Wat vinden de PvdA en de jonge socialisten eigenlijk van de plek van de vrouw in de Islam?
Een werkgever moet aan het einde van de onderhandelingen zeker een bonus van 15% toekennen omdat iemand een vrouw is? Feit is gewoon dat vrouwen onderhandelingsruimte minder snel herkennen en als ze dit dan al wel doen dan onderhandelen ze minder effectief.quote:Op maandag 29 februari 2016 08:55 schreef robin007bond het volgende:
Dat maakt het plots wel rechtvaardig? Dat je zonder te schreeuwen wordt onderbetaald is al slecht an sich.
Klopt, maar het zijn meestal wel de vrouwen zelf die zacht en aardig het eerste salaris voorstel aannemen, durven er niet tegenop te bieden (komt meer emotie op de hoek) en bang hun nieuwe baan te verliezen. Mannen zijn actiever en durven eerder met vuist op tafel te slaan en te eisen wat ze willen verdienen. Dat is zo'n eeuw geleden in gang gezet en een ongelijke/oneerlijke traditie werd in gang gezet en gehouden.quote:Op maandag 29 februari 2016 08:55 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Juist ja... Net als dat campagnes tegen rassenscheiding ook enkel blanken en negers als ongelijk zullen zien? Een beetje een vreemd "argument", naar mijn mening. Het is juist de bedoeling om te laten zien dat de geslachten niet gelijk worden behandeld.
[..]
Dat maakt het plots wel rechtvaardig? Dat je zonder te schreeuwen wordt onderbetaald is al slecht an sich.
Maar wat is er oneerlijk aan? Mannen die hun bek niet opentrekken krijgen ook minder betaald.quote:Op maandag 29 februari 2016 09:08 schreef Meike26 het volgende:
Dat is zo'n eeuw geleden in gang gezet en een ongelijke/oneerlijke traditie werd in gang gezet en gehouden.
Dat dus.quote:Op maandag 29 februari 2016 08:42 schreef hottentot het volgende:
En dat gedoe van minder loon daar word ik echt doodziek van, leer dan je bek open te trekken. Want dat is de voornaamste reden van jullie lager loon.
Sowieso zijn vrouwen als leidinggevende helemaal niet verkeerd. Sterker nog, ik zou een sterke vrouw toejuichen in onze organisatie. Helaas is de beschikbaarheid aan geschikte vrouwelijke kandidaten die fulltime willen werken en de relevante diploma's en werkervaring hebben nagenoeg 0.quote:Op maandag 29 februari 2016 09:14 schreef begaaierd het volgende:
Ik juich die topfuncties voor de vrouwen enorm toe.
Eindelijk kan ik dan ook eens op een etentje getrakteerd worden. Of werkt dat feminisme maar 1 kant op?
Waarom hoor ik ze daar dan zo weinig over en werd Pim Fortuyn die dat aansprak zo neergesabeld?quote:Op maandag 29 februari 2016 09:03 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Net zo verwerpelijk uiteraard.
Ik bedoelde ook eerlijk gezegd het oneerlijke gevoel.. feit ligt inderdaad dat er weinig oneerlijks aan is. Net zoals dat vrouwen meestal de vraagprijs betalen aan een nieuwe of 2e hands auto.. mannen weten daar toch wel gewoon wat euro's vanaf te praten. Dat is niet oneerlijk, dat is gewoon het systeem.quote:Op maandag 29 februari 2016 09:14 schreef hottentot het volgende:
[..]
Maar wat is er oneerlijk aan? Mannen die hun bek niet opentrekken krijgen ook minder betaald.
Dan is het systeem dus oneerlijk.quote:Op maandag 29 februari 2016 09:38 schreef Meike26 het volgende:
[..]
Ik bedoelde ook eerlijk gezegd het oneerlijke gevoel.. feit ligt inderdaad dat er weinig oneerlijks aan is. Net zoals dat vrouwen meestal de vraagprijs betalen aan een nieuwe of 2e hands auto.. mannen weten daar toch wel gewoon wat euro's vanaf te praten. Dat is niet oneerlijk, dat is gewoon het systeem.
quote:Op maandag 29 februari 2016 12:33 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Dan is het systeem dus oneerlijk.
quote:Op woensdag 2 maart 2016 16:37 schreef Disana het volgende:
http://www.joop.nl/kijk-n(...)seksuele-intimidatie
Die blikken
Daar moeten ze maar mee om leren gaan hoor, zo werkt dat nou eenmaal met seksuele intimidatie.... toch?!quote:Op woensdag 2 maart 2016 16:45 schreef Disana het volgende:
[..]
De blikken ook die de uitdagers naar die mannen werpen... priceless.
Nog nooit meegemaakt dat dat gevraagd werd. Wel dat er gewoon vanuit werd gegaan dat ik omdat ik moeder was die rol wel op me nam.quote:Op maandag 29 februari 2016 08:46 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Ja, maar die vrouwen (moeders) denken dat in grote getale óók! Ze pakken die rol. Als je als werkgever vraagt of hun man (de vader van hun kinderen) niet ook een deel van de opvoeding kan doen, zoals thuis blijven als het kind ziek is, zitten ze je glazig aan te kijken. Hoe durf je, zij zijn de moeder, dus moeten zij voor het kind klaar staan, bovendien kan manlief op zijn werk niet gemist worden.
![]()
![]()
Het is ook patriarchaal om hen iets anders te laten denken omdat het niet zou passen in onze maatschappij.
Vrijwel al die mannen schrokken ervan. Dat zegt wel wat over seksuele intimidatie.quote:Op woensdag 2 maart 2016 16:49 schreef Leandra het volgende:
[..]
Daar moeten ze maar mee om leren gaan hoor, zo werkt dat nou eenmaal met seksuele intimidatie.... toch?!
quote:Op woensdag 2 maart 2016 16:37 schreef Disana het volgende:
http://www.joop.nl/kijk-n(...)seksuele-intimidatie
Die blikken
Nee hoor. Dat zegt vooral dat de "slachtoffers" niet homo waren.quote:Op woensdag 2 maart 2016 16:52 schreef Disana het volgende:
[..]
Vrijwel al die mannen schrokken ervan. Dat zegt wel wat over seksuele intimidatie.
Want vrouwen die door mannen lastiggevallen worden zijn ook altijd heteroseksueel?quote:Op woensdag 2 maart 2016 19:11 schreef TerryStone het volgende:
[..]
Nee hoor. Dat zegt vooral dat de "slachtoffers" niet homo waren.
Als men een eerlijke vergelijking wou maken had men dit scenario getest met een vrouw die mannen "lastig valt".
Mwah, heb 'm meer dan eens gehad.quote:Op zondag 28 februari 2016 20:51 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik weet zeker dat deze specifieke opmerking niet tegen mannen wordt gemaakt. Het zijn immers nog altijd overwegend de vrouwen die voor de kinderen zorgen.
Logisch redeneren is niet echt je ding he?quote:Op woensdag 2 maart 2016 19:30 schreef Leandra het volgende:
[..]
Want vrouwen die door mannen lastiggevallen worden zijn ook altijd heteroseksueel?
Op de man spelen is kennelijk wel jouw ding, ik adviseer je dringend daarmee op te houden.quote:Op woensdag 2 maart 2016 19:33 schreef TerryStone het volgende:
[..]
Logisch redeneren is niet echt je ding he?
Ze hadden dus een onaantrekkelijke vrouw moeten nemen?quote:Als je iets echt wilt vergelijken moet je niet iets totaal onvergelijkbaar doen...oftewel als men wou laten zien hoe vervelend seksuele intimidatie van lesbische vrouwen ten op zicht van hetero vrouwen is dan is dit filmpje een goede vergelijking. Nu is het appels en peren.
Dat was al een betere vergelijking geweest inderdaad.quote:Op woensdag 2 maart 2016 19:46 schreef Leandra het volgende:
Ze hadden dus een onaantrekkelijke vrouw moeten nemen?
Onder andere. Maak het representatief!quote:Op woensdag 2 maart 2016 19:46 schreef Leandra het volgende:
Ze hadden dus een onaantrekkelijke vrouw moeten nemen?
Ik vind de beelden in dit grappige filmpje representatief genoeg: mannen houden al evenmin van avances van onbekenden.quote:Op woensdag 2 maart 2016 19:50 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Onder andere. Maak het representatief!
Dan neem ik aan dat je mede zorg draagt voor je kinderen en dit combineert met een fulltime baan?quote:Op woensdag 2 maart 2016 19:32 schreef Degodvader het volgende:
[..]
Mwah, heb 'm meer dan eens gehad.
Laat het eens door een vrouw doen, dan heb je veel meer reacties om te peilen.quote:Op woensdag 2 maart 2016 20:08 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik vind de beelden in dit grappige filmpje representatief genoeg: mannen houden al evenmin van avances van onbekenden.
Niemand stelt ook dat alle mannen zo doen, het wordt alleen vaak gebagatelliseerd als vrouwen over seksuele intimidatie klagen.quote:Op woensdag 2 maart 2016 20:10 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Laat het eens door een vrouw doen, dan heb je veel meer reacties om te peilen.
Maargoed, zelf doe ik ook niet zo tegen vrouwen maar kom op, dit is niet representatief.
Ik vraag me af of het representatiever zou zijn als vrouwen dit hadden gedaan. Grote kans dat een aantal mannen het dan best leuk had gevonden, want vrouwen zijn geen bedreiging.quote:Op woensdag 2 maart 2016 20:10 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Laat het eens door een vrouw doen, dan heb je veel meer reacties om te peilen.
Maargoed, zelf doe ik ook niet zo tegen vrouwen maar kom op, dit is niet representatief.
Mwah, ik kan me heel goed voorstellen dat als de moeder van Honey Boo Boo voor dit experiment was gebruikt er dan ook weinig positieve reacties zouden komen....quote:Op woensdag 2 maart 2016 20:16 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik vraag me af of het representatiever zou zijn als vrouwen dit hadden gedaan. Grote kans dat een aantal mannen het dan best leuk had gevonden, want vrouwen zijn geen bedreiging.
Gelukkig dat jij niet zo doet.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zo zijn er ook vrouwen die het best leuk vinden en vrouwen die niet elke man als een bedreiging zien.quote:Op woensdag 2 maart 2016 20:16 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik vraag me af of het representatiever zou zijn als vrouwen dit hadden gedaan. Grote kans dat een aantal mannen het dan best leuk had gevonden, want vrouwen zijn geen bedreiging.
Gelukkig dat jij niet zo doet.
quote:Op woensdag 2 maart 2016 20:22 schreef Leandra het volgende:
[..]
Mwah, ik kan me heel goed voorstellen dat als de moeder van Honey Boo Boo voor dit experiment was gebruikt er dan ook weinig positieve reacties zouden komen....Die is te makkelijk: dan rent elke man gillend wegSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.![]()
Het is een vrouw, ze is behoorlijk passief agressief, dus dat lijkt me wel een type dat aan seksuele intimidatie doet.quote:Op woensdag 2 maart 2016 20:23 schreef Disana het volgende:
[..]
Die is te makkelijk: dan rent elke man gillend weg
Ik vind het een grote grap dat een stel mannen dit eens uit wilde testen bij mannen. Niets dan waardering daarvoor en ik vind dat ze wel degelijk een punt maken.quote:Op woensdag 2 maart 2016 20:22 schreef TerryStone het volgende:
[..]
Zo zijn er ook vrouwen die het best leuk vinden en vrouwen die niet elke man als een bedreiging zien.
Het verschil van aandacht van hetero aan hetero tov homo aan hetero is dat hetero's homo's nooit aantrekkelijk vinden en derhalve nooit op dergelijke aandacht zitten te wachten.
Ze had toch ook een klein mannetje? Bubba ofzo?quote:Op woensdag 2 maart 2016 20:26 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het is een vrouw, ze is behoorlijk passief agressief, dus dat lijkt me wel een type dat aan seksuele intimidatie doet.
Ik vind van niet.quote:Op woensdag 2 maart 2016 20:26 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik vind het een grote grap dat een stel mannen dit eens uit wilde testen bij mannen. Niets dan waardering daarvoor en ik vind dat ze wel degelijk een punt maken.
Dat vrouwen lonkende mannen als een bedreiging zien is omdat ze niet weten hoe ver zulke mannen zullen gaan.
En omdat er ook wel vrouwen zijn die het "best leuk vinden", moet de rest van de vrouwen het maar accepteren en er niet moeilijk over doen?quote:Op woensdag 2 maart 2016 20:22 schreef TerryStone het volgende:
[..]
Zo zijn er ook vrouwen die het best leuk vinden en vrouwen die niet elke man als een bedreiging zien.
Het verschil van aandacht van hetero aan hetero tov homo aan hetero is dat hetero's homo's nooit aantrekkelijk vinden en derhalve nooit op dergelijke aandacht zitten te wachten.
Sugar Bearquote:Op woensdag 2 maart 2016 20:27 schreef Disana het volgende:
[..]
Ze had toch ook een klein mannetje? Bubba ofzo?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op woensdag 2 maart 2016 20:33 schreef Leandra het volgende:
[..]
Sugar Bear![]()
Oh ja. Het was zo'n klein ventje met een mummelbekkie. Maar dat was niet de pedo, dacht ik.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nee, die pedo was een andere ex.... maar goed "mama June" voldoet aan alle kanten wel voor zo'n test, een vrouw van 35 kan immers nooit een bezwaar zijnquote:Op woensdag 2 maart 2016 20:34 schreef Disana het volgende:
[..]
Oh ja. Het was zo'n klein ventje met een mummelbekkie. Maar dat was niet de pedo, dacht ik.
Heb ik het over accepteren?quote:Op woensdag 2 maart 2016 20:30 schreef Leandra het volgende:
[..]
En omdat er ook wel vrouwen zijn die het "best leuk vinden", moet de rest van de vrouwen het maar accepteren en er niet moeilijk over doen?
Er zullen ook mannen zijn die het "best leuk vinden" als ze op de roltrap ineens sjans hebben met een leuke man, maar dat is dan weer geen reden voor de rest van de mannen om het maar te accepteren en er niet moeilijk over te doen?
En ja, de moeder van Honey Boo Boo vindt het waarschijnlijk geweldig als ze een tikje op haar kont krijgt van een vent die al z'n tanden nog heeft, maar dat maakt niet andere vrouwen daar dan ook maar niet moeilijk over hoeven doen.
Zij zou inderdaad een goed equivalent zijn van de sissende man op straat.quote:Op woensdag 2 maart 2016 20:36 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee, die pedo was een andere ex.... maar goed "mama June" voldoet aan alle kanten wel voor zo'n test, een vrouw van 35 kan immers nooit een bezwaar zijn
Nee, ze mekkeren niet continue als een klein kind, dat doen vrouwen wel?quote:Op woensdag 2 maart 2016 20:37 schreef TerryStone het volgende:
[..]
Heb ik het over accepteren?
Zijn vrouwen tegenwoordig niet sterk en onafhankelijk genoeg dat ze zelf hun mannetje kunnen staan bij bepaald ongewenst gedrag?
Daar hebben we dit soort filmpjes en hysterisch gezeik voor nodig om dat "op te lossen"?
Het voornaamste verschil is dat mannen niet van die enorme angsthazen zijn dat ze bij een beetje aandacht van een onaantrekkelijk iemand volledig in paniek raken en daar continu over door moeten mekkeren als een klein kind.
Ja vrouwen mekkeren constant over al het vermeende onrecht wat ze aangedaan en negeren standaard het onrecht wat er aan de andere kant plaats vindt...quote:Op woensdag 2 maart 2016 20:40 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee, ze mekkeren niet continue als een klein kind, dat doen vrouwen wel?
Als mannen hetzelfde voor hun kiezen krijgen dan telt het ineens niet omdat het het verkeerde voorbeeld is, en dan komt er niet een "ze moeten zich niet zo aanstellen" reactie.
Mijn vrouw werd ook regelmatig gevraagd 'hoeveel dagen ze ging werken', terwijl mij dat echt nooit gevraagd werd. Die rollen zitten er inderdaad best diep in.quote:Op woensdag 2 maart 2016 16:52 schreef erodome het volgende:
[..]
Nog nooit meegemaakt dat dat gevraagd werd. Wel dat er gewoon vanuit werd gegaan dat ik omdat ik moeder was die rol wel op me nam.
Heb echt heel specifiek en meerdere keren aan moeten geven dat ze op bepaalde dagen mijn man moesten bellen ipv mij.
Voor Keulen waren die discussies er ook al en was er ook al continu aandacht voor...quote:Op woensdag 2 maart 2016 20:53 schreef Disana het volgende:
Ik ken geen vrouwen die 'erover mekkeren'. De meeste vrouwen accepteren het gelaten; het is eigenlijk pas sinds kort en dan met name na Keulen dat er verhalen loskomen.
En dat intimidatie van vrouwen meer ter sprake komt is niet raar als je bedenkt dat vrouwen minder sterk zijn. Dat misbruik van mannen niet ter sprake komt is gewoon niet waar, getuige de vele gevallen van nannies en leraressen die jongetjes misbruiken, en bovenal het misbruik in de kerk.
Ik ben bang dat je zeer selectief waarneemt wat er speelt. Voor Keulen hoorde je vrouwen niet over catcalling of zelfs aanranding. Voor Keulen hoorde je wel over juffen die jongetjes gebruikten.quote:Op woensdag 2 maart 2016 21:00 schreef TerryStone het volgende:
[..]
Voor Keulen waren die discussies er ook al en was er ook al continu aandacht voor...
Zijn mannen en vrouwen dan niet gelijkwaardig in jouw ogen?
Een sporadisch bericht op fok is natuurlijk niet echt een grootschalige mediacampagne laat staan dat er maatschappelijk gezien discussies over plaats vinden.
Geweld tegenover vrouwen staat altijd hoog op de agenda, geweld tegen mannen niet tenzij het gaat over geweld van mannen tegen mannen.
Je had je ogen dicht of je liegt, ik gok het laatstequote:Op woensdag 2 maart 2016 21:03 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik ben bang dat je zeer selectief waarneemt wat er speelt. Voor Keulen hoorde je vrouwen niet over catcalling of zelfs aanranding. Voor Keulen hoorde je wel over juffen die jongetjes gebruikten.
En nee, mannen en vrouwen zijn in deze niet gelijkwaardig en dat heb ik ook al uitgelegd: vrouwen zijn minder sterk dan mannen en lopen dus meer gevaar.
Je gaat weer op de man spelen? Dan stop ik nu met antwoord geven.quote:Op woensdag 2 maart 2016 21:05 schreef TerryStone het volgende:
[..]
Je had je ogen dicht of je liegt, ik gok het laatste![]()
Fijn in ieder geval om te weten hoe jij denkt over gelijkwaardigheid en dergelijke.
Te grappig!quote:Op woensdag 2 maart 2016 16:37 schreef Disana het volgende:
http://www.joop.nl/kijk-n(...)seksuele-intimidatie
Die blikken
Dat is veel wetgeving ook. Net als deze hele campagne.quote:
Haha ja, dat zei ik gisteren al, dat het me niet zou verbazen als veel mannen het leuk zouden vinden. Dat is omdat vrouwen geen bedreiging zijn, vermoed ik.quote:Op donderdag 3 maart 2016 08:58 schreef IndigoCrystal het volgende:
Deze lijkt me passender
http://www.fastcocreate.c(...)-funny-sad-experimen
Och, het is een campagne met een knipoog.quote:Op donderdag 3 maart 2016 08:51 schreef Ringo het volgende:
[..]
Dat is veel wetgeving ook. Net als deze hele campagne.
Maar doen ze (de hoofdrolspelers in dit experiment) dit dan bij mannen die zélf regelmatig iets dergelijks doen bij vrouwen?quote:Op donderdag 3 maart 2016 08:58 schreef IndigoCrystal het volgende:
Deze lijkt me passender
http://www.fastcocreate.c(...)-funny-sad-experimen
Zo te zien zijn het random mannenquote:Op donderdag 3 maart 2016 09:14 schreef Kopiko het volgende:
[..]
Maar doen ze (de hoofdrolspelers in dit experiment) dit dan bij mannen die zélf regelmatig iets dergelijks doen bij vrouwen?
De enige parel die niet wilde vechten maar een kusje terug blies lijkt mij trouwens wel verreweg de leukste voor vrouwen. Dat zegt dus ook wel wat over de vrouwen die niet gediend zijn van seksuele intimidatie. #vrouwenlogica #geengrapquote:Op woensdag 2 maart 2016 16:52 schreef Disana het volgende:
[..]
Vrijwel al die mannen schrokken ervan. Dat zegt wel wat over seksuele intimidatie.
Van mannen is het gewoon lastiger, omdat je niet weet wat ze nog meer doen als je niet goed reageert.quote:Op donderdag 3 maart 2016 10:37 schreef frietenstamp het volgende:
[..]
De enige parel die niet wilde vechten maar een kusje terug blies lijkt mij trouwens wel verreweg de leukste voor vrouwen. Dat zegt dus ook wel wat over de vrouwen die niet gediend zijn van seksuele intimidatie. #vrouwenlogica #geengrap
Wat een leuke jurk heb je aan zou ik nooit als seksisme zien. Ook niet als een oerlelijke man dat zegt.quote:Op donderdag 3 maart 2016 11:05 schreef SuperHarregarre het volgende:
"Wat een leuke jurk heb je aan."
Vrouw checkt hoe je eruit ziet.
Scenario A - ze vindt je er goed uitzien:
"Dank je! Je mag wel een koffie voor me kopen."
Scenario B - ze vindt je er niet goed uitzien:
"Seksisme! Ongehoord onbeschoft! Vlerk! Pek en veren!"
Welkom in beschaafd West-Europa!!!!quote:Op donderdag 3 maart 2016 11:48 schreef Eiwitshake het volgende:
Wederom wordt er totaal voorbijgegaan aan biologische factoren.
Welke dan?quote:Op donderdag 3 maart 2016 11:48 schreef Eiwitshake het volgende:
Wederom wordt er totaal voorbijgegaan aan biologische factoren.
Wanneer gebeurde dat nog meer dan?quote:Op donderdag 3 maart 2016 11:48 schreef Eiwitshake het volgende:
Wederom wordt er totaal voorbijgegaan aan biologische factoren.
Je punt is duidelijk en ik snap ook wel dat je dit zegt. Echter is het natuurlijk wel een feit dat dingen als auto's, elektronica en bouwtechnische dingen mannen over het algemeen nu eenmaal beter liggen dan vrouwen. Hoeveel vrouwen kiezen er voor een opleiding in zo'n vakgebied? Hoeveel vrouwen werken er in de bouw, als automonteur of als elektricien?quote:Op donderdag 3 maart 2016 13:38 schreef erodome het volgende:
[..]
Wat een leuke jurk heb je aan zou ik nooit als seksisme zien. Ook niet als een oerlelijke man dat zegt.
Vind het altijd een beetje vervelend dat er (door mannen) net gedaan wordt of dit afhankelijk is van het uiterlijk van de man. Maar daar is het niet afhankelijk van, het is vooral situatie afhankelijk.
Iemand die gewoon amicaal is en schatje en liefje zegt, geen probleem. Datzelfde mens is op andere manieren ook amicaal tegen de mannen in zijn omgeving. Is vriendelijk bedoeld en wordt ook zo opgevat.
Denigrerend liefje en schatje kan wel een probleem zijn (als in irritant) en dan maakt het bar weinig uit of het pa tokkie is of brad pitt. Heb zelf bv soms de neiging om als ik geirriteerd ben popje, schatje, liefje te zeggen, maar de ondertoon spreekt dan boekdelen.
Onhandige versierpoging (te sterk erin komen) in bv het uitgaansleven, niet intimiderend, misschien een beetje irritant, maar niet "eng". Zelfde onhandige versierpoging in het donker op straat met niemand in de buurt kan intimiderend over komen tot "eng" zijn.
Sta ik zware dingen te versjouwen en een (sterke) man vraagt me of ik hulp nodig heb. Dank je, aardig bedoeld, aardig opgevat, ik ben nu eenmaal een ukkepuk en dus minder sterk. Sta ik te sleutelen aan bv de auto en een man zegt dat is geen vrouwenwerk, ik doe het wel, niet zo aardig opgevat, dat ik een kut heb betekend niet dat ik 2 linkerhanden heb.
Het uiterlijk van de man doet er in al die zaken niets toe. Hoe hij mij benaderd wel.
Scherp.quote:Op zondag 28 februari 2016 20:50 schreef Jigzoz het volgende:
Zie bovenstaand de reden voor deze campagne.
Even de rest geknipt ook al ben ik het wel met je punt eens daar.quote:Op donderdag 3 maart 2016 13:38 schreef erodome het volgende:
Vind het altijd een beetje vervelend dat er (door mannen) net gedaan wordt of dit afhankelijk is van het uiterlijk van de man. Maar daar is het niet afhankelijk van, het is vooral situatie afhankelijk.
Ik ren hard weg, zo'n gestoord wijf is hartstikke gevaarlijk. Die gaat je vast stalken, terwijl ze op zolder bezig is met het stikken van een handtas van balzakhuid of zo. Ik heb niks tegen seksueel assertieve vrouwen verder, maar voor zo'n roofdier dat niet eens normaal een praatje wil aanknopen moet je oppassen, dat is GGZ-terrein.quote:Op donderdag 3 maart 2016 09:09 schreef Disana het volgende:
[..]
Haha ja, dat zei ik gisteren al, dat het me niet zou verbazen als veel mannen het leuk zouden vinden. Dat is omdat vrouwen geen bedreiging zijn, vermoed ik.
Opvallend dat dit op joop.nl staat, het lijken toch vooral kansenjongeren die vrij agressief reageren. Wel weer de groep die het vaakst vrouwen lastig valt (maar daar hoor je #geengrapje dan weer niet over).quote:Op woensdag 2 maart 2016 16:37 schreef Disana het volgende:
http://www.joop.nl/kijk-n(...)seksuele-intimidatie
Die blikken
Mijn man is wat anders dan een man. Mijn partner kent me, weet wat ik kan en wat ik niet zo goed kan, of wat hij beter kan.quote:Op vrijdag 4 maart 2016 01:07 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Je punt is duidelijk en ik snap ook wel dat je dit zegt. Echter is het natuurlijk wel een feit dat dingen als auto's, elektronica en bouwtechnische dingen mannen over het algemeen nu eenmaal beter liggen dan vrouwen. Hoeveel vrouwen kiezen er voor een opleiding in zo'n vakgebied? Hoeveel vrouwen werken er in de bouw, als automonteur of als elektricien?
Als de man in jouw verhaaltje het 'dat is geen vrouwenwerk' weg zou laten vind ik het totaal niet seksistisch als een man dat aan zou bieden. Je zou hem ook dankbaar kunnen zijn. Ben ik ook als mijn vrouw mij aanbied om bepaalde dingen voor mij te doen.
Of je moet werkelijk overal een probleem achter willen zoeken waar ook feministes nogal een handje van hebben.
Lijkt mij nogal vergezocht dat een onbekende man gaat aanbieden om jouw auto te fixen. Maar ik begrijp het signaal, volgende keer lopen we wel doorquote:Op vrijdag 4 maart 2016 09:52 schreef erodome het volgende:
[..]
Mijn man is wat anders dan een man. Mijn partner kent me, weet wat ik kan en wat ik niet zo goed kan, of wat hij beter kan.
Er is ook nog een verschil of ik schaapachtig onder de moterkap sta te kijken of gewoon mijn ding doe. Dat er vanuit gaan dat ik het niet kan omdat ik een vrouw ben vind ik wel degelijk seksistisch.
Het was ook maar gewoon een vb.quote:Op vrijdag 4 maart 2016 10:02 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Lijkt mij nogal vergezocht dat een onbekende man gaat aanbieden om jouw auto te fixen. Maar ik begrijp het signaal, volgende keer lopen we wel door
Dat is ook één van de problemen, de rare voorbeelden. Zie bijvoorbeeld het filmpje in de link in de OP, ook daar allerlei rare voorbeelden die zelden voorkomen („Wil je echt meer salaris? Je hebt je schoonheid toch?”quote:
Noemde verschillende voorbeelden. Er is nu eenmaal een verschil tussen iemand gewoon hulp aanbieden en denigrerend doen omdat iemand een kut heeft.quote:Op vrijdag 4 maart 2016 12:19 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Dat is ook één van de problemen, de rare voorbeelden. Zie bijvoorbeeld het filmpje in de link in de OP, ook daar allerlei rare voorbeelden die zelden voorkomen („Wil je echt meer salaris? Je hebt je schoonheid toch?”).
Ik heb wel eens gehad dat een vrouw uit de buurt zich met mijn tuin begon te bemoeien toen ik er in bezig wasquote:Op vrijdag 4 maart 2016 12:26 schreef Polenbatser het volgende:
Nou, ik heb al twee keer gehad dat ik bij het benzinestation de banden van m'n auto ging oppompen en dat een man zich ermee bemoeide. Ongevraagd dus. Zelf vonden ze het vast heel behulpzaam, maar kon me toch niet aan de indruk onttrekken dat het was omdat ik vrouw ben. Daarbij vonden ze het ook nodig om me te 'corrigeren' over de bandenspanning, wat dus geen correctie was, maar hun eigen mening.
Dat is net zo storend ja, werkt twee kanten op natuurlijk.quote:Op vrijdag 4 maart 2016 12:31 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ik heb wel eens gehad dat een vrouw uit de buurt zich met mijn tuin begon te bemoeien toen ik er in bezig wasEn vrouwen die tijdens het kleren passen zich er spontaan mee gaan bemoeien
Sorry maar dat zou ik ook niet positief opvatten. Waarom? Ik ben een vrouw heb een technische opleiding afgerond. Twee zelfs... Ik heb absoluut geen linkerhanden. Als jij dan FF als vreemde aan komt kakken en mij duidelijk maakt dat misschien 90% van de vrouwen dat soort dingen niet doen of niet kunnen en dan denkt dat je het daarom beter kunt of whatever dan ben je bij mij aan het verkeerde adres. Dan denk maar wat verder na. Ben geen feminist of zo. Je moet gewoon mensen in hun waarde laten. Dat je 100 keer iets ziet en het 5 keer anders is juist dat hoort zo. Je kunt mensen nietquote:Op vrijdag 4 maart 2016 01:07 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Je punt is duidelijk en ik snap ook wel dat je dit zegt. Echter is het natuurlijk wel een feit dat dingen als auto's, elektronica en bouwtechnische dingen mannen over het algemeen nu eenmaal beter liggen dan vrouwen. Hoeveel vrouwen kiezen er voor een opleiding in zo'n vakgebied? Hoeveel vrouwen werken er in de bouw, als automonteur of als elektricien?
Als de man in jouw verhaaltje het 'dat is geen vrouwenwerk' weg zou laten vind ik het totaal niet seksistisch als een man dat aan zou bieden. Je zou hem ook dankbaar kunnen zijn. Ben ik ook als mijn vrouw mij aanbied om bepaalde dingen voor mij te doen.
Of je moet werkelijk overal een probleem achter willen zoeken waar ook feministes nogal een handje van hebben.
Mijn godquote:Op vrijdag 4 maart 2016 13:43 schreef naiipajiiau het volgende:
[..]
Sorry maar dat zou ik ook niet positief opvatten. Waarom? Ik ben een vrouw heb een technische opleiding afgerond. Twee zelfs... Ik heb absoluut geen linkerhanden. Als jij dan FF als vreemde aan komt kakken en mij duidelijk maakt dat misschien 90% van de vrouwen dat soort dingen niet doen of niet kunnen en dan denkt dat je het daarom beter kunt of whatever dan ben je bij mij aan het verkeerde adres. Dan denk maar wat verder na. Ben geen feminist of zo. Je moet gewoon mensen in hun waarde laten. Dat je 100 keer iets ziet en het 5 keer anders is juist dat hoort zo. Je kunt mensen niet
in een hokje stoppen. Mannen ook niet... Genoeg mannen in "vrouwen beroepen" die het ook super goed doen.
Zo'n opmerking is dan ook totaal misplaatst.
pcies. En lekker thuis zitten met de kleine is ook geen straf toch.quote:Op vrijdag 4 maart 2016 12:54 schreef ems. het volgende:
Ach, vrouwen moeten niet zo whinen. Ze hebben immers schoonheid.
Integendeel. Dat is de droom leven.quote:Op vrijdag 4 maart 2016 14:03 schreef leolinedance het volgende:
[..]
pcies. En lekker thuis zitten met de kleine is ook geen straf toch.
Inderdaad, seksueel mondige vrouwen worden al gauw als enge figuren gezien, dan voelt de man zich ineens bedreigd. Maar zulke vrouwen zijn er bij mijn weten niet zoveel, ik zie ze eigenlijk alleen in films.quote:Op vrijdag 4 maart 2016 09:18 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik ren hard weg, zo'n gestoord wijf is hartstikke gevaarlijk. Die gaat je vast stalken, terwijl ze op zolder bezig is met het stikken van een handtas van balzakhuid of zo. Ik heb niks tegen seksueel assertieve vrouwen verder, maar voor zo'n roofdier dat niet eens normaal een praatje wil aanknopen moet je oppassen, dat is GGZ-terrein.
Maar ik ben wel met je eens dat het bedreigende een heel belangrijk verschil maakt. Vrouwen kunnen lomp, grof, vervelend en handtastelijk zijn, en dat kan ongemakkelijk en genant zijn, maar beangstigend wordt het niet snel omdat er altijd nog de fysieke kracht is. Dus die vergelijking wordt tov vrouwen nooit eerlijk. Net zoals het ook niet eerlijk is dat zo'n seksueel agressieve vrouw voor gestoord wordt aangezien en een even (verbaal) seksueel agressieve man voor normaal doch ongemanierd. Maar zo zit de wereld nou eenmaal in elkaar, je kunt bepaalde biologische aspecten niet wegredeneren.
Dit zijn Franse allochtonen, misschien zijn die wel anders dan onze parels. Alhoewel, ik meen dat er ook een filmpje rondgaat van een vrouw die door zo'n buurt en die voortdurend nageroepen wordt. Maar ik vind het niet specifiek gedrag voor allochtonen.quote:Op vrijdag 4 maart 2016 09:27 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Opvallend dat dit op joop.nl staat, het lijken toch vooral kansenjongeren die vrij agressief reageren. Wel weer de groep die het vaakst vrouwen lastig valt (maar daar hoor je #geengrapje dan weer niet over).
Ik heb geen enkel opzicht moeite met seksueel mondige vrouwen, maar het gaat om de manier waarop. Dat mens in dat filmpje is extreem verbaal seksueel agressief, dat zou op mij de indruk maken dat het een psychiatrisch geval is waar je ver vandaan moet blijven. Als ze op een normale manier recht op hun doel afgaan is het een ander verhaal. Daar zijn er best veel van.quote:Op vrijdag 4 maart 2016 14:22 schreef Disana het volgende:
[..]
Inderdaad, seksueel mondige vrouwen worden al gauw als enge figuren gezien, dan voelt de man zich ineens bedreigd. Maar zulke vrouwen zijn er bij mijn weten niet zoveel, ik zie ze eigenlijk alleen in films.
Je bedoelt dat de man dan ineens hoofdpijn krijgt en er geen zin in heeft. Bedreigd is een groot woordquote:Op vrijdag 4 maart 2016 14:22 schreef Disana het volgende:
[..]
Inderdaad, seksueel mondige vrouwen worden al gauw als enge figuren gezien, dan voelt de man zich ineens bedreigd.
https://www.vn.nl/factual(...)elemaal-niet-zielig/quote:De situatie in Nederland zal vast anders zijn, erkent Hoff Sommers, maar ze vreest dat de trend die in Amerika is ingezet al naar Europa is overgewaaid. ‘Kennen jullie de Hollaback-campagne?’ vraagt ze. Ze doelt op een populair filmpje van een jaar geleden, waarin we zien wat een vrouw die dwars door New York loopt zoal te horen krijgt (Hey beautiful!, Hi sweetie!, Dááámn!). ‘Dat is irritant, dat begrijp ik,’ begint Hoff Sommers. ‘Maar wat mij stoort en wat ik exemplarisch vind voor het moderne feminisme, is dat deze campagne is opgezet om de wetgevers te beïnvloeden, zodat straatintimidatie wordt verboden.’
Dat wil de VVD in Amsterdam ook. Wat stoort u daaraan? U erkent toch dat het irritant is?
‘Nou, je zult een heleboel gevangenissen moeten bouwen. Het is onvermijdelijk dat je buiten op straat in situaties komt waarin anderen je ongevraagd aanspreken. Dat kun je onplezierig vinden, maar het hoort er nu eenmaal bij in het leven. Een professor in de rechten zei dat het een mensenrecht moest zijn om ongehinderd over straat te gaan. Dat is onmogelijk.’
Prima stukjequote:Op zaterdag 5 maart 2016 16:29 schreef Disana het volgende:
Voer voor de criticasters:
[..]
https://www.vn.nl/factual(...)elemaal-niet-zielig/
Ken jij feministen zoals zij die beschrijft? Ik herken er helemaal niets in, dus ik denk dat het een Amerikaans dingetje is.quote:
Radicaal feminisme leeft hier niet zo. Maar de BlackLivesMatter-beweging kent hetzelfde patroon, die is ook gekaapt door slachtofferschapsfetisjisten. Ook in Nederland.quote:Op zaterdag 5 maart 2016 18:44 schreef Disana het volgende:
Ken jij feministen zoals zij die beschrijft? Ik herken er helemaal niets in, dus ik denk dat het een Amerikaans dingetje is.
Doe je daarbij op Quinsey Gario? Want verder merk ik er niet veel van, uitgezonderd af en toe een oprisping over herstelbetalingen i.v.m. slavernij.quote:Op zaterdag 5 maart 2016 18:56 schreef Ringo het volgende:
[..]
Radicaal feminisme leeft hier niet zo. Maar de BlackLivesMatter-beweging kent hetzelfde patroon, die is ook gekaapt door slachtofferschapsfetisjisten. Ook in Nederland.
Jij bent zo'n iemand zoals zij het beschrijft.quote:Op zaterdag 5 maart 2016 18:44 schreef Disana het volgende:
[..]
Ken jij feministen zoals zij die beschrijft? Ik herken er helemaal niets in, dus ik denk dat het een Amerikaans dingetje is.
quote:Op zondag 28 februari 2016 21:07 schreef Disana het volgende:
[..]
Deze campagne gaat over opmerkingen die algemeen geaccepteerd worden maar die feitelijk seksistisch zijn. Ze zijn dus niet strafbaar, ze geven blijk van ongelijkheid.
Ja, Quinsy Gario en diverse mindere goden. Ze staan niet op iedere straathoek maar ze zijn er wel. En bij gelegenheid maken ze hun ketelmuziek.quote:Op zaterdag 5 maart 2016 18:57 schreef Disana het volgende:
Doe je daarbij op Quinsey Gario? Want verder merk ik er niet veel van, uitgezonderd af en toe een oprisping over herstelbetalingen i.v.m. slavernij.
Gelukkig geen persoonlijk.quote:Op zaterdag 5 maart 2016 18:44 schreef Disana het volgende:
[..]
Ken jij feministen zoals zij die beschrijft? Ik herken er helemaal niets in, dus ik denk dat het een Amerikaans dingetje is.
Ach, deze campagne was bedoeld met een glimlach. Het verbaast me dat iedereen hem zo vreselijk serieus neemt.quote:Op zaterdag 5 maart 2016 19:54 schreef IndigoCrystal het volgende:
[..]
Gelukkig geen persoonlijk.
Maar heb hier op FOK! wel een paar voorbij zien komen hoorAl noemen ze zichzelf dan niet perse feminist.
Deze campagne zegt toch ook al genoeg trouwens
De enige soort lach die je hiervan zult krijgen is deze:quote:Op zondag 6 maart 2016 12:51 schreef Disana het volgende:
[..]
Ach, deze campagne was bedoeld met een glimlach. Het verbaast me dat iedereen hem zo vreselijk serieus neemt.
Lachwekkend is het zeker jaquote:Op zondag 6 maart 2016 12:51 schreef Disana het volgende:
[..]
Ach, deze campagne was bedoeld met een glimlach. Het verbaast me dat iedereen hem zo vreselijk serieus neemt.
Ik vind dat ze een punt hebben. Ze hebben alleen niet bedoeld dat mensen zoals jij er zo vreselijk zwaar aan zouden tillen.quote:
Ik maak me er niet druk om, ik vind het gewoon overdreven en aanstellerigquote:Op zondag 6 maart 2016 13:22 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik vind dat ze een punt hebben. Ze hebben alleen niet bedoeld dat mensen zoals jij er zo vreselijk zwaar aan zouden tillen.
En dat heb je nu al zo'n vier keer gezegd. Hoezo niet druk makenquote:Op zondag 6 maart 2016 14:14 schreef IndigoCrystal het volgende:
[..]
Ik maak me er niet druk om, ik vind het gewoon overdreven en aanstellerig
quote:Op zondag 6 maart 2016 14:17 schreef Disana het volgende:
De eerste feministen krijgen eindelijk een standbeeld
http://www.theguardian.co(...)ed-at-last?CMP=fb_gu
Omdat je er weer op zinspeelt jaquote:Op zondag 6 maart 2016 14:17 schreef Disana het volgende:
[..]
En dat heb je nu al zo'n vier keer gezegd. Hoezo niet druk maken
Kennelijk voel jij je geroepen om steeds maar weer duidelijk te maken hoe stom het wel niet is. Dat is toch een mooi soort betrokkenheid hoorquote:Op zondag 6 maart 2016 17:15 schreef IndigoCrystal het volgende:
[..]
Omdat je er weer op zinspeelt ja
Ja...quote:Op zondag 6 maart 2016 18:14 schreef Disana het volgende:
[..]
Kennelijk voel jij je geroepen om steeds maar weer duidelijk te maken hoe stom het wel niet is. Dat is toch een mooi soort betrokkenheid hoor
Ja, ik vind het grappig.quote:Op zondag 6 maart 2016 18:29 schreef IndigoCrystal het volgende:
[..]
Ja...![]()
En jij voelt je geroepen om mij daar dan steeds op te wijzen?
Ik vind dit een hele onduidelijke post.quote:Op zondag 6 maart 2016 18:48 schreef Rica het volgende:
Waarom willen zoveel mensen slachtoffer zijn? Ik begrijp dat niet. Jezelf opzadelen met het idee dat een ander je tekort doet. Dan leef je de hele dag toch in frustratie?
Als het zo doorgaat hebben we straks een gebrek aan daders.
Ja, het is gewoon grappig dat jij als vrouw dit allemaal zo nadrukkelijk afwijst en er toch zoveel mee bezig bent dat je zelfs het laatste woord wilt hebben. Ga je gangquote:Op zondag 6 maart 2016 20:43 schreef IndigoCrystal het volgende:
[..]
Wat fijn dat je zo makkelijk te vermaken bent
Hoor wie het zegtquote:Op zondag 6 maart 2016 20:46 schreef Disana het volgende:
[..]
..dat je zelfs het laatste woord wilt hebben.
Wees gerust: je hebt er ook weinig aan gemist.quote:
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |