NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Loop eens met een keppeltje door de Schilderswijk, maar wij en onze kinderen moeten wel te pas en onpas met dat kutgeloof geconfronteerd wordenquote:Op donderdag 25 februari 2016 16:43 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Mwaoh die buurten in grote steden waar moslims verreweg de meerderheid vertegenwoordigen, is natuurlijk wel een beetje "hun terrein" ergens hè. Althans ik kan me voorstellen dat zij zo redeneren. Je ziet het met name in Den Haag dus al voorkomen dat bij gelegenheden ook een salafistische godsdienstpolitie wordt ingezet c.q. van de burgemeester toestemming krijgt om de openbare orde te bewaren. Als je in dat soort wijken dan met het christendom aan de gang wil gaan, kan ik me voorstellen dat je relletjes krijgt.
Vandaag een rondje kringloop gedaan en weer veel te veel hoofddoeken gezien, tot zesjarige kinderen aan toe 
Mijn idee ook, hou religie uit het openbare leven.quote:Op donderdag 25 februari 2016 16:52 schreef Semisane het volgende:
[..]
Thuis bidden zou dan al een begin zijn...
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Achterlijke uitspraak van een achterlijke rechter, als iemand buiten wilt bidden doet die maar. Ik snap niet hoe mensen last kunnen hebben van biddende mensen? Ik vind dat juist bewonderenswaardig.
Dat kun je tegen iedereen over alles zeggenquote:
[..]
Thuis bidden zou dan al een begin zijn...
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Dit soort dingen is iets van de laatste tijd, moslims identificeren zich steeds meer met hun geloof. Waar men er voorheen niet zo openlijk mee te koop liep, lijkt het alsof ze tegenwoordig van mening zijn dat autochtone Nederlanders maar moeten accepteren dat zij moslim zijn en dat daar aanpassingen aan de Nederlandse cultuur voor nodig zijn.
Het is 2016 ! Mensen met een gezond verstand geloven toch niet in een ingebeeld figuur.
Het is 2016 ! Mensen met een gezond verstand geloven toch niet in een ingebeeld figuur.
Er is helemaal geen uitspraak gedaan, het OM heeft besloten om niet tot vervolging over te gaan.quote:
Achterlijke uitspraak van een achterlijke rechter, als iemand buiten wilt bidden doet die maar. Ik snap niet hoe mensen last kunnen hebben van biddende mensen? Ik vind dat juist bewonderenswaardig.
Ik zal ook niet zo snel iets zeggen van openbaar bidden en zeker als het onopvallend gebeurt zal het weinig uitmaken, enkel pontificaal maar gaan bidden voor de neus van mensen die helemaal niet zitten te wachten op dat soort overdreven taferelen is een tikkeltje vreemd.
Nogmaals, het is namelijk gewoon weg een keuze om het op die manier te doen...men had er ook voor kunnen kiezen om het stilletjes te doen, uit het zicht etc etc
Daarbij is deze speeltuin _geen_ openbare plek, want je moet kennelijk betalen voor toegang. De eigenaar mag dus bidden verbieden.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Bewonderenswaardig ? Het ziet er toch niet uit als iemand tussen de schommel en de wipwap in op een kleedje met de kont omhoog allah uakbar mompelt.quote:
Achterlijke uitspraak van een achterlijke rechter, als iemand buiten wilt bidden doet die maar. Ik snap niet hoe mensen last kunnen hebben van biddende mensen? Ik vind dat juist bewonderenswaardig.
Nogal wat confusie hier. Er is geen rechter aan te pas gekomen en van weigeren is ook geen sprake. Feiten blijven moeilijk voor sommige mensen hier.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Kan ja...en de meeste dingen doen mensen ook dan gewoon thuis.quote:
[..]
Dat kun je tegen iedereen over alles zeggen
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Zoals een korte broek dragen? Als Nederlandse mannen hun harige benen thuis konden latenquote:Op donderdag 25 februari 2016 17:15 schreef Semisane het volgende:
[..]
Kan ja...en de meeste dingen doen mensen ook dan gewoon thuis.
In plaats van al die kleine kinderen met al dat haar bang te maken.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Wat moet je een klote leven hebben als je op zo'n manier met een tunnelvisie naar andersdenkenden kijkt.quote:
[..]
Bewonderenswaardig ? Het ziet er toch niet uit als iemand tussen de schommel en de wipwap in op een kleedje met de kont omhoog allah uakbar mompelt.
Ik ben het totaal met je eens.quote:Op donderdag 25 februari 2016 17:12 schreef Semisane het volgende:
[..]
Er is helemaal geen uitspraak gedaan, het OM heeft besloten om niet tot vervolging over te gaan.
Ik zal ook niet zo snel iets zeggen van openbaar bidden en zeker als het onopvallend gebeurt zal het weinig uitmaken, enkel pontificaal maar gaan bidden voor de neus van mensen die helemaal niet zitten te wachten op dat soort overdreven taferelen is een tikkeltje vreemd.
Nogmaals, het is namelijk gewoon weg een keuze om het op die manier te doen...men had er ook voor kunnen kiezen om het stilletjes te doen, uit het zicht etc etc
Daarbij is deze speeltuin _geen_ openbare plek, want je moet kennelijk betalen voor toegang. De eigenaar mag dus bidden verbieden.
Ja en nee, want korte broek dragen is redelijk normaal gedrag in de openbare ruimte, toch verwacht ik dat de meeste mensen vaker een korte broek thuis/camping etc dragen dan daar buiten. Bidden is een stuk minder normaal omdat in het openbaar te doen en al helemaal in betaalde speeltuinen...dus tja.quote:
[..]
Zoals een korte broek dragen? Als Nederlandse mannen hun harige benen thuis konden laten
In plaats van al die kleine kinderen met al dat haar bang te maken.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Als je al geprovoceerd wordt door mensen die bidden, moet je je laten nakijkenquote:
[..]
Nogmaals, je weet wat ik ermee bedoel. Wil je dat niet inzien, dan ben je een beetje dom.
Pure provocatie. Zoals dat bord om je nek. Doe je toch niet?
Laffe huichelaar
Dus de norm moet alles dicteren... Klein beetje het recht van het gemiddelde geldt.quote:Op donderdag 25 februari 2016 17:21 schreef Semisane het volgende:
[..]
Ja en nee, want korte broek dragen is redelijk normaal gedrag in de openbare ruimte, toch verwacht ik dat de meeste mensen vaker een korte broek thuis/camping etc dragen dan daar buiten. Bidden is een stuk minder normaal omdat in het openbaar te doen en al helemaal in betaalde speeltuinen...dus tja.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Zou je ze het hoofd ervoor afsnijden?quote:
[..]
Wat moet je een klote leven hebben als je op zo'n manier met een tunnelvisie naar andersdenkenden kijkt.
Ironisch ditquote:
[..]
Wat moet je een klote leven hebben als je op zo'n manier met een tunnelvisie naar andersdenkenden kijkt.
RED ONS HENNIEGOD
Ik kan met heel veel andersdenkenden door een deur.quote:
[..]
Ik ben het totaal met je eens.
Er zijn genoeg mensen met wie ik het politiek niet eens ben maar toch een fantastische tijd mee kan doorbrengen. Dat heet tolerantie en verdraagzaamheid. Het moet echter van twee kanten komen. Vanuit de islamitische wereld is er totaal geen incasseringsvermogen. Zijn hebben het alleenrecht om zich beledigd te voelen.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
- Jan Van Speijk
Ze bedenken zelfs een term: islamofobie.quote:
[..]
Ik kan met heel veel andersdenkenden door een deur.
Er zijn genoeg mensen met wie ik het politiek niet eens ben maar toch een fantastische tijd mee kan doorbrengen. Dat heet tolerantie en verdraagzaamheid. Het moet echter van twee kanten komen. Vanuit de islamitische wereld is er totaal geen incasseringsvermogen. Zijn hebben het alleenrecht om zich beledigd te voelen.
Maar ondertussen zelf als moslim niks tolereren, dat kan allemaal in dat geloof.
Er is geen rechter aan te pas gekomen, even OP lezen misschien. Het is door het OM geseponeerd.quote:
Achterlijke uitspraak van een achterlijke rechter, als iemand buiten wilt bidden doet die maar. Ik snap niet hoe mensen last kunnen hebben van biddende mensen? Ik vind dat juist bewonderenswaardig.
I´m back.
Niet alle moslims gaan overal te pas en on te pas bidden natuurlijk, maar vraag is eigenlijk of ze daar toch het recht toe hebben overal. Op zich een interessante kwestie. Staat an sich los van de kwestie die jij aansnijdt. Hoewel ik me best kan voorstellen dat je je aan ergert. Idem andere religieuze uitingen.quote:Op donderdag 25 februari 2016 17:30 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Als je al geprovoceerd wordt door mensen die bidden, moet je je laten nakijken
I´m back.
Optiefen, doe je maar lekker thuis. En niqaabs
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ik denk dat mensen zich door alle geloven en rassen heen veel te snel beledigd en geprovoceerd voelen en de samenleving daar in rap tempo door gepolariseerd is.quote:
[..]
Niet alle moslims gaan overal te pas en on te pas bidden natuurlijk, maar vraag is eigenlijk of ze daar toch het recht toe hebben overal. Op zich een interessante kwestie. Staat an sich los van de kwestie die jij aansnijdt. Hoewel ik me best kan voorstellen dat je je aan ergert. Idem andere religieuze uitingen.
wat heb je er voor last van als mensen aan het bidden zijn? wat heb je er voor last van als mensen zich zwart verven en zeggen dat ze zwarte piet zijn? En zo zijn er nog duizenden zaken te noemen van mensen die zich gaan looen ergeren aan iets wat een ander doet waar ze totaal geen last van hebben.
laat mensen,wat ze ook geloven, hoe ze er ook uitzien en waar ze ook vandaan komen toch lekker doen waar ze zelf zin in hebben joh, in plaats va je ergeren om iets wat ze zichzelf aandoen.
Laffe huichelaar
De norm is in Nederland ten eerste vrij ruim en nogal vaag, dus je kan hier vrij veel. Zelfs openbaar bidden etc, maar je mag, ook als religieus persoon, jezelf best wel inhouden als je weet dat je gedrag een reactie gaat uitlokken. Dat hoeft uiteraard niet, maar zeur dan ook verder niet _als_ je een reactie krijgt.quote:
[..]
Dus de norm moet alles dicteren... Klein beetje het recht van het gemiddelde geldt.
En voor de duidelijkheid, dat zeuren dat deden deze moslims dan weer wel. Voor de rest begrijp je me best denk ik.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Praktijk wijst uit dat mensen zich eraan storen. Het zou mooi zijn als je de publieke ruimte neutraal houdt, zodat mensen elkaar op dat soort punten niet storen. Religie als privé-aangelegenheid in de daarvoor geschikte ruimte: thuis of in kerk, moskee, synagoge.quote:
[..]
Ik denk dat mensen zich door alle geloven en rassen heen veel te snel beledigd en geprovoceerd voelen en de samenleving daar in rap tempo door gepolariseerd is.
wat heb je er voor last van als mensen aan het bidden zijn? wat heb je er voor last van als mensen zich zwart verven en zeggen dat ze zwarte piet zijn? En zo zijn er nog duizenden zaken te noemen van mensen die zich gaan looen ergeren aan iets wat een ander doet waar ze totaal geen last van hebben.
laat mensen,wat ze ook geloven, hoe ze er ook uitzien en waar ze ook vandaan komen toch lekker doen waar ze zelf zin in hebben joh, in plaats va je ergeren om iets wat ze zichzelf aandoen.
I´m back.
Dit. Vanwaar die drang steeds om religie bij anderen in het gezicht te drukken.quote:
[..]
Praktijk wijst uit dat mensen zich eraan storen. Het zou mooi zijn als je de publieke ruimte neutraal houdt, zodat mensen elkaar op dat soort punten niet storen. Religie als privé-aangelegenheid in de daarvoor geschikte ruimte: thuis of in kerk, moskee, synagoge.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Nou ja, jonge generatie moslims wil zich emanciperen en dus kijken ze hoever ze kunnen gaan met de vrijheid van religie. Ze worden vaak geholpen door NLse bekeerlingen en NLse antropologen, advocaten e.d. Het idee is een beetje: wen er maar aan, wij zijn ook NL'ers.quote:
[..]
Dit. Vanwaar die drang steeds om religie bij anderen in het gezicht te drukken.
I´m back.
Wat is neutraal dan?quote:
[..]
Praktijk wijst uit dat mensen zich eraan storen. Het zou mooi zijn als je de publieke ruimte neutraal houdt,
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ik zou er last van hebben want het is hier ongepast om zoiets ongevraagd te doen in het openbaar. Zodoende zou ik het ook weinig respectvol vinden. Met de huidige spanningen zou ik het ook nog als provocerend ervaren.quote:
Ik snap niet hoe mensen last kunnen hebben van biddende mensen? Ik vind dat juist bewonderenswaardig.
Ik zou het bewonderenswaardig vinden als iemand zijn niet-westerse cultuur/geloof weet te handhaven op een manier die strookt met de normen en waarden zoals die op de plek gelden waar hij of zij op dat moment is. Dat was nu bijvoorbeeld niet het geval.
Dus als ik nu een religie opricht waarin het bidden de vorm neemt van mobiel bellen met je vrienden. Dan verbieden we meteen mobiel bellen op straat?quote:
[..]
Zonder verwijzingen naar religie of gedragingen die ermee verband houden.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Nou ja, ik heb eens een keertje in de bouw samen moeten werken met een moslim. We waren daar alleen met zn tweeen. Hij vroeg van te voren of ik het erg vond als hij op bepaalde momenten in een lege kamer ging bidden. Daar had ik geen problemen mee. Dat vond ik dus bewonderenswaardig.quote:
[..]
Praktijk wijst uit dat mensen zich eraan storen. Het zou mooi zijn als je de publieke ruimte neutraal houdt, zodat mensen elkaar op dat soort punten niet storen. Religie als privé-aangelegenheid in de daarvoor geschikte ruimte: thuis of in kerk, moskee, synagoge.
Nee, onzin voorbeeld, gaat over de drie grote monotheïstische godsdiensten. Dat zijn ook de zieltjeswinnaars, althans dan christendom en islam. Van joden heb je ook geen last verder.quote:
[..]
Dus als ik nu een religie opricht waarin het bidden de vorm neemt van mobiel bellen met je vrienden. Dan verbieden we meteen mobiel bellen op straat?
I´m back.
Bidden in openbaar moet kunnen. Soms ben je genoodzaakt buiten te bidden hoewel het ook niet mijn voorkeur heeft. Echter kan je het makkelijk oplossen en je kan als moslim ook best een handreiking doen door bijvoorbeeld het netjes te melden of eerst te vragen. Zo zat ik een keer in de trein en was het tijd voor het gebed. Ik heb toen netjes eerst aan de meneer naast me gevraagd of hij het ok zou vinden als ik even (zittend) het gebed doe. Dat was prima en kan me ook niet voorstellen dat als een moslims het eerst netjes zou vragen/aankondigen een Nederlander zou weigeren.
Oh dus de overheid gaat expres tegen gelovigen discrimineren door hun gedrag/kleding op straat streng te controleren maar de rest van de bevolking mag gewoon doen wat ze willen?quote:
[..]
Nee, onzin voorbeeld, gaat over de drie grote monotheïstische godsdiensten. Dat zijn ook de zieltjeswinnaars, althans dan christendom en islam. Van joden heb je ook geen last verder.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ik ben sws bevooroordeeld tav religies hoor. Alles wat ze doen, zeggen en willen opleggen vind ik persoonlijk niet bewonderenswaardig.quote:
[..]
Nou ja, ik heb eens een keertje in de bouw samen moeten werken met een moslim. We waren daar alleen met zn tweeen. Hij vroeg van te voren of ik het erg vond als hij op bepaalde momenten in een lege kamer ging bidden. Daar had ik geen problemen mee. Dat vond ik dus bewonderenswaardig.
I´m back.
Niqaabs lijken me overigens ook weigerbaar? Net als bivakmutsen, of iemand die zijn donker beglaasde motorhelm weigert af te zetten, of een capuchon met sjaal voor zijn mond en neus gebonden draagt?
Nee, ze hebben vrijheid van godsdienst. Alleen ik stel voor dat we laïciteit invoeren, aangezien de opdringerigheid van een bepaalde godsdienst tot steeds meer wrevel leidt.quote:
[..]
Oh dus de overheid gaat expres tegen gelovigen discrimineren door hun gedrag/kleding op straat streng te controleren maar de rest van de bevolking mag gewoon doen wat ze willen?
I´m back.
Ok. Maar jij wilde net nog dingen verbieden op straat, toch?quote:
[..]
Nee, ze hebben vrijheid van godsdienst. Alleen ik stel voor dat we laïciteit invoeren, aangezien de opdringerigheid van een bepaalde godsdienst tot steeds meer wrevel leidt.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ik zou het liefst geen religieuze uitingen willen zien in het straatbeeld e.d. Religie als privé-aangelegenheid dus.quote:
[..]
Ok. Maar jij wilde net nog dingen verbieden op straat, toch?
Ik vind dat scholen neutraal moeten zijn ook eigenlijk.
Ik zou willen eigenlijk dat kinderen zo min mogelijk geïndoctrineerd werden met religie. Maar goed dat is utopie natuurlijk.
I´m back.
Geen kleding dragen op straat is wel verbodenquote:
[..]
Ok. Maar jij wilde net nog dingen verbieden op straat, toch?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Dus ik mag dan geen keppeltje/kruisje dragen? Omdat christenen en joden dat ook doen?quote:
[..]
Ik zou het liefst geen religieuze uitingen willen zien in het straatbeeld e.d. Religie als privé-aangelegenheid dus.
Is dat een utopie? Het is ook een utopie om je kinderen volledig smetteloos op te laten groeien. Alleen jammer dat ze dan al die allergieën ontwikkelen wel.quote:Ik vind dat scholen neutraal moeten zijn ook eigenlijk.
Ik zou willen eigenlijk dat kinderen zo min mogelijk geïndoctrineerd werden met religie. Maar goed dat is utopie natuurlijk.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Van mij mag je naakt, hoor.quote:Op donderdag 25 februari 2016 19:08 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Geen kleding dragen op straat is wel verboden
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ik weet dat je geen utopie kunt najagen, want dat leidt tot tirannie doorgaans. Dat is precies wat religieuze fanaten ook doen. Ik hoop nog steeds dat de grote meerderheid van de bevolking afstapt van religie. Wat dat betreft gaan we an sich de goeie richting op. Ook steeds meer westerse moslims bijvoorbeeld worden ex-moslim.quote:
[..]
Dus ik mag dan geen keppeltje/kruisje dragen? Omdat christenen en joden dat ook doen?
[..]
Is dat een utopie? Het is ook een utopie om je kinderen volledig smetteloos op te laten groeien. Alleen jammer dat ze dan al die allergieën ontwikkelen wel.
I´m back.
quote:
Bidden in openbaar moet kunnen. Soms ben je genoodzaakt buiten te bidden hoewel het ook niet mijn voorkeur heeft. Echter kan je het makkelijk oplossen en je kan als moslim ook best een handreiking doen door bijvoorbeeld het netjes te melden of eerst te vragen. Zo zat ik een keer in de trein en was het tijd voor het gebed. Ik heb toen netjes eerst aan de meneer naast me gevraagd of hij het ok zou vinden als ik even (zittend) het gebed doe. Dat was prima en kan me ook niet voorstellen dat als een moslims het eerst netjes zou vragen/aankondigen een Nederlander zou weigeren.
"Ik houd van de Marokkanen.`
[ Bericht 2% gewijzigd door paddy op 26-02-2016 12:28:04 ]
Misschien moet ik het eens uitproberen in een kinderspeeltuin?quote:
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ik wil je alleen laten zien dat er geen probleem is. We hebben een vrije samenleving. Op straat mag je doen wat je wil (uitzonderingen daar gelaten). En zoals je ziet mag iemand over zijn eigen priveterrein beslissen wat voor gedrag daar vertoont wordt.quote:
[..]
Ik weet dat je geen utopie kunt najagen, want dat leidt tot tirannie doorgaans. Dat is precies wat religieuze fanaten ook doen. Ik hoop nog steeds dat de grote meerderheid van de bevolking afstapt van religie. Wat dat betreft gaan we an sich de goeie richting op. Ook steeds meer westerse moslims bijvoorbeeld worden ex-moslim.
Wat is het probleem dan?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ik weet dat, echter met een religie die erop uit is om die publieke ruimte tot de hare te maken, hebben wij geen defensie mogelijkheid zoals het er nu naar uit ziet. En dan heb je misschien niet een de jure islamisering, maar wel een de facto islamisering.quote:
[..]
Ik wil je alleen laten zien dat er geen probleem is. We hebben een vrije samenleving. Op straat mag je doen wat je wil (uitzonderingen daar gelaten). En zoals je ziet mag iemand over zijn eigen priveterrein beslissen wat voor gedrag daar vertoont wordt.
Wat is het probleem dan?
I´m back.
Het staat je vrij om iemand lekker belachelijk te maken die op straat een matje neerlegt. Ik zou je er geen smerige blik voor toewerpen.quote:
[..]
Ik weet dat, echter met een religie die erop uit is om die publieke ruimte tot de hare te maken, hebben wij geen defensie mogelijkheid zoals het er nu naar uit ziet. En dan heb je misschien niet een de jure islamisering, maar wel een de facto islamisering.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Die eigenaar kan ook een andere plek aanwijzen waar men ongestoord kan bidden. Iedereen happy zou je zeggen.
Ja, dus maw iedere uitbater moet een ruimte creëren voor biddende moslims?quote:
Die eigenaar kan ook een andere plek aanwijzen waar men ongestoord kan bidden. Iedereen happy zou je zeggen.
I´m back.
Niet, want het is geseponeerd.quote:
Geweldig nieuws, een overwinning tegen de islamisering.
I´m back.
Nee, mensen belachelijk maken in de publieke ruimte moet je juist voorkomen dus.quote:
[..]
Het staat je vrij om iemand lekker belachelijk te maken die op straat een matje neerlegt. Ik zou je er geen smerige blik voor toewerpen.
I´m back.
Valt wat mij betreft onder vrijheid van expressie.quote:
[..]
Nee, mensen belachelijk maken in de publieke ruimte moet je juist voorkomen dus.
Claim je openbare ruimte terug door gewoon te zeggen wat er in je op komt in plaats van dat eeuwige zelfcensuur.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Nee, ik zie de publieke ruimte voor me als een plaats waar mensen elkaar met vertrouwen en respect tegenkomen. Daarom ben ik juist voor laïciteit.quote:
[..]
Valt wat mij betreft onder vrijheid van expressie.
Claim je openbare ruimte terug door gewoon te zeggen wat er in je op komt in plaats van dat eeuwige zelfcensuur.
I´m back.
Inderdaad. Liever een openbare ruimte waar je van een snor een knuppel in je nek krijgt als je een of andere vage regel overtreed die toevallig die dag tegen de wet is.quote:
[..]
Nee, ik zie de publieke ruimte voor me als een plaats waar mensen elkaar met vertrouwen en respect tegenkomen. Daarom ben ik juist voor laïciteit.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Zoiets heb ik nog nooit meegemaakt hoor.quote:
[..]
Inderdaad. Liever een openbare ruimte waar je van een snor een knuppel in je nek krijgt als je een of andere vage regel overtreed die toevallig die dag tegen de wet is.
I´m back.
oh moet niet hoor, maar lijkt mij een win win situatiequote:Op donderdag 25 februari 2016 19:17 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, dus maw iedere uitbater moet een ruimte creëren voor biddende moslims?
Daar moet je voor naar India/Pakistan/SA/Jemen inderdaad. Daar gelden strenge gedragsregels op straat.quote:
[..]
Zoiets heb ik nog nooit meegemaakt hoor.
Binnenkort ook in Nederland als het aan Ryan3 ligt
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Anders ben je racist?quote:
[..]
oh moet niet hoor, maar lijkt mij een win win situatie
I´m back.
Nee, hoor, zo streng is dat niet, je mag doen en laten wat je wilt verder.quote:
[..]
Daar moet je voor naar India/Pakistan/SA/Jemen inderdaad. Daar gelden strenge gedragsregels op straat.
Binnenkort ook in Nederland als het aan Ryan3 ligt
I´m back.
Ja? Denk je dat een overheid die een mandaat krijgt om religieuze uitingen uit te bannen ophoud bij "extreme uitingen"? Of denk je dat de politie dit gewoon als excuus gaat gebruiken om lastige mensen op te sluiten? Misschien?quote:
[..]
Nee, hoor, zo streng is dat niet, je mag doen en laten wat je wilt verder.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Mensen die zichzelf zwart verven en zeggen dat ze zwarte piet zijn menen dat niet serieus en verwachten daarvoor ook geen respect, religieuzen die bidden zijn wel serieus en verwachten wel respect, derhalve appels en peren. Je zou het bidden kunnen vergelijken met het, i.c openbaar, uiten van een politiek ideologische voorkeur.quote:
Ik denk dat mensen zich door alle geloven en rassen heen veel te snel beledigd en geprovoceerd voelen en de samenleving daar in rap tempo door gepolariseerd is.
wat heb je er voor last van als mensen aan het bidden zijn? wat heb je er voor last van als mensen zich zwart verven en zeggen dat ze zwarte piet zijn? En zo zijn er nog duizenden zaken te noemen van mensen die zich gaan looen ergeren aan iets wat een ander doet waar ze totaal geen last van hebben.
laat mensen,wat ze ook geloven, hoe ze er ook uitzien en waar ze ook vandaan komen toch lekker doen waar ze zelf zin in hebben joh, in plaats va je ergeren om iets wat ze zichzelf aandoen.
Ja, ik snap je best, maar ik vind je mening te neutraal (?)quote:
[..]
De norm is in Nederland ten eerste vrij ruim en nogal vaag, dus je kan hier vrij veel. Zelfs openbaar bidden etc, maar je mag, ook als religieus persoon, jezelf best wel inhouden als je weet dat je gedrag een reactie gaat uitlokken. Dat hoeft uiteraard niet, maar zeur dan ook verder niet _als_ je een reactie krijgt.
Voor de rest begrijp je me best denk ik.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Iedereen begrijpt wrs wel dat dit juist voor een multiculturele samenleving het beste is.quote:
[..]
Ja? Denk je dat een overheid die een mandaat krijgt om religieuze uitingen uit te bannen ophoud bij "extreme uitingen"? Of denk je dat de politie dit gewoon als excuus gaat gebruiken om lastige mensen op te sluiten? Misschien?
I´m back.
Anti-islam is racisme. Heb je er dus geen (geen gebedsruimte voor moslims) dan hou je geen rekening met moslims en ben je dus racistisch?quote:
Het blijft een vraag of in juridische zin je een racist bent c.q. aan racistische opruiing doet als je zegt tegen islam te zijn.
I´m back.
Vind ik niet zo interessant om heel eerlijk te zijn.quote:
[..]
Ja, ik snap je best, maar ik vind je mening te neutraal (?)
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
dat zeg ik niet, bedoel ik ook niet, wat ga je kort door de bocht.quote:
[..]
Anti-islam is racisme. Heb je er dus geen (geen gebedsruimte voor moslims) dan hou je geen rekening met moslims en ben je dus racistisch?
En voor de duidelijkheid, ik doel ook niet op discriminatie daar waar jij racisme schrijft.
Als mensen willen bidden en anderen hebben daar last van, dan kan er een middenweg gezocht worden lijkt mij. Vanuit commercieel oogpunt ook nog eens verrijkend. Dus waarom niet.
Ik las eens ergens dat moslims stiekem pashokjes gebruiken om te bidden. Persoonlijk vind ik dat dan ook weer erg triest. Als ze zo dwangmatig willen bidden heb ik er persoonlijk geen bezwaar tegen om dat te faciliteren als het mogelijk is.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Nou ja, het houdt in dat iedereen dus een gebedsruimte moet inrichten omdat een paar fundamentalistische moslims echt overal moeten kunnen bidden... Dat zeg je dus.quote:
[..]
dat zeg ik niet, bedoel ik ook niet, wat ga je kort door de bocht.
En voor de duidelijkheid, ik doel ook niet op discriminatie daar waar jij racisme schrijft.
Als mensen willen bidden en anderen hebben daar last van, dan kan er een middenweg gezocht worden lijkt mij. Vanuit commercieel oogpunt ook nog eens verrijkend. Dus waarom niet.
I´m back.
Overal gebedsruimten voor moslims inrichten dus? Want ze zijn zo zielig?quote:
Ik las eens ergens dat moslims stiekem pashokjes gebruiken om te bidden. Persoonlijk vind ik dat dan ook weer erg triest. Als ze zo dwangmatig willen bidden heb ik er persoonlijk geen bezwaar tegen om dat te faciliteren als het mogelijk is.
I´m back.
dat zeg ik niet.quote:
[..]
Nou ja, het houdt in dat iedereen dus een gebedsruimte moet inrichten omdat een paar fundamentalistische moslims echt overal moeten kunnen bidden... Dat zeg je dus.
Maar het viel me bij de eerste (of tweede) reactie al op dat waar ik zei 'kan', jij reageerde met 'moet' en dat zeg ik dus niet. Dat bedoel ik ook niet. En nu trek je weer iets helemaal door. Ik heb niet zo'n zin om op die manier te discussieren.
Dat zeg ik niet.quote:Op donderdag 25 februari 2016 19:55 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Overal gebedsruimten voor moslims inrichten dus? Want ze zijn zo zielig?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Maar dat is toch de consequentie?quote:
Als de volgende groep gelovigen dat nu ook gaat eisen?
Waar houd het dan op?
En dat is nog volstrekt los van het aloude gezegde: geef ze een vinger en ze nemen een hand.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
quote:
[..]
dat zeg ik niet.
Maar het viel me bij de eerste (of tweede) reactie al op dat waar ik zei 'kan', jij reageerde met 'moet' en dat zeg ik dus niet. Dat bedoel ik ook niet. En nu trek je weer iets helemaal door. Ik heb niet zo'n zin om op die manier te discussieren.
Dat zeggen jullie wel imho, het volgt logisch uit de premisse of ze zijn zielig want ze kunnen niet fatsoenlijk bidden of ze moeten overal kunnen bidden, dan betekent dit dus dat je overal gebedsruimtes moet gaan plaatsen. Verplicht, vanwege de vrijheid van religie.quote:
Wij krijgen in ons dorp ook een instroom van statushouders ineens, dus moeten we 1) een moskee neerzetten voor ze en 2) overal gebedsruimtes in dit dorp gaan creëren.
I´m back.
Nee hoor, het is een kwestie van de omstandigheden inschatten, ook voor moslims die willen bidden. Probeer gewoon een oplossing te vinden in de vorm van een ruimte die al beschikbaar is. Kan dat niet, dan moet een moslim zich daar ook bij neerleggen.quote:
[..]
[..]
Dat zeggen jullie wel imho, het volgt logisch uit de premisse of ze zijn zielig want ze kunnen niet fatsoenlijk bidden of ze moeten overal kunnen bidden, dan betekent dit dus dat je overal gebedsruimtes moet gaan plaatsen. Verplicht, vanwege de vrijheid van religie.
Wij krijgen in ons dorp ook een instroom van statushouders ineens, dus moeten we 1) een moskee neerzetten voor ze en 2) overal gebedsruimtes in dit dorp gaan creëren.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Waar moet zo'n ruimte dan overal beschikbaar zijn?quote:
[..]
Nee hoor, het is een kwestie van de omstandigheden inschatten, ook voor moslims die willen bidden. Probeer gewoon een oplossing te vinden in de vorm van een ruimte die al beschikbaar is. Kan dat niet, dan moet een moslim zich daar ook bij neerleggen.
Dat moet niet?quote:
[..]
Waar moet zo'n ruimte dan overal beschikbaar zijn?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Uiteraard kun je in dit dorp gewoon in het gemeentehuis een ruimte beschikbaar maken idd.quote:
[..]
Nee hoor, het is een kwestie van de omstandigheden inschatten, ook voor moslims die willen bidden. Probeer gewoon een oplossing te vinden in de vorm van een ruimte die al beschikbaar is.
Dat zullen veel moslims doen erbij neerleggen, maar niet iedere moslim getuige aanleiding van dit topic. Helaas gaat dit dus niet naar de rechter en ergens is dat zonde, ben echt benieuwd hoe dat zit nl.quote:Kan dat niet, dan moet een moslim zich daar ook bij neerleggen.
En de reden waarom OM niet vervolgt zit hem vooral in de stennis die geschopt is, niet in de kwestie zelf, volgens mij.
I´m back.
Als ze nou gewoon wat tentstokken meenemen kunnen ze van hun boerka een gebedsruimte maken.quote:
[..]
Nee hoor, het is een kwestie van de omstandigheden inschatten, ook voor moslims die willen bidden. Probeer gewoon een oplossing te vinden in de vorm van een ruimte die al beschikbaar is. Kan dat niet, dan moet een moslim zich daar ook bij neerleggen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
ze kunnen in nederland speciale bidhokjes anstalleren overal. special voor moslimvrouwen die nodig even moeten bidden.
quote:
[..]
Als ze nou gewoon wat tentstokken meenemen kunnen ze van hun boerka een gebedsruimte maken.
hihihi
Ik ben er niet bij geweest en kan moeilijk oordelen wat er precies gebeurd is. Beide partijen geven natuurlijk hun eigen "gekleurde" versie hiervan.quote:
[..]
Uiteraard kun je in dit dorp gewoon in het gemeentehuis een ruimte beschikbaar maken idd.
[..]
Dan zullen veel doen, maar niet iedere moslim getuige aanleiding van dit topic. Helaas gaat dit dus niet naar de rechter en ergens is dat zonde, ben echt benieuwd hoe dat zit nl.
En de reden waarom OM niet vervolgt zit hem vooral in de stennis die geschopt is, niet in de kwestie zelf, volgens mij.
Maar ik heb de indruk dat geen van beide de moeite heeft gedaan om een oplossing te vinden. De groep in kwestie had beter kunnen vragen of er ergens een mogelijkheid was om te bidden. De eigenaar had de hele kwestie ook wat diplomatieker kunnen aanpakken toen het eenmaal gebeurd was.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Wel een dooddoenerquote:
Ja, als er genoeg ruimte is, en niemand neemt aanstoot aan de religieuze rituelen kan je prima een hoekje aanwijzen.
Maar er zijn genoeg neringen die geen hoekjes over hebben (want wijs je voor 1 clubje een hoekje aan, nou dan kun je er toch op wachten dat de anderen er ook 1 willen? En daar dan niet aan voldoen is wel regelrecht discriminatie) en blijkbaar nemen sommigen er aanstoot aan.
En nu?
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
ik vind dat hij het behoorlijk diplomatiek heeft aangepakt hoor. ik bedoel hij had ook gewoon een emmer water over de dames heen kunnne gooien.quote:
[..]
Ik ben er niet bij geweest en kan moeilijk oordelen wat er precies gebeurd is. Beide partijen geven natuurlijk hun eigen "gekleurde" versie hiervan.
Maar ik heb de indruk dat geen van beide de moeite heeft gedaan om een oplossing te vinden. De groep in kwestie had beter kunnen vragen of er ergens een mogelijkheid was om te bidden. De eigenaar had de hele kwestie ook wat diplomatieker kunnen aanpakken toen het eenmaal gebeurd was.
Het is een speeltuin, als je wil bidden ga je maar naar een of ander godshuis. Het beinvloedt de sfeer op een locatie, moeten ondernemers nou echt bordjes met 'verboden te bidden' bij de deur gaan ophangen?quote:
[..]
Ik ben er niet bij geweest en kan moeilijk oordelen wat er precies gebeurd is. Beide partijen geven natuurlijk hun eigen "gekleurde" versie hiervan.
Maar ik heb de indruk dat geen van beide de moeite heeft gedaan om een oplossing te vinden. De groep in kwestie had beter kunnen vragen of er ergens een mogelijkheid was om te bidden. De eigenaar had de hele kwestie ook wat diplomatieker kunnen aanpakken toen het eenmaal gebeurd was.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het is daar geen kleuterklas, hier ook niet trouwens, dus dat soort "suggesties" mag je gewoon voor je houden.quote:
[..]
ik vind dat hij het behoorlijk diplomatiek heeft aangepakt hoor. ik bedoel hij had ook gewoon een emmer water over de dames heen kunnne gooien.
De moslim wil bidden, dus als hij/zij zich in een omgeving bevindt waar het niet geaccepteerd wordt, is het aan hem/haar om elders een plek te zoeken. Zo moeilijk lijkt me dat niet.quote:
[..]
Wel een dooddoener
Ja, als er genoeg ruimte is, en niemand neemt aanstoot aan de religieuze rituelen kan je prima een hoekje aanwijzen.
Maar er zijn genoeg neringen die geen hoekjes over hebben (want wijs je voor 1 clubje een hoekje aan, nou dan kun je er toch op wachten dat de anderen er ook 1 willen? En daar dan niet aan voldoen is wel regelrecht discriminatie) en blijkbaar nemen sommigen er aanstoot aan.
En nu?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
dat is helemaal niet de consequentie. Ik zei nog, waarom niet. Nou, bijvoorbeeld omdat die ruimte er niet is of omdat iemand die ruimte niet wil vrijmaken. So be it.quote:
[..]
Maar dat is toch de consequentie?
Als de volgende groep gelovigen dat nu ook gaat eisen?
Waar houd het dan op?
En dat is nog volstrekt los van het aloude gezegde: geef ze een vinger en ze nemen een hand.
Je kunt het aanbieden als je verschillende doelgroepen tegemoet wilt komen. Als je dat wilt. Lijkt mij een win win. Maar als de beheerder vd kinderboerderij daar geen brood in ziet, dan niet.
als ik die beheerder was geweest zou ik het ook niet geacepteeerd hebben hoor. ik bedoel bidden doe je maar lekker in je eigen tijd.
Persoonlijk stoor ik me niet aan biddende mensen. Ik stoor me dan weer aan andere dingen op een kinderspeelplaats. Die heb ik ook te accepteren.quote:
[..]
Het is een speeltuin, als je wil bidden ga je maar naar een of ander godshuis. Het beinvloedt de sfeer op een locatie, moeten ondernemers nou echt bordjes met 'verboden te bidden' bij de deur gaan ophangen?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Misschien moet je dan vooral geen speeltuin opzoeken.quote:
[..]
Persoonlijk stoor ik me niet aan biddende mensen. Ik stoor me dan weer aan andere dingen op een kinderspeelplaats. Die heb ik ook te accepteren.
Nee, mij ook niet.quote:
[..]
De moslim wil bidden, dus als hij/zij zich in een omgeving bevindt waar het niet geaccepteerd wordt, is het aan hem/haar om elders een plek te zoeken. Zo moeilijk lijkt me dat niet.
Maar de mededeling: "als je het onderling kan regelen moet je dat doen!" voegt zo weinig toe aan een discussie die principieel van aard is
Want ik denk niet dat iemand er tegen is om het onderling te regelen als dat een mogelijkheid is. Discussie is vrij snel op het punt beland wat er moet gebeuren als er geen mogelijkheid is om het onderling te regelen. En da's ook logisch; was het immers onderling geregeld, hadden we deze discussie niet.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
ja maar dat bidden iedere keerquote:
[..]
Persoonlijk stoor ik me niet aan biddende mensen. Ik stoor me dan weer aan andere dingen op een kinderspeelplaats. Die heb ik ook te accepteren.
ik bedoel moet dat nou echt in een speeltuin? en dan ook nog eens zo lang?
En me vorige post geld voor jou ook.quote:
[..]
dat is helemaal niet de consequentie. Ik zei nog, waarom niet. Nou, bijvoorbeeld omdat die ruimte er niet is of omdat iemand die ruimte niet wil vrijmaken. So be it.
Je kunt het aanbieden als je verschillende doelgroepen tegemoet wilt komen. Als je dat wilt. Lijkt mij een win win. Maar als de beheerder vd kinderboerderij daar geen brood in ziet, dan niet.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Ik stoor me daar wel aan. Religies horen in hun hok, allemaal en dus ook de islam. Helaas moeten we door de massa-immigratie opnieuw in een religie terug in zijn hok schoppen, de katholieken en gereformeerden kennen hun plek en wachten hun moment af of het openbare leven voor hun absolute waarheid op te eisen. Maar veel moslims hebben die ontwikkeling gemist, jammer, maar ook voor de christenen ging het niet met fluwelen handschoentjes.quote:
[..]
Persoonlijk stoor ik me niet aan biddende mensen. Ik stoor me dan weer aan andere dingen op een kinderspeelplaats. Die heb ik ook te accepteren.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik denk dat dan het antwoord is: wat al dan niet kan en/of mag is niet aan jou, maar aan de uitbater.quote:
[..]
Persoonlijk stoor ik me niet aan biddende mensen. Ik stoor me dan weer aan andere dingen op een kinderspeelplaats. Die heb ik ook te accepteren.
En als jij je stoort aan iets wat volgens de uitbater prima kan heb jij dat inderdaad maar te accepteren.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
ik vind het eigenlijk ook een beetje belachelijk. ik bedoel waarom bidden in een speeltuin waar andere kinderen spelen. ik ga toch ook niet opeens beginnen met bidden als ik voor de toonbank een broodje frikandel wil afrekenen bijv.
ik zag het.quote:
[..]
En me vorige post geld voor jou ook.
Ik denk dat het vrij uitzonderlijk is dat beide partijen zo tegenover elkaar staan en op hun strepen staan.
De ontkerkelijking is hier net zo'n beetje afgelopen inderdaad, kunnen we weer opnieuw beginnen met een nog agressievere religie die het liefste ook overal en nergens een religiesaus overheen gooit..quote:
[..]
Ik stoor me daar wel aan. Religies horen in hun hok, allemaal en dus ook de islam. Helaas moeten we door de massa-immigratie opnieuw in een religie terug in zijn hok schoppen, de katholieken en gereformeerden kennen hun plek en wachten hun moment af of het openbare leven voor hun absolute waarheid op te eisen. Maar veel moslims hebben die ontwikkeling gemist, jammer, maar ook voor de christenen ging het niet met fluwelen handschoentjes.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
quote:
[..]
ik zag het.
Ik denk dat het vrij uitzonderlijk is dat beide partijen zo tegenover elkaar staan en op hun strepen staan.
Het patroon van religieuzen, vaak moslims (omdat conform wat meneer Wereldpijn aangaf, we de christenen in de jaren '60 hun plaats hebben gewezen), die op hoge poten eisen dat anderen zich maar conformeren aan hun religieuze regeltjes is geen nieuw fenomeen en beslist niet uitzonderlijk.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Ik weet niet of je het filmpje gezien hebt en gezien hebt hoe die lui eruit zagen maar als ik daar met m,n kinderen zou zijn dan zou ik niet willen dat ze met zulke lui geconfronteerd worden.Die schikken zich dood als er een paar, in lappen gehulde dames, zich voorover storten met hun bipsjes omhoog. Zo wil ik ook niet dat mijn kids geconfronteerd worden in een speeltuin met nudisten. Ze dachten daar dus, om zgn religieuze motieven, schijt aan de kuffaars te kunnen hebben. Gelukkig greep de eigenaar in en heeft hij gelijk gekregen.quote:
ik vind het eigenlijk ook een beetje belachelijk. ik bedoel waarom bidden in een speeltuin waar andere kinderen spelen. ik ga toch ook niet opeens beginnen met bidden als ik achter de toonbank een broodje frikandel wil afrekenen bijv.
BARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´ED
ja idd gelukig maar. ik bedoel ik zou me eigen kapot schrikken als ik opeens een paar van die vrouwen biddent in me eigen tuin zou aantreffen....... ik bedoel belachelijk toch. en ik ben bang dat we dat straks in nederland steeds meer gaan zien.quote:
[..]
Ik weet niet of je het filmpje gezien hebt en gezien hebt hoe die lui eruit zagen maar als ik daar met m,n kinderen zou zijn dan zou ik niet willen dat ze met zulke lui geconfronteerd worden.Die schikken zich dood als er een paar, in lappen gehulde dames, zich voorover storten met hun bipsjes omhoog. Zo wil ik ook niet dat mijn kids geconfronteerd worden in een speeltuin met nudisten. Ze dachten daar dus, om zgn religieuze motieven, schijt aan de kuffaars te kunnen hebben. Gelukkig greep de eigenaar in en heeft hij gelijk gekregen.
ik doelde op de situatie die aangehaald wordt in de op en daar heb ik verder ook specifiek op gereageerd.quote:
[..]
Het patroon van religieuzen, vaak moslims (omdat conform wat meneer Wereldpijn aangaf, we de christenen in de jaren '60 hun plaats hebben gewezen), die op hoge poten eisen dat anderen zich maar conformeren aan hun religieuze regeltjes is geen nieuw fenomeen en beslist niet uitzonderlijk.
Eh, ja,quote:
[..]
ik doelde op de situatie die aangehaald wordt in de op en daar heb ik verder ook specifiek op gereageerd.
En de OP betrof moslims die op hoge toon eiste dat anderen zich maar conformeerden aan hun religieuze rituelen
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Oh, dus omdat ik er zo over denk heb ik last van tunnelvisie ? Het zijn ook altijd dezelfde reacties als je een andere mening over de islam hebt; tunnelvisie, xenofoob, racist, enz.quote:
[..]
Wat moet je een klote leven hebben als je op zo'n manier met een tunnelvisie naar andersdenkenden kijkt.
Kijk, dat jij wel gelooft mag je helemaal zelf weten, heb ik geen problemen mee, maar komt het wel eens bij jou, als moslim zijnde op dat er mensen zijn die een andere mening hebben over je geloof ?
Als ik morgen tegen een katholiek zeg dat ik het onzin vind dat hij s'avonds op zijn knieën voor het bed zit te praten tegen een figuur die niet bestaat, zal die persoon zijn schouders ophalen en denken: ''dat mag jij vinden''
Maar bij moslims en hun veelal linkse, Nederlandse ''aanhang'' proef ik altijd een soort van bitterheid of agressie, op het moment dat je aangeeft het allemaal een grote poppenkast te vinden.
Waarom is dat, kun jij me dat uitleggen ?
abstract vertaald door jou. Concreet gaat het over moslims die willen bidden op een plek waar dat door anderen niet gewenst is. En daar heb ik concreet op gereageerd. Ik hoef er verder geen ellenlange algemene discussie over.quote:
[..]
Eh, ja,
En de OP betrof moslims die op hoge toon eiste dat anderen zich maar conformeerden aan hun religieuze rituelen
Eh, nee....quote:
En daarna denken via de rechter hun gelijk te kunnen halen.quote:Concreet gaat het over moslims die willen bidden op een plek waar dat door anderen niet gewenst is.
Yup, wat ik zeg dus.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
natuurlijk is dat niet gewenst. wie wil nou biddende moslims aantreven op een speeltuintjequote:
[..]
abstract vertaald door jou. Concreet gaat het over moslims die willen bidden op een plek waar dat door anderen niet gewenst is. En daar heb ik concreet op gereageerd. Ik hoef er verder geen ellenlange algemene discussie over.
die uitspraak hoort ook nog bij t concrete verhaaltje. Maar jij (en een ander) sleept er de jaren 60 bij en de christenen. Voor die zijtak kom ik niet in dit topic. Het ging mij om het nieuwsbericht.quote:
[..]
Eh, nee....
[..]
En daarna denken via de rechter hun gelijk te kunnen halen.
Yup, wat ik zeg dus.
Die zullen er vast ook wel zijn, maar je gaat er normaal wel van uit dat je niet elk dingetje dat ongewenst is allemaal individueel hoeft te noteren. Je hebt maar gewoon te luisteren naar wat de eigenaar of de medewerkers over je gedrag te zeggen hebben. Met 20 Dementors de weg versperren en allerlei spookachtige bewegingen te maken (in de ogen van de aanwezige kinderen dan) zorgt uiteraard voor angst.quote:
[..]
In dat geval zou de eigenaar huisregels kunnen opstellen en deze zichtbaar moeten plaatsen.
Contextueel klopt dat prima.quote:
[..]
die uitspraak hoort ook nog bij t concrete verhaaltje. Maar jij (en een ander) sleept er de jaren 60 bij en de christenen. Voor die zijtak kom ik niet in dit topic. Het ging mij om het nieuwsbericht.
Immers: voordat we in de jaren '60 los gingen (weliswaar heel netjes verbaal) toonden christenen ook dit gedrag.
Maar als jij dit graag 'helemaal los van alles wil zien', doen als ware het 'een incident' is, ga je gang
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
ja maar stel je voor dat je op straat straks niks anders ziet dan biddende moslims. dat is toch niet goed. bidden doe je maar in de kerk.quote:
[..]
die uitspraak hoort ook nog bij t concrete verhaaltje. Maar jij (en een ander) sleept er de jaren 60 bij en de christenen. Voor die zijtak kom ik niet in dit topic. Het ging mij om het nieuwsbericht.
Zouden ze ook een groep orthodoxe joden met pijpkrullen hebben weggestuurd die tegen een muur liep te bidden daar...????t is maar een vraag,ik denk dat ze dat niet durven.
Waarom zou je je ergeren aan mensen die het met elkaar over de SP hebben of een SP-button dragen?quote:
[..]
Mensen die zichzelf zwart verven en zeggen dat ze zwarte piet zijn menen dat niet serieus en verwachten daarvoor ook geen respect, religieuzen die bidden zijn wel serieus en verwachten wel respect, derhalve appels en peren. Je zou het bidden kunnen vergelijken met het, i.c openbaar, uiten van een politiek ideologische voorkeur.
Als je er niemand kwaad mee doet, zouden mensen zich imo wat minder aan elkaar moeten ergeren. Live and let live. Mensen maken zich nu te druk om dingen waar ze helemaal niks mee te maken hebben omdat ze er niet echt last van hebben.
Laffe huichelaar
Gezien het feit dat ze maar 5x per dag bidden, lijkt dit me onwaarschijnlijkquote:
[..]
ja maar stel je voor dat je op straat straks niks anders ziet dan biddende moslims. dat is toch niet goed. bidden doe je maar in de kerk.
Laffe huichelaar
ja maar kom op zeg! wie gaat er nou bidden op een speeltuintje met kindeen erbij.quote:
[..]
Gezien het feit dat ze maar 5x per dag bidden, lijkt dit me onwaarschijnlijk
Wat voor last heb je ervan?quote:
[..]
ja maar kom op zeg! wie gaat er nou bidden op een speeltuintje met kindeen erbij.
Laffe huichelaar
Is dat schadelijk voor zequote:
[..]
ja maar kom op zeg! wie gaat er nou bidden op een speeltuintje met kindeen erbij.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Want?quote:
[..]
nou nee dat niet maar het idee is wel een beetje eng.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
quote:
[..]
want wie weet roepen ze nog geesten op ofzo.
Gossie 
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Dat begrijp ik, maar mijn stelling is dat we ons allemaal, moslim, agnost, blanke, zwarte, hoe je de mens ook in wil delen, niet zo moeten ergeren aan dingen waar we niet echt last van hebben. Zoals je niet echt last hebt van biddende mensen en zoals negers niet echt last hebben van zwarte piet.quote:
[..]
dit topic gaat niet over mij maar over biddende dames in een kinderspeeltuin.
Zo heb je bijvoorbeeld wél last vna sissend mocrotuig. Daar moet je wel wat aan doen. Maar mensen die gewoon met zichzelf aan het bidden zijn? Who cares, maak je neit dik.
Laffe huichelaar
je gaat toch geen bidfeest houden op een kinderspeeltuin! alsjeblieft zeg dat doe je dan toch lekker ergens anders.quote:
[..]
Dat begrijp ik, maar mijn stelling is dat we ons allemaal, moslim, agnost, blanke, zwarte, hoe je de mens ook in wil delen, niet zo moeten ergeren aan dingen waar we niet echt last van hebben. Zoals je niet echt last hebt van biddende mensen en zoals negers niet echt last hebben van zwarte piet.
Zo heb je bijvoorbeeld wél last vna sissend mocrotuig. Daar moet je wel wat aan doen. Maar mensen die gewoon met zichzelf aan het bidden zijn? Who cares, maak je neit dik.
Ik ben bang dat we fundamenteel van mening verschillen. Ik stel dat we ons niet zo moeten ergeren aan dingen waar we wezenlijk geen last van hebben en jij vindt het om een of andere reden, ondanks dat je er in wezen geen last van hebt, toch om soort van principiële redenen onacceptabel.quote:
[..]
je gaat toch geen bidfeest houden op een kinderspeeltuin! alsjeblieft zeg dat doe je dan toch lekker ergens anders.
Vat ik het zo goed samen?
Het hoort niet, dus moet je het niet doen. Ik zou willen dat we ons van alle kanten wat toleranter opstellen. Wat maakt het jou uit dat ze daar aan het bidden zijn? Ze dringen jou niet op mee te bidden maar doen hun eigen ding. Lekker laten gaan joh, wat kan jou dat verrotten? Zij vinden het barbaars dat je gewoon aan je pilsje zit in de speeltuin. Ik mag hopen dat zij jou daar ook niet op aanspreken maar denken 'lekker laten gaan joh'
Laffe huichelaar
Ik denk dat het voor kinderen veel vervelender is dat volwassenen ruzie staan te maken.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
quote:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Aan dat antwoord waagt niemand zichquote:
Mag je ook een biddende jood weigeren?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Als die gaat staan knikkebollen en de kinderen schrikken zich er de bejesus van? Ja hoor, ik vind dat je hem dan wel mag vragen ermee op te houden.quote:
Mag je ook een biddende jood weigeren?
Joden kunnen niet eens meer met een Davidster of kippa over straat door dit soort lui dus die zal je niet biddend in het straatbeeld tegenkomen in Nederland. Dat doen we thuis of in de sjoel. Ik neem aan dat dat bij christenen ook zo werkt. Die kunnen denk ik nog wel met een kruisje over straat maar bidden denk ik ook thuis of in hun kerk.quote:
BARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´ED
Wat raarquote:
[..]
Aan dat antwoord waagt niemand zich
Hoe bidden die dan, naar Mekka of tegen een muur hoe bidden ze?quote:
[..]
Aan dat antwoord waagt niemand zich
Last wat is last?
Ik zou het niet weten, er zullen zich mensen aan gestoord hebben denk ik, en als ik me ergens aan stoor.
Denk dat ik naar de beheerder toe stap en mijn geld terug eis en vertrek, als dat meerdere doen kan hij zijn speeltuin aan die verhuren.
Zou er iemand last van hebben als ik een nummertje maak daar?
Hahah rot toch op met je standaard zionistische huilie huilie verhaalquote:
[..]
Joden kunnen niet eens meer met een Davidster of kippa over straat door dit soort lui dus die zal je niet biddend in het straatbeeld tegenkomen in Nederland. Dat doen we thuis of in de sjoel. Ik neem aan dat dat bij christenen ook zo werkt. Die kunnen denk ik nog wel met een kruisje over straat maar bidden denk ik ook thuis of in hun kerk.
Je bent trouwens vergeten de holocaust kaart te trekken.
Spot de moslim, hé?quote:
[..]
Hahah rot toch op met je standaard zionistische huilie huilie verhaal
Je bent trouwens vergeten de holocaust kaart te trekken.
Maar ik hap graag: ja als joden op privaat terrein bidden en anderen storen zich daar net zo hard aan, mogen ze van mij net zo hard wieberen.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Oke duidelijk.quote:
[..]
Spot de moslim, hé?
Maar ik hap graag: ja als joden op privaat terrein bidden en anderen storen zich daar net zo hard aan, mogen ze van mij net zo hard wieberen.
Denk je dat kinderen daarvan schrikkken? Dan wel natuurlijkquote:
[..]
Zou er iemand last van hebben als ik een nummertje maak daar?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Het is eigenlijk net als met dat bidden, als iedereen het overal doet dan wennen we er vanzelf aan.quote:
[..]
Denk je dat kinderen daarvan schrikkken? Dan wel natuurlijk
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Is maar voor te vergelijken hoor zou het nooit doen, heb gezond verstand wat ik soms bij anderen in twijfel trek.quote:
[..]
Denk je dat kinderen daarvan schrikkken? Dan wel natuurlijk
Last kom op zeg, ik heb ook geen last als ze een dier de hals doorsnijden en leegbloeden laten,toch zie ik het liever niet!
Zo is datquote:
[..]
Het is eigenlijk net als met dat bidden, als iedereen het overal doet dan wennen we er vanzelf aan.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ja waarom niet ?quote:
Mag je ook een biddende jood weigeren?
