Loop eens met een keppeltje door de Schilderswijk, maar wij en onze kinderen moeten wel te pas en onpas met dat kutgeloof geconfronteerd wordenquote:Op donderdag 25 februari 2016 16:43 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Mwaoh die buurten in grote steden waar moslims verreweg de meerderheid vertegenwoordigen, is natuurlijk wel een beetje "hun terrein" ergens hè. Althans ik kan me voorstellen dat zij zo redeneren. Je ziet het met name in Den Haag dus al voorkomen dat bij gelegenheden ook een salafistische godsdienstpolitie wordt ingezet c.q. van de burgemeester toestemming krijgt om de openbare orde te bewaren. Als je in dat soort wijken dan met het christendom aan de gang wil gaan, kan ik me voorstellen dat je relletjes krijgt.
Mijn idee ook, hou religie uit het openbare leven.quote:Op donderdag 25 februari 2016 16:52 schreef Semisane het volgende:
[..]
Thuis bidden zou dan al een begin zijn...
Dat kun je tegen iedereen over alles zeggenquote:Op donderdag 25 februari 2016 16:52 schreef Semisane het volgende:
[..]
Thuis bidden zou dan al een begin zijn...
Er is helemaal geen uitspraak gedaan, het OM heeft besloten om niet tot vervolging over te gaan.quote:Op donderdag 25 februari 2016 17:01 schreef JubaUrbicus het volgende:
Achterlijke uitspraak van een achterlijke rechter, als iemand buiten wilt bidden doet die maar. Ik snap niet hoe mensen last kunnen hebben van biddende mensen? Ik vind dat juist bewonderenswaardig.
Bewonderenswaardig ? Het ziet er toch niet uit als iemand tussen de schommel en de wipwap in op een kleedje met de kont omhoog allah uakbar mompelt.quote:Op donderdag 25 februari 2016 17:01 schreef JubaUrbicus het volgende:
Achterlijke uitspraak van een achterlijke rechter, als iemand buiten wilt bidden doet die maar. Ik snap niet hoe mensen last kunnen hebben van biddende mensen? Ik vind dat juist bewonderenswaardig.
Kan ja...en de meeste dingen doen mensen ook dan gewoon thuis.quote:Op donderdag 25 februari 2016 17:11 schreef Mathemaat het volgende:
[..]
Dat kun je tegen iedereen over alles zeggen
Zoals een korte broek dragen? Als Nederlandse mannen hun harige benen thuis konden latenquote:Op donderdag 25 februari 2016 17:15 schreef Semisane het volgende:
[..]
Kan ja...en de meeste dingen doen mensen ook dan gewoon thuis.
Wat moet je een klote leven hebben als je op zo'n manier met een tunnelvisie naar andersdenkenden kijkt.quote:Op donderdag 25 februari 2016 17:13 schreef Pielemenneke het volgende:
[..]
Bewonderenswaardig ? Het ziet er toch niet uit als iemand tussen de schommel en de wipwap in op een kleedje met de kont omhoog allah uakbar mompelt.
Ik ben het totaal met je eens.quote:Op donderdag 25 februari 2016 17:12 schreef Semisane het volgende:
[..]
Er is helemaal geen uitspraak gedaan, het OM heeft besloten om niet tot vervolging over te gaan.
Ik zal ook niet zo snel iets zeggen van openbaar bidden en zeker als het onopvallend gebeurt zal het weinig uitmaken, enkel pontificaal maar gaan bidden voor de neus van mensen die helemaal niet zitten te wachten op dat soort overdreven taferelen is een tikkeltje vreemd.
Nogmaals, het is namelijk gewoon weg een keuze om het op die manier te doen...men had er ook voor kunnen kiezen om het stilletjes te doen, uit het zicht etc etc
Daarbij is deze speeltuin _geen_ openbare plek, want je moet kennelijk betalen voor toegang. De eigenaar mag dus bidden verbieden.
Ja en nee, want korte broek dragen is redelijk normaal gedrag in de openbare ruimte, toch verwacht ik dat de meeste mensen vaker een korte broek thuis/camping etc dragen dan daar buiten. Bidden is een stuk minder normaal omdat in het openbaar te doen en al helemaal in betaalde speeltuinen...dus tja.quote:Op donderdag 25 februari 2016 17:16 schreef Mathemaat het volgende:
[..]
Zoals een korte broek dragen? Als Nederlandse mannen hun harige benen thuis konden laten
In plaats van al die kleine kinderen met al dat haar bang te maken.
Als je al geprovoceerd wordt door mensen die bidden, moet je je laten nakijkenquote:Op donderdag 25 februari 2016 13:29 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Nogmaals, je weet wat ik ermee bedoel. Wil je dat niet inzien, dan ben je een beetje dom.
Pure provocatie. Zoals dat bord om je nek. Doe je toch niet?
Dus de norm moet alles dicteren... Klein beetje het recht van het gemiddelde geldt.quote:Op donderdag 25 februari 2016 17:21 schreef Semisane het volgende:
[..]
Ja en nee, want korte broek dragen is redelijk normaal gedrag in de openbare ruimte, toch verwacht ik dat de meeste mensen vaker een korte broek thuis/camping etc dragen dan daar buiten. Bidden is een stuk minder normaal omdat in het openbaar te doen en al helemaal in betaalde speeltuinen...dus tja.
Zou je ze het hoofd ervoor afsnijden?quote:Op donderdag 25 februari 2016 17:17 schreef JubaUrbicus het volgende:
[..]
Wat moet je een klote leven hebben als je op zo'n manier met een tunnelvisie naar andersdenkenden kijkt.
Ironisch ditquote:Op donderdag 25 februari 2016 17:17 schreef JubaUrbicus het volgende:
[..]
Wat moet je een klote leven hebben als je op zo'n manier met een tunnelvisie naar andersdenkenden kijkt.
Ik kan met heel veel andersdenkenden door een deur.quote:Op donderdag 25 februari 2016 17:17 schreef JubaUrbicus het volgende:
[..]
Ik ben het totaal met je eens.
Ze bedenken zelfs een term: islamofobie.quote:Op donderdag 25 februari 2016 18:02 schreef Eiwitshake het volgende:
[..]
Ik kan met heel veel andersdenkenden door een deur.
Er zijn genoeg mensen met wie ik het politiek niet eens ben maar toch een fantastische tijd mee kan doorbrengen. Dat heet tolerantie en verdraagzaamheid. Het moet echter van twee kanten komen. Vanuit de islamitische wereld is er totaal geen incasseringsvermogen. Zijn hebben het alleenrecht om zich beledigd te voelen.
Er is geen rechter aan te pas gekomen, even OP lezen misschien. Het is door het OM geseponeerd.quote:Op donderdag 25 februari 2016 17:01 schreef JubaUrbicus het volgende:
Achterlijke uitspraak van een achterlijke rechter, als iemand buiten wilt bidden doet die maar. Ik snap niet hoe mensen last kunnen hebben van biddende mensen? Ik vind dat juist bewonderenswaardig.
Niet alle moslims gaan overal te pas en on te pas bidden natuurlijk, maar vraag is eigenlijk of ze daar toch het recht toe hebben overal. Op zich een interessante kwestie. Staat an sich los van de kwestie die jij aansnijdt. Hoewel ik me best kan voorstellen dat je je aan ergert. Idem andere religieuze uitingen.quote:Op donderdag 25 februari 2016 17:30 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Als je al geprovoceerd wordt door mensen die bidden, moet je je laten nakijken
Ik denk dat mensen zich door alle geloven en rassen heen veel te snel beledigd en geprovoceerd voelen en de samenleving daar in rap tempo door gepolariseerd is.quote:Op donderdag 25 februari 2016 18:18 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Niet alle moslims gaan overal te pas en on te pas bidden natuurlijk, maar vraag is eigenlijk of ze daar toch het recht toe hebben overal. Op zich een interessante kwestie. Staat an sich los van de kwestie die jij aansnijdt. Hoewel ik me best kan voorstellen dat je je aan ergert. Idem andere religieuze uitingen.
De norm is in Nederland ten eerste vrij ruim en nogal vaag, dus je kan hier vrij veel. Zelfs openbaar bidden etc, maar je mag, ook als religieus persoon, jezelf best wel inhouden als je weet dat je gedrag een reactie gaat uitlokken. Dat hoeft uiteraard niet, maar zeur dan ook verder niet _als_ je een reactie krijgt.quote:Op donderdag 25 februari 2016 17:37 schreef Mathemaat het volgende:
[..]
Dus de norm moet alles dicteren... Klein beetje het recht van het gemiddelde geldt.
Praktijk wijst uit dat mensen zich eraan storen. Het zou mooi zijn als je de publieke ruimte neutraal houdt, zodat mensen elkaar op dat soort punten niet storen. Religie als privé-aangelegenheid in de daarvoor geschikte ruimte: thuis of in kerk, moskee, synagoge.quote:Op donderdag 25 februari 2016 18:24 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik denk dat mensen zich door alle geloven en rassen heen veel te snel beledigd en geprovoceerd voelen en de samenleving daar in rap tempo door gepolariseerd is.
wat heb je er voor last van als mensen aan het bidden zijn? wat heb je er voor last van als mensen zich zwart verven en zeggen dat ze zwarte piet zijn? En zo zijn er nog duizenden zaken te noemen van mensen die zich gaan looen ergeren aan iets wat een ander doet waar ze totaal geen last van hebben.
laat mensen,wat ze ook geloven, hoe ze er ook uitzien en waar ze ook vandaan komen toch lekker doen waar ze zelf zin in hebben joh, in plaats va je ergeren om iets wat ze zichzelf aandoen.
Dit. Vanwaar die drang steeds om religie bij anderen in het gezicht te drukken.quote:Op donderdag 25 februari 2016 18:27 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Praktijk wijst uit dat mensen zich eraan storen. Het zou mooi zijn als je de publieke ruimte neutraal houdt, zodat mensen elkaar op dat soort punten niet storen. Religie als privé-aangelegenheid in de daarvoor geschikte ruimte: thuis of in kerk, moskee, synagoge.
Nou ja, jonge generatie moslims wil zich emanciperen en dus kijken ze hoever ze kunnen gaan met de vrijheid van religie. Ze worden vaak geholpen door NLse bekeerlingen en NLse antropologen, advocaten e.d. Het idee is een beetje: wen er maar aan, wij zijn ook NL'ers.quote:Op donderdag 25 februari 2016 18:35 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dit. Vanwaar die drang steeds om religie bij anderen in het gezicht te drukken.
Wat is neutraal dan?quote:Op donderdag 25 februari 2016 18:27 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Praktijk wijst uit dat mensen zich eraan storen. Het zou mooi zijn als je de publieke ruimte neutraal houdt,
Ik zou er last van hebben want het is hier ongepast om zoiets ongevraagd te doen in het openbaar. Zodoende zou ik het ook weinig respectvol vinden. Met de huidige spanningen zou ik het ook nog als provocerend ervaren.quote:Op donderdag 25 februari 2016 17:01 schreef JubaUrbicus het volgende:
Ik snap niet hoe mensen last kunnen hebben van biddende mensen? Ik vind dat juist bewonderenswaardig.
Dus als ik nu een religie opricht waarin het bidden de vorm neemt van mobiel bellen met je vrienden. Dan verbieden we meteen mobiel bellen op straat?quote:Op donderdag 25 februari 2016 18:44 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Zonder verwijzingen naar religie of gedragingen die ermee verband houden.
Nou ja, ik heb eens een keertje in de bouw samen moeten werken met een moslim. We waren daar alleen met zn tweeen. Hij vroeg van te voren of ik het erg vond als hij op bepaalde momenten in een lege kamer ging bidden. Daar had ik geen problemen mee. Dat vond ik dus bewonderenswaardig.quote:Op donderdag 25 februari 2016 18:27 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Praktijk wijst uit dat mensen zich eraan storen. Het zou mooi zijn als je de publieke ruimte neutraal houdt, zodat mensen elkaar op dat soort punten niet storen. Religie als privé-aangelegenheid in de daarvoor geschikte ruimte: thuis of in kerk, moskee, synagoge.
Nee, onzin voorbeeld, gaat over de drie grote monotheïstische godsdiensten. Dat zijn ook de zieltjeswinnaars, althans dan christendom en islam. Van joden heb je ook geen last verder.quote:Op donderdag 25 februari 2016 18:57 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Dus als ik nu een religie opricht waarin het bidden de vorm neemt van mobiel bellen met je vrienden. Dan verbieden we meteen mobiel bellen op straat?
Oh dus de overheid gaat expres tegen gelovigen discrimineren door hun gedrag/kleding op straat streng te controleren maar de rest van de bevolking mag gewoon doen wat ze willen?quote:Op donderdag 25 februari 2016 18:58 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, onzin voorbeeld, gaat over de drie grote monotheïstische godsdiensten. Dat zijn ook de zieltjeswinnaars, althans dan christendom en islam. Van joden heb je ook geen last verder.
Ik ben sws bevooroordeeld tav religies hoor. Alles wat ze doen, zeggen en willen opleggen vind ik persoonlijk niet bewonderenswaardig.quote:Op donderdag 25 februari 2016 18:57 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Nou ja, ik heb eens een keertje in de bouw samen moeten werken met een moslim. We waren daar alleen met zn tweeen. Hij vroeg van te voren of ik het erg vond als hij op bepaalde momenten in een lege kamer ging bidden. Daar had ik geen problemen mee. Dat vond ik dus bewonderenswaardig.
Nee, ze hebben vrijheid van godsdienst. Alleen ik stel voor dat we laïciteit invoeren, aangezien de opdringerigheid van een bepaalde godsdienst tot steeds meer wrevel leidt.quote:Op donderdag 25 februari 2016 18:59 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Oh dus de overheid gaat expres tegen gelovigen discrimineren door hun gedrag/kleding op straat streng te controleren maar de rest van de bevolking mag gewoon doen wat ze willen?
Ok. Maar jij wilde net nog dingen verbieden op straat, toch?quote:Op donderdag 25 februari 2016 19:01 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, ze hebben vrijheid van godsdienst. Alleen ik stel voor dat we laïciteit invoeren, aangezien de opdringerigheid van een bepaalde godsdienst tot steeds meer wrevel leidt.
Ik zou het liefst geen religieuze uitingen willen zien in het straatbeeld e.d. Religie als privé-aangelegenheid dus.quote:Op donderdag 25 februari 2016 19:02 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ok. Maar jij wilde net nog dingen verbieden op straat, toch?
Geen kleding dragen op straat is wel verbodenquote:Op donderdag 25 februari 2016 19:02 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ok. Maar jij wilde net nog dingen verbieden op straat, toch?
Dus ik mag dan geen keppeltje/kruisje dragen? Omdat christenen en joden dat ook doen?quote:Op donderdag 25 februari 2016 19:06 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik zou het liefst geen religieuze uitingen willen zien in het straatbeeld e.d. Religie als privé-aangelegenheid dus.
Is dat een utopie? Het is ook een utopie om je kinderen volledig smetteloos op te laten groeien. Alleen jammer dat ze dan al die allergieën ontwikkelen wel.quote:Ik vind dat scholen neutraal moeten zijn ook eigenlijk.
Ik zou willen eigenlijk dat kinderen zo min mogelijk geïndoctrineerd werden met religie. Maar goed dat is utopie natuurlijk.
Van mij mag je naakt, hoor.quote:Op donderdag 25 februari 2016 19:08 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Geen kleding dragen op straat is wel verboden
Ik weet dat je geen utopie kunt najagen, want dat leidt tot tirannie doorgaans. Dat is precies wat religieuze fanaten ook doen. Ik hoop nog steeds dat de grote meerderheid van de bevolking afstapt van religie. Wat dat betreft gaan we an sich de goeie richting op. Ook steeds meer westerse moslims bijvoorbeeld worden ex-moslim.quote:Op donderdag 25 februari 2016 19:08 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Dus ik mag dan geen keppeltje/kruisje dragen? Omdat christenen en joden dat ook doen?
[..]
Is dat een utopie? Het is ook een utopie om je kinderen volledig smetteloos op te laten groeien. Alleen jammer dat ze dan al die allergieën ontwikkelen wel.
quote:Op donderdag 25 februari 2016 18:59 schreef Maghrebijnse het volgende:
Bidden in openbaar moet kunnen. Soms ben je genoodzaakt buiten te bidden hoewel het ook niet mijn voorkeur heeft. Echter kan je het makkelijk oplossen en je kan als moslim ook best een handreiking doen door bijvoorbeeld het netjes te melden of eerst te vragen. Zo zat ik een keer in de trein en was het tijd voor het gebed. Ik heb toen netjes eerst aan de meneer naast me gevraagd of hij het ok zou vinden als ik even (zittend) het gebed doe. Dat was prima en kan me ook niet voorstellen dat als een moslims het eerst netjes zou vragen/aankondigen een Nederlander zou weigeren.
Misschien moet ik het eens uitproberen in een kinderspeeltuin?quote:
Ik wil je alleen laten zien dat er geen probleem is. We hebben een vrije samenleving. Op straat mag je doen wat je wil (uitzonderingen daar gelaten). En zoals je ziet mag iemand over zijn eigen priveterrein beslissen wat voor gedrag daar vertoont wordt.quote:Op donderdag 25 februari 2016 19:10 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik weet dat je geen utopie kunt najagen, want dat leidt tot tirannie doorgaans. Dat is precies wat religieuze fanaten ook doen. Ik hoop nog steeds dat de grote meerderheid van de bevolking afstapt van religie. Wat dat betreft gaan we an sich de goeie richting op. Ook steeds meer westerse moslims bijvoorbeeld worden ex-moslim.
Ik weet dat, echter met een religie die erop uit is om die publieke ruimte tot de hare te maken, hebben wij geen defensie mogelijkheid zoals het er nu naar uit ziet. En dan heb je misschien niet een de jure islamisering, maar wel een de facto islamisering.quote:Op donderdag 25 februari 2016 19:12 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik wil je alleen laten zien dat er geen probleem is. We hebben een vrije samenleving. Op straat mag je doen wat je wil (uitzonderingen daar gelaten). En zoals je ziet mag iemand over zijn eigen priveterrein beslissen wat voor gedrag daar vertoont wordt.
Wat is het probleem dan?
Het staat je vrij om iemand lekker belachelijk te maken die op straat een matje neerlegt. Ik zou je er geen smerige blik voor toewerpen.quote:Op donderdag 25 februari 2016 19:14 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik weet dat, echter met een religie die erop uit is om die publieke ruimte tot de hare te maken, hebben wij geen defensie mogelijkheid zoals het er nu naar uit ziet. En dan heb je misschien niet een de jure islamisering, maar wel een de facto islamisering.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |