WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot! Vorig jaar (2015) werd in Nederland 128 miljoen euro opgehaald, twee keer zoveel als het jaar ervoor. Er zijn ruim 3500 projecten gefinancierd. Het geld ging naar maatschappelijke projecten (1247), ondernemingen (1208) en creatieve projecten (856). Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL (bruto rente-0,6% = netto rente)
• KapitaalOpMaat (KOM), leningen voor MKB (netto rendement* fluctueert met looptijd**)
• Collin Crowdfund (CCF), leningen met crowdfundcoach (bruto rente-1,04%*= netto rente)
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten (bruto rente = netto rente)
• Horecacrowdfunding (HCN) leningen voor horeca (netto rendement fluctueert met looptijd)
• CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail (bruto rente = netto rente)
• Lendahand, opkomende economieën met rentes van 3 en 4% (bruto rente = netto rente)
• Funding Circle (voorheen Zencap), kredieten voor het MKB tot 250K (bruto rente -1,0% = netto rente)
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
• GreenCrowd, dé marktplaats] voor de financiering van duurzame-energie-projecten
• Doorgaan, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Crowdfundingplatformen aandelen
• Symbid, voor startups en MKB, vorm: aandelen
• Kickstarter, daar is een ander topic voor
Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar subscribe@cfmailserver.nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar unsubscribe@cfmailserver.nl .
Buitenlandse platforms
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.RisicoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Mislukte projecten:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.StatistiekenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.https://www.fundingcircle.com/nl/loan-request/detail/3662quote:Op dinsdag 9 februari 2016 20:48 schreef crowd-fundi het volgende:
[..]
Beijersbergen. Oftewel: toekomstige Nederlandse woonomgeving.
@NRDZ: Wat zouden ze bedoelen met w.side?
Inderdaad www.nieuwhollandswonen.nlKijk zelf maar, wat ik al zei in het vorige topic de antwoorden hebben mij niet overtuigd!quote:
[..]
https://www.fundingcircle.com/nl/loan-request/detail/3662
Inderdaad www.nieuwhollandswonen.nl
Gewoon alleen al de gedachte dat hij zo ook naar potentiële klanten communiceert..quote:
[..]
Kijk zelf maar, wat ik al zei in het vorige topic de antwoorden hebben mij niet overtuigd!
En waar hij werkkapitaal voor nodig heeft? Sowieso is het een verschrikkelijke website, totaal niet duidelijk wat hij nou bied. Volgens mij wil hij een concept wat hij al gemaakt heeft verkopen. Nou prima, waar is in godsnaam dat 'werkkapitaal' dan voor nodig? Als zijn 'serieuze meerkoppige onderneming met 15 jaar ervaring en ontzettend veel specialisten in alles wat met de bouw te maken' (verschrikkelijk weer dat soort 'ik wil me groter voor doen dan ik ben' gepraat) daadwerkelijk prima loopt, kan hij toch prima iemand vrijmaken om dat concept aan de man te brengen..
Maar goed, dat veel van de CF projecten werken met zoveel mogelijk rookgordijnen op te gooien weten we inmiddels al natuurlijk..
De OP mag wel weer even een update krijgen wat betreft defaults.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-02-2016 22:14:40 ]Dan ben je hier een van de weinigen. ik hoop dat je de nul nog lang vast kunt houden.quote:
Rente verdampen? Ik heb nergens last van, nog altijd 0 defaultsOp hoeveel projecten, en hoe lang ben je al bezig? (als we dat mogen weten uiteraard).quote:
Rente verdampen? Ik heb nergens last van, nog altijd 0 defaultsPecunia non oletTot nu toe hier ook nog alles goed.quote:
[..]
Dan ben je hier een van de weinigen. ik hoop dat je de nul nog lang vast kunt houden.
Begonnen in okt 2015, dus ik ben nog groen.
13 project nu.
KoM: 7
CCF: 3
Symbid: 1
Funding Circle: 1
Investormatch: 1
GvE doe ik niet, totdat het gedoe met Zweden uit de lucht is.
De mooiste van dit rijtje is voor mij Panneklaar.
Diegene met de hoogste gunfactor is Passionwithoutlimits. Ik hoop dat deze ook nog er bij komt.
[ Bericht 7% gewijzigd door dyna18 op 10-02-2016 01:06:46 ]Trouwens over Panneklaar gesproken.
Heeft iemand nog de moeite genomen om het vleespakket op te gaan halen.
Ik ben wel benieuwd naar de persoonlijke indruk van dit bedrijf als je bent wezen kijken.Nog niet maar dit staat wel in de planning. Niet zozeer voor het pakket aangezien de afstand eigenlijk te groot is maar inderdaad meer benieuwd naar de algemene indruk.quote:
Trouwens over Panneklaar gesproken.
Heeft iemand nog de moeite genomen om het vleespakket op te gaan halen.
Ik ben wel benieuwd naar de persoonlijke indruk van dit bedrijf als je bent wezen kijken.Mooi voor Blik en dyna18 inderdaad. Hopelijk blijft het zo
Blik is volgens mij wel langer bezig, dus netjes! Dyna is nog een relatief groentje, dus niet gek dat de defaults daar nog meevallen. Zou prettig zijn als je dat kan vasthouden.Schip ahoy!Dat zou idd prettig zijn als iemand dat verder heeft bijgehoudenquote:Op dinsdag 9 februari 2016 22:14 schreef k_man het volgende:
De OP mag wel weer even een update krijgen wat betreft defaults.Tot nu toe heb ik ook nog 0 officiële defaults. Ben nu ruim anderhalf jaar bezig in crowdlending. Schrijf overigens wel ieder project waar iets mee aan de hand is onmiddellijk af. Tot dus ver al 5 projecten afgeschreven, maar tot nu toe zijn wel alle termijnen betaald.Het blijft trouwens oorverdovend stil bij GVE over dat horeca bedrijf in Neede. Het bolletje staat ook nog steeds op groen.Vandaag de uitbetalingen inclusief rente netjes terug ontvangen van Twino binnen de beloofde werkdagen. Het lijkt er op dat ze de uitbetalingen dus niet uit je eigen inleg betalen...quote:
Een maand geleden schreef iemand hier dat hij/zij ook bij twino had ingelegd. Ik heb hier eind vorig jaar een bedrag ingelegd om eens te kijken of het wat is... Tot nu toe word alles netjes uitbetaald en de delayed loans worden na 30 dagen netjes terug betaald. Ik heb nu alle nog openstaande leningen in de uitverkoop gedaan (je kan ze ook weer makkelijk doorverkopen) en laat dan alles uitbetalen.
Het gaat allemaal goed, maar heb toch een gevoel van te mooi om waar te zijn... Zo'n rendement "gegarandeerd". ik zit nu op een daadwerkelijk gerealiseerd rendement van 2% in anderhalve maand. Als ik zo doorga heb ik aan het einde van het jaar zo'n 16%...
Wat is jullie mening hierover en waar zit het addertje onder het gras?
Verder nog iemand ervaringen of kritische opmerkingen over Twino?Na het hele Trustbudy verhaal en de chinezen scams waar 15% rendement werd beloofd, terwijl de rente vanuit de inleg van nieuwe mensen werd betaald, werd ik een beetje terughoudend over Twino. Echter blijft het er erg interessant uitzien.
Echter zet een klein bedrag niet echt zoden aan de dijk, en voor grotere bedragen ben ik weer huiverig.. Wie weet wat de toekomst brengtJe kan daar beter nu wat geld inleggen en het over een half jaar weghalen.Dan over een halfjaar inleggen. Je zit nu nog in de top van de pyramide!quote:
Na het hele Trustbudy verhaal en de chinezen scams waar 15% rendement werd beloofd, terwijl de rente vanuit de inleg van nieuwe mensen werd betaald, werd ik een beetje terughoudend over Twino. Echter blijft het er erg interessant uitzien.
Echter zet een klein bedrag niet echt zoden aan de dijk, en voor grotere bedragen ben ik weer huiverig.. Wie weet wat de toekomst brengtBedankt. Heb een beetje hetzelfde gevoel (vooral idd nadat artikel over de chinezen).quote:
Na het hele Trustbudy verhaal en de chinezen scams waar 15% rendement werd beloofd, terwijl de rente vanuit de inleg van nieuwe mensen werd betaald, werd ik een beetje terughoudend over Twino. Echter blijft het er erg interessant uitzien.
Echter zet een klein bedrag niet echt zoden aan de dijk, en voor grotere bedragen ben ik weer huiverig.. Wie weet wat de toekomst brengt
Had er 1000,- op gestort omdat kleine bedragen inderdaad weinig opleveren. Maar na het lezen van het artikel over die chinezen toch besloten het eraf te halen en een tijdje aan te kijken. Heb 20,16 euro rente ontvangen. Daar kan ik het anderhalf jaar voor op een spaarrekening zetten, dus heb geduld
Je zie dat het aandeel buyback's de laatste maanden procentueel behoorlijk toeneemt. Ik weet niet hoe groot de pot is die finabay hiervoor gerserveerd heeft, maar zijn geen liefdadigheidsinstelling. Belangrijkste vraag die ikzelf heb is waarom garanderen ze je 15% en steken ze dat niet zelf in hun zak? Hebben dus blijkbaar geld nodig
Hou het voorlopig maar bij IVM. Is momenteel mijn favoriete platform. Met name hoe ze met betalingsproblemen omgaan. Erg netjes en duidelijke communicatie
[ Bericht 5% gewijzigd door flexion op 10-02-2016 09:58:42 ]Het concept op zich, het levensbestendig wonen, heeft denk ik wel toekomst. Maar inderdaad de manier waarop de goede man de boel prenssenteert en daarnaast dat hij niet fatsoendelijk kan uitleggen waar hij nu extra mee gaat verdienen om de lening terug te betalen maakt zoals ik al eerder zei dit een dikkequote:
[..]
Gewoon alleen al de gedachte dat hij zo ook naar potentiële klanten communiceert..
En waar hij werkkapitaal voor nodig heeft? Sowieso is het een verschrikkelijke website, totaal niet duidelijk wat hij nou bied. Volgens mij wil hij een concept wat hij al gemaakt heeft verkopen. Nou prima, waar is in godsnaam dat 'werkkapitaal' dan voor nodig? Als zijn 'serieuze meerkoppige onderneming met 15 jaar ervaring en ontzettend veel specialisten in alles wat met de bouw te maken' (verschrikkelijk weer dat soort 'ik wil me groter voor doen dan ik ben' gepraat) daadwerkelijk prima loopt, kan hij toch prima iemand vrijmaken om dat concept aan de man te brengen..
Maar goed, dat veel van de CF projecten werken met zoveel mogelijk rookgordijnen op te gooien weten we inmiddels al natuurlijk..20 projecten, 19 GVE, 1 Symbid. 3 projecten al volledig afgelost. Begonnen in juli 2013. Moet wel zeggen dat ik door alle defaults van de laatste tijd eigenlijk bijna niks meer heb geïnvesteerd. Ik zit dan ook al op totaal teruggave percentage van ruim 57%quote:
[..]
Op hoeveel projecten, en hoe lang ben je al bezig? (als we dat mogen weten uiteraard).De mening van financiële experts over CF op higherlevel:
'De gebakken lucht van crowdfunding'
https://www.higherlevel.n(...)readid=57459;start=0Ik zit er zelf ook in met een niet al te groot bedrag momenteel, om min of meer dezelfde redenen als jij. Op de website van twino kun je overigens de cijfers van finabay zien waaronder de pot voor buybacks, zie spoiler:quote:
[..]
Bedankt. Heb een beetje hetzelfde gevoel (vooral idd nadat artikel over de chinezen).
Had er 1000,- op gestort omdat kleine bedragen inderdaad weinig opleveren. Maar na het lezen van het artikel over die chinezen toch besloten het eraf te halen en een tijdje aan te kijken. Heb 20,16 euro rente ontvangen. Daar kan ik het anderhalf jaar voor op een spaarrekening zetten, dus heb geduld
Je zie dat het aandeel buyback's de laatste maanden procentueel behoorlijk toeneemt. Ik weet niet hoe groot de pot is die finabay hiervoor gerserveerd heeft, maar zijn geen liefdadigheidsinstelling. Belangrijkste vraag die ikzelf heb is waarom garanderen ze je 15% en steken ze dat niet zelf in hun zak? Hebben dus blijkbaar geld nodig
Hou het voorlopig maar bij IVM. Is momenteel mijn favoriete platform. Met name hoe ze met betalingsproblemen omgaan. Erg netjes en duidelijke communicatieSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik kan me overigens voorstellen dat ze zelf een hoger percentage aan rente over de leningen ontvangen dan datgene wat wij krijgen en in die opvatting is het logisch dat ze vreemd geld willen aantrekken want meer leningen en dus meer inkomsten.Onderweg maar 's bij Jumbo langsgegaan en gezocht naar de Bosveld Biltong. Makkelijk te vinden. Had het bijna laten hangen vanwege de prijs. 41,80 per kilo. Slim om het dan maar in porties van 2x25gram te verpakken. 2,09 lijkt nog wel te doen.
Het resultaat? Om van te smullen!
Als het project bij KOM doorgaat zal ik zeker gebruik gaan maken van de incentive.Voor het geval je hier over nog een pitch wil lezenquote:
Onderweg maar 's bij Jumbo langsgegaan en gezocht naar de Bosveld Biltong. Makkelijk te vinden. Had het bijna laten hangen vanwege de prijs. 41,80 per kilo. Slim om het dan maar in porties van 2x25gram te verpakken. 2,09 lijkt nog wel te doen.
Het resultaat? Om van te smullen!
Als het project bij KOM doorgaat zal ik zeker gebruik gaan maken van de incentive.
http://www.ivhmanagementconsultants.nl/pdf/bosveldbiltong.pdfIk ga nog eens een poging wagen om iets te leren van Cofox.
Nieuwe op FNC: BunchBurgers.
Cofox, kan jij je licht eens laten schijnen over de cijfers van Bunch Burgers?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik ook nog steeds 0 defaultsquote:
[..]
Dan ben je hier een van de weinigen. ik hoop dat je de nul nog lang vast kunt houden.
25-03-16. En nee, geen schimmel te zien of te proeven.quote:
Wat voor tht datum stond er op de verpakking?Is te duur. Ik koop altijd 50 gram JPS zwaar voor ¤ 7,20.quote:
2 x 25 gram voor ¤ 2,09 is een koopje.
Ik betaal ¤ 8,50 voor 1 x 50 gram halfzware DrumVerkoopprijs Bosveld: 1,40 per pakje, waar dan een winst op zou zitten van slechts 13%, ruim 18 cent.quote:
[..]
Voor het geval je hier over nog een pitch wil lezen
http://www.ivhmanagementconsultants.nl/pdf/bosveldbiltong.pdf
Winst voor de winkelier 69 cent. Hallo Jumbo!Ik zit vrij fors in Twino, en ook in Mintos. Beiden werken tot nu toe erg goed, vind het auto-invest systeem van beide platformen top.
Maar ook ik bekijk nog even hoe lang ik het daar blijf stallen, want ook voor mij is het allemaal een beetje "too good to be true", er lijken gewoon geen haken en ogen aan te zitten. Risico dat hele platform over de kop gaat is wel erg lastig in te schatten...Geen idee. Ik heb gewoon de voorste gepakt en niet gekeken of er nog nieuwere verpakkingen hingen.quote:
25-03-16.
als ik het goed interpreteer is de omloopsnelheid dan niet bijster hoogquote:
Ik ga nog eens een poging wagen om iets te leren van Cofox.
Nieuwe op FNC: BunchBurgers.
Cofox, kan jij je licht eens laten schijnen over de cijfers van Bunch Burgers?Ja, ik ben ook wel benieuwd welke fatwa hierover uitgesproken wordt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Evenals trouwens voor de dorsmachine.
Voor de andere huidige projecten heb ik al bedacht er niet aan mee te doen.quote:
Ik ga nog eens een poging wagen om iets te leren van Cofox.
Nieuwe op FNC: BunchBurgers.
Cofox, kan jij je licht eens laten schijnen over de cijfers van Bunch Burgers?Ben ik ook benieuwd naar Cofox wat jij hier van vindtSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
Ik ga nog eens een poging wagen om iets te leren van Cofox.
Nieuwe op FNC: BunchBurgers.
Cofox, kan jij je licht eens laten schijnen over de cijfers van Bunch Burgers?Ik ben Cofox niet, maar ik heb wel mijn twijfels. ¤ 29.300 winst in 2015. Tja, dan maak je winst, maar het is een vof. Bij een BV heb je als DGA nog een salaris, maar bij een vof is dat dus het hele inkomen voor de twee eigenaren. Dan ga je vervolgens geld lenen voor grotendeels een vervangingsinvestering. Dat kost weer ¤ 15k aan rente en aflossingen per jaar. Dan blijft er weinig over om van te leven.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik heb het gevoel dat ze hun eigen salaris onder het kopje personeelskosten hebben gedropt.
Bij een omzet van een kwart miljoen zou ik niet weten wat voor personeel je meer nodig hebt.verder vraag ik me af of dat EV klopt.
en waar die kortlopende schuld, anders dan bij kredietinstelling, looptGewoon handelscrediteuren denk ik.
Schrik zelf nog het meeste van die winstdaling...Pecunia non oletIk vind die Bunch Borgers totaal niet onderbouwd. Zijn in juni met die burgers begonnen en nu moet er worden geoptimaliseerd ?? En waarom toen dan niet gelijk die friteuse vervangen ? Het is ook op zijn minst opmerkelijk dat de omzet met 15% daalt ondanks dat ze in juni met die burgers zijn begonnen. Dan zou je toch verwachten dat de omzet stijgt.ik snap ook niet helemaal hoe ze eerst zeggen dat die uitbreiding vanaf juni een succes is terwijl de cijfers van 2015 het tegendeel laten zienHet lijkt de camperjongen op KOM wel waar het volgens KOM in 2015 een stuk beter ging als geprognotiseerd en volgens de actuele cijfers de winst 2015 lager was als geprognotiseerd en een vervangingsinvestering uitgesteld werd naar 2016 om de cijfers beter te doen lijken. Om daarna vervolgens met een lager risico profiel een tweede nieuwe lening uit te schrijven.quote:
ik snap ook niet helemaal hoe ze eerst zeggen dat die uitbreiding vanaf juni een succes is terwijl de cijfers van 2015 het tegendeel laten zien
die winstdaling lijkt wel doordat ze salaris nu meenemen in de personeelskosten
maar omzet loopt ook terug.Ach, net alsof hij het voorspellende orakel is. Zijn bijdragen voegen niet echt veel toe.quote:
Jammer dat Cofox vandaag geen tijd voor ons heeft.....WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.Tot nu toe niet nee, maar ik ben zo benieuwd naar zijn inbreng.
Die van gisteren vond ik teleurstellend: een beetje roepen dat een ander de spijker op z'n kop slaat.
Dat kan ik ook wel.
Maar ik wil zo graag eens ervaren wat ik van hem kan leren.
Afgaande op zijn uitspraken tot nu toe zou dat heel wat moeten kunnen zijn.
Alleen zie ik het nog niet helemaalVan Twitter
peterverhaar
@peterverhaar
ik heb op dit concrete duurzame project ingeschreven; https://www.moneybrothers.nl/projecten/15-fosfaat-op-maat …
Lijkt me wel een aardig project. Stopt iemand vermoedelijk uit de innercrowd 40K in. Wat vinden jullie? Wie heeft er ervaring met dit platform? Nog ruim 25k te gaan van de 125k
[ Bericht 3% gewijzigd door NaRegenDeZon op 10-02-2016 17:54:31 ]Op zich is spreiden over platforms ook verstandig. Dus een nieuw platform vind ik niet per see nadelig.quote:
Lijkt me wel een aardig project. Stopt iemand vermoedelijk uit de innercrowd 40K in. Wat vinden jullie? Wie heeft er ervaring met dit platform? Nog ruim 25k te gaan van de 125k
https://www.moneybrothers.nl/projecten/15-fosfaat-op-maat
Dit bedrijf heeft een enorme cashflow vanwege de stroomlevering aan GreenChoice. Dat brengt het risico omlaag dat ze geen geld hebben om de maandelijkse aflossing te betalen.
Ik doe mee voor mijn standaard bedrag.
Update:
Het project loopt al sinds 23/12/15.
Maar ja, klein nieuw platform moet natuurlijk eerst zijn investeerders opbouwen.Dit zou ik trouwens leuk vinden als meer platformen zouden doen.quote:INFORMEREN
Wij vinden het belangrijk dat onze investeerders op de hoogte blijven van het project waarin zij geïnvesteerd hebben. Vandaar dat de ondernemer verplicht is jaarlijks een update van zijn project en onderneming via de mail aan alle investeerders te versturen.Geen beste zekerheden. Althans niet onderbouwd en geen verpandingquote:
[..]
Op zich is spreiden over platforms ook verstandig. Dus een nieuw platform vind ik niet per see nadelig.
Dit bedrijf heeft een enorme cashflow vanwege de stroomlevering aan GreenChoice. Dat brengt het risico omlaag dat ze geen geld hebben om de maandelijkse aflossing te betalen.
Ik doe mee voor mijn standaard bedrag.
Update:
Het project loopt al sinds 23/12/15.
Maar ja, klein nieuw platform moet natuurlijk eerst zijn investeerders opbouwen.Bij gve staat #13266 nu al een tijdje op 'Contract aangemaakt'. Ze zijn bezig met een nieuwe investering terwijl deze nog niet rond is?Zojuist de laatste betaling ontvangen van een project van GvE.
Toch ook wel even leuk om hier te melden na al die defaults dat er nog (genoeg_ projecten zijn die wel de eindstreep halen.Moneybrothers:
Hmmm, in de algemene voorwaarden staat dat je voor minimaal 250 euro dient te investeren, maar bij het Fosfaat project is het minimum blijkbaar 500 euro. Vreemd.Pecunia non oletValt wel mee toch? Die is nog "maar" 22 dagen vol.quote:
Bij gve staat #13266 nu al een tijdje op 'Contract aangemaakt'. Ze zijn bezig met een nieuwe investering terwijl deze nog niet rond is?
12804 (de onderbroekenclub) spant de kroon: al meer dan 2 maanden vol. Om precies te zijn: pas na 43 dagen een betaalverzoek. Nu zijn we al weer 20 dagen verder en nog altijd niet rond en lopend. Nee, er komt nog een nieuw contract aan. Heeft iemand zich teruggetrokken. Als het zou kunnen zou ik me ook alsnog terugtrekken.Dan wordt het lastig jaPecunia non olet
Wat denk je zelf dat ik hele dag cijfers ga zitten bestuderen van dit soort projecten ik heb wel wat beters te doen. En als je nog wat wilt leren ik heb hier boekhouden geboekstaafd deel 1 t/m 4 liggen. Misschien kan je dan je eigen conclusies gaan trekken op basis van deincompleet meegeleverde cijfers.quote:
Tot nu toe niet nee, maar ik ben zo benieuwd naar zijn inbreng.
Die van gisteren vond ik teleurstellend: een beetje roepen dat een ander de spijker op z'n kop slaat.
Dat kan ik ook wel.
Maar ik wil zo graag eens ervaren wat ik van hem kan leren.
Afgaande op zijn uitspraken tot nu toe zou dat heel wat moeten kunnen zijn.
Alleen zie ik het nog niet helemaalHa boekenhouden geboekstaafd bestaat dat nog steeds? Ik heb boven in de kast ook nog een versie liggen uit 1988
quote:
Ha boekenhouden geboekstaafd bestaat dat nog steeds? Ik heb boven in de kast ook nog een versie liggen uit 1988Ik heb hier nog een versie liggen uit 1984 boek is zijn gewicht in goud waard een echte collecters itemquote:
Ha boekenhouden geboekstaafd bestaat dat nog steeds? Ik heb boven in de kast ook nog een versie liggen uit 1988Boekhouden geboekstaafd (bedrijfsadministratie) is tot de dag van vandaag nog steeds een kernvak voor de bedrijfseconomie en accountancy studenten. Alleen jammer dat ze tegenwoordig al struikelen over de standaard journaalposten
Ze kunnen in ieder geval nog een beetje communiceren.Together We Will Live Forever
SPT / [Kettlebell #2] Simple & Sinister
ah kans 2 om je een beetje te bewijzen en slag 2.quote:Op woensdag 10 februari 2016 21:43 schreef cofox het volgende:
[..]
Wat denk je zelf dat ik hele dag cijfers ga zitten bestuderen van dit soort projecten ik heb wel wat beters te doen. En als je nog wat wilt leren ik heb hier boekhouden geboekstaafd deel 1 t/m 4 liggen. Misschien kan je dan je eigen conclusies gaan trekken op basis van deincompleet meegeleverde cijfers.quote:Op woensdag 10 februari 2016 22:32 schreef Klokov het volgende:
Ze kunnen in ieder geval nog een beetje communiceren.
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.De hele dag?????
Ik had verwacht dat Cofox een projectje wel in wat kortere tijd had kunnen analyseren.
Verder kan ik prima zelf mijn conclusies trekken. Ik had alleen gehoopt via Cofox op wat andere en/of nieuwe inzichten te komen.
Cofox' berichten hier deden in eerste instantie vermoeden dat hij constructief wat input kon geven.
Helaas moet ik tot dusverre constateren dat dat schijnbaar wat te hoog gegrepen is.
Ik laat verder in het midden of dat door tijdgebrek komt of dat dat een andere reden heeftEr wordt deze week weinig verdient door de CF platformen:
Aan tal nieuwe projecten :
Collin 0
GvE 0
KOM 0
IVM 0
......................
Vind het ook aardig lang duren voordat het uberhaupt gaat lopen; heb daaruit ook weer geleerd om niet alvast het bedrag over te maken, maar te wachten totdat het verzoek binnen komt.quote:
[..]
Valt wel mee toch? Die is nog "maar" 22 dagen vol.
12804 (de onderbroekenclub) spant de kroon: al meer dan 2 maanden vol. Om precies te zijn: pas na 43 dagen een betaalverzoek. Nu zijn we al weer 20 dagen verder en nog altijd niet rond en lopend. Nee, er komt nog een nieuw contract aan. Heeft iemand zich teruggetrokken. Als het zou kunnen zou ik me ook alsnog terugtrekken.
Is wat veiliger, en makkelijker om evt nog terug te trekken..Erger nog, het project op moneybrothers loopt zelfs achteruit...quote:
Er wordt deze week weinig verdient door de CF platformen:
Aan tal nieuwe projecten :
Collin 0
GvE 0
KOM 0
IVM 0
......................
Gisteren 99.000 geïnvesteerd, vandaag 98.500.
Ben wel bang dat iedereen nu massaal op het eerste project springt wat langs komt.Morgen zal op KOM een nieuwe project komen. Via lokale omroep WOS / programma de Pitch komt er een horeca /event bedrijf (www.condorcity.nl) dat een uitbreiding van activiteiten wil beetpakken (soort indoor kinder speeltuin). Benieuwd naar de huidige (financiële) status van dit bedrijf, in het verleden is dit bedrijf al eens failliet gegaan... mijn vertrouwen is niet heel hoog.quote:
Er wordt deze week weinig verdient door de CF platformen:
Aan tal nieuwe projecten :
Collin 0
GvE 0
KOM 0
IVM 0
......................Prima platform dit over CF, ik lees ze sinds vorige week toen ik info wilde over defaults.
Mijn huidige CF projecten:
GVE 36
KOM 11
Ca. 1 jaar actief, nog geen defaultswelkom ! Dat is een keurig resultaat to zoverquote:
Prima platform dit over CF, ik lees ze sinds vorige week toen ik info wilde over defaults.
Mijn huidige CF projecten:
GVE 36
KOM 11
Ca. 1 jaar actief, nog geen defaultsVan Collin had ik deze week ook niks verwacht. Die komen ook uit het zuiden des lands.quote:
Er wordt deze week weinig verdient door de CF platformen:
Aan tal nieuwe projecten :
Collin 0
GvE 0
KOM 0
IVM 0
......................In Januari 2016 is het faillisement opgeheven bij gebrek aan baten lees ik op de site van faillisementsdossier. Misschien is het verkocht? De mensen achter de oude firma zijn dequote:
[..]
Morgen zal op KOM een nieuwe project komen. Via lokale omroep WOS / programma de Pitch komt er een horeca /event bedrijf (www.condorcity.nl) dat een uitbreiding van activiteiten wil beetpakken (soort indoor kinder speeltuin). Benieuwd naar de huidige (financiële) status van dit bedrijf, in het verleden is dit bedrijf al eens failliet gegaan... mijn vertrouwen is niet heel hoog.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. volgens het faillisements verslag. Dus als je die weer tegen komt bij deze pitch dan moeten ze een extra goed verhaal hebben.En? Wat is uw mening hierover?quote:
Nieuwe op HCN
Een brasserie in Valkenburg
36 mnd - 8%
Ik ga eens even lezenZat ook na een paar uur al vol. Heeft geen zin meer.quote:Op donderdag 11 februari 2016 12:30 schreef crowdfunder1991 het volgende:
[..]
En? Wat is uw mening hierover?Nieuw op KOM
Naam: TechniQ-Energy
Bedrag lening: ¤ 150.000
Rentepercentage: 7,5%
Looptijd: 48 maanden
Rating B+Wat mij betreft en matig verhaal. Het winstpercentage over 2015 t.o.v. 2014 fors teruggelopen, met overigens wel een mooie omzetstijging, maar ja, het gaat uiteindelijk om de winst.quote:
Nieuw op KOM
Naam: TechniQ-Energy
Bedrag lening: ¤ 150.000
Rentepercentage: 7,5%
Looptijd: 48 maanden
Rating B+
De geprognotiseerde omzet voor 2016/2017/2018 is wel weer zeer rooskleurig voorgespiegeld.
1/3 van het geld is voor herfinanciering voor een bestaande bank lening. Nu hoeft dat niet negatief te zijn aangezien hierdoor de verpanding van de voorraden niet meer voor de bank maar voor de crowd zullen zijn. De vraag hierbij is dan gelijk, maar gaat KoM dit vanaf nu dus wel goed regelen???
Er staat eigenlijk nergens waarvoor de overige 105k nu eigenlijk gebruikt gaat worden, anders dan voor het aantrekken van een salesmanager.
Hoe KoM weer tot een B+ is gekomen is mij niet duidelijk maar wat mij betreft is de rente bij dit project veel te laag voor het te nemen risico.
Conclusie: ik pas.Dit heet bij KoM geen 'Q&A' maar 'REACTIES'.quote:
over het inregelen van de verpanding heb in de Q&A al een vraag gesteld.
Eigenlijk wilde ze het 'Q' noemen maar dat vonden ze een beetje bot.
[ Bericht 1% gewijzigd door Speekselklier op 11-02-2016 16:28:47 ]Tot nooit .......na het zien van de omzet, winst en de verwachting in de pitch heb ik niet meer de behoefte om de Agium door te nemen.quote:
Inmiddels Agium dingetje vluchtig doorgenomen.
Ik ga even een half uurtje heel hard huilenIk zou toch zeggen dat die man geen geld kost maar geld zou moeten opleveren.quote:Op donderdag 11 februari 2016 15:08 schreef Horsemen het volgende:
Er staat eigenlijk nergens waarvoor de overige 105k nu eigenlijk gebruikt gaat worden, anders dan voor het aantrekken van een salesmanager.Tot nooit .......Nee, nee, een reactie!quote:
[..]
Dit heet bij KoM geen 'Q&A' maar 'REACTIES'.
Eigenlijk wilde ze het 'Q' noemen maar dat vonden ze een beetje bot.
De vraag:
Anonieme investeerder11-2-2016 15:26
Ik heb een vraag voor KoM: Ik zie dat de voorraad zodra het doorlopend krediet bij de bank is beëindigd, aan deze financiering verpand zal worden. Gaat KoM er ook voor zorgen dat, als er onverhoopt problemen met deze lening ontstaan, de verpanding ook daadwerkelijk is uit te winnen? Oftewel gaat KoM er voor zorgen dat de verpanden goederen regelmatig en op de vereiste manier bij de belastingdienst geregistreerd worden zodat deze verpanding als dit nodig zal zijn als separatist is uit te winnen?
En de reactie:
Kapitaal Op Maat11-2-2016 16:06
Beste Investeerders, wij begrijpen de vragen die gesteld worden over de verpanding. Wij hebben de vele opmerkingen over de wijze waarop wij tot op heden het vastleggen van zekerheden behandelen, ter harte genomen. Wij willen dit op korte termijn en met terugwerkende kracht structureel beter gaan organiseren en vastleggen. Zodra wij hierover intern een definitief besluit hebben genomen zullen we alle investeerders hierover informeren. Dat zal zeker binnen het tijdsbestek van het tot stand komen van dit project zijn!
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
We gaan zien of KoM dit nu goed gaat regelen. De reactie is in ieder geval hoopvol
Wat voor de man in deze industrie pleit is zijn mooie klanten reviews ik heb de moeite genomen om ze alle 10 door te lezen en kom tot de conclusie dat zijn service tot nu toe top is.https://www.webwinkelkeur.nl/leden/TechniQ-Energycom_3448.htmlquote:
Wat mij betreft en matig verhaal. Het winstpercentage over 2015 t.o.v. 2014 fors teruggelopen, met overigens wel een mooie omzetstijging, maar ja, het gaat uiteindelijk om de winst.
De geprognotiseerde omzet voor 2016/2017/2018 is wel weer zeer rooskleurig voorgespiegeld.
1/3 van het geld is voor herfinanciering voor een bestaande bank lening. Nu hoeft dat niet negatief te zijn aangezien hierdoor de verpanding van de voorraden niet meer voor de bank maar voor de crowd zullen zijn. De vraag hierbij is dan gelijk, maar gaat KoM dit vanaf nu dus wel goed regelen???
Er staat eigenlijk nergens waarvoor de overige 105k nu eigenlijk gebruikt gaat worden, anders dan voor het aantrekken van een salesmanager.
Hoe KoM weer tot een B+ is gekomen is mij niet duidelijk maar wat mij betreft is de rente bij dit project veel te laag voor het te nemen risico.
Conclusie: ik pas.
Ik weet dat met reviews wel eens gerommeld wordt maar hier krijg ik niet de indruk dat dat het geval is.
Ik ben het met je eens over die 105k dat men wel erg gemakkelijk roept voorraad financiering en aannemen van sales manager.
[ Bericht 2% gewijzigd door NaRegenDeZon op 11-02-2016 17:13:10 ]ah ze verwachten dus zelf ook dat het project niet snel vol loopt.quote:
Dat zal zeker binnen het tijdsbestek van het tot stand komen van dit project zijn!Tot nooit .......quote:
[..]
ah ze verwachten dus zelf ook dat het project niet snel vol loopt.
Ik hoop toch op een snelle reactie, aangezien er anders geen project meer vol zal komen zonder dergelijke vragen en daar zit niemand op te wachten. Daarnaast hebben ze gewoon de plicht e.e.a. goed te organiseren.quote:
[..]
In Januari 2016 is het faillisement opgeheven bij gebrek aan baten lees ik op de site van faillisementsdossier. Misschien is het verkocht? De mensen achter de oude firma zijn deVan twitter:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. volgens het faillisements verslag. Dus als je die weer tegen komt bij deze pitch dan moeten ze een extra goed verhaal hebben.
User Actions
Follow
De Pitch
@pitchwestland
Morgen is is Michel de Jong van @CondorCity1 aan de beurt! U komt alles te weten over een nieuw concept! Kijken dus! @wosmedia
Dus vermoedelijk andere mensen! Zou goed zijn als iemand een vraag stelt over dit item in de Q&A als de pitch op de site staat.Nieuw project op geldvoorelkaar:
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=13568
Naam: Kenneth Smit
Leendoel: Opstart onderneming
Bedrag: 30.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 36 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: 0,06
Maar liefs 6 B.V.'s gevestigd op dit woonhuisadres.De tijd van 36 maanden staat me aan. Het bedrag is te overzien. Mevrouw tekent mee en heeft een baan. Zal verder weinig kosten hebben dus omzet - 25% zal ongeveer bruto winst zijn in het eenmansbedrijf. Wat ik alleen vreemd vind is dat zo iemand zo'n opstart niet uit eigen middelen kan financieren.quote:
Nieuw project op geldvoorelkaar:
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=13568
Naam: Kenneth Smit
Leendoel: Opstart onderneming
Bedrag: 30.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 36 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: 0,06http://www.automotive-onl(...)et_%28update%29.html
Interessant..
Z'n vrouw is blijkbaar van een vermogende familie..Ik weet niet van wie deze bedrijven zijn maar staan wel op het zelfde adres geregistreerd.quote:
http://www.automotive-onl(...)et_%28update%29.html
Interessant..
Z'n vrouw is blijkbaar van een vermogende familie..
Bedrijven die met dit adres overeenkomen
Bedrijfsnaam KvK-nummer Laatste gearchiveerde accounts
Bertas B.V. 04045269 - - 31-12-2012
Laurentia Vastgoed B.V. 04065309 - - 31-12-2009
Obawi Pensioen B.V. 04064522 52 1500 31-12-2013
Stichting Administratiekantoor Obawi 04064520 72 4500 -
TG Universe B.V. 04033984 - - 31-12-2012
Timmerman Groep B.V. 04045268 - - 31-12-2012
Ik ga er ook niet meer naar kijken want hij zit al weer vol (binnen 15 minuten maar was ook een klein bedrag.).Stop maar met analiseren. Zit vol.quote:
[..]
Ik weet niet van wie deze bedrijven zijn maar staan wel op het zelfde adres geregistreerd.
Bedrijven die met dit adres overeenkomen
Bedrijfsnaam KvK-nummer Laatste gearchiveerde accounts
Bertas B.V. 04045269 - - 31-12-2012
Laurentia Vastgoed B.V. 04065309 - - 31-12-2009
Obawi Pensioen B.V. 04064522 52 1500 31-12-2013
Stichting Administratiekantoor Obawi 04064520 72 4500 -
TG Universe B.V. 04033984 - - 31-12-2012
Timmerman Groep B.V. 04045268 - - 31-12-2012
Ik ga er ook niet meer naar kijken want hij zit al weer vol.Plus dat de suggestie wordt gewerkt dat het een al langer bestaand bedrijf is doordat hij die naam is blijven gebruiken.....maar weinig met die activiteit van doen heeft.quote:
[..]
Wat voor de man in deze industrie pleit is zijn mooie klanten reviews ik heb de moeite genomen om ze alle 10 door te lezen en kom tot de conclusie dat zijn service tot nu toe top is.https://www.webwinkelkeur.nl/leden/TechniQ-Energycom_3448.html
Ik weet dat met reviews wel eens gerommeld wordt maar hier krijg ik niet de indruk dat dat het geval is.
Ik ben het met je eens over die 105k dat men wel erg gemakkelijk roept voorraad financiering en aannemen van sales manager.Pecunia non oletIn de pitch staat wel dat hij zijn led verlichting activiteiten verkocht heeft in 2012 en dat hij in 2014 met deze zonneboiler handel begonnen is. Ik stap er niet in. Vooral omdat die handel van subsidies afhankelijk is.Valt de subsidie weg dan is de handel gelijk dood.quote:
[..]
Plus dat de suggestie wordt gewerkt dat het een al langer bestaand bedrijf is doordat hij die naam is blijven gebruiken.....maar weinig met die activiteit van doen heeft.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 11-02-2016 18:05:47 ]Ondernemers hebben in de pitch afgesproken dat ze zaken zouden verpanden. Dat is bij sommige projecten niet gebeurt. Een ondernemer komt in dat geval niet zijn verplichtingen na.
Volgens mij hoeft KoM niet meer te besluiten of dit alsnog gaan regelen.
De taak van KoM omtrent het niet nakomen van verplichtingen jegens investeerder staat gewoon in de algemene voorwaarden:Wij moeten dit alleen nog schriftelijk aan KoM melden.quote:7.5. Indien een Ondernemer niet (volledig) of niet tijdig zijn (betalings)verplichtingen jegens Investeerder nakomt en Investeerder Kapitaal Op Maat hiervan schriftelijk op de hoogte stelt, zal Kapitaal Op Maat zich inspannen om in nauw overleg met Investeerder contact op te nemen met Ondernemer en trachten betaling alsnog te bevorderen.
Als er dan een default plaats vind kunnen we KoM verwijten dat ze hun plicht verzuimd hebben. En dat we ze vooraf gewaarschuwd hebben. Op dat moment is KoM met opzet roekeloos geweest. En dan zijn de dus gewoon aansprakelijk:En de investeerders die minder dan 250 euro hebben ingelegd zijn dan voor 100% gedekt:quote:9.1. Hoewel door Kapitaal Op Maat de uiterste zorg is nagestreefd met betrekking tot de goede beschikbaarheid van de Website en het Platform, de daaraan gerelateerde diensten en de betrouwbaarheid en actualiteit van de gegevens op de Website, kan voor de afwezigheid van eventuele onjuistheden of onvolledigheden niet worden ingestaan. Kapitaal Op Maat is niet aansprakelijk voor schade als gevolg van de niet-beschikbaarheid van de Website en/of het Platform, onjuistheden of onvolledigheden in de aangeboden informatie, noch voor schade die het gevolg is van problemen veroorzaakt door, inherent aan het verspreiden van informatie via internet, zoals storingen of onderbrekingen van of fouten of vertraging in het verstrekken van informatiediensten door Kapitaal Op Maat of door Investeerder aan Kapitaal Op Maat.
9.4. De in de voorgaande leden van dit artikel genoemde beperkingen komen te vervallen indien en voor zover de schade het gevolg is van opzet of bewuste roekeloosheid van Kapitaal Op Maat of diens leidinggevenden.Wat doen we, schrijft iedereen zijn eigen brief of organiseren wij 1 brief met 50 handtekeningen?quote:9.5. De totale aansprakelijkheid van Kapitaal Op Maat uit welke hoofde dan ook is ten allen tijde beperkt tot vergoeding van directe schade tot een maximum van ¤ 249,00. Aansprakelijkheid van Kapitaal Op Maat voor indirecte schade, waaronder in ieder geval begrepen gevolgschade, gederfde winst, gemiste besparingen, verminderde goodwill, schade door bedrijfsstagnatie, schade als gevolg van aanspraken van derden, verminking of verlies van data, is uitgesloten.Tot nooit .......We hebben er volgens mij niets aan als KoM door claims zelf in de problemen komt. Ze hebben aangegeven de verpanding beter te gaan regelen. Daar vertrouw ik voor nu maar even op.Nu de andere platforms nogquote:
We hebben er volgens mij niets aan als KoM door claims zelf in de problemen komt. Ze hebben aangegeven de verpanding beter te gaan regelen. Daar vertrouw ik voor nu maar even op.Met een claim van minder dan 61K zal KOM niet omvallen hoop ik. Dit kan wel een fraaie test situatie zijn om de platformen scherp te krijgen denk ik.quote:
We hebben er volgens mij niets aan als KoM door claims zelf in de problemen komt. Ze hebben aangegeven de verpanding beter te gaan regelen. Daar vertrouw ik voor nu maar even op.Volgens mij beseft KOM terdege dat ze ten aanzien van de verpanding behoorlijk scheef zitten anders hadden ze niet geantwoord dat ze hier mededelingen over gaan doen.quote:
[..]
Met een claim van minder dan 61K zal KOM niet omvallen hoop ik. Dit kan wel een fraaie test situatie zijn om de platformen scherp te krijgen denk ik.
Ik denk dat we deze update ten aanzien van het verpandingen beleid eerst af moeten wachten voor een algemeen oordeel te geven.
In principe kan je bij alle projecten uit het verleden die nog niet in de problemen zijn de verpanding nog steeds goed regelen als KOM zijnde. Kwestie van iventariseren en met regelmaat op de juiste manier aanmelden bij de belastingdienst voor de betrefende projecten met verpanding. Als het goed is, is alles wel goed vastgelegd in de lening contracten en is alleen de opvolging verwaarloosd.
Er is denk ik tot nu toe een project waar het niet goed regelen een rol kan gaat spelen en dat is bij de wijnwinkel. Ik zit er zelf niet in en daar we hier ten tijde van de pitch al wat vreemde zaken boven water hebben gehaald denk ik dat er niet zo veel mensen van hier geinvesteerd hebben in de wijnboer. Misschien moeten de mensen die in deze wijnboer geinvesteerd hebben via PM of DM naar elkaar eerst eens inventariseren met hoeveel jullie zijn, of er rechtsbijstands verzekring(en) zijn en of het de geinvesteerde bedragen de moeite waard zijn om de boel op te schudden.
[ Bericht 8% gewijzigd door NaRegenDeZon op 11-02-2016 21:11:31 ]Waar en hoe heeft KoM dit aangegeven?quote:
Ze hebben aangegeven de verpanding beter te gaan regelen. Daar vertrouw ik voor nu maar even op.
Ik heb dat zelf helaas niet voorbij zien komen.Is een antwoord van KOM bij het nieuwste project (zonneboilersysteem).quote:
[..]
Waar en hoe heeft KoM dit aangegeven?
Ik heb dat zelf helaas niet voorbij zien komen.Nog een merkwaardigheid bij de zonneboilerman: geen koppeling met Sparkholder, wat toch volgens meneer van de Velde sinds 1 mei 2015 een verplicht onderdeel zou zijn van financiering via KOM.Dit zegt KoM in een reactie:quote:
[..]
Waar en hoe heeft KoM dit aangegeven?
Ik heb dat zelf helaas niet voorbij zien komen.
"Beste Investeerders, wij begrijpen de vragen die gesteld worden over de verpanding. Wij hebben de vele opmerkingen over de wijze waarop wij tot op heden het vastleggen van zekerheden behandelen, ter harte genomen. Wij willen dit op korte termijn en met terugwerkende kracht structureel beter gaan organiseren en vastleggen. Zodra wij hierover intern een definitief besluit hebben genomen zullen we alle investeerders hierover informeren. Dat zal zeker binnen het tijdsbestek van het tot stand komen van dit project zijn!"
Ze beseffen maar al te goed dat ze Vinovat verkeerd hebben aangepakt.
1. Bij Vinovat gaf sparkholder aan dat het niet pluis was.
2. Vinovat heeft van de 6 betalingen 2x te laat betaald.
Dan moeten toch alle belletjes wel gaan rinkelen en moet je de verpanding goed gaan regelen. Dit hebben ze niet gedaan. Ik vind dat de investeerders dit KoM kunnen aanrekenen en dat heb ik ook via de mail laten weten.Dank je. Toch fijn dat KoM de intentie heeft er wat mee te gaan doen.quote:
[..]
Is een antwoord van KOM bij het nieuwste project (zonneboilersysteem).
Wel raar dat ze dit bericht dan zo verstoppen en niet naar alle investeerders communiceren.De winst neemt in 2017 volgens verwachting met maar 7K toe, dit op een verwachte toename van de omzet van 160K. Tsja dan weet je wel wat er gebeurt als die omzet niet wordt gehaald. Ik vind dit een speculatief project en zeker geen B+ waard. Ik heb betere gezien met een B of zelfs C+.quote:
Nog een merkwaardigheid bij de zonneboilerman: geen koppeling met Sparkholder, wat toch volgens meneer van de Velde sinds 1 mei 2015 een verplicht onderdeel zou zijn van financiering via KOM.
Buiten die verpanding (als het ditmaal goed geregeld wordt) geen zekerheden. Blijkbaar vinden andere investeerders hem wel interessant want zit al 78% vol
Pecunia non oletInteressant artikel (volgens mij hier nog niet eerder gedeeld):
http://www.ftm.nl/artikel(...)cohouding-bij-bankenIk heb al genoeg argumenten gelezen in deze draad om er niet in te stappen.quote:
wat vinden jullie van de zonneboilerman?Bij de wijnboer zijn er natuurlijk meer in gebreken. De wijnboer zelf is ook niet zonder fouten.
Die heeft de overeenkomst ook getekend waar in staat dat de inventaris als onderpand geld voor de geldlening van KoM.
Wat belangrijk is hoe KoM de zaak opvolgt bij de curator.
Daarnaast kan de wijnboer voor schuldsanering gaan. Of dit mogelijk is in dit geval daar zal de rechter uitspraak over moeten doen.
Of en hoeveel we benadeelt zijn kunnen we pas bepalen na het verslag van de curator.
Daar staat in hoe de zaak in principe zal worden afgehandeld. Daarna kunnen we pas bepalen indien de verpanding juist was gevestigd wat de schade dan is.
Dan kijken en beslissen we wat we kunnen doen.
[ Bericht 13% gewijzigd door bambricks op 11-02-2016 22:27:25 ]dank je, had al een stukje terug gelezen maar zal nog wat verder terug kijken.quote:
[..]
Ik heb al genoeg argumenten gelezen in deze draad om er niet in te stappen.Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Vanaf vandaag 14.23 uur.quote:
[..]
dank je, had al een stukje terug gelezen maar zal nog wat verder terug kijken.Ik denk ook dat we het beste gewoon even kunnen afwachten nu KoM heeft aangegeven e.e.a. met terugwerkende kracht te gaan regelen. Voor de investeerders in de drankenboer zal dit helaas wel te laat komen.quote:
[..]
Met een claim van minder dan 61K zal KOM niet omvallen hoop ik. Dit kan wel een fraaie test situatie zijn om de platformen scherp te krijgen denk ik.Heb de zonneboilierman nog ff bekeken. Weinig eigen vermogen, geen extra zekerheden, matig bedrijfsresultaat in 2014 en 2015, héle florissante prognose, handel die van subsidies afhankelijk is....dus nee ik pas.
Ben trouwens heel benieuwd hoe de verpanding bij KoM vorm gaat krijgenDank voor het delen.quote:
Interessant artikel (volgens mij hier nog niet eerder gedeeld):
http://www.ftm.nl/artikel(...)cohouding-bij-banken
Dit artikel sterkt me in mijn voornemen om, zolang er geen betere bescherming voor crowdfunders is, niet meer te investeren in projecten waar banken bij betrokken zijn.
Dat is ook de reden waarom ik Active Ants laatst heb laten lopen.Nog even terugkomend op die van GVE (Kenneth Smit) van gister, er is al eens een vergelijkbare langsgekomen, zie:
https://geldvoorelkaar.nl(...)roject.aspx?id=11636
Nadeel is natuurlijk dat als Kenneth Smit zelf failliet gaat deze zelfstandig aangesloten ondernemers waarschijnlijk ook niks meer verdienen. Gelukkig zijn het relatief kleine bedragen en tekenen ze hoofdelijk mee. Ik heb #11636 indertijd wel meegepakt.
Interessant verschil tussen de 2 pitches:quote:In mijn prognose ben ik uitgegaan van een omzet die een startende trainer bij Kenneth Smit behaalt. Daarnaast heb ik nu al reeds een coachingsopdracht voor het komende jaar met een verwachte totaal omzet van ¤ 24.000,-. Ik verwacht in het eerste jaar een omzet van ¤ 105.000,- en in 2e jaar een omzet van ¤ 176.000,-.Oftewel, de verwachte omzet voor startende trainers is >15% omlaag bijgesteld in het 1e jaar en >20% voor 2e jaar...quote:In mijn prognose ben ik uitgegaan van een omzet die een startende trainer bij Kenneth Smit behaalt. Ik verwacht in het eerste jaar een omzet van ¤ 88.000 en in 2e jaar een omzet van ¤138.000.
Verder valt me op dat #11636 voor exact hetzelfde doel (namelijk "entry-fee van de franchisegever en bedrijfsmiddelen") ¤25k nodig had (waarvan ¤10k eigen inbreng), terwijl de nieuwe pitch daar nu ¤30k voor nodig schijnt te hebben (helaas zonder eigen inbreng).
Benodigde investering is dus gestegen, verwachte omzetten zijn flink gedaald. Trek zelf je conclusies...
[ Bericht 9% gewijzigd door Graankorrel op 12-02-2016 10:43:14 ]Ook dank voor het plaatsen. Ik heb er hier, en bij de AFM, al diverse malen voor gewaarschuwd. De banken liggen wsl. in een deuk, dat ze hun risicomijding fors kunnen opvoeren over de rug van de particuliere investeerder zoekend naar enig rendement. En die daarom genoegen neemt met belachelijk lage rentes voor achtergestelde, ongedekte leningen, zag bij CAN bijv. 4,4%... De sites zijn totaal niet transparant over de risicoverdeling en afdekking. De projecten lopen toch wel vol... Ergerlijk korte termijn denken, want dit gaat knallen.quote:
Interessant artikel (volgens mij hier nog niet eerder gedeeld):
http://www.ftm.nl/artikel(...)cohouding-bij-bankenNieuwe Collin,
Leningaanvrager: Vision Multimedia
Doel van de lening: Werkkapitaal
Leningbedrag: ¤ 125.000
Rente: 8,00 %
Looptijd: 48 maanden
Ik heb hem laten lopen. Is nu vol. Ik hou niet zo van borgstellingen met alleen morele waarde!En een starter.........alles in wezen gebaseerd op prognoses. Ik doe geen starters meer.Pecunia non oletEen nieuwe op GVE:
Just Try Me Furniture
Project:13407 Zakelijk
Leendoel:Financiering werkkapitaal
Classificatie:5
G-PD percentage:1,57
Creditsafe score:58
Inschrijfperiode nog 60 dagen
Kredietbedrag:¤ 25.000
Geinvesteerd:¤ 12.000
Product:
Lening
Looptijd:
48 maanden
Rente per jaar:8,0%
Ik heb hem voor een klein bedrag meegenomen.De meubelmaker. Klein leen bedrag maar heeft ook al 10K bij de bank geleend. Totaal dus 35k geleend na deze nieuwe lening..Ik twijfel bij de meubelmaker. Hij zou geen starter zijn, maar ik zie nergens omzetcijfers. Alleen een fors ingeschatte prognose. Klein bedrag, dus misschien komt het uiteindelijk wel terug, maar je zou er zo maar eens erg lang op kunnen moeten wachten. Ik twijfel nog even door, mogen andere h'm volmaken in de tussentijd... Zo lang duurt dat nietmaar hij kan vanzelfsprekend over een half jaar bij tegenvallende resultaten nog eens 35K gaan lenen via de site ;-) Ben benieuwd welke zekerheden de bank heeft bedongen voor de 10Kquote:
De meubelmaker. Klein leen bedrag maar heeft ook al 10K bij de bank geleend. Totaal dus 35k geleend na deze nieuwe lening..Ik ben serieus benieuwd wanneer de luchtbel Collin klapt.quote:
Nieuwe Collin,
Leningaanvrager: Vision Multimedia
Doel van de lening: Werkkapitaal
Leningbedrag: ¤ 125.000
Rente: 8,00 %
Looptijd: 48 maanden
Ik heb hem laten lopen. Is nu vol. Ik hou niet zo van borgstellingen met alleen morele waarde!Tot nog toe zover bij mij bekend 1 default. Dat is op zich een nette score bij 135 projecten en 1.5 jaar operationeel bezig zijn. Er zijn andere partijen in de markt die het minder goed doen in dit opzicht.quote:
[..]
Ik ben serieus benieuwd wanneer de luchtbel Collin klapt.
Het komende 1 tot 2 jaar zal verder veel duidelijk maken of ze de screning echt beter onder contole hebben als de rest van de markt.En ik zie dat het project vol zit.quote:
Beste Investeerders, wij begrijpen de vragen die gesteld worden over de verpanding. Wij hebben de vele opmerkingen over de wijze waarop wij tot op heden het vastleggen van zekerheden behandelen, ter harte genomen. Wij willen dit op korte termijn en met terugwerkende kracht structureel beter gaan organiseren en vastleggen. Zodra wij hierover intern een definitief besluit hebben genomen zullen we alle investeerders hierover informeren. Dat zal zeker binnen het tijdsbestek van het tot stand komen van dit project zijn!
Iemand antwoord gekregen?Tot nooit .......Vol zitten is nog niet tot stand komen. Tot stand komen is meestal ruim 2weken na het volkomen.quote:
[..]
En ik zie dat het project vol zit.
Iemand antwoord gekregen?Daar heb jij weer gelijk in.quote:
Vol zitten is nog niet tot stand komen. Tot stand komen is meestal ruim 2weken na het volkomen.
Maar volgens mij was de vraag gesteld door mensen die graag wilde inversteren in het project.
Die hebben nu geen antwoord, maar kunnen niet meer investeren.
Al was het antwoord maar:
Geen zorgen, bij DIT project zorgen we dat we de zaakjes goed voor elkaar hebben.
Alle oude projecten komen we later op terug.
Maar blijkbaar zijn deze verzachtende woorden niet nodig om het project vol te krijgen en kan KoM nu tegen de investeerde zeggen dat ze gewaarschuwd waren.Tot nooit .......quote:
En een starter.........alles in wezen gebaseerd op prognoses. Ik doe geen starters meer.
Tijdens de start van mij zaak 2 en halve jaar geleden heb ik via GvE ook een crowdfunding gedaan, die is inmiddels begin vorig jaar volledig afgelost! Er waren toen enkele leden die graag in me wilden investeren, maar mijn aanvraag zat binnen 15min vol. Nu is mijn nieuwe project net goedgekeurd en na wat laatste afwikkelingen komt deze hopelijk snel online te staan. Dit keer om een boost te geven aan de groei van mijn shop voor nieuwe voorraad, en veel nieuwe plannen om te ontwikkelen dit jaar, heb er super veel zin in en dacht leuk om hier weer eens te posten en hopelijk zitten hier nog een paar die mij kunnen herinneren van 2013
Leuk voor je dat dat allemaal goed gelopen is. Wat is je bedrijfs naam en wat was het projectnummer in 2013?quote:
Tijdens de start van mij zaak 2 en halve jaar geleden heb ik via GvE ook een crowdfunding gedaan, die is inmiddels begin vorig jaar volledig afgelost! Er waren toen enkele leden die graag in me wilden investeren, maar mijn aanvraag zat binnen 15min vol. Nu is mijn nieuwe project net goedgekeurd en na wat laatste afwikkelingen komt deze hopelijk snel online te staan
Ga je nu voor een ander doel of het zelfde doel lenen. Is je leen periode weer kort?Hoi Hilda, leuk dat je je hier weer eens meldt. Ik ben nog wel benieuwd hoe het afgelopen is met jouw onderstaande verhaal: heb je die financiëring toen nog aangevraagd, en zo ja, bij welk platform dan? Ben benieuwd naar je nieuwe project!quote:
Iets meer als een jaar geleden heb ik zelf een crowdfunding lening geopend via geldvoorelkaar.n voor de opstart van mijn retro kleding webshopl. Heb hier toendertijd ook gepost, misschien dat een paar dit nog herinneren
Nu zit ik erover na te denken om mijn volgende zakelijke project, zodra de huidige is afgelost natuurlijk, te financieren met crowdfunding. Afgelopen jaar heb ik aan veel festivals deel genomen om de webshop te promoten en de kleding te verkopen. Dit jaar heb ik het nog kunnen redden met station wagen van m'n ouders en een kar van schoonvader te lenen. Helaas zal dit voor volgend jaar niet meer voldoende zijn, ik moest voor één 3daags festival dit jaar al een bus huren. Om dit in 2015 vaker te doen wordt een dure aangelegenheid gezien ik van plan ben meer grotere festivals aan te doen. Ik verwacht begin volgend jaar nog niet voldoende financiële ruimte te hebben opgebouwd om zo een bedrijfsbus aan te schaffen, gezien inkopen van voorraad ook gewoon doorgaat en tegen die tijd de voorjaar/zomer collecties alweer binnen komen.
Mochten hier mensen geïnteresseerd zijn om eventueel in dit nieuwe project van Looks Like Vintage te investeren, zal ik tegen die tijd jullie op de hoogte stellen. Vorig jaar wilden sommigen ook al in mijn bedrijf investeren en waren al te laat omdat het zo snel vol zat!Bericht van KOM aangaande verpanding:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wordt dus vervolgd.
We zullen zien wat de extra kosten zijn maar feitelijk zouden de kosten voor de oude projecten voor KOM moeten zijn daar er nooit over extra kosten gesproken is bij het aangaan van de verbintenis..quote:
Bericht van KOM aangaande verpanding:Ik kan me niet herinneren dat KOM mij vooraf ooit geïnformeerd heeft over hoe ze nu de verpandingen regelen. Ik mag er als consument vanuit gaan dat als een bedrijf mij iets verkoopt, ze hun zaakjes op orde hebben. Als KOM mij achteraf vertelt dat ze hun zaakjes niet op orde hadden en ze vragen mij extra geld om het alsnog naar behoren te regelen dan geeft dat mij niet veel vertrouwen in KOM. Ik ben benieuwd naar het plan.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wordt dus vervolgd.
We zullen zien wat de extra kosten zijn maar feitelijk zouden de kosten voor de oude projecten voor KOM moeten zijn daar er nooit over extra kosten gesproken is bij het aangaan van de verbintenis..
Maar ik vermoed dat KOM dit niet gaat overleven en dat de leningenportefeuille straks door een andere partij beheerd gaat worden.quote:
Bericht van KOM aangaande verpanding:Uitvoerige reactie die zelfs ik kan begrijpen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wordt dus vervolgd.
We zullen zien wat de extra kosten zijn maar feitelijk zouden de kosten voor de oude projecten voor KOM moeten zijn daar er nooit over extra kosten gesproken is bij het aangaan van de verbintenis..
Of ik het er mee eens ben is een tweede.
Het lijkt erop, dat ze nu pas gaan inzien dat er voor crowdfunding toch wel wat meer komt kijken dan een website in de lucht houden. Het is een wat naïeve gedachte dat je daarmee voor een dubbeltje op de eerste rang kunt zitten.
Achteraf een rekening krijgen voor verpanding bij projecten waarin al is geïnvesteerd, nee, dat zal niet gaan. Mogelijk vanaf het eerstvolgende project. Dan ga je dus een verzekeringspremie betalen. Dat schept wel weer extra verwachtingen.
Ik vind het overigens wel vreemd, dat hoofdelijke aansprakelijkheid nu opeens wel weer veel meer voor blijkt te stellen dan alleen "commitment" van de aanbieder van het project.Ja, ik ben ook wel benieuwd!quote:
Ik ben benieuwd naar het plan.
Maar ik vermoed dat KOM dit niet gaat overleven en dat de leningenportefeuille straks door een andere partij beheerd gaat worden.
Waarom denk je dat de leningenportefeuille naar een andere partij gaan? Als het dan werkelijk nodig zou zijn, laat het dan aub iets als AGD of IVM worden. Maar die zullen er geen zin in hebben en het ook niet kunnen betalen. Zit je plotseling toch alsnog bij GVE.....
Ah leuk dat je het vraagt! De bedrijfsbus is er gekomen, maar ik heb gekozen voor een Lease bus en kon een mooie deal krijgen bij Peugot op een nieuwe Peugot Boxer. Daar rijdt ik sinds vorig jaar juli al in rond en was dus niet nodig om te financieren doormiddel van een crowdfunding. Totdat de bus er was huurde ik een bakwagen, maar dit ging ook nogal in de papieren lopen. Ben bijna elk weekend wel weg naar festivals tussen Mei en September, dus was huren eigenlijk ook al niet meer te doen.quote:
Hoi Hilda, leuk dat je je hier weer eens meldt. Ik ben nog wel benieuwd hoe het afgelopen is met jouw onderstaande verhaal: heb je die financiëring toen nog aangevraagd, en zo ja, bij welk platform dan? Ben benieuwd naar je nieuwe project!
[..]
Nu is het eerste festival aankomend weekend al, met genoeg op stapel tot Mei ook al, dus ben super blij met de eigen bus en kan me zo goed zelfstandig redden. En voor grotere meerdaagse festivals mag ik de kar van mijn schoonvader nog lenen. Ben heel goed geworden in inladenIk krijg gewoon een slecht gevoel als ik dat bericht lees. Het is een poging om eigen falen op hun klanten af te wentelen. Daarbij hoef je geen jurist te zijn om je te realiseren dat ze dat niet gaat lukken. En dat alleen de poging al reputatieschade oplevert. Dat klinkt alsof ze wanhopig zijn.quote:
[..]
Ja, ik ben ook wel benieuwd!
Waarom denk je dat de leningenportefeuille naar een andere partij gaan? Als het dan werkelijk nodig zou zijn, laat het dan aub iets als AGD of IVM worden. Maar die zullen er geen zin in hebben en het ook niet kunnen betalen. Zit je plotseling toch alsnog bij GVE.....
Ik vermoed dat FundingCircle wel eens een kandidaat zou kunnen zijn. Die hebben eerder al Zencap ingelijfd en willen groeien, maar het lukt hen hier onvoldoende om investeerders naar hun site te lokken. Nadeel is dat FundingCircle in projecten geen zekerheden biedt en dus van deze materie mogelijk ook weinig kaas heeft gegeten.Bedrijfsnaam is Looks Like Vintage, doel in 2013 was start van Looks Like Vintage. Nu is het doel impuls in nieuwe voorraad, en de herenkleding afsplitsen in een nieuwe webshop, en beide shops ook in het Engels overzetten. Project eerste keer was nummer 4763, was een bedrag van ¤5000,-, ga nu voor 15.000 met looptijd van 36 maand!quote:
[..]
Leuk voor je dat dat allemaal goed gelopen is. Wat is je bedrijfs naam en wat was het projectnummer in 2013?
Ga je nu voor een ander doel of het zelfde doel lenen. Is je leen periode weer kort?quote:
Bericht van KOM aangaande verpanding:Is het naief gedacht om de mening van de curator juridisch te laten toetsen in deze? Ik zit niet in het project maar het lijkt een beetje op afschuifpolitiek. "De curator zegt dat we geen rechten hebben, dus jammer maar helaas...".SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wordt dus vervolgd.
We zullen zien wat de extra kosten zijn maar feitelijk zouden de kosten voor de oude projecten voor KOM moeten zijn daar er nooit over extra kosten gesproken is bij het aangaan van de verbintenis..AGD op Facebook: "KoM, laten we de verpandingsaktes van deze week eens ter registratie aanbieden en van het weekend gaan genieten."
Met een foto van een enveloppe richting de Belastingdienst.quote:
AGD op Facebook: "KoM, laten we de verpandingsaktes van deze week eens ter registratie aanbieden en van het weekend gaan genieten."
Met een foto van een enveloppe richting de Belastingdienst.Bij AGD hebben ze het goed voor elkaar, die kunnen met een gerust gevoel van het weekend gaan genieten.quote:
AGD op Facebook: "KoM, laten we de verpandingsaktes van deze week eens ter registratie aanbieden en van het weekend gaan genieten."
Met een foto van een enveloppe richting de Belastingdienst.
Weet iemand hier of en zo ja hoe dit bij GvE geregeld is.Ik zie bij GvE zelden tot nooit verpanding langskomen. Volgens mij is er meestal alleen sprake van hoofdelijke aansprakelijkheidquote:
[..]
Bij AGD hebben ze het goed voor elkaar, die kunnen met een gerust gevoel van het weekend gaan genieten.
Weet iemand hier of en zo ja hoe dit bij GvE geregeld is.Nee, volgens mij werken ze bij GvE niet met verpanding.quote:
[..]
Ik zie bij GvE zelden tot nooit verpanding langskomen. Volgens mij is er meestal alleen sprake van hoofdelijke aansprakelijkheidSucces er mee. Wie weet doe ik wel mee.quote:
[..]
Bedrijfsnaam is Looks Like Vintage, doel in 2013 was start van Looks Like Vintage. Nu is het doel impuls in nieuwe voorraad, en de herenkleding afsplitsen in een nieuwe webshop, en beide shops ook in het Engels overzetten. Project eerste keer was nummer 4763, was een bedrag van ¤5000,-, ga nu voor 15.000 met looptijd van 36 maand!
Welk platform kies je voor je nieuwe aanvraag?
PS. Als ik op de homepage op Heren overhemden klik, kom ik op een pagina met een foutmelding.
https://lookslikevintage.nl/Herenkleding/overhemdenNet trouwens nog even gekeken, maar KoM heeft niet meer gereageerd op mijn reactie naar aanleiding van hun wollige, nietszeggende antwoord op vragen over de uitholling van zekerheden. Erg jammer. Zo gauw je dus hun verhaal enigszins lek schiet, geven ze niet meer thuis. Nog een reden om bij die toko weg te blijven.Schip ahoy!Hallo Hilda,quote:
[..]
Bedrijfsnaam is Looks Like Vintage, doel in 2013 was start van Looks Like Vintage. Nu is het doel impuls in nieuwe voorraad, en de herenkleding afsplitsen in een nieuwe webshop, en beide shops ook in het Engels overzetten. Project eerste keer was nummer 4763, was een bedrag van ¤5000,-, ga nu voor 15.000 met looptijd van 36 maand!
Als je hier laat weten wanneer je project online gaat dan kunnen we er rekening mee houden. Wij houden ervan als kleine bedrijven eerst hun eerste lening af betalen voordat ze een nieuwe aangaan om iets extra's te proberen. Daarnaast is het natuurlijk leuk om investeerders te krijgen met een " gezicht". Als je het een dag van te voren hier meldt dan gaat het vast goed komen.Hij staat er al op:quote:
[..]
Hallo Hilda,
Als je hier laat weten wanneer je project online gaat dan kunnen we er rekening mee houden. Wij houden ervan als kleine bedrijven eerst hun eerste lening af betalen voordat ze een nieuwe aangaan om iets extra's te proberen. Daarnaast is het natuurlijk leuk om investeerders te krijgen met een " gezicht". Als je het een dag van te voren hier meldt dan gaat het vast goed komen.
Nieuw project op geldvoorelkaar:
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=13447
Reeks: Topicreeks: Crowdfunding topic
Marquito, bedankt voor het sponsoren van deze maand
Naam: Looks Like Vintage
Leendoel: Voorfinanciering voorraden
Bedrag: 15.000 euro
Rente: 7,5%
Looptijd: 36 maanden
Classificatie: 4
Graydon rating: 0,04WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.Ik heb hem meegenomen, dus goed dat je het hier gemeld hebt.quote:
[..]
Hij staat er al op:
Nieuw project op geldvoorelkaar:
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=13447
Reeks: Topicreeks: Crowdfunding topic
Marquito, bedankt voor het sponsoren van deze maand
Naam: Looks Like Vintage
Leendoel: Voorfinanciering voorraden
Bedrag: 15.000 euro
Rente: 7,5%
Looptijd: 36 maanden
Classificatie: 4
Graydon rating: 0,04
[ Bericht 31% gewijzigd door NaRegenDeZon op 12-02-2016 17:46:22 ]Ik doe mee, omdat ze zicht hier heeft gemeld en het eerste project ook al goed gegaan is.WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.quote:
Ik doe mee, omdat ze zicht hier heeft gemeld en het eerste project ook al goed gegaan is.
Hier ook, had weer genoeg terug gehad aan maandtermijnen om te herinvesteren. Dan is dit een leuk projectje om erbij te pakkenTrek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.Eigenlijk gestopt met investeren maar wilde deze toch meenemen. Toen ik mn mail wilde bevestigen zat ie helaas ineens vol.Ik doe ook mee. Eerste lening netjes afgerond begrijp ik, actief gecommuniceerd aan investeerders, klein bedrag, enthousiast en kostenbewust: klaar voor een volgende stap. Keep up the good work!quote:
Ik doe mee, omdat ze zicht hier heeft gemeld en het eerste project ook al goed gegaan is.Niet alleen worden we goed op de hoogte gehouden, ook nog inhoudelijk en echt open.quote:
De updates rondom de glasvezellegger blijven ook wekelijks komen, netjes!
Zelfs via de chat.
Je zou bijna hopen dat er meer defaults bij AGD komen. Ik leer er heel veel van.
De kennis die ik nu al heb over dit onderwerp is meer dan wat ik in euro's heb verloren.Tot nooit .......ik sla deze over. Ik heb niets met dit type bedrijven en de ratings zijn ook niet best.quote:
Nieuwe op KoM: https://www.kapitaalopmaat.nl/Kids-City#zekerhedenWinnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Heb je zo wat algemene informatie paraat die je over dit onderwerp met ons kunt delen?quote:
[..]
Niet alleen worden we goed op de hoogte gehouden, ook nog inhoudelijk en echt open.
Zelfs via de chat.
Je zou bijna hopen dat er meer defaults bij AGD komen. Ik leer er heel veel van.
De kennis die ik nu al heb over dit onderwerp is meer dan wat ik in euro's heb verloren.Een beetje overtrokken reactie. Laten we eerst maar even afwachten wat de uitkomst gaat worden. Dan is het vroeg genoeg om te reageren en conclusies te trekken.quote:
[..]
Ik kan me niet herinneren dat KOM mij vooraf ooit geïnformeerd heeft over hoe ze nu de verpandingen regelen. Ik mag er als consument vanuit gaan dat als een bedrijf mij iets verkoopt, ze hun zaakjes op orde hebben. Als KOM mij achteraf vertelt dat ze hun zaakjes niet op orde hadden en ze vragen mij extra geld om het alsnog naar behoren te regelen dan geeft dat mij niet veel vertrouwen in KOM. Ik ben benieuwd naar het plan.
Maar ik vermoed dat KOM dit niet gaat overleven en dat de leningenportefeuille straks door een andere partij beheerd gaat worden.Ik ga niet inhoudelijk op het project in. Het loopt nog. Als het project is afgerond (goed of slecht) kunnen we Harm altijd vragen om wat meer publiek te maken hoe het is verlopen.quote:
[..]
Heb je zo wat algemene informatie paraat die je over dit onderwerp met ons kunt delen?
Wat ik wel geleerd heb is dat ik de verpanding alleen maar belangrijker vind worden.
Ik vind het niet erg om risico te nemen. Ik vind het niet erg om geld te verliezen. Ik vind het alleen heel erg als ik geld verlies omdat mensen hun werk niet serieus nemen. En laat ik het zo zeggen, als het bij AGD mis gaat neem ik ze helemaal niks kwalijk. Dan bedank ik ze voor de inzet.
Dat is ook de rede dat ik zo teleurgesteld ben in KoM. Er zijn projecten die ik inhoudelijk niet zo sterk vond maar waar ik wel in ben gestapt omdat de geboden zekerheden zo goed waren.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 8% gewijzigd door Speekselklier op 12-02-2016 19:43:20 ]Tot nooit .......Ik vind er niks overtrokken aan. Bij nieuwe projecten moeten ze maar zeggen wat het kost om het te regelen, maar de bestaande zijn wat mij betreft voor rekening van KoM. Het is KoM in samenwerking met de ondernemer die iets beloofd. Als inversteerder zeggen we vervolgens: Doe maar.quote:
Een beetje overtrokken reactie. Laten we eerst maar even afwachten wat de uitkomst gaat worden. Dan is het vroeg genoeg om te reageren en conclusies te trekken.Tot nooit .......Ze hebben helemaal niet gezegd dat over oude projecten extra betaald moet worden. Dat kan m.i. ook helemaal niet. Ze hebben alleen aangegeven dat de vastleggen van de zekerheden een x bedrag zal gaan kosten. Ik vermoed dat de investeerdersfee van 0,9% wat omhoog zal gaan.quote:
[..]
Ik vind er niks overtrokken aan. Bij nieuwe projecten moeten ze maar zeggen wat het kost om het te regelen, maar de bestaande zijn wat mij betreft voor rekening van KoM. Het is KoM in samenwerking met de ondernemer die iets beloofd. Als inversteerder zeggen we vervolgens: Doe maar.Dan zijn we het toch eens?quote:
[..]
Ze hebben helemaal niet gezegd dat over oude projecten extra betaald moet worden. Dat kan m.i. ook helemaal niet. Ze hebben alleen aangegeven dat de vastleggen van de zekerheden een x bedrag zal gaan kosten. Ik vermoed dat de investeerdersfee van 0,9% wat omhoog zal gaan.Tot nooit .......Ik zit nu naar de 4e aflevering van de pitch te kijken.
Ik ben toch bang dat het lastig gaat worden voor deze startende kids paradijs ondernemer.
Ik doe er niet aan mij.
Starter + hoge financiele verplichtingen + zijn andere bedrijf dat het moeilijk heeft.
PS. Ik erger me dood aan die Rabobank accountmanager die maar reclame blijft maken voor de Meet and grow bijeenkomsten. Als de Rabobank zo graag deze ondernemer wil helpen, dan lenen ze zelf maar het geld wat hij nodig heeft.Jouw reactie is alleen wat overtrokken en m.i. Nergens voor nodig. Gewoon even wachten waarin KoM mee gaat komenquote:Ik begrijp het idee van de pitch niet helemaal. (Heb de afleveringen nog niet gezien.)
Een ondernemer kan zijn idee presenteren aan de juryleden in de hoop dat zij investeren.
Als zij het niet zien zitten komt het project bij KoM??quote:
Bericht van KOM aangaande verpanding:Ik ben heel benieuwd waar KOM mee op de proppen komt. Zekerheden regelen kost geld. Wie had dat gedacht? En nu wordt er kennelijk aan gedacht om verpanding bij (toekomstige?) projecten tegen (extra?) betaling mogelijk te maken. Ik wacht graag het definitieve plan van KOM af, voordat ik mij hier verder over uitlaat. Voorlopig handhaaf ik mijn zero-investeringsbeleid bij KOM.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wordt dus vervolgd.
We zullen zien wat de extra kosten zijn maar feitelijk zouden de kosten voor de oude projecten voor KOM moeten zijn daar er nooit over extra kosten gesproken is bij het aangaan van de verbintenis..Welke? Ik zit in die GvE met problemen maar hoor niets...quote:
De updates rondom de glasvezellegger blijven ook wekelijks komen, netjes!Underdoggy bedoelt de glasvezelaar bij AGD.quote:
[..]
Welke? Ik zit in die GvE met problemen maar hoor niets...
Welke glasvezellegger is er bij GVE in problemen dan? Nog niet eerder gehoord, meen ik. Voor zover ik weet is er daar ook geen project van glasvezelmensen geweest.aaah, niet 3478 dus (.). Heeft iemand daar nog iets van vernomen?quote:
[..]
Underdoggy bedoelt de glasvezelaar bij AGD.
Welke glasvezellegger is er bij GVE in problemen dan? Nog niet eerder gehoord, meen ik. Voor zover ik weet is er daar ook geen project van glasvezelmensen geweest.
[ Bericht 1% gewijzigd door Underdoggy op 12-02-2016 22:59:57 ]Die is hier nog niet genoemd. Zou hem naar de goede gewoonte op dit platform even in een spoiler zetten.quote:
[..]
aaah, niet xxxx dus (xxxxxxxx). Heeft iemand daar nog iets van vernomen?Is wel reeds voorbij gekomen (begin december), club is failliet, kan weinig schade meer toebrengen m.i. maar zal even spoiler plaatsenquote:
[..]
Die is hier nog niet genoemd. Zou hem naar de goede gewoonte op dit platform even in een spoiler zetten.Ja, sorry, je hebt gelijk. Staat nog altijd niet in de OPquote:
[..]
Is wel reeds voorbij gekomen (begin december), club is failliet, kan weinig schade meer toebrengen m.i. maar zal even spoiler plaatsenIk doel o.a. op onverstandige en overtrokken uitspraken als:quote:
[..]
Ik vind er niks overtrokken aan. Bij nieuwe projecten moeten ze maar zeggen wat het kost om het te regelen, maar de bestaande zijn wat mij betreft voor rekening van KoM. Het is KoM in samenwerking met de ondernemer die iets beloofd. Als inversteerder zeggen we vervolgens: Doe maar.
"Maar ik vermoed dat KOM dit niet gaat overleven en dat de leningenportefeuille straks door een andere partij beheerd gaat worden."ho stop..quote:
[..]
Ik doel o.a. op onverstandige en overtrokken uitspraken als:
"Maar ik vermoed dat KOM dit niet gaat overleven en dat de leningenportefeuille straks door een andere partij beheerd gaat worden."
ff teruglezen dat was NIET mijn quote.
ik heb alleen gezegd dat ik vind dat de extra kosten voor de huidige leningen voor rekening KOM moeten zijn. verder ben ik nu teleurgesteld in KOM. Maar ik denk dat alles gewoon goed komt.
En als er een keer met de vuist op een tafel moet worden geslagen dan vind ik dat geen probleem. Het gaat om get resultaat.
[ Bericht 20% gewijzigd door Speekselklier op 12-02-2016 23:36:01 ]Tot nooit .......Ja sorry hoor maar dat lees ik anders.quote:
[..]
ho stop..
ff teruglezen dat was NIET mijn quote.
Lees maar helemaal terug. Ik zeg ook niet dat het jou quote is.
Ik reageerde dat ik het een overtrokken reactie vond, jij gaf aan dat je het geen overtrokken reactie vond.
Of lees ik het nu niet goed....
[ Bericht 3% gewijzigd door Horsemen op 13-02-2016 08:00:15 ]goeden avond. Ik kreeg een beangstigend mailtje van KoM.
Ik kom even meelezen over de problemen met de zekerheden.
(kennen jullie me nog?)Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.quote:
goeden avond. Ik kreeg een beangstigend mailtje van KoM.
Ik kom even meelezen over de problemen met de zekerheden.
(kennen jullie me nog?)Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016:-)Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.Het project vinovat is offline gehaald. Wat waren de zekerheden daar? Volgens mijn was dat toch niet heel veel?Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.Hee Ravigot! Lang niet gezien. Toch wel meegelezen het afgelopen half jaar?
Vinovat is weg inderdaad en wij staan met lege tanden. Het gaat niet zo zeer om vinovat, maar het lijkt erop dat KoM geen enkele zekerheid heeft geregeld. Vandaar de mail.Tot nooit .......Ik heb niets meegelezen. Zelfs mijn wachtwoord aangepast in iets dat ik niet weet.
Veel beter voor mijn hart.Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.En de mond vol handenquote:
Hee Ravigot! Lang niet gezien. Toch wel meegelezen het afgelopen half jaar?
Vinovat is weg inderdaad en wij staan met lege tanden.Pecunia non oletZit zowel in vinovat als het probleemproject van agd en volg beide zaken. Het verschil kan niet groter zijn, de verbetenheid waarmee agd de zekerheden probeert Uit te winnen en de slappe mails van kom, hulde aan han. Ik wil daarom voor agd hier toch even reclame malen (anders verwijder deze post maar) en jullie aandacht vestigen op zijn eurostolz project. Ik snap snap werkelijk niet dat mensen in projecten van kom stappen en dit project links laten liggen. De zekerheden zijn groot in het eurostolz project en worden zeker goed beschermd, dit alles met een rente van 9%.Om de OP correct te houden... we hebben het over 3487 toch? (Laatste 2 cijfers omgedraaid?) Zit ik helaas ook inquote:
[..]
aaah, niet 3478 dus (.). Heeft iemand daar nog iets van vernomen?
Ook van mijn kant een duit in het (eurostolz)zakje gedaan! Wat is bij de veel-investeerders hier bij Fok de reden om dit niet te doen? Ben wel benieuwd...quote:
Zit zowel in vinovat als het probleemproject van agd en volg beide zaken. Het verschil kan niet groter zijn, de verbetenheid waarmee agd de zekerheden probeert Uit te winnen en de slappe mails van kom, hulde aan han. Ik wil daarom voor agd hier toch even reclame malen (anders verwijder deze post maar) en jullie aandacht vestigen op zijn eurostolz project. Ik snap snap werkelijk niet dat mensen in projecten van kom stappen en dit project links laten liggen. De zekerheden zijn groot in het eurostolz project en worden zeker goed beschermd, dit alles met een rente van 9%.Dit vind ik nogal een raar bericht.. Volgens mij stapt er hier voorlopig ook niemand meer in KOM tot alles goed geregeld is. Er werd in projecten gestapt toen iedereen er nog uit ging dat alles goed geregeld werd.quote:
Zit zowel in vinovat als het probleemproject van agd en volg beide zaken. Het verschil kan niet groter zijn, de verbetenheid waarmee agd de zekerheden probeert Uit te winnen en de slappe mails van kom, hulde aan han. Ik wil daarom voor agd hier toch even reclame malen (anders verwijder deze post maar) en jullie aandacht vestigen op zijn eurostolz project. Ik snap snap werkelijk niet dat mensen in projecten van kom stappen en dit project links laten liggen. De zekerheden zijn groot in het eurostolz project en worden zeker goed beschermd, dit alles met een rente van 9%.
Daarnaast het feit dat het platform goed is wat mij betreft geen reden maar een voorwaarde om in een project te stappen. Ik geloof gewoon niet in dit project, dus dan mag het platform nog zo goed zijn en de zekerheden mogen dan goed geregeld zijn dan steek ik mijn geld er gewoon niet in.Ik heb mijn redenen uitgebreid in het vorige deel van de reeks gezet, samengevat:quote:
[..]
Ook van mijn kant een duit in het (eurostolz)zakje gedaan! Wat is bij de veel-investeerders hier bij Fok de reden om dit niet te doen? Ben wel benieuwd...
Productielijn opzetten zonder geld om problemen op te vangen (niet in financiering meegenomen en praktisch geen ev) vind ik nogal een risico. Zelfs als een productielijn goed loopt moet je meenemen dat er regelmatig producten weggegooid kunnen worden door menselijke fouten. Als je net begint is dat alleen maar meer.Idd, excusesquote:
[..]
Om de OP correct te houden... we hebben het over 3487 toch? (Laatste 2 cijfers omgedraaid?) Zit ik helaas ook inZo is het. Je investeert in een project met een x% rentevergoeding, vooral vanwege de y% kans dat dit goed afloopt, en niet omdat de (100-y)% kans op default goed is afgedekt middels zekerheden.quote:
[..]Daarnaast het feit dat het platform goed is wat mij betreft geen reden maar een voorwaarde om in een project te stappen. Ik geloof gewoon niet in dit project, dus dan mag het platform nog zo goed zijn en de zekerheden mogen dan goed geregeld zijn dan steek ik mijn geld er gewoon niet in.
Anders gezegd: een project met een zeer geringe kans op default, met beperkte zekerheden, vind ik altijd nog interessanter dan een project met een kans op default van misschien wel 20% zoals deze Eurostolz met daarentegen goede zekerheden. Ik heb gewoon geen zin in gedoe, onzekerheid en het lang moeten wachten op uitkeringen, als het uiteindelijk mis gaat.
En ja, zéér geringe kans op default, plus perfecte zekerheden, is het allermooiste, maar die zie ik nooit voorbij komen
[ Bericht 6% gewijzigd door obligataire op 13-02-2016 13:10:20 ]Pecunia non oletDe zekerheden in het nieuwe project van KoM zijn echt onbegrijpelijk.
Ik zie die man al aan tafel zitten met de platformen tijdens het bespreken van de zekerheden.
AGD:
Ja sorry hoor, geen zekerheden nul, nada.. Wegwezen.
KoM:
Oh geen probleem hoor, ook als er wel zekerheden worden gesteld doen we er toch niets mee.
Kom er maar in.Tot nooit .......Welke bedoel je? Die met 125k eigen inbreng en verpanding van alles wat los en vast zit?quote:
De zekerheden in het nieuwe project van KoM zijn echt onbegrijpelijk.
Ik zie die man al aan tafel zitten met de platformen tijdens het bespreken van de zekerheden.
AGD:
Ja sorry hoor, geen zekerheden nul, nada.. Wegwezen.
KoM:
Oh geen probleem hoor, ook als er wel zekerheden worden gesteld doen we er toch niets mee.
Kom er maar in.Together We Will Live Forever
SPT / [Kettlebell #2] Simple & SinisterMee eens. Alhoewel Paneklaar hier naar mijns inziens wel dicht in buurt kwam maar daarvan was de looptijd wel weer wat langer.quote:
[..]
En ja, zéér geringe kans op default, plus perfecte zekerheden, is het allermooiste, maar die zie ik nooit voorbij komenEn een faillissement bij Horeca CrowdfundingSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nog geen enkele communicatie vanuit Horeca Crowdfunding ontvangen. Betalingen staan in betaalschema als "on hold".
Nu benieuwd wat de geschetste zekerheden (hoofdelijke aansprakelijkheid van de ondernemer, verpanding van inventaris en een persoonlijke borg van een zakenpartner) waard zijn.
NB: Hoofdelijke aansprakelijkheid lijkt me weinig waard aangezien het hier om een eenmanszaak gaat ...
[ Bericht 7% gewijzigd door BruderKlaus op 13-02-2016 15:31:42 ]Ceterum censeo Teevum et Opsteltus esse delendamMailtje van GvE..SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik denk niet dat ik er fan van ben.. Veel mensen blijken al niet in staat de risico's van een vrij straight-forward annuitaire lening in te schatten, hopelijk worden dit soort moeilijkere constructies niet over een aantal jaar de ondergang van crowdfunding..quote:
Mailtje van GvE..Ik heb nog geen mail gehad. En ik ben hier ook geen fan van. Voor ondernemers natuurlijk heel interessant maar voor mij niet.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik denk niet dat ik er fan van ben.. Veel mensen blijken al niet in staat de risico's van een vrij straight-forward annuitaire lening in te schatten, hopelijk worden dit soort moeilijkere constructies niet over een aantal jaar de ondergang van crowdfunding..WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.Het is een nogal risicovol product, ik ga daar niet aan beginnen. Ben benieuwd wat voor rentes aangeboden worden hiervoor.Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Achtergestelde converteerbare leningen, klinkt als Leapfunder. Daar bevalt het mij zeer goed, maar die zijn daarin gespecialiseerd, ben zeker niet van plan om bij GvE hier ook mee te beginnen. Net zoals ik bij Symbid nooit op een annuitaire lening zal inschrijven en ik geen schoenen koop bij de Appie.GVE gaat dus aan een soort COCO'S doen. Ik doe daar niet aan mee,je levert je helemaal over aan de ondernemer. Als de ondernemer de lasten naar beneden wil brengen dan ben je in een keer aandeelhouder in een bedrijf dat niet genoeg opbrengt om de lasten van de lening te dragen.Al geven ze 25%, maakt niet uit want het wordt toch niet uitbetaald. Althans niet in de eerste fase. Of en wanneer je je geld kunt opeisen is mij niet duidelijk geworden. Als je converteert in aandelen (zonder stemrecht trouwens!) betaal je waarschijnlijk een krankzinnige koers zoals je ook bij Symbid ziet. Al met al een heel hoog casinogehalte dit produkt. Vroeger deden alleen banken dit soort complexe financiële produkten, en we weten wat daarvan is gekomen......quote:
Het is een nogal risicovol product, ik ga daar niet aan beginnen. Ben benieuwd wat voor rentes aangeboden worden hiervoor.Pecunia non oletJa ik ben eens even gaan nadenken, het zal natuurlijk van de exacte voorwaarden afhangen, maar als ik even over zowat alle voorwaarden die ik kan verzinnen ga nadenken kan ik nooit op een situatie uitkomen die ik interessanter vind dan een annuitaire lening.quote:
[..]
Al geven ze 25%, maakt niet uit want het wordt toch niet uitbetaald. Althans niet in de eerste fase. Of en wanneer je je geld kunt opeisen is mij niet duidelijk geworden. Als je converteert in aandelen (zonder stemrecht trouwens!) betaal je waarschijnlijk een krankzinnige koers zoals je ook bij Symbid ziet. Al met al een heel hoog casinogehalte dit produkt. Vroeger deden alleen banken dit soort complexe financiële produkten, en we weten wat daarvan is gekomen......
En waar ik het hardste voor vrees is dat dit soort dingen, wat maar weinigen precies snappen wat het inhoud uiteindelijk negatief op crowdfunding in het algemeen gaan uitstralen.
Daarnaast vrees ik dat hier ook ondernemers mee aan de gang die ook niet voldoende kaas gegeten hebben om van de lenerskant precies te snappen waar ze mee bezig zijn...Op OnePlanetCrowd bieden ze ook een dergelijk product. Ik heb er wel eens naar gekeken, maar het product bevat inderdaad veel risico's en is dusdanig complex dat de gemiddelde consument er niets van zal begrijpen. Geen geschikt product voor crowdfunding. Bij OPC is volgens mij dit product geen echt succes: er zijn niet zo vaak dit soort projecten.quote:
[..]
Ja ik ben eens even gaan nadenken, het zal natuurlijk van de exacte voorwaarden afhangen, maar als ik even over zowat alle voorwaarden die ik kan verzinnen ga nadenken kan ik nooit op een situatie uitkomen die ik interessanter vind dan een annuitaire lening.
En waar ik het hardste voor vrees is dat dit soort dingen, wat maar weinigen precies snappen wat het inhoud uiteindelijk negatief op crowdfunding in het algemeen gaan uitstralen.
Daarnaast vrees ik dat hier ook ondernemers mee aan de gang die ook niet voldoende kaas gegeten hebben om van de lenerskant precies te snappen waar ze mee bezig zijn...
Bij OPC kun je kiezen of je wilt converteren, of dat je vanaf het moment van conversie je geld met rente via een annuïteit uitgekeerd wilt krijgen. De rente is er laag, zodat dat eigenlijk alleen een soort vluchtweg is voor wanneer de koers op het moment van conversie belachelijk hoog is. Maar als ik naar Symbid kijk, zie ik daar ook hoge waarderingen, dus mijn verwachting is dan: het risico weegt vast niet op tegen mogelijke opbrengsten.Banken doen nog steeds aan dit soort financiële producten. Banken zijn geen spat veranderd na de financiële crisis. Ze zijn alleen wat schijnheiliger geworden. ING is wel de ergste.quote:
[..]
Al geven ze 25%, maakt niet uit want het wordt toch niet uitbetaald. Althans niet in de eerste fase. Of en wanneer je je geld kunt opeisen is mij niet duidelijk geworden. Als je converteert in aandelen (zonder stemrecht trouwens!) betaal je waarschijnlijk een krankzinnige koers zoals je ook bij Symbid ziet. Al met al een heel hoog casinogehalte dit produkt. Vroeger deden alleen banken dit soort complexe financiële produkten, en we weten wat daarvan is gekomen......quote:
En een faillissement bij Horeca CrowdfundingAii hier zit ik in, zou mijn eerste default zijn. Minder leuk nieuws zo op de zaterdagavond. Pas 9 van de 48 termijnen zijn betaald.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nog geen enkele communicatie vanuit Horeca Crowdfunding ontvangen. Betalingen staan in betaalschema als "on hold".
Nu benieuwd wat de geschetste zekerheden (hoofdelijke aansprakelijkheid van de ondernemer, verpanding van inventaris en een persoonlijke borg van een zakenpartner) waard zijn.
NB: Hoofdelijke aansprakelijkheid lijkt me weinig waard aangezien het hier om een eenmanszaak gaat ..."Mocht er sprake zijn van onverhoopte tegenvallers, dan worden deze uit eigen middelen opgevangen." Aldus de advertentie op HCF. Grote onverhoopte tegenvallers dus.quote:
[..]
ho stop..
ff teruglezen dat was NIET mijn quote.
ik heb alleen gezegd dat ik vind dat de extra kosten voor de huidige leningen voor rekening KOM moeten zijn. verder ben ik nu teleurgesteld in KOM. Maar ik denk dat alles gewoon goed komt.
En als er een keer met de vuist op een tafel moet worden geslagen dan vind ik dat geen probleem. Het gaat om get resultaat.Snoopy en speekselklier zitten jullie ook in Vinovat, Ik zou graag weten wie er ook in zit kijken of we gezamenlijk eventueel later op kunnen trekken. Afhankelijk van het bericht van de curator.Bij Leapfunder converteert de lening in principe als een 3e partij minstens 100.000 investeert voor een bepaald percentage. Dan krijg je dus aandelen tegen die koers met een korting die afgesproken tijdens je originele investering, vaak iets van 10-20%.quote:
[..]
Al geven ze 25%, maakt niet uit want het wordt toch niet uitbetaald. Althans niet in de eerste fase. Of en wanneer je je geld kunt opeisen is mij niet duidelijk geworden. Als je converteert in aandelen (zonder stemrecht trouwens!) betaal je waarschijnlijk een krankzinnige koers zoals je ook bij Symbid ziet. Al met al een heel hoog casinogehalte dit produkt. Vroeger deden alleen banken dit soort complexe financiële produkten, en we weten wat daarvan is gekomen......
Eens dat het een stuk ingewikkelder product is dan de standaard GvE leningen, en de meeste platformen en mensen kunnen er beter niet aan beginnen. Risico 6/6 geeft ook een vertekend beeld, ik denk bijv. dat het verschil tussen 4 en 5 een stuk kleiner is dan tussen, in dat geval, 5 en 6.Ik zit er niet in. Maar gezamelijk optrekken lijkt me heel verstandig.quote:
Snoopy en speekselklier zitten jullie ook in Vinovat, Ik zou graag weten wie er ook in zit kijken of we gezamenlijk eventueel later op kunnen trekken. Afhankelijk van het bericht van de curator.
Nu al op zoek naar mede-investeerders zodat jullie vlot reageren als er duidelijkheid is.Tot nooit .......Gisteren een sympathieke incentive ontvangen van Snuffelbox, waar ik voor een klein bedrag via Symbid in zit, een bladcadeau bon en hondenkoekjes. Leuk!Geldvoorelkaar schrijft: "Voor u als investeerder kan het interessant zijn om te investeren gezien de mogelijke waardegroei van de ondernemingen." De conversiekoers wordt (bij Leapfunder en OPC) pas bepaald op het moment van conversie. Op die koers kun je een vaste korting krijgen, waardoor je slechts beperkt profijt hebt van eventuele tussentijdse waardegroei van de onderneming. Het product geeft dus maar een beperkte maximale winst bij een hoog risico. In mijn ogen weegt een korting van 10-20% (bij OPC ook wel 30%) na een x-aantal jaren helemaal niet op tegen het risico wat je bij dit soort investeringen loopt. Dan investeer ik liever op Bondora tegen 40% rente.quote:
[..]
Bij Leapfunder converteert de lening in principe als een 3e partij minstens 100.000 investeert voor een bepaald percentage. Dan krijg je dus aandelen tegen die koers met een korting die afgesproken tijdens je originele investering, vaak iets van 10-20%.
Eens dat het een stuk ingewikkelder product is dan de standaard GvE leningen, en de meeste platformen en mensen kunnen er beter niet aan beginnen. Risico 6/6 geeft ook een vertekend beeld, ik denk bijv. dat het verschil tussen 4 en 5 een stuk kleiner is dan tussen, in dat geval, 5 en 6.
Het product zou aantrekkelijker zijn als de conversie plaats zou vinden tegen de waarde op het moment van uitgifte van de converteerbare obligatie. Dan kun je namelijk volop profiteren van eventuele waardegroei van de onderneming.
[ Bericht 5% gewijzigd door Benger op 14-02-2016 09:34:41 ]Snappcar is ook tot stand gekomen via een dergelijke achtergestelde lening. Weet natuurlijk niet hoe het zit met de status van de terugbetaling, maar het kan wel degelijk succesvol zijn. Ik zou het alleen niet snel doen bij een compleet onbekende start-up.
Dus nee, zou het zeker niet snel doenMee eens, en dan heb je zowel een rente rendement als kans op waardegroei. Echter dat zal wel te hoog gegrepen zijn denk ik.quote:
[..]Het product zou aantrekkelijker zijn als de conversie plaats zou vinden tegen de waarde op het moment van uitgifte van de converteerbare obligatie. Dan kun je namelijk volop profiteren van eventuele waardegroei van de onderneming.Pecunia non oletHet gaat vaak op bedrijven waarbij de waarde gewoon nog compleet onduidelijk is. Dat is een voordeel t.o.v. Symbid aandelen. Uiteraard kan het goed of slecht uitpakken, als een bedrijf enorm groeit, dan had je liever aandelen gehad tegen oorspronkelijke waardering. Als het bedrijf echter "OK" loopt en meer niet, dan was die oorspronkelijke waardering waarschijnlijk wat te hoog gegrepen, en zit je met een convertible note beter.
Tja het blijft een gok, het is een heel ander spelletje dan de standaard voorspelbare leningen van CCF/GVE. Het is dus zeker niet voor iedereen.Lijkt me ook niets als het goed gaat met het bedrijf krijg je je geld terug met vermoedelijk iets meer rente als een normale anuiteiten cf lening en als het mider goed of slecht gaat met het bedrijf krijg je waardeloze aandelen.quote:
[..]
Ja ik ben eens even gaan nadenken, het zal natuurlijk van de exacte voorwaarden afhangen, maar als ik even over zowat alle voorwaarden die ik kan verzinnen ga nadenken kan ik nooit op een situatie uitkomen die ik interessanter vind dan een annuitaire lening.
En waar ik het hardste voor vrees is dat dit soort dingen, wat maar weinigen precies snappen wat het inhoud uiteindelijk negatief op crowdfunding in het algemeen gaan uitstralen.
Daarnaast vrees ik dat hier ook ondernemers mee aan de gang die ook niet voldoende kaas gegeten hebben om van de lenerskant precies te snappen waar ze mee bezig zijn...
Het is typisch een manier van financieren waarbij durf financiers die verkeerd gegokt hebben nog even door kunnen gaan met het verbranden van geld van anderen in de hoop dat het tij keert. Denk bijvoorbeeld dat zo'n partij alsSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. daar gebruik van had willen maken om dat miljoen op te halen.
Nu zit men vermoedelijk nog steeds met weinig inkomsten en een steen van een lening om de nek. Het zou me niets verbazen als dat bedrijf tussen nu en ...........omvalt doordat het de lasten niet kan opbrengen.
Met en converteerbare lening zou men de lening gewoon in aandelen omzetten............... en wat gemakkelijker nog even door kunnen gaan............
Overgens hoop ik voor de mensen die in die reisjongens geinvesteerd hebben dat het wel goed gaat met het bedrijf maar op de een of andere manier heb ik er nog steeds het verkeerde gevoel bij dat project. ik hoor ze niet, ik zie ze niet, en de website is nog steeds traag ....................
Maar nogmaals ik hoop dat ik het verkeerd zie. Het regent vandaag
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 14-02-2016 10:07:56 ][quote]
[..]
Lijkt me ook niets als het goed gaat met het bedrijf krijg je je geld terug met vermoedelijk iets meer rente als een normale anuiteiten cf lening en als het mider goed of slecht gaat met het bedrijf krijg je waardeloze aandelen.
Het is typisch een manier van financieren waarbij durf financiers die verkeerd gegokt hebben nog even door kunnen gaan met het verbranden van geld van anderen in de hoop dat het tij keert.
Ik ben het volledig met NRDZ eens.
Dit soort schimmige producten zijn al genoeg door banken verkocht. Als GvE meent in het spoor van de banken te moeten treden prima, maar dan zonder mij.
Ik denk dat GvE de crowdfundingmarkt hiermee geen dienst bewijst en dat die weleens als een zeepbel uit elkaar zou kunnen spatten. Dit trekt mensen aan die in korte tijd veel geld bij elkaar willen harken over de rug van investeerders.
En een reden temeer om te stoppen met GvE is het feit dat er nog steeds totaal geen communicatie is m.b.t. defaults die ik daar heb.
IVM en mogelijk AGD zijn voor mij platforms waar ik nog wel denk te investeren.
[ Bericht 4% gewijzigd door Ernie58 op 14-02-2016 10:27:27 ]Het zit net iets anders. Als investeerder krijg je een optie (keuze) om te converteren. Het bedrijf waarin je investeert maakt die keuze dus niet voor jou. Die optie heeft een waarde, waardoor de rente die je krijgt juist iets lager is dan bij een normale annuïteiten cf lening. Als het slecht gaat met het bedrijf zit je met een achtergestelde annuïteitenlening, die waarschijnlijk niet kan worden afbetaald.quote:Lijkt me ook niets als het goed gaat met het bedrijf krijg je je geld terug met vermoedelijk iets meer rente als een normale anuiteiten cf lening en als het mider goed of slecht gaat met het bedrijf krijg je waardeloze aandelen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Benger op 14-02-2016 10:50:03 ]Het zou mooi zijn als het die mensen wegtrekt van de gewone cf projecten, zodat gewone projecten minder risicovol worden.quote:Dit trekt mensen aan die in korte tijd veel geld bij elkaar willen harken over de rug van investeerders.
Mensen die graag grote risico's nemen zonder dat daar een adequate vergoeding tegenover staat, kunnen dan in die achtergestelde convertibles stappen.
[ Bericht 65% gewijzigd door Benger op 14-02-2016 11:01:02 ]En dit product trekt misschien ook investeerders aan zoals in de gouden tijden van de winst-vertiendubbelaar.. Ik ga morgen met veel interesse lezen hoe gve dit precies gaat doen. En ik ben zeer benieuwd naar de meningen hier. (En maak me iets meer zorgen over mijn eerste gve projecten die nog niet via de derdengelden rekening lopen)quote:Ik ben het volledig met NRDZ eens.
Dit soort schimmige producten zijn al genoeg door banken verkocht. Als GvE meent in het spoor van de banken te moeten treden prima, maar dan zonder mij.
Ik denk dat GvE de crowdfundingmarkt hiermee geen dienst bewijst en dat die weleens als een zeepbel uit elkaar zou kunnen spatten. Dit trekt mensen aan die in korte tijd veel geld bij elkaar willen harken over de rug van investeerders.
En een reden temeer om te stoppen met GvE is het feit dat er nog steeds totaal geen communicatie is m.b.t. defaults die ik daar heb.
IVM en mogelijk AGD zijn voor mij platforms waar ik nog wel denk te investeren.Ik had een beetje gehoopt dat, nu die frauderende Zweden uit beeld zijn (?), er weer meer aandacht zou komen voor ethisch zaken doen. Dus niet meer volume voor alles. Maar blijkbaar niet want wat ze nu uit de hoge hoed toveren lijkt vooral tot doel te hebben een nieuwe markt aan te boren en daarmee de eigen zak te spekken, ondanks de mooie woorden die ze gebruiken.
[ Bericht 4% gewijzigd door obligataire op 14-02-2016 12:28:02 ]Pecunia non oletIk denk dat als GVE een grotere markt wil, ze beter kunnen denken over leningen met een aflossingsvrije periode en/of een langere looptijd.quote:
Ik had een beetje gehoopt dat, nu die frauderende Zweden uit beeld zijn (?), er weer meer aandacht zou komen voor ethisch zaken doen. Dus niet meer volume voor alles. Maar blijkbaar niet want wat ze nu uit de hoge hoed toveren lijkt vooral tot doel te hebben een nieuwe markt aan te boren en daarmee de eigen zak te spekken, ondanks de mooie woorden die ze gebruiken.
Het is natuurlijk absurd dat de eerste aflossingen al gedaan moeten worden, terwijl de machine pas net is besteld en nog gebouwd wordt, of de verbouwing nog in volle gang is. Een investering levert meestal niet meteen de volgende maand rendement op.
Qua looptijd zie je dat er in veel projecten voor de maximale looptijd van vijf jaar wordt gegaan. In vijf jaar een investering met rente terugverdienen is echter niet heel gangbaar. Een langere looptijd is voor bedrijven heel interessant en voor investeerders met een langere horizon tegen een iets hogere rente ook wel.De maximale looptijd is 7 jaar bij GVE.quote:
[..]
Ik denk dat als GVE een grotere markt wil, ze beter kunnen denken over leningen met een aflossingsvrije periode en/of een langere looptijd.
Het is natuurlijk absurd dat de eerste aflossingen al gedaan moeten worden, terwijl de machine pas net is besteld en nog gebouwd wordt, of de verbouwing nog in volle gang is. Een investering levert meestal niet meteen de volgende maand rendement op.
Qua looptijd zie je dat er in veel projecten voor de maximale looptijd van vijf jaar wordt gegaan. In vijf jaar een investering met rente terugverdienen is echter niet heel gangbaar. Een langere looptijd is voor bedrijven heel interessant en voor investeerders met een langere horizon tegen een iets hogere rente ook wel.WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.Ben wel benieuwd naar deze leningen. Of ik ga investeren ligt er natuurlijk helemaal aan wat voor een bedrijf het is en hoe de voorwaarde zijn.
Vond hier een duidelijke uitleg over hoe het een beetje werkt:
http://mena.nl/artikel/24(...)startups-is-populairDaarom financieren ze vaak de aflossingen van de eerste zes maanden gewoon meequote:
[..]Het is natuurlijk absurd dat de eerste aflossingen al gedaan moeten worden, terwijl de machine pas net is besteld en nog gebouwd wordt, of de verbouwing nog in volle gang is. Een investering levert meestal niet meteen de volgende maand rendement op.Pecunia non oletDe maximale looptijd is een tijdje terug al opgehoogd naar 10 jaar.quote:
[..]
De maximale looptijd is 7 jaar bij GVE.Dus tot op heden was dit prima via een annuïteitenlening en plakte ze daar het risico 5s aan vast en nu hebben daar de converteerbare lening voor. Persoonlijk vind ik dit nogal tegenstrijdig.quote:Waarom introduceert Geldvoorelkaar.nl de achtergestelde converteerbare lening?
Wij introduceren dit product om funding van innovatieve ondernemingen in Nederland mogelijk te maken. Ondernemingen die innovaties aanbieden op bijvoorbeeld het gebied van duurzaamheid of hightech. Kenmerk van deze ondernemingen is dat ze veel groeipotentieel hebben maar qua (startend) businessmodel niet geschikt zijn voor een annuïtaire lening. Met de converteerbare lening kunnen deze bedrijven gefinancierd worden en doorgroeien naar de volgende fase. Hiermee willen we innovatie in Nederland verder stimuleren, aansluitend bij onze missie om positief bij te dragen aan de financierbaarheid van (MKB) Nederland.
Overigens wordt bij converteerbare leningen doorgaans een cap gezet op het moment van converteren. Hierdoor heeft het bedrijf een maximale waardering waartegen de aandelen converteren (plus vaak een korting). Ik ben erg benieuwd naar hoe de voorwaarden zijn maar daar komen we dus als het goed is morgen achter.
Hebben wij weer wat (vee)voer voor discussie!
[ Bericht 2% gewijzigd door Fundvlees op 14-02-2016 17:40:23 (toevoeging) ]Je bent een rund als je met funden stuntEn daarom houden sommigen het maar 7 maanden vol.quote:
[..]
Daarom financieren ze vaak de aflossingen van de eerste zes maanden gewoon meeTot nooit .......benger,
wat je schrijft over de conversie bij Leapfunder is waar echter er wordt ook een Cap ingesteld wat de waarde is op het moment van investeren. Dus. Cap 1.5M later wordt het bedrijf 2.0 M waard bij conversie dan is er naast de rente component de discount op de aandelen een
correctie van circa 25% bovenop omdat de waarde hoger is dan bij het begin.Als ik een hypotheek afsluit voor een nieuw te bouwen huis, dan kan ik toch ook niet wachten met aflossen totdat ik er daadwerkelijke fysiek in woon? En als ik nu een lening afsluit voor een nieuwe auto, dan start de termijn om terug te betalen toch ook niet pas als de auto wordt geleverd? Waarom zou dat voor de financiering van bedrijven anders moeten zijn? Het betekent gewoon dat je bij de financiering moet bedenken wat de meerwaarde is van je investering. Gaat je investering (machine, reclamecampagne, menselijk kapitaal) zoveel extra winst opleveren dat je de lening straks met gemak binnen de termijn kunt terugbetalen? Als dat niet kan, dan is je idee misschien niet goed genoeg of is crowdlending geen passende financieringsvorm.quote:
[..]
En daarom houden sommigen het maar 7 maanden vol.Ik vrees dat het wel vaker gebeurt. In de lening wordt dan gewoon met 6 maanden aflossing verhoogd. En als het in detail moet wordt het heel netjes 'financieringskosten' genoemd.Tot nooit .......En zo niet: 'werkkapitaal'. Of 'Diversen'. Of 'onvoorzien'. Of ze hogen de investeringsbedragen wat op (een hele dure computerserver bijvoorbeeld
De lijst van grappen en grollen is in principe onbeperkt als platform en geldlener met elkaar samenspannen, wie van ons krijgt ooit de investeringsfacturen te zien.......Pecunia non olet
Gegroet Fokkers,
Ik ben nieuw op FOK en ben zelf vrij recentelijk begonnen met crowdfunding en ik ben tevens actief op een aantal P2P platforms.
Ik ben blij dat de verschillende platforms en investeringsmogelijkheden hier (openlijk) worden besproken. Dit is een mooie manier om inzichten te delen en hopelijk om op een indirecte wijze deze investeringsvormen te professionaliseren. Een beetje mekkeren is af en toe ook plezant. Ik ben zelf actief op GvE, LAH, Lendico, FC, Twino en Mintos. Mijn persoonlijke voorkeur gaat tot op heden uit naar LAH, Twino en Mintos.
Ik moet te kennen geven dat ik er (en volgens mij ben ik niet alleen) iets te enthousiast in ben gedoken. Ik heb eerder geïnvesteerd in projecten waar ik nu echt niet meer in zou stappen. Ik ben wat teleurgesteld in GvE. Veel investeringsmogelijkheden worden naar mijn mening te enthousiast gepresenteerd, het is niet duidelijk hoeveel projecten tot een default leiden en de toegewezen risicoclassificaties zijn niet altijd even duidelijk. De geboden rente voor zeer risicovolle projecten is ook bijzonder laag (6,4% rente na het betalen van de onkostenvergoeding in de categorie ‘zeer speculatief’! Daar heb je amper een autolening voor). Ik ben zelf gestopt met GVE. In een notendop heb ik niet meer zo veel vertrouwen in dit platform. Ik heb nog ruim tien projecten lopen. Ik ga uit van een (klein) verlies.
Ook Funding Circle komt op mij niet bijzonder professioneel over. Veel ondernemers die een lening aanvragen lijken dit te doen om een faillissement te voorkomen. Bijna de helft van de ondernemers heeft een aanvraag bomvol spelfouten. Bizar. De rentes op investeringen zijn bij FC zijn meestal wel een stuk hoger dan bij GvE. 6,4%-8.4% op een speculatieve investering op GvE en 10-14% bij FC.
Twino
Waarom het Letse Twino? De geboden rente van 12-15% op leningen met daarbovenop ook nog eens een buyback garantie klinkt onbetrouwbaar. Het betreft echter payday leningen. Deze hebben een bijzonder korte looptijd met een hele hoge rente. Zonder buyback neemt het risico erg toe op zeer korte leningen. Dergelijke leningen zijn vooral in trek bij de (helaas) minder bedeelde medemens. Praktisch alle leningen staan uit in Georgië. Een land met een onofficiële werkeloosheid van ruim 60% dat sterk afhankelijk is van inkomsten uit het buitenland. De leningen zijn vaak erg klein (35-300 euro). Ik heb niet veel geïnvesteerd, maar ik heb er geen slecht gevoel over. I could be wrong.
Mintos
Waarom het eveneens Letse Mintos? Het platform is heel overzichtelijk en oogt professioneler (op kleine foutjes in het Engels na) dan de Nederlandse platforms die ik heb gezien. Ook doet men niet mysterieus over defaults en laatbetalers. De rentes zijn vrij hoog (7-18%) en de leningen veelal klein. Je investeringen beginnen direct te lopen omdat je de investering deelt met een kredietverstrekker. Ook is het mogelijk je investeringen te verhandelen met winst of verlies. Ondernemingen in de Baltische staten zitten juridisch gezien veelal ook minder ingewikkeld in elkaar en de economieën van Estland en Litouwen groeien redelijk. Ik heb er slechts een paar honderd euro uitstaan. Mintos is erg nieuw, maar ik heb er geen slecht gevoel over.
Zijn er nog andere fokkers actief op buitenlandse P2P of crowdfunding platforms? (of is het dan platformen?)
Hallo Aldus, welkom hier!
Leuk om nog iemand te zien die enthousiast is over Mintos en Twino. Ik zit daar momenteel veel dieper in dan alle NL platformen bij elkaar. Qua spreiding over leners zijn die platformen erg handig, maar je hebt natuurlijk een risico dat een geheel platform over de kop gaat.
Ik hou eveneens van de open communicatie bij Mintos en Twino, over de mail en ook op het internationale P2P forum.
Maar zoals ik ook bij elke post over deze platformen zeg, het voelt nog steeds te makkelijk, dus ik hou het wel goed in de gaten. Prettig hierbij is dat het eenvoudig mogelijk is om alleen maar in 1-maands leningen te investern.Welkom Aldus!
Ik dacht jouw naam al eerder te hebben gezien. Maar blijkbaar heb ik het mis.
Mooi uitgebreid verhaal. Gelijk al in de eerste post. Dat schept verwactingen
Ik kon Mintos niet, maar toen ik er heen ging kreeg ik deze melding.Ik hoop niet dat ik je dag verpest heb en dat ze op maandag ochtend echt met een upgrade bezig zijn.quote:In order to serve you better, we are making important system upgrades
Please, come back later.
Ik heb ook weer eens op Twino gekeken naar aanleiding van jouw post.
Die deed het wel. Het is inderdaad mooi dat ze claimen een garantie te geven. Heb je die ooit nodig gehad?
Ik zit er vooral mee dat de leningen allemaal maar een maand looptijd hebben, en korter begrijp ik. Het rendement is hoog maar om dat rendement te behalen moet ik mijn geld dus 12x wegzetten en dus 12x hopen dat het een betrouwbare partij is. Als ik een keer verkeerd gok ben ik mijn inleg kwijt. (Even los van de garantie dan, die wil je eigenlijk niet nodig hebben).
Verder weet ik niets van de lener.
Schat ik dat risico van deze korte leningen te hoog en zie ik het verkeerd?
[ Bericht 19% gewijzigd door Speekselklier op 15-02-2016 08:13:51 ]Tot nooit .......Thanks!
Mijn grootste angst is ook dat Twino en Mintos over de kop gaan. Ik acht de kans dat Twino over de kop gaat dan groter. Mintos werkt namelijk met een verschillende kredietverstrekkers in de Baltische staten terwijl Twino met slechts een enkele partij werkt, namelijk Finabay. Finabay groeit erg hard (te hard groeien kan gevaarlijk zijn) en boort veel nieuwe markten aan. Op Mintos is het dus mogelijk om je investeringen de spreiden over verschillende aanbieders en op Twino niet. Op Twino kun je spreiden over verschillende leningen, maar gezien het feit dat de meeste leningen een buyback optie hebben is dat overbodig.De looptijd is zeer kort. Sommige investeringen worden al afgelost binnen twee weken. De rente wordt per dag berekend. Er is een auto investeringsoptie. Automatisch is er dan sprake van een herinvestering. Ik heb de buyback optie nog niet nodig gehad. Dit hoef je overigens niet aan te vragen. Ook dit verloopt automatisch. De rente loopt gewoon door. Ook is het mogelijk je investeringen te verkopen mocht je heel plots je centen nodig hebben. Zonder garantie 10 Euro wegzetten tegen een mogelijke winst van 0,11 euro zou erg risicovol zijn.quote:Ik zit er vooral mee dat de leningen allemaal maar een maand looptijd hebben, en korter begrijp ik. Het rendement is hoog maar om dat rendement te behalen moet ik mijn geld dus 12x wegzetten en dus 12x hopen dat het een betrouwbare partij is.
Het geld van investeerders wordt hoogstwaarschijnlijk gebruikt om de activiteiten uit te breiden. De mindere scenario's: of de boel klapt of over een tijd loopt de rente op nieuwe investeringen terug?. In de Verenigde Staten zijn payday leningen big business Veel landen waar Finabay actief is (Kazachstan, Armenië, Georgië) zijn nog redelijk underbanked wat de kans op succes hoogstwaarschijnlijk vergroot.
Oost-Europa werkt bij velen doemscenario's op. Ik ben persoonlijk vaak in de Baltische staten geweest en heb gezien hoe inventief, hightech (en calvinistisch) veel ondernemers zijn. Ook het feit dat het veel kleine leningen betreft (ook naar de maatstaven in de betreffende landen) wekt bij mij vertrouwen. Grote banken hebben veelal geen zin om iemand een lening van bijvoorbeeld 1200 euro te verstrekken.Misschien wel geinig om eens te kijken. Vooral die investeringen van een maand kunnen wel de moeite zijn. Kans op terugbetaling is dan een stuk groter en het is inderdaad begrijpelijk dat een bank daar niets mee doet.Schip ahoy!Heb zelf ook eens naar twino en mintos gekeken.
Reden dat het alleen bij kijken is gebleven, is toch het buitenlandse platform en onzekerheid bij (particuliere) leningen.
De auto investering vind ik wel een handig iets. Ik neem aan dat je in je profiel kunt aangeven waarin je wilt investeren en waarin zeker niet..Dat een buitenlands platform minder vertrouwen wekt kan ik plaatsen, maar is dit niet enkel op sentiment gebaseerd? Op Mintos is er bijvoorbeeld een smoelenboek. Je kan zien wie wat doet. In welke opzichten is een Nederlands platform betrouwbaarder? De onzekerheid bij de leningen kan ik minder plaatsen gezien het feit dat er veel buyback opties zijn en omdat het aantal defaults is terug te vinden. Dat wekt bij mij meer vertrouwen dan het merendeel van de Nederlandse platforms.quote:Reden dat het alleen bij kijken is gebleven, is toch het buitenlandse platform en onzekerheid bij (particuliere) leningen.
Mijn verwijzing naar een lening van bijvoorbeeld 1200 Euro heeft betrekking op Mintos en niet op Twino. Ik was daar niet duidelijk over. Ik probeer de boel niet te verkopen. Ook ik ben mij terdege bewust van de risico's.@NaRegenDeZon @-jos- @CaLeX @crowdfunder1991 (toch bedankt dat je wilde inversteren
Iedereen super bedankt voor jullie vertrouwen in mij en het project. Was echt ongelooflijk, had niet verwacht dat het project vrijdag einde van de dag nog online zou komen. Kreeg even later een mailtje nog van GvE dat het project in 2 minuten vol zat o.O. Dus dat hebben we wel even gevierd vrijdagavondNieuw project op CCF, ik heb even snel alle creditsafe gegevens gecheckt.. Daar word ik niet blij van. (Netto waarde van de gehele groep in de min)
Ik doe niet mee!
Alleen Marketresponse Nederland B.V. vertegenwoordigd waarde.
De rest is op papier praktisch failliet
* op basis van gedeponeerde cijfers, jaarrekening 2014.Dank voor je onderzoek. Als je het verhaal leest zou je iets totaal anders kunnen concluderen.quote:
Nieuw project op CCF, ik heb even snel alle creditsafe gegevens gecheckt.. Daar word ik niet blij van. (Netto waarde van de gehele groep in de min)
Ik doe niet mee!
Alleeen Marketresponse Nederland B.V. vertegenwoordigd waarde.
De rest is op papier praktisch failliet
* op basis van gedeponeerde cijfers, jaarrekening 2014.
Wat ik ergelijk vind is dat de lening in een werkmij weggestopt wordt. Waarom niet de hele groep aansprakelijk. Waarom geen pandrechten?Geen persoonlijke borgstelling voor een X bedrag, geen HA.. Zegt wel genoeg wat mij betreft
+ geen pandrechten idd.Hij ging inderdaad belachelijk snel.quote:
@NaRegenDeZon @-jos- @CaLeX @crowdfunder1991 (toch bedankt dat je wilde inversteren
Iedereen super bedankt voor jullie vertrouwen in mij en het project. Was echt ongelooflijk, had niet verwacht dat het project vrijdag einde van de dag nog online zou komen. Kreeg even later een mailtje nog van GvE dat het project in 2 minuten vol zat o.O. Dus dat hebben we wel even gevierd vrijdagavond
Gefeliciteerd Hilda.Dank voor het uitzoeken.quote:
Nieuw project op CCF, ik heb even snel alle creditsafe gegevens gecheckt.. Daar word ik niet blij van. (Netto waarde van de gehele groep in de min)
Ik doe niet mee!
Alleen Marketresponse Nederland B.V. vertegenwoordigd waarde.
De rest is op papier praktisch failliet
* op basis van gedeponeerde cijfers, jaarrekening 2014.
Ik laat hem ook lopen. Ik ben persoonlijk meer fan van het helpen van kleine ondernemers aan een kleine financiering. Dit bedrijf is voor mij een maatje te groot.Hilde gefeliciteerd. Jij kan nu verder. Wel net als de afgelopen keer goed op onze centjes passen!quote:
@NaRegenDeZon @-jos- @CaLeX @crowdfunder1991 (toch bedankt dat je wilde inversteren
Iedereen super bedankt voor jullie vertrouwen in mij en het project. Was echt ongelooflijk, had niet verwacht dat het project vrijdag einde van de dag nog online zou komen. Kreeg even later een mailtje nog van GvE dat het project in 2 minuten vol zat o.O. Dus dat hebben we wel even gevierd vrijdagavondVan Twitter:
Geldvoorelkaar @geldvoorelkaar 3m3 minutes ago
#Trots! Vandaag introductie "converteerbare lening". Vanmiddag pitches @WeBuildHomesNL, @StartMondayApp online.
http://www.webuildhomes.nl/
http://www.startmonday.co/about-us/
Het eerste bedrijf lijkt me wel wat te bieden hebben. Een onestop huizensupermarkt met financiering.
Het app bedrijf kan ik nog geen chocola van maken.
[ Bericht 20% gewijzigd door NaRegenDeZon op 15-02-2016 12:26:27 ]Dat komt helemaal goedOm even een overzichtje te geven, mijn Twino:quote:Ik zit er vooral mee dat de leningen allemaal maar een maand looptijd hebben, en korter begrijp ik. Het rendement is hoog maar om dat rendement te behalen moet ik mijn geld dus 12x wegzetten en dus 12x hopen dat het een betrouwbare partij is. Als ik een keer verkeerd gok ben ik mijn inleg kwijt. (Even los van de garantie dan, die wil je eigenlijk niet nodig hebben).
Verder weet ik niets van de lener.
Schat ik dat risico van deze korte leningen te hoog en zie ik het verkeerd?
---
Remaining loan maturity
1-3 months 79.84%
4-11 months 0.00%
12+ months 0.00%
Delayed 20.16%
---
Leningen kunnen dus "delayed" geraken. Dit betekent dat de rente doorloopt en uitbetaald wordt, maar dat de aflossing niet is gedaan. Je moet dus niet verwachten dat je 1-maand leningen ook allemaal na 1 maand weer binnen zijn.
Bij Mintos een vergelijkbaar overzicht:
---
Current 172
1-15 days late 2
16-30 days late 14
31-60 days late 3
60+ days late 0
Default 0
Total 191
---
Daar gaan er dus 3 leningen richting "buyback guarantee" terrein. Ben benieuwd hoe dat wordt afgehandeld, maar van anderen heb ik geen problemen vernomen, gaat automatisch.
Bij Twino zijn alle leningen afkomstig van 1 provider, namelijk moederbedrijf Finabay. Mintos is meer een marktplaats en heeft meerdere providers.
Bij Twino zijn alle leningen gedekt door buyback, bij Mintos NIET, goed opletten dus. Uiteraard kost een buyback ook rendement, je kan ook kiezen voor leningen met goed collateral.
Overigens gaan Twino en Finabay mergen:Zoals gezegd, Twino en Mintos communiceren met de investeerders, erg prettig.quote:Let's start with the first one: at the moment TWINO is a wholly owned subsidiary of Finabay, and is the guarantor for the BuyBack (as per the agreements with the investors). We realize that this structure is not ideal for the investors; and thus, we have initiated the merger of Finabay and TWINO. After the merger is complete (might take 3-4 months more), TWINO will become the sole owner of all local lenders, and its balance sheet will represent the consolidated assets of the whole group.Nieuw project op geldvoorelkaar:
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=13048
Reeks: Topicreeks: Crowdfunding topic
Marquito, bedankt voor het sponsoren van deze maand
Naam: Sameneenkoekopen
Leendoel: Overig
Bedrag: 250.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: 0,36
Iemand trek in een goed stukje vlees?Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.We zitten allemaal in spanning te wachten op de nieuwe converteerbare-lening-projecten van GvE die vanmiddag online komen, maar het oudewetse annuïteitenwerk gaat ook gewoon door:
Sameneenkoekopen.nl
Project:13048 Zakelijk
Leendoel:Overig
Classificatie:5s
G-PD percentage:0,36
Creditsafe score:23
Inschrijfperiode nog 60 dagen
Kredietbedrag:¤ 250.000
Geinvesteerd:¤ 0
Product:
Lening
Looptijd:
60 maanden
Rente per jaar:8,0%
Sympathiek project, maar ik doe niet mee.Ik heb dit samenvlees kopen project door gelezen. Ik vind dat toch wel een slim syteem om vlees te slijten. Ik vraag me wel af wat er gebeurd als bepaalde delen van het dier niet verkocht worden. Blijft het dier dan dan gewoon rond lopen, gaat de prijs van dat specifieke vlees omlaag zodat de opbrengst lager wordt?quote:
We zitten allemaal in spanning te wachten op de nieuwe converteerbare-lening-projecten van GvE die vanmiddag online komen, maar het oudewetse annuïteitenwerk gaat ook gewoon door:
Sameneenkoekopen.nl
Project:13048 Zakelijk
Leendoel:Overig
Classificatie:5s
G-PD percentage:0,36
Creditsafe score:23
Inschrijfperiode nog 60 dagen
Kredietbedrag:¤ 250.000
Geinvesteerd:¤ 0
Product:
Lening
Looptijd:
60 maanden
Rente per jaar:8,0%
Sympathiek project, maar ik doe niet mee.
Jammer dat GvE geen Q&A rubriek heeft.
Ik vind trouwens dat ze wel veel geld op willen halen alleen voor marketing doeleinden. 185K is niet niks!Dus als ik heel kort door de bocht reken.quote:
Current 172
1-15 days late 2
16-30 days late 14
31-60 days late 3
60+ days late 0
Default 0
Total 191
Dan ga ik uit van 100 euro per project
En even vauit dat je geen Twino garantie hebt.
Je hebt 191x100 euro voor een maand uitgeleend 19000 euro dus.
Je dacht er die maand 1% rendement op te halen. 190 euro dus.
Maar je hebt 14+3=17 projecten die rood opkleuren.
In plaats van 190 euro verdienen heb je nu voor:
• 1400 euro onzekerheid
• 300 euro probleemgevallen.
Ik geeft toe, je hebt die garantie maar die zou je niet moeten aanspreken natuurlijk.Tot nooit .......Van 4 ton omzet naar 3mln?
Van klantenbestand van 3.000 klanten naar 10.000?
Dan moeten nieuwe en bestaande klanten behoorlijke gaan plussen in de bestelling...
En met het CF kapitaal 185K investeren in marketing...
Ambitieus, ik pas.
(waar is incentive?!)Vlees vrij van antibiotica lijkt me ook niks. Moet ik voor een kuurtje weer naar de dokter.
Nu neem ik gewoon een lapje
Tot nooit .......Ik heb de indruk dat de vleeshandel veel te grote sprongen wil maken. 250k gaat op aan reclamekosten en opslag/distributie. Solvaibiliteit is vrijwel nihil. Een omzet die zo explodeert als zij voorstellen vraagt ws ook om aanpassingen in hun businessmodel. 20k winst lijkt mss heel wat maar dat kan zo omslaan wanneer er ook meer kosten moeten worden gemaakt. Groei van zulke bedrijven gaat vaak schoksgewijs. En ingeval de omzet achter blijft is het sowieso foute boel. Ze moeten wel iedere maand 5k reserveren voor deze lening. Ik pas.En wat de zekerheden betreft. Van de 250k wordt er 185k er verbrand in een marktetingplan.
Loopt dat marketingplan ook 5 jaar? Zo ja, dan had ik graag gezien dat dit bedrag ook jaarlijks wordt geleend. Om te voorkomen dat het voortijdig als aflossing wordt gebruikt.Tot nooit .......Dat speelt volgens mij niet want je koop een pakket vlees waar van alles wat in zit, dus niet alleen een biefstukje.quote:
Ik vraag me wel af wat er gebeurd als bepaalde delen van het dier niet verkocht worden. Blijft het dier dan dan gewoon rond lopen, gaat de prijs van dat specifieke vlees omlaag zodat de opbrengst lager wordt?
Wij zelf kopen ook af en toe een halve koe (in ons geval een Schotse hooglander, die echt 24 uur per dag buiten lopen). De kiloprijs is dan echter stukken lager dan wat dit bedrijf voor de pakketten vraagt maar dan is het wel zelf ophalen bij de zelf slachtende slager.
Wat mij betreft ook een veel te hoog lening bedrag en ik mis hierbij zeker de incentive.Ja, de delen die verkocht worden snijden ze er dan vanaf en de rest gaat de wei weer in.quote:
Ik vraag me wel af wat er gebeurd als bepaalde delen van het dier niet verkocht worden. Blijft het dier dan dan gewoon rond lopen,
Ze verkopen hem van achter naar voor.Tot nooit .......Ik heb het nu ook op de site van sameneenkoekopen gelezen over die pakketten. In de pitch was het mij niet helemaal duidelijk. Sympathiek bedrijf, goede referenties van de klanten, Ruim 400 referenties gemiddeld 9.6 op schaal van 10. Ik hik alleen steeds nog erg tegen het marketing deel van 185K aan. Nemen deze mensen niet te veel vlees op de vork?quote:
[..]
Dat speelt volgens mij niet want je koop een pakket vlees waar van alles wat in zit, dus niet alleen een biefstukje.
Wij zelf kopen ook af en toe een halve koe (in ons geval een Schotse hooglander, die echt 24 uur per dag buiten lopen). De kiloprijs is dan echter stukken lager dan wat dit bedrijf voor de pakketten vraagt maar dan is het wel zelf ophalen bij de zelf slachtende slager.
Wat mij betreft ook een veel te hoog lening bedrag en ik mis hierbij zeker de incentive.quote:
[..]
Ja, de delen die verkocht worden snijden ze er dan vanaf en de rest gaat de wei weer in.
Ze verkopen hem van achter naar voor.
De werkelijkheid lees je in de pitch: ze wachten net zo lang tot de hele koe verkocht is. Dan pas gaat ze naar de slachter.Ik vind dat ook vragen om problemen. Het resultaat van een marketingcampagne blijft geen 5 jaar.quote:
Ik hik alleen steeds nog erg tegen het marketing deel van 185K aan.
Als de campagne is afgelopen wil je niet nog moeten aflossen erop.
Ik hoop niet dat het voor de 'financieringskosten' van de koeling wordt gebruikt.Tot nooit .......Dat ben ik niet geheel met je eens. Als ik de klanten reviews lees zou het heel goed kunnen dat eenmalige klanten ook blijvende klanten worden. Iedereen is echt tevreden. Mijn zorg is meer dat dit grote bedrag mogelijk niet genoeg klanten opleverd, om naar de toekomst toe de lening af te lossen. Ik had liever een wat meer gematigde groei gezien met een kleiner marketting budget zodat het risico kleiner is en eventuele tegenvallers makkelijker op te vangen zijn.quote:
[..]
Ik vind dat ook vragen om problemen. Het resultaat van een marketingcampagne blijft geen 5 jaar.
Als de campagne is afgelopen wil je niet nog moeten aflossen erop.
Ik hoop niet dat het voor de 'financieringskosten' van de koeling wordt gebruikt.2 ton aan marketing uitgeven.....
als mijn verkoopmanager me zoiets zou voorstellen zou ik hem er gelijk uit knikkerenIk ken weinig bedrijven die 1x een campagne hebben gevoerd en daar dan jaren op kunnen teren.quote:
[..]
Dat ben ik niet geheel met je eens. Als ik de klanten reviews lees zou het heel goed kunnen dat eenmalige klanten ook blijvende klanten worden. Iedereen is echt tevreden. Mijn zorg is meer dat dit grote bedrag mogelijk niet genoeg klanten opleverd, om naar de toekomst toe de lening af te lossen. Ik had liever een wat meer gematigde groei gezien met een kleiner marketting budget zodat het risico kleiner is en eventuele tegenvallers makkelijker op te vangen zijn.
Uiteraard blijven er klanten hangen, maar om te groeien (of je klanten te houden) moet er toch weer een campagne over heen.
Ook zullen er mensen zijn die jaarlijks een koe kopen. Die zouden de campagne dan missen.
Een campagne zou wat mij betreft doorlopend moeten zijn.Tot nooit .......Natuurlijk zal je wat moeten blijven doen aan marketing om de zaak te consolideren en na de spurt gematigd uit te breiden. Doch dit kan je doen door de extra winst die je boekt uit de in het eerste jaar behaalde groei aan je verdere marketing te besteden. Ik vind alleen hier het risico te groot voor zo'n klein bedrijf om in een keer 185k in de marketing te pompen voor groei.quote:
[..]
Ik ken weinig bedrijven die 1x een campagne hebben gevoerd en daar dan jaren op kunnen teren.
Uiteraard blijven er klanten hangen, maar om te groeien (of je klanten te houden) moet er toch weer een campagne over heen.
Ook zullen er mensen zijn die jaarlijks een koe kopen. Die zouden de campagne dan missen.
Een campagne zou wat mij betreft doorlopend moeten zijn.http://www.nu.nl/utrecht/(...)kel-twijnstraat.htmlquote:Doek valt voor verpakkingsvrije winkel op Twijnstraat, Utrecht
De verpakkingsvrije winkel op de Twijnstraat Bag&Buy gaat sluiten. De winkel is op zondag 14 februari voor het laatst open, omdat er geen geld meer is voor de inkoop van producten.
Hoewel de reacties en de crowdfunding een jaar geleden zeer positief stemden, gaan de deuren nu na een kleine zes maanden toch dicht. Winkelmanager Rens van den Bunck verwacht dat een doorstart snel mogelijk is.
De ‘eerste verpakkingsvrije winkel van Nederland’ kwam naar Utrecht. Dat was anderhalf jaar geleden groot nieuws. Toch bleek in het begin al dat positieve reacties alléén niet genoeg waren om de winkel draaiende te houden. “De prijzen waren te hoog en de winkel was zielloos”, zegt Van den Bunck.
In Bag&Buy worden geen verpakkingen gebruikt om bij te dragen aan een duurzame samenleving en wordt alleen met biologische producten gewerkt die allemaal door de klanten zelf geschept en gewogen kunnen worden. Een succesvolle crowdfunding was in vorig jaar de reden om de winkel in Utrecht te openen.De garantie is er om ervoor te zorgen dat je wel degelijk winst maakt. Zonder buyback en doorlopende rente zijn payday leningen te riskant. 1,2% winst op een relatief risicovolle lening gaat het uiteraard bij niemand worden. Finabay vraagt zelf een hogere rente per maand en doet later een poging tot het innen van achterstallige termijnen. Als investeerder ben je hier niet de dupe van.quote:Dus als ik heel kort door de bocht reken.
Dan ga ik uit van 100 euro per project
En even vauit dat je geen Twino garantie hebt.
Je hebt 191x100 euro voor een maand uitgeleend 19000 euro dus.
Je dacht er die maand 1% rendement op te halen. 190 euro dus.
Maar je hebt 14+3=17 projecten die rood opkleuren.
In plaats van 190 euro verdienen heb je nu voor:
• 1400 euro onzekerheid
• 300 euro probleemgevallen.
Ik geeft toe, je hebt die garantie maar die zou je niet moeten aanspreken natuurlijk.Eerste achtergestelde converteerbare lening staat op GvE: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=11847
[ Bericht 11% gewijzigd door djh77 op 15-02-2016 15:13:31 ]Nieuw project op geldvoorelkaar:
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=11847
Reeks: Topicreeks: Crowdfunding topic
Marquito, bedankt voor het sponsoren van deze maand
Naam: StartMonday
Leendoel: Groei
Bedrag: 500.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 6s
Graydon rating: 2,49
Product:
Conv. Lening
En daar is de eerste
@mu, zie jij kans om de producttypre ook in de mail mee te sturen?Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.Ja jongens, daar gaan we. Ik heb geen principiële bezwaren tegen die converteerbare leningen (aangezien de conversie naar aandelen vrijwillig is en je dus ook gewoon de looptijd van de lening uit kunt zitten), maar deze sla ik over.
Ondanks alle blabla van de HR-mensen, zijn ze volgens mij wat te conservatief voor zo'n hippe app. Ja, binnen 15 seconden een baan en de volgende maandag beginnen, dat kan goed werken in een land met een veel soepeler arbeidsmarkt waarbij je ook weer snel en zonder al teveel kosten van je personeel afkunt, maar dan hebben we het niet over Nederland.
Cijferwerk vind ik ook wel spannend: behoorlijk wat geld voor sales en marketing. Omzetprognose langs een hockeystick: van ¤ 700.000 in 2016 naar ¤ 8.000.000 in 2019?
[ Bericht 1% gewijzigd door dbrmnn op 15-02-2016 15:17:53 (textueel) ]Ik hoor ook niet bij de eerste investeerders in dit type lening met aandelenconversie optie.quote:Op maandag 15 februari 2016 15:08 schreef CaLeX het volgende:
Nieuw project op geldvoorelkaar:
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=11847
Reeks: Topicreeks: Crowdfunding topic
Marquito, bedankt voor het sponsoren van deze maand
Naam: StartMonday
Leendoel: Groei
Bedrag: 500.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 6s
Graydon rating: 2,49
Product:
Conv. Lening
En daar is de eerste
@mu, zie jij kans om de producttypre ook in de mail mee te sturen?Ik vind het project in dit tweede bedrijf de huizensupermarkt in mijn ogen een beter propositie als het eerste bedrijf. Ik vind de groeipotentie aanwezig en denk dat de groei realistischer is als bij het eerste project. Ik ga hier serieus over nadenken. Ik begrijp trouwens de aandelen conversie nu beter als gisteren.quote:
en de 2e: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=13124
[ afbeelding ]
Wat vinden jullie van deze huizensupermarkt?
[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 15-02-2016 16:09:22 ]Leuk project waar ik aan mee had gedaan als het een gewone lening was geweest.quote:
[..]
Ik vind het project in dit tweede bedrijf de huizensupermarkt in mijn ogen een beter propositie als het eerste bedrijf. Ik vind de groeipotentie aanwezig en denk dat de groei realistischer is als het eerste project. Ik ga hier serieus over nadenken. Ik begrijp trouwens de aandelen conversie nu beter als gisteren.
Wat vinden jullie van deze huizensupermarkt?
Een onafhankelijk business valutor (RV) gaat een waarde bepalen over drie jaar. Dat zal best een waardering worden op basis van DCF. (torenhoog). Ben benieuwd wanneer je dan je 0,000001% mag verzilveren.Ik heb meegedaan aan symbid in het verleden en het bedrijf zit ver onder het "pessimistische" scenario. Ben erg benieuwd of iemand ooit geld verdient heeft op Symbid (afgezien van die paar hele korte projecten). Ik pas dus ook voor deze convertibles, je bent overgelaten aan dubieuze DCF modellen voor je resultaatIk heb op symbid aan twee projecten meegedaan. Beide Leiningen. De aandelen was ik niet eens aan begonnen.
project 1 was voortijdig afgebroken omdat het bedrijf er achter al failliet was voordat het project gefund was.
project 2 was een lening die met een jaar zou worden terugbetaald, met rente. Afhankelijk van het aantal bezoekers van een film. De film trok nog niet de helft van de geprogotiseerde bezoekers en we zouden zodoende minder dan de inleg terugkrijgen. (stond ook zo in de Pitch). Maar ja, zo'n doemscenario was natuurlijk niet te verwachten.
Voordat er zou worden afgerekend ging de tent failliet. Ik dacht uiteindelijk iets van 80% van de inleg terug te hebben gekregen en twee bioscoopkaartjes.
Sindien ben ik ik een eetje klaar met Symbid.Tot nooit .......Is dit niet exact hetzelfde als koopeenkoe.nl en koopeenvarken.nl etc?quote:
[..]
Ik heb dit samenvlees kopen project door gelezen. Ik vind dat toch wel een slim syteem om vlees te slijten. Ik vraag me wel af wat er gebeurd als bepaalde delen van het dier niet verkocht worden. Blijft het dier dan dan gewoon rond lopen, gaat de prijs van dat specifieke vlees omlaag zodat de opbrengst lager wordt?
Jammer dat GvE geen Q&A rubriek heeft.
Ik vind trouwens dat ze wel veel geld op willen halen alleen voor marketing doeleinden. 185K is niet niks!
Zelfs de BV namen lijken het zelfde.
Crowd butching B.V. vs Crowd buying B.V.
http://www.koopeenvarken.nl/
http://www.sameneenvarkenkopen.nl/Jazeker, KvK-Sherlock. Het staat zelfs gewoon in de pitch op GvE:quote:Wat is de aard van de activiteiten van de onderneming?
Sameneenkoekopen.nl, sameneenvarkenkopen.nl en sameneenkipkopen.nl leveren duurzaam vlees dat vrij is van antibiotica, hormonen en conserveringsmiddelen. Zij hebben als gemeenschappelijk doel de consument de mogelijkheid te geven om bewust te kiezen voor duurzaam vlees van dieren die een goed leven hebben gehad.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
