WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Volgens mij beseft KOM terdege dat ze ten aanzien van de verpanding behoorlijk scheef zitten anders hadden ze niet geantwoord dat ze hier mededelingen over gaan doen.quote:Op donderdag 11 februari 2016 20:48 schreef Dwarsindeweg het volgende:
[..]
Met een claim van minder dan 61K zal KOM niet omvallen hoop ik. Dit kan wel een fraaie test situatie zijn om de platformen scherp te krijgen denk ik.
Ik denk dat we deze update ten aanzien van het verpandingen beleid eerst af moeten wachten voor een algemeen oordeel te geven.
In principe kan je bij alle projecten uit het verleden die nog niet in de problemen zijn de verpanding nog steeds goed regelen als KOM zijnde. Kwestie van iventariseren en met regelmaat op de juiste manier aanmelden bij de belastingdienst voor de betrefende projecten met verpanding. Als het goed is, is alles wel goed vastgelegd in de lening contracten en is alleen de opvolging verwaarloosd.
Er is denk ik tot nu toe een project waar het niet goed regelen een rol kan gaat spelen en dat is bij de wijnwinkel. Ik zit er zelf niet in en daar we hier ten tijde van de pitch al wat vreemde zaken boven water hebben gehaald denk ik dat er niet zo veel mensen van hier geinvesteerd hebben in de wijnboer. Misschien moeten de mensen die in deze wijnboer geinvesteerd hebben via PM of DM naar elkaar eerst eens inventariseren met hoeveel jullie zijn, of er rechtsbijstands verzekring(en) zijn en of het de geinvesteerde bedragen de moeite waard zijn om de boel op te schudden.
[ Bericht 8% gewijzigd door NaRegenDeZon op 11-02-2016 21:11:31 ]
Waar en hoe heeft KoM dit aangegeven?quote:Op donderdag 11 februari 2016 20:16 schreef djh77 het volgende:
Ze hebben aangegeven de verpanding beter te gaan regelen. Daar vertrouw ik voor nu maar even op.
Ik heb dat zelf helaas niet voorbij zien komen.
Is een antwoord van KOM bij het nieuwste project (zonneboilersysteem).quote:
[..]
Waar en hoe heeft KoM dit aangegeven?
Ik heb dat zelf helaas niet voorbij zien komen.
Nog een merkwaardigheid bij de zonneboilerman: geen koppeling met Sparkholder, wat toch volgens meneer van de Velde sinds 1 mei 2015 een verplicht onderdeel zou zijn van financiering via KOM.
Dit zegt KoM in een reactie:quote:
[..]
Waar en hoe heeft KoM dit aangegeven?
Ik heb dat zelf helaas niet voorbij zien komen.
"Beste Investeerders, wij begrijpen de vragen die gesteld worden over de verpanding. Wij hebben de vele opmerkingen over de wijze waarop wij tot op heden het vastleggen van zekerheden behandelen, ter harte genomen. Wij willen dit op korte termijn en met terugwerkende kracht structureel beter gaan organiseren en vastleggen. Zodra wij hierover intern een definitief besluit hebben genomen zullen we alle investeerders hierover informeren. Dat zal zeker binnen het tijdsbestek van het tot stand komen van dit project zijn!"
Ze beseffen maar al te goed dat ze Vinovat verkeerd hebben aangepakt.
1. Bij Vinovat gaf sparkholder aan dat het niet pluis was.
2. Vinovat heeft van de 6 betalingen 2x te laat betaald.
Dan moeten toch alle belletjes wel gaan rinkelen en moet je de verpanding goed gaan regelen. Dit hebben ze niet gedaan. Ik vind dat de investeerders dit KoM kunnen aanrekenen en dat heb ik ook via de mail laten weten.
Dank je. Toch fijn dat KoM de intentie heeft er wat mee te gaan doen.quote:
[..]
Is een antwoord van KOM bij het nieuwste project (zonneboilersysteem).
Wel raar dat ze dit bericht dan zo verstoppen en niet naar alle investeerders communiceren.
De winst neemt in 2017 volgens verwachting met maar 7K toe, dit op een verwachte toename van de omzet van 160K. Tsja dan weet je wel wat er gebeurt als die omzet niet wordt gehaald. Ik vind dit een speculatief project en zeker geen B+ waard. Ik heb betere gezien met een B of zelfs C+.quote:
Nog een merkwaardigheid bij de zonneboilerman: geen koppeling met Sparkholder, wat toch volgens meneer van de Velde sinds 1 mei 2015 een verplicht onderdeel zou zijn van financiering via KOM.
Buiten die verpanding (als het ditmaal goed geregeld wordt) geen zekerheden. Blijkbaar vinden andere investeerders hem wel interessant want zit al 78% vol
Pecunia non olet
Interessant artikel (volgens mij hier nog niet eerder gedeeld):
http://www.ftm.nl/artikel(...)cohouding-bij-banken
http://www.ftm.nl/artikel(...)cohouding-bij-banken
Ik heb al genoeg argumenten gelezen in deze draad om er niet in te stappen.quote:
wat vinden jullie van de zonneboilerman?
Bij de wijnboer zijn er natuurlijk meer in gebreken. De wijnboer zelf is ook niet zonder fouten.
Die heeft de overeenkomst ook getekend waar in staat dat de inventaris als onderpand geld voor de geldlening van KoM.
Wat belangrijk is hoe KoM de zaak opvolgt bij de curator.
Daarnaast kan de wijnboer voor schuldsanering gaan. Of dit mogelijk is in dit geval daar zal de rechter uitspraak over moeten doen.
Of en hoeveel we benadeelt zijn kunnen we pas bepalen na het verslag van de curator.
Daar staat in hoe de zaak in principe zal worden afgehandeld. Daarna kunnen we pas bepalen indien de verpanding juist was gevestigd wat de schade dan is.
Dan kijken en beslissen we wat we kunnen doen.
[ Bericht 13% gewijzigd door bambricks op 11-02-2016 22:27:25 ]
Die heeft de overeenkomst ook getekend waar in staat dat de inventaris als onderpand geld voor de geldlening van KoM.
Wat belangrijk is hoe KoM de zaak opvolgt bij de curator.
Daarnaast kan de wijnboer voor schuldsanering gaan. Of dit mogelijk is in dit geval daar zal de rechter uitspraak over moeten doen.
Of en hoeveel we benadeelt zijn kunnen we pas bepalen na het verslag van de curator.
Daar staat in hoe de zaak in principe zal worden afgehandeld. Daarna kunnen we pas bepalen indien de verpanding juist was gevestigd wat de schade dan is.
Dan kijken en beslissen we wat we kunnen doen.
[ Bericht 13% gewijzigd door bambricks op 11-02-2016 22:27:25 ]
dank je, had al een stukje terug gelezen maar zal nog wat verder terug kijken.quote:
[..]
Ik heb al genoeg argumenten gelezen in deze draad om er niet in te stappen.
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Vanaf vandaag 14.23 uur.quote:
[..]
dank je, had al een stukje terug gelezen maar zal nog wat verder terug kijken.
Ik denk ook dat we het beste gewoon even kunnen afwachten nu KoM heeft aangegeven e.e.a. met terugwerkende kracht te gaan regelen. Voor de investeerders in de drankenboer zal dit helaas wel te laat komen.quote:
[..]
Met een claim van minder dan 61K zal KOM niet omvallen hoop ik. Dit kan wel een fraaie test situatie zijn om de platformen scherp te krijgen denk ik.
Heb de zonneboilierman nog ff bekeken. Weinig eigen vermogen, geen extra zekerheden, matig bedrijfsresultaat in 2014 en 2015, héle florissante prognose, handel die van subsidies afhankelijk is....dus nee ik pas.
Ben trouwens heel benieuwd hoe de verpanding bij KoM vorm gaat krijgen
Ben trouwens heel benieuwd hoe de verpanding bij KoM vorm gaat krijgen
Dank voor het delen.quote:
Interessant artikel (volgens mij hier nog niet eerder gedeeld):
http://www.ftm.nl/artikel(...)cohouding-bij-banken
Dit artikel sterkt me in mijn voornemen om, zolang er geen betere bescherming voor crowdfunders is, niet meer te investeren in projecten waar banken bij betrokken zijn.
Dat is ook de reden waarom ik Active Ants laatst heb laten lopen.
Nog even terugkomend op die van GVE (Kenneth Smit) van gister, er is al eens een vergelijkbare langsgekomen, zie:
https://geldvoorelkaar.nl(...)roject.aspx?id=11636
Nadeel is natuurlijk dat als Kenneth Smit zelf failliet gaat deze zelfstandig aangesloten ondernemers waarschijnlijk ook niks meer verdienen. Gelukkig zijn het relatief kleine bedragen en tekenen ze hoofdelijk mee. Ik heb #11636 indertijd wel meegepakt.
Interessant verschil tussen de 2 pitches:
Verder valt me op dat #11636 voor exact hetzelfde doel (namelijk "entry-fee van de franchisegever en bedrijfsmiddelen") ¤25k nodig had (waarvan ¤10k eigen inbreng), terwijl de nieuwe pitch daar nu ¤30k voor nodig schijnt te hebben (helaas zonder eigen inbreng).
Benodigde investering is dus gestegen, verwachte omzetten zijn flink gedaald. Trek zelf je conclusies...
[ Bericht 9% gewijzigd door Graankorrel op 12-02-2016 10:43:14 ]
https://geldvoorelkaar.nl(...)roject.aspx?id=11636
Nadeel is natuurlijk dat als Kenneth Smit zelf failliet gaat deze zelfstandig aangesloten ondernemers waarschijnlijk ook niks meer verdienen. Gelukkig zijn het relatief kleine bedragen en tekenen ze hoofdelijk mee. Ik heb #11636 indertijd wel meegepakt.
Interessant verschil tussen de 2 pitches:
quote:In mijn prognose ben ik uitgegaan van een omzet die een startende trainer bij Kenneth Smit behaalt. Daarnaast heb ik nu al reeds een coachingsopdracht voor het komende jaar met een verwachte totaal omzet van ¤ 24.000,-. Ik verwacht in het eerste jaar een omzet van ¤ 105.000,- en in 2e jaar een omzet van ¤ 176.000,-.
Oftewel, de verwachte omzet voor startende trainers is >15% omlaag bijgesteld in het 1e jaar en >20% voor 2e jaar...quote:In mijn prognose ben ik uitgegaan van een omzet die een startende trainer bij Kenneth Smit behaalt. Ik verwacht in het eerste jaar een omzet van ¤ 88.000 en in 2e jaar een omzet van ¤138.000.
Verder valt me op dat #11636 voor exact hetzelfde doel (namelijk "entry-fee van de franchisegever en bedrijfsmiddelen") ¤25k nodig had (waarvan ¤10k eigen inbreng), terwijl de nieuwe pitch daar nu ¤30k voor nodig schijnt te hebben (helaas zonder eigen inbreng).
Benodigde investering is dus gestegen, verwachte omzetten zijn flink gedaald. Trek zelf je conclusies...
[ Bericht 9% gewijzigd door Graankorrel op 12-02-2016 10:43:14 ]
Ook dank voor het plaatsen. Ik heb er hier, en bij de AFM, al diverse malen voor gewaarschuwd. De banken liggen wsl. in een deuk, dat ze hun risicomijding fors kunnen opvoeren over de rug van de particuliere investeerder zoekend naar enig rendement. En die daarom genoegen neemt met belachelijk lage rentes voor achtergestelde, ongedekte leningen, zag bij CAN bijv. 4,4%... De sites zijn totaal niet transparant over de risicoverdeling en afdekking. De projecten lopen toch wel vol... Ergerlijk korte termijn denken, want dit gaat knallen.quote:
Interessant artikel (volgens mij hier nog niet eerder gedeeld):
http://www.ftm.nl/artikel(...)cohouding-bij-banken
Nieuwe Collin,
Leningaanvrager: Vision Multimedia
Doel van de lening: Werkkapitaal
Leningbedrag: ¤ 125.000
Rente: 8,00 %
Looptijd: 48 maanden
Ik heb hem laten lopen. Is nu vol. Ik hou niet zo van borgstellingen met alleen morele waarde!
Leningaanvrager: Vision Multimedia
Doel van de lening: Werkkapitaal
Leningbedrag: ¤ 125.000
Rente: 8,00 %
Looptijd: 48 maanden
Ik heb hem laten lopen. Is nu vol. Ik hou niet zo van borgstellingen met alleen morele waarde!
En een starter.........alles in wezen gebaseerd op prognoses. Ik doe geen starters meer.
Pecunia non olet
Een nieuwe op GVE:
Just Try Me Furniture
Project:13407 Zakelijk
Leendoel:Financiering werkkapitaal
Classificatie:5
G-PD percentage:1,57
Creditsafe score:58
Inschrijfperiode nog 60 dagen
Kredietbedrag:¤ 25.000
Geinvesteerd:¤ 12.000
Product:
Lening
Looptijd:
48 maanden
Rente per jaar:8,0%
Ik heb hem voor een klein bedrag meegenomen.
Just Try Me Furniture
Project:13407 Zakelijk
Leendoel:Financiering werkkapitaal
Classificatie:5
G-PD percentage:1,57
Creditsafe score:58
Inschrijfperiode nog 60 dagen
Kredietbedrag:¤ 25.000
Geinvesteerd:¤ 12.000
Product:
Lening
Looptijd:
48 maanden
Rente per jaar:8,0%
Ik heb hem voor een klein bedrag meegenomen.
De meubelmaker. Klein leen bedrag maar heeft ook al 10K bij de bank geleend. Totaal dus 35k geleend na deze nieuwe lening..
Ik twijfel bij de meubelmaker. Hij zou geen starter zijn, maar ik zie nergens omzetcijfers. Alleen een fors ingeschatte prognose. Klein bedrag, dus misschien komt het uiteindelijk wel terug, maar je zou er zo maar eens erg lang op kunnen moeten wachten. Ik twijfel nog even door, mogen andere h'm volmaken in de tussentijd... Zo lang duurt dat niet
maar hij kan vanzelfsprekend over een half jaar bij tegenvallende resultaten nog eens 35K gaan lenen via de site ;-) Ben benieuwd welke zekerheden de bank heeft bedongen voor de 10Kquote:
De meubelmaker. Klein leen bedrag maar heeft ook al 10K bij de bank geleend. Totaal dus 35k geleend na deze nieuwe lening..
Ik ben serieus benieuwd wanneer de luchtbel Collin klapt.quote:
Nieuwe Collin,
Leningaanvrager: Vision Multimedia
Doel van de lening: Werkkapitaal
Leningbedrag: ¤ 125.000
Rente: 8,00 %
Looptijd: 48 maanden
Ik heb hem laten lopen. Is nu vol. Ik hou niet zo van borgstellingen met alleen morele waarde!
Tot nog toe zover bij mij bekend 1 default. Dat is op zich een nette score bij 135 projecten en 1.5 jaar operationeel bezig zijn. Er zijn andere partijen in de markt die het minder goed doen in dit opzicht.quote:
[..]
Ik ben serieus benieuwd wanneer de luchtbel Collin klapt.
Het komende 1 tot 2 jaar zal verder veel duidelijk maken of ze de screning echt beter onder contole hebben als de rest van de markt.
En ik zie dat het project vol zit.quote:Op donderdag 11 februari 2016 16:29 schreef Horsemen het volgende:
Beste Investeerders, wij begrijpen de vragen die gesteld worden over de verpanding. Wij hebben de vele opmerkingen over de wijze waarop wij tot op heden het vastleggen van zekerheden behandelen, ter harte genomen. Wij willen dit op korte termijn en met terugwerkende kracht structureel beter gaan organiseren en vastleggen. Zodra wij hierover intern een definitief besluit hebben genomen zullen we alle investeerders hierover informeren. Dat zal zeker binnen het tijdsbestek van het tot stand komen van dit project zijn!
Iemand antwoord gekregen?
Tot nooit .......
Vol zitten is nog niet tot stand komen. Tot stand komen is meestal ruim 2weken na het volkomen.quote:
[..]
En ik zie dat het project vol zit.
Iemand antwoord gekregen?
Daar heb jij weer gelijk in.quote:
Vol zitten is nog niet tot stand komen. Tot stand komen is meestal ruim 2weken na het volkomen.
Maar volgens mij was de vraag gesteld door mensen die graag wilde inversteren in het project.
Die hebben nu geen antwoord, maar kunnen niet meer investeren.
Al was het antwoord maar:
Geen zorgen, bij DIT project zorgen we dat we de zaakjes goed voor elkaar hebben.
Alle oude projecten komen we later op terug.
Maar blijkbaar zijn deze verzachtende woorden niet nodig om het project vol te krijgen en kan KoM nu tegen de investeerde zeggen dat ze gewaarschuwd waren.
Tot nooit .......
quote:
En een starter.........alles in wezen gebaseerd op prognoses. Ik doe geen starters meer.
Tijdens de start van mij zaak 2 en halve jaar geleden heb ik via GvE ook een crowdfunding gedaan, die is inmiddels begin vorig jaar volledig afgelost! Er waren toen enkele leden die graag in me wilden investeren, maar mijn aanvraag zat binnen 15min vol. Nu is mijn nieuwe project net goedgekeurd en na wat laatste afwikkelingen komt deze hopelijk snel online te staan 
. Dit keer om een boost te geven aan de groei van mijn shop voor nieuwe voorraad, en veel nieuwe plannen om te ontwikkelen dit jaar, heb er super veel zin in en dacht leuk om hier weer eens te posten en hopelijk zitten hier nog een paar die mij kunnen herinneren van 2013
. Dit keer om een boost te geven aan de groei van mijn shop voor nieuwe voorraad, en veel nieuwe plannen om te ontwikkelen dit jaar, heb er super veel zin in en dacht leuk om hier weer eens te posten en hopelijk zitten hier nog een paar die mij kunnen herinneren van 2013
Leuk voor je dat dat allemaal goed gelopen is. Wat is je bedrijfs naam en wat was het projectnummer in 2013?quote:
Tijdens de start van mij zaak 2 en halve jaar geleden heb ik via GvE ook een crowdfunding gedaan, die is inmiddels begin vorig jaar volledig afgelost! Er waren toen enkele leden die graag in me wilden investeren, maar mijn aanvraag zat binnen 15min vol. Nu is mijn nieuwe project net goedgekeurd en na wat laatste afwikkelingen komt deze hopelijk snel online te staan
Ga je nu voor een ander doel of het zelfde doel lenen. Is je leen periode weer kort?
Hoi Hilda, leuk dat je je hier weer eens meldt. Ik ben nog wel benieuwd hoe het afgelopen is met jouw onderstaande verhaal: heb je die financiëring toen nog aangevraagd, en zo ja, bij welk platform dan? Ben benieuwd naar je nieuwe project!
quote:
Iets meer als een jaar geleden heb ik zelf een crowdfunding lening geopend via geldvoorelkaar.n voor de opstart van mijn retro kleding webshopl. Heb hier toendertijd ook gepost, misschien dat een paar dit nog herinneren
Nu zit ik erover na te denken om mijn volgende zakelijke project, zodra de huidige is afgelost natuurlijk, te financieren met crowdfunding. Afgelopen jaar heb ik aan veel festivals deel genomen om de webshop te promoten en de kleding te verkopen. Dit jaar heb ik het nog kunnen redden met station wagen van m'n ouders en een kar van schoonvader te lenen. Helaas zal dit voor volgend jaar niet meer voldoende zijn, ik moest voor één 3daags festival dit jaar al een bus huren. Om dit in 2015 vaker te doen wordt een dure aangelegenheid gezien ik van plan ben meer grotere festivals aan te doen. Ik verwacht begin volgend jaar nog niet voldoende financiële ruimte te hebben opgebouwd om zo een bedrijfsbus aan te schaffen, gezien inkopen van voorraad ook gewoon doorgaat en tegen die tijd de voorjaar/zomer collecties alweer binnen komen.
Mochten hier mensen geïnteresseerd zijn om eventueel in dit nieuwe project van Looks Like Vintage te investeren, zal ik tegen die tijd jullie op de hoogte stellen. Vorig jaar wilden sommigen ook al in mijn bedrijf investeren en waren al te laat omdat het zo snel vol zat!
