Een mening ja dat staat een ieder vrij niet toch?quote:Op zaterdag 23 januari 2016 16:24 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Volgens mij zijn ze er al tijden over aan het praten en woont er nog geen asielzoeker. Daarnaast zijn er zat beschaafde manieren om je mening kenbaar te maken. Dat hoeft echt niet met geweld...
Ik vraag me toch echt af of die burgemeester ook maar voor een moment heeft overwogen om niet de veiligheid van het gemeentebestuur te bewaken. Zou ze er mee wegkomen als een groep, (al dan niet terechte) boze mensen gaat rellen en zij het advies om de politie in te schakelen in de wind slaat?quote:Op zondag 24 januari 2016 00:31 schreef john2406 het volgende:
Ik vraag me toch echt af of die rellen zo waren geėscaleerd als de politie er niet geweest was?
Mij is altijd gezegd of voorgehouden actie vraagt voor reactie.
Dat geldt alleen voor antisemitische pro-Palestina protesten. Op dit (Geldermalsen) soort protesten wordt het halve leger afgestuurd. Progressief racisme is dat.quote:Op zondag 24 januari 2016 00:31 schreef john2406 het volgende:
Ik vraag me toch echt af of die rellen zo waren geėscaleerd als de politie er niet geweest was?
Mij is altijd gezegd of voorgehouden actie vraagt voor reactie.
Tsja, maar wanneer ben je een verzetsheld ? Als je schreeuwt dat je geen asielzoekers wil omdat die geen respect hebben voor vrouwen - om vervolgens zelf "daar moet een piemel in!" naar vrouwen te gaan schreeuwen ?quote:Op vrijdag 22 januari 2016 15:46 schreef Elzies het volgende:
[..]
Belachelijk. De gemiddelde criminele allochtoon wordt in de media onherkenbaar gemaakt om stigmatisering te voorkomen en deze verzetshelden worden als criminelen herkenbaar in beeld gebracht? Het moet niet veel gekker worden. Het is landverraad pur sang.
Waarom roep je op tot zwaardere straffen dan normaal gangbaar zijn?quote:Op zondag 24 januari 2016 09:50 schreef Ceberut het volgende:
Terecht. Nu nog keihard straffen, liefst lange gevangenisstraffen.
Waarop slaat de 10% in jou stelling anders?quote:Op zondag 24 januari 2016 10:11 schreef raptorix het volgende:
[..]
Gezien de stijging van populariteit van de PVV denk ik dat het iets hoger is dan 10 procent.
wellicht op het aantal asielzoekers in geldermalsen al weet ik de aantallen daar nietquote:Op zondag 24 januari 2016 10:16 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Waarop slaat de 10% in jou stelling anders?
We hebben geen 1.700.000 miljoen asielzoekers dus dat kan het niet zijn.
Omdat dit een aanval is op de reschtsstaat. Een directe aanval op de democratie en het democratisch proces. Als dat niet stevig bestraft wordt, bestaat het gevaar dat dit vaker gebeurt en dat brengt de interne veiligheid van het land in gevaar.quote:Op zondag 24 januari 2016 10:15 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Waarom roep je op tot zwaardere straffen dan normaal gangbaar zijn?
Dan is het maar goed dat het rechtssysteem daarover gaat en niet een of andere linkse onderbuiktokkie die op internet oproept tot zware straffen!quote:Op zondag 24 januari 2016 10:18 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Omdat dit een aanval is op de reschtsstaat. Een directe aanval op de democratie en het democratisch proces. Als dat niet stevig bestraft wordt, bestaat het gevaar dat dit vaker gebeurt en dat brengt de interne veiligheid van het land in gevaar.
[/PVV-modus]
Hoezo zwaarder dan normaal? Ik vind het mild voor dit soort terroristische daden. Het door middel van geweld een overheid dwingen om iets te doen of na te laten: terrorisme dus.quote:Op zondag 24 januari 2016 10:15 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Waarom roep je op tot zwaardere straffen dan normaal gangbaar zijn?
Geldermalsen bijvoorbeeld.quote:Op zondag 24 januari 2016 10:16 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Waarop slaat de 10% in jou stelling anders?
We hebben geen 1.700.000 miljoen asielzoekers dus dat kan het niet zijn.
Lees de reacties onder dit artikel eens: http://www.telegraaf.nl/b(...)_om_doodstraf__.htmlquote:Op zondag 24 januari 2016 10:21 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Dan is het maar goed dat het rechtssysteem daarover gaat en niet een of andere linkse onderbuiktokkie die op internet oproept tot zware straffen!
En die keer op keer ellende geven, ze zijn er nog niet eens gevestigd maar bepaalde lieden weten al weer meteen dat dit in hun dorp meteen het geval zal zijn.quote:
Je snapt toch zelf ook wel dat even 10% bevolkingsgroei in een maand tijd tot problemen lijd? Die mensen hebben geen geld, krijgen geen toelagen, en vervelen zich de tyfusquote:Op zondag 24 januari 2016 10:29 schreef Basp1 het volgende:
[..]
En die keer op keer ellende geven, ze zijn er nog niet eens gevestigd maar bepaalde lieden weten al weer meteen dat dit in hun dorp meteen het geval zal zijn.
Wat moeten we als Nederland met deze ellende gevende gewelddadige tokkies die nog nooit van het woord zelfreflectie gehoord hebben?
maar dat rechtvaardigt geen geweldquote:Op zondag 24 januari 2016 10:39 schreef raptorix het volgende:
[..]
Je snapt toch zelf ook wel dat even 10% bevolkingsgroei in een maand tijd tot problemen lijd? Die mensen hebben geen geld, krijgen geen toelagen, en vervelen zich de tyfus
Vooralsnog komen de grootste problemen van dit soort tokkies.quote:Op zondag 24 januari 2016 10:39 schreef raptorix het volgende:
[..]
Je snapt toch zelf ook wel dat even 10% bevolkingsgroei in een maand tijd tot problemen lijd? Die mensen hebben geen geld, krijgen geen toelagen, en vervelen zich de tyfus
Steeds meer mensen komen erachter dat brutaal zijn en geweld meer effect hebben als een steeds maar voortdurende dialoog en slappe compromissen. Dat is al lang aan de gang en steeds meer mensen gaan helaas die methodes gebruiken om hun zin door te drijven.quote:
ja en als maatschappij dient dat gewoon te worden aangepakt, we zitten niet in donker Afrika of iets.quote:Op zondag 24 januari 2016 10:53 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Steeds meer mensen komen erachter dat brutaal zijn en geweld meer effect hebben als een steeds maar voortdurende dialoog en slappe compromissen. Dat is al lang aan de gang en steeds meer mensen gaan helaas die methodes gebruiken om hun zin door te drijven.
Kun je een aantal concrete voorbeelden noemen waarbij geweld een constructief effect sorteerde?quote:Op zondag 24 januari 2016 10:53 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Steeds meer mensen komen erachter dat brutaal zijn en geweld meer effect hebben als een steeds maar voortdurende dialoog en slappe compromissen. Dat is al lang aan de gang en steeds meer mensen gaan helaas die methodes gebruiken om hun zin door te drijven.
Dus we moeten de toelages voor deze asielzoekers invoeren en dan komt het goed.quote:Op zondag 24 januari 2016 10:39 schreef raptorix het volgende:
[..]
Je snapt toch zelf ook wel dat even 10% bevolkingsgroei in een maand tijd tot problemen lijd? Die mensen hebben geen geld, krijgen geen toelagen, en vervelen zich de tyfus
En hoe moet men dan wel in opstand komen?quote:
Dat aanpakken is het probleem juist, dat gebeurt niet. Dus mensen gaan steeds verder im hun gedrag omdat het de laatste 30 jaar nooit gecorrigeerd is.quote:Op zondag 24 januari 2016 10:54 schreef Re het volgende:
[..]
ja en als maatschappij dient dat gewoon te worden aangepakt, we zitten niet in donker Afrika of iets.
Inderdaad, in ruil voor wat non concurrerende klusjes waar iedereen bij gebaat is bijvoorbeeld.quote:Op zondag 24 januari 2016 10:55 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dus we moeten de toelages voor deze asielzoekers invoeren en dan komt het goed.
Of moeten we de toelages voor deze gewelddadige lieden stoppen zodat ze moeten gaan werken en zich niet de tyfus vervelen waarmee ze elkaar opnaaien.
Familie van mij woont om de hoek bij heumensoord, dat is ook maar een kleine wijk daar heeft men op wijkniveau er meer bij als Geldermalsen als dorp zou krijgen. Ja je ziet wel eens wat mensen rondlopen, maar dat zie ik de hangjeugd ook doen.
Dus als 10% van de bevolking het niet eens is met een nieuwe wet moet men in opstand komen door te rellen? Of hoe werkt dat precies in jouw democratie?quote:Op zondag 24 januari 2016 10:57 schreef raptorix het volgende:
[..]
En hoe moet men dan wel in opstand komen?
Of durf jij te beweren dat de politiek in Geldermalsen bij de laatste verkiezingen in hun programma had staan dat er even 1000 asielzoekers bij komen? Zo een grote beslissing zou op zijn minst een fatsoenlijk referendum rechtvaardigen (ik ben ook niet voor geweld overigens).
wacht even Geldermalsen heeft ruim 26000 inwoners dan is het maar 4% ipv de eerdere 10% waarmee je schermde.quote:Op zondag 24 januari 2016 10:57 schreef raptorix het volgende:
[..]
En hoe moet men dan wel in opstand komen?
Of durf jij te beweren dat de politiek in Geldermalsen bij de laatste verkiezingen in hun programma had staan dat er even 1000 asielzoekers bij komen? Zo een grote beslissing zou op zijn minst een fatsoenlijk referendum rechtvaardigen (ik ben ook niet voor geweld overigens).
Dus als de meerderheid van de bevolking tegen een enorm vluchtelingenkamp is in de gemeente, dan drukken de politici dat even door, vertel eens hoe zit dat met jouw volksvertegenwoordigers?quote:Op zondag 24 januari 2016 11:00 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dus als 10% van de bevolking het niet eens is met een nieuwe wet moet men in opstand komen door te rellen? Of hoe werkt dat precies in jouw democratie?
Wat is constructief? Dat is aan degene die een doel voor ogen heeft.quote:Op zondag 24 januari 2016 10:55 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Kun je een aantal concrete voorbeelden noemen waarbij geweld een constructief effect sorteerde?
De gemeente ja, het dorp Geldermalsen een stuk minder: https://nl.wikipedia.org/wiki/Geldermalsen_(plaats)quote:Op zondag 24 januari 2016 11:01 schreef Basp1 het volgende:
[..]
wacht even Geldermalsen heeft ruim 26000 inwoners dan is het maar 4% ipv de eerdere 10% waarmee je schermde.
Er was geen sprake van doordrukken want er was geen beslissing genomen. De gemeenteraad moest er nog over stemmen namelijk.quote:Op zondag 24 januari 2016 11:02 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dus als de meerderheid van de bevolking tegen een enorm vluchtelingenkamp is in de gemeente, dan drukken de politici dat even door, vertel eens hoe zit dat met jouw volksvertegenwoordigers?
Met je populistsche onderbuik gelul zou je toch ook moeten weten dat dit allang het geval is.quote:Op zondag 24 januari 2016 10:58 schreef raptorix het volgende:
[..]
Inderdaad, in ruil voor wat non concurrerende klusjes waar iedereen bij gebaat is bijvoorbeeld.
hoezo meerderheid? Welke dan?quote:Op zondag 24 januari 2016 11:02 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dus als de meerderheid van de bevolking tegen een enorm vluchtelingenkamp is in de gemeente, dan drukken de politici dat even door, vertel eens hoe zit dat met jouw volksvertegenwoordigers?
En dat kunnen ze alle 1000 doen? En populistisch? Ja beter dan opportunistisch zoals de politiek die denkt een financieele klapper te maken door een AZC neer te zetten. Je zult er maar net een huis hebben gekocht.quote:Op zondag 24 januari 2016 11:08 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Met je populistsche onderbuik gelul zou je toch ook moeten weten dat dit allang het geval is.
http://www.metronieuws.nl(...)ijgt-een-asielzoeker
KLUSJES
Een asielzoeker moet verplicht schoonmaken in en rond de woonruimte. Ook mogen asielzoekers voor het COA werken, zij voeren dan werkzaamheden uit in en rondom de opvangvoorziening. Hiervoor kan de asielzoeker een vergoeding krijgen, maximaal 14 euro per week
En zoals ik al vermelde staat heumensoord naast een kleine wijk van Nijmegen en zou de onderbuik vermeende impact nog groter moeten zijn wat niet het geval blijkt te zijn. Het is typische NIMBY gedrag in Geldermalsen.quote:Op zondag 24 januari 2016 11:03 schreef raptorix het volgende:
[..]
De gemeente ja, het dorp Geldermalsen een stuk minder: https://nl.wikipedia.org/wiki/Geldermalsen_(plaats)
Je redeneert als een politicus.
Dat is bullshit, als je mensen vraagt of ze tegen een AZC zijn, dan heeft iedereen er begrip voor, ook bijvoorbeeld in Oranje, het gaat er alleen om dat de verhoudingen compleet weg zijn, en daar wint niemand bij.quote:Op zondag 24 januari 2016 11:11 schreef Basp1 het volgende:
[..]
En zoals ik al vermelde staat heumensoord naast een kleine wijk van Nijmegen en zou de onderbuik vermeende impact nog groter moeten zijn wat niet het geval blijkt te zijn. Het is typische NIMBY gedrag in Geldermalsen.
Hoe zat het ook al weer met dat wie geweldloos verzet onmogelijk maakt...?quote:
Eerst beweer je dat ze niets mogen en nu is het weer een andere reden dat ze niet allemaal wat kunnen/ mogen doen. Welke taken heb jij voor ze bedacht die normale ondernemers niet zal schaden en ook niet tot verdrukking van andere laagbetaalde arbeiders zal lijden?quote:Op zondag 24 januari 2016 11:11 schreef raptorix het volgende:
[..]
En dat kunnen ze alle 1000 doen? En populistisch? Ja beter dan opportunistisch zoals de politiek die denkt een financieele klapper te maken door een AZC neer te zetten. Je zult er maar net een huis hebben gekocht.
dus jij wilt een geweldadige revolutie of zo? Je bent het niet eens met onze democratie en rechtsstaat dus moet dat maar met geweld omvergegooid worden. Onafhankelijk van wat wil je precies?quote:Op zondag 24 januari 2016 11:14 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Hoe zat het ook al weer met dat wie geweldloos verzet onmogelijk maakt...?
Als de overheid en het volk steeds verder van elkaar verwijderd zijn, kun je dit verwachten. In vroeger tijden werden keizers onthoofd en dat wordt gevierd. Landen die hun onafhankelijk hebben gewonnen vieren dit ook. Een stukje onafhankelijkheid van de dictatuur van de overheid is de volgende stap. Referendum luistert de overheid niet naar, geluiden uit het land worden weggewuifd of beschimpt. Het boeit niet of je het eens bent met die mensen maar puur omdat je denkt dat je het morele gelijk hebt, kun je niet alles maar negeren.
Dus Amsterdam moet de meeste gaan opvangen.quote:Op zondag 24 januari 2016 11:12 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat is bullshit, als je mensen vraagt of ze tegen een AZC zijn, dan heeft iedereen er begrip voor, ook bijvoorbeeld in Oranje, het gaat er alleen om dat de verhoudingen compleet weg zijn, en daar wint niemand bij.
Als dat in verhouding tot de rest van Nederland is, zou dat geen probleem moeten zijn.quote:Op zondag 24 januari 2016 11:18 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dus Amsterdam moet de meeste gaan opvangen.
we hadden ze in Zuid-oost ging prima, staat veel leeg daarquote:Op zondag 24 januari 2016 11:18 schreef raptorix het volgende:
[..]
Als dat in verhouding tot de rest van Nederland is, zou dat geen probleem moeten zijn.
Er valt zat op te ruimen, ook op plekken waar normaal geen reinigers komen, dat van die snelweg slaat nergens op, want daar zijn gewoon bestemmingsplannen en compensaties voor.quote:Op zondag 24 januari 2016 11:16 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Eerst beweer je dat ze niets mogen en nu is het weer een andere reden dat ze niet allemaal wat kunnen/ mogen doen. Welke taken heb jij voor ze bedacht die normale ondernemers niet zal schaden en ook niet tot verdrukking van andere laagbetaalde arbeiders zal lijden?
Je zult maar net een huis gekocht hebben waar men een snelweg naast aan gaat leggen, die gaat nooit meer weg, deze centra zijn tijdelijk.
Maar dat ruimen zouden we ook kunnen laten doen door de uitkeringsgerechtigde werkweigerende autochtonen, waarom zouden asielzoekers onze rotzooi moeten gaan opruimen.quote:Op zondag 24 januari 2016 11:20 schreef raptorix het volgende:
[..]
Er valt zat op te ruimen, ook op plekken waar normaal geen reinigers komen, dat van die snelweg slaat nergens op, want daar zijn gewoon bestemmingsplannen en compensaties voor.
Ben ik ook helemaal voor, echter pakken gemeenten het op een smerige manier aan.quote:Op zondag 24 januari 2016 11:35 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Maar dat ruimen zouden we ook kunnen laten doen door de uitkeringsgerechtigde werkweigerende autochtonen, waarom zouden asielzoekers onze rotzooi moeten gaan opruimen.
Het Nederlandse rechst neoliberale gepeupel wilde dat alles geprivatiseerd werd, vervolgens vragen private schoonmaakbedrijven opeens teveel, hetzelfde volk wil dat overheden bezuinigen, dus de eerder ingekochte diensten worden beėindigd en nu krijgen de gemeente de schuld dat ze op een andere manier weer de melkertbanen creėren. Schiet mij maar lek met deze neoliberale onzin logica waardoor deze kafkaiaanse toestanden ontstaan.quote:Op zondag 24 januari 2016 11:37 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ben ik ook helemaal voor, echter pakken gemeenten het op een smerige manier aan.
Mensen worden in hun regulier job ontslagen en moeten dan verplicht met een uitkering precies het zelfde werk doen.
Privatisering is dan ook een typische linkse ziekte.quote:Op zondag 24 januari 2016 11:43 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Het Nederlandse rechst neoliberale gepeupel wilde dat alles geprivatiseerd werd, vervolgens vragen private schoonmaakbedrijven opeens teveel, hetzelfde volk wil dat overheden bezuinigen, dus de eerder ingekochte diensten worden beėindigd en nu krijgen de gemeente de schuld dat ze op een andere manier weer de melkertbanen creėren. Schiet mij maar lek met deze neoliberale onzin logica waardoor deze kafkaiaanse toestanden ontstaan.
Kun je deze stelling wat uitdiepen ipv een oneliner erin te gooien?quote:Op zondag 24 januari 2016 11:44 schreef raptorix het volgende:
[..]
Privatisering is dan ook een typische linkse ziekte.
Je weet wel wat privatisering betekent?quote:Op zondag 24 januari 2016 11:44 schreef raptorix het volgende:
[..]
Privatisering is dan ook een typische linkse ziekte.
Excuse me?quote:Op zondag 24 januari 2016 11:44 schreef raptorix het volgende:
[..]
Privatisering is dan ook een typische linkse ziekte.
lol?quote:Op zondag 24 januari 2016 11:44 schreef raptorix het volgende:
[..]
Privatisering is dan ook een typische linkse ziekte.
quote:Op zondag 24 januari 2016 11:44 schreef raptorix het volgende:
[..]
Privatisering is dan ook een typische linkse ziekte.
Ja maar al te goed, weet jij het?quote:Op zondag 24 januari 2016 11:48 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Je weet wel wat privatisering betekent?
Het verkopen van staatsbedrijven aan private partijen. Kun je nu uitleggen hoe dat in godsnaam 'typisch links' is? Ik ben oprecht enorm benieuwd wat voor gedachtekronkel daaraan ten grondslag ligt.quote:
Kun je dit onderbouwenquote:Op zondag 24 januari 2016 11:44 schreef raptorix het volgende:
[..]
Privatisering is dan ook een typische linkse ziekte.
Wat? Waarom? Meen je dit?quote:Op zondag 24 januari 2016 11:44 schreef raptorix het volgende:
[..]
Privatisering is dan ook een typische linkse ziekte.
Onder privatisering word over algemeen verstaan het overhevelen van overheidstaken naar de publieke sector, ECHTER nu komt het, links wil dit altijd reguleren, wat er dus gebeurt is een gevaarlijke combinatie waarbij partijen wel winst mogen maken, maar waar er geen of valse concurrentie is, je ziet dan ook dat de bestuurders ook vaak geen zakelijk inzicht hebben, voorbeelden ten over de NS, PTT (word iets minder), ziektekostenverzekeraars, hoge scholen en universiteiten, etc, etc.quote:Op zondag 24 januari 2016 12:55 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Het verkopen van staatsbedrijven aan private partijen. Kun je nu uitleggen hoe dat in godsnaam 'typisch links' is? Ik ben oprecht enorm benieuwd wat voor gedachtekronkel daaraan ten grondslag ligt.
quote:Op zondag 24 januari 2016 11:47 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Kun je deze stelling wat uitdiepen ipv een oneliner erin te gooien?
quote:Op zondag 24 januari 2016 11:48 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Je weet wel wat privatisering betekent?
quote:
quote:
quote:
quote:
Kom er maar in Raptorixquote:
Zie hierboven.quote:Op zondag 24 januari 2016 13:01 schreef Falco het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Kom er maar in Raptorix
Ik lees het. Het fenomeen wat jij beschrijft heet deprivatisering.quote:
quote:Op zondag 24 januari 2016 13:01 schreef raptorix het volgende:
[..]
Onder privatisering word over algemeen verstaan het overhevelen van overheidstaken naar de publieke sector, ECHTER nu komt het, links wil dit altijd reguleren, wat er dus gebeurt is een gevaarlijke combinatie waarbij partijen wel winst mogen maken, maar waar er geen of valse concurrentie is, je ziet dan ook dat de bestuurders ook vaak geen zakelijk inzicht hebben, voorbeelden ten over de NS, PTT (word iets minder), ziektekostenverzekeraars, hoge scholen en universiteiten, etc, etc.
Dat is ook niet moeilijk, in Nederland hebben we niet eens rechtse partijen (op klein stukje christelijk na).quote:Op zondag 24 januari 2016 13:03 schreef Ludachrist het volgende:
[..]. Volledige indoctrinatie met het 'als het niet werkt is het de schuld van links'-mantra.
Nee deprivatisering is het in handen nemen van de overheid van een publieke instelling, komt niet heel vaak voor, ik zou in Nederland niet zo snel een voorbeeld kunnen bedenken.quote:Op zondag 24 januari 2016 13:03 schreef Falco het volgende:
[..]
Ik lees het. Het fenomeen wat jij beschrijft heet deprivatisering.
Van de dingen die je roept is alleen de PTT geprivatiseerd. Je bent dus redelijk loos aan het lullen eerlijk gezegd.quote:Op zondag 24 januari 2016 13:01 schreef raptorix het volgende:
[..]
Onder privatisering word over algemeen verstaan het overhevelen van overheidstaken naar de publieke sector, ECHTER nu komt het, links wil dit altijd reguleren, wat er dus gebeurt is een gevaarlijke combinatie waarbij partijen wel winst mogen maken, maar waar er geen of valse concurrentie is, je ziet dan ook dat de bestuurders ook vaak geen zakelijk inzicht hebben, voorbeelden ten over de NS, PTT (word iets minder), ziektekostenverzekeraars, hoge scholen en universiteiten, etc, etc.
quote:Op zondag 24 januari 2016 13:01 schreef raptorix het volgende:
[..]
Onder privatisering word over algemeen verstaan het overhevelen van overheidstaken naar de publieke sector
De overheid is de publieke sector Einstein.quote:Op zondag 24 januari 2016 13:05 schreef raptorix het volgende:
[..]
Nee deprivatisering is het in handen nemen van de overheid van een publieke instelling,
Sorry ik bedoelde daar de markt.quote:Op zondag 24 januari 2016 13:08 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
[..]
De overheid is de publieke sector Einstein.
Inderdaad, in bijvoorbeeld Chili onder Pinochet zag je dit soort problemen helemaal niet. Rechtsquote:Op zondag 24 januari 2016 13:04 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat is ook niet moeilijk, in Nederland hebben we niet eens rechtse partijen (op klein stukje christelijk na).
Niets mis mee om paupers onder de duim te houden.quote:Op zondag 24 januari 2016 13:10 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Inderdaad, in bijvoorbeeld Chili onder Pinochet zag je dit soort problemen helemaal niet. Rechts.
Misschien moet je wat vaker even nadenken voor je wat roeptoetert. Privatisering is in het algemeen geen linkse hobby. Integendeel zelfs. Dat je die bewering dan toch nog probeert recht te praten maakt het nog steeds geen linkse hobby. Integendeel: regulering aan een veronderstelde "marktwerking" willen overlaten is eerder een rechtse hobby. Zelfs als die markt er helemaal niet is, zoals in de zorg.quote:
quote:Op zondag 24 januari 2016 13:11 schreef raptorix het volgende:
[..]
Niets mis mee om paupers onder de duim te houden.
Ik ben altijd sceptisch tegenover de overheidquote:Op zondag 24 januari 2016 13:11 schreef raptorix het volgende:
Maar goed, kennelijk is discussiėren hier op basis van inhoud lastig, alleen maar autisten die continue naar woordjes lopen te zoeken. Mag ik trouwens wat vragen? Waar komt toch die goddelijke bewondering van de politiek en de overheid vandaan?
Leuk trouwens dat je over Chili begint, kunnen we nog heel veel van leren, bijvoorbeeld het pensioenstelsel.quote:Op zondag 24 januari 2016 13:12 schreef Ludachrist het volgende:
[..]__________!!!!!!!!!!!!
Hou op met me hoor.
Het is wel degelijk een linkse hobby, alleen snappen de meeste mensen niet wat links en rechts inhoud, bij discussie word meestal de VVD bij rechts geschaard, maar VVD is juist bij uitstek een linkse partij.quote:Op zondag 24 januari 2016 13:12 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Misschien moet je wat vaker even nadenken voor je wat roeptoetert. Privatisering is in het algemeen geen linkse hobby. Integendeel zelfs. Dat je die bewering dan toch nog probeert recht te praten maakt het nog steeds geen linkse hobby.
Godver, meen je dat nou echt? Het is niet dat we vallen over een tikfout of een verkeerde werkwoordsvervoeging.quote:Op zondag 24 januari 2016 13:11 schreef raptorix het volgende:
Maar goed, kennelijk is discussiėren hier op basis van inhoud lastig, alleen maar autisten die continue naar woordjes lopen te zoeken. Mag ik trouwens wat vragen? Waar komt toch die goddelijke bewondering van de politiek en de overheid vandaan?
Integendeel: regulering aan een veronderstelde "marktwerking" willen overlaten is eerder een rechtse hobby. Zelfs als die markt er helemaal niet is, zoals in de zorg. En de VVD een linkse partij noemenquote:Op zondag 24 januari 2016 13:14 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het is wel degelijk een linkse hobby, alleen snappen de meeste mensen niet wat links en rechts inhoud, bij discussie word meestal de VVD bij rechts geschaard, maar VVD is juist bij uitstek een linkse partij.
Je zegt dit tegen iemand die de moorden onder Pinochet goed praat, want er is niets mis met 'paupers onder de duim houden'. Pas als je een grote zuivering uit gaat voeren onder linksen ben je echt rechts.quote:Op zondag 24 januari 2016 13:18 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Integendeel: regulering aan een veronderstelde "marktwerking" willen overlaten is eerder een rechtse hobby. Zelfs als die markt er helemaal niet is, zoals in de zorg. En de VVD een linkse partij noemenDe VVD heeft een grote (neo)conservatieve vleugel. De rest is conservatief-liberaal of economisch-liberaal. Wil je dat nou echt "bij uitstek" een linkse club noemen? Dat slaat echt helemaal nergens op.
PVV heeft 42 zetels. Jij zei " grote zuivering onder linksen" vandaar.quote:Op zondag 24 januari 2016 13:22 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Je zegt dit tegen iemand die de moorden onder Pinochet goed praat, want er is niets mis met 'paupers onder de duim houden'. Pas als je een grote zuivering uit gaat voeren onder linksen ben je echt rechts.
Ik snap hier helemaal niks van. Kun je iets duidelijker zijn?quote:Op zondag 24 januari 2016 13:29 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
PVV heeft 42 zetels. Jij zei " grote zuivering onder linksen" vandaar.
Maar als er burgeroorlog uitbreekt, waarom dan pas over 15 jaar, eigenlijk.?
In Calais rijden sommige vrachtwagenchauffeurs die vluchtelingen/illegalen/cliniclowns, hoe je ze ook wenst te noemen, nu al van de weg.
Niet dood, maar......iemand van de weg rijden is ook niet zo heel aardig.
Misschien in het land van Maurice de Hond, maar hier in NL heeft de PVV 12 zetels. Wat wil je met de rest nou zeggen?quote:Op zondag 24 januari 2016 13:29 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
PVV heeft 42 zetels. Jij zei " grote zuivering onder linksen" vandaar.
Maar als er burgeroorlog uitbreekt, waarom dan pas over 15 jaar, eigenlijk.?
In Calais rijden sommige vrachtwagenchauffeurs die vluchtelingen/illegalen/cliniclowns, hoe je ze ook wenst te noemen, nu al van de weg.
Niet dood, maar......iemand van de weg rijden is ook niet zo heel aardig.
Ik bedoel, het loopt nu toch al heel erg uit de hand? Kort samengevat.quote:Op zondag 24 januari 2016 13:30 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik snap hier helemaal niks van. Kun je iets duidelijker zijn?
Als je publiek en privaat al door elkaar haalt is het ook niet handig om zelf definities te gaan verzinnen en gebruiken die niemand anders hanteert. Dat komt wat onnozel over in een discussie...quote:Op zondag 24 januari 2016 13:14 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het is wel degelijk een linkse hobby, alleen snappen de meeste mensen niet wat links en rechts inhoud, bij discussie word meestal de VVD bij rechts geschaard, maar VVD is juist bij uitstek een linkse partij.
Wilders heeft wel meer dan 42 stemmen gekregen tijdens de laatste Tweede Kamer-verkiezingen. Wat bedoel je nou allemaal?quote:Op zondag 24 januari 2016 13:35 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ik bedoel, het loopt nu toch al heel erg uit de hand? Kort samengevat.
Dan lees, ik "over 15 jaar is er hier burgeroorlog."
Waarom over 15 jaar?
Er is nu toch al heel veel polarisatie?
Het is alleen nog maar "links"tegen "rechts"
Ik denk dat niemand uberhaupt nog een partij-programma leest.
Ik snap het wel als je het niet begrijpt, het is alleen maar een "brain-fart"van mij.
( ik ben overigens geen PVV-stemmer, ik had net gelezen dat Geert Wilders 42 stemmen heeft, en dan Groen-Links ook groeit vandaar)
Ik bedoel eigenlijk, het maakt eigenlijk niet uit wie op wie stemt, het is toch wel een pokkezooi.quote:Op zondag 24 januari 2016 13:38 schreef Falco het volgende:
[..]
Wilders heeft wel meer dan 42 stemmen gekregen tijdens de laatste Tweede Kamer-verkiezingen. Wat bedoel je nou allemaal?
oke doei.quote:Op zondag 24 januari 2016 13:39 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ik bedoel eigenlijk, het maakt eigenlijk niet uit wie op wie stemt, het is toch wel een pokkezooi.
Gewoon allebei,quote:Op zondag 24 januari 2016 13:38 schreef Re het volgende:
Maar willen we de politie of relschoppers privatiseren?
Binnen de hele VVD heb je misschien nog 2 echte liberalen, het feit dat zelfs een "liberale" partij zoals de VVD tegen cofeeshops is zegt al genoeg.quote:Op zondag 24 januari 2016 13:18 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Integendeel: regulering aan een veronderstelde "marktwerking" willen overlaten is eerder een rechtse hobby. Zelfs als die markt er helemaal niet is, zoals in de zorg. En de VVD een linkse partij noemenDe VVD heeft een grote (neo)conservatieve vleugel. De rest is conservatief-liberaal of economisch-liberaal. Wil je dat nou echt "bij uitstek" een linkse club noemen? Dat slaat echt helemaal nergens op.
Prima hoor, als jij de VVD bij uitstek een linkse partij vindt moet je dat vooral vinden. Ik denk alleen dat niet heel veel mensen je dan nog serieus nemen.quote:Op zondag 24 januari 2016 21:14 schreef raptorix het volgende:
[..]
Binnen de hele VVD heb je misschien nog 2 echte liberalen, het feit dat zelfs een "liberale" partij zoals de VVD tegen cofeeshops is zegt al genoeg.
Beetje jammer dat de staat dan wel met geweld terug slaat.quote:Op vrijdag 22 januari 2016 14:27 schreef Calcio het volgende:
Geweld is nooit een oplossing. Maar dat zal zo'n PVV'er als jij wel niet begrijpen.
Nee, mijn punt is dat mensen het altijd wel goed weten te praten uiteindelijk. Er stonden ook een hoop mensen te juichen bij de Arab Spring waar ook veel geweld aan te pas kwam. De vraag is hoe democratisch Europa nog is. En of Europa niet langzaam minder democratisch aan het worden is...quote:Op zondag 24 januari 2016 11:17 schreef Re het volgende:
[..]
dus jij wilt een geweldadige revolutie of zo? Je bent het niet eens met onze democratie en rechtsstaat dus moet dat maar met geweld omvergegooid worden. Onafhankelijk van wat wil je precies?
nou ja, laten we voor een europese lente gaan dan...quote:Op maandag 25 januari 2016 07:00 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Nee, mijn punt is dat mensen het altijd wel goed weten te praten uiteindelijk. Er stonden ook een hoop mensen te juichen bij de Arab Spring waar ook veel geweld aan te pas kwam. De vraag is hoe democratisch Europa nog is. En of Europa niet langzaam minder democratisch aan het worden is...
Wel lekker makkelijk natuurlijk. Gaan rellen wanneer iets je niet tegenstaat.quote:Op zondag 24 januari 2016 22:01 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Beetje jammer dat de staat dan wel met geweld terug slaat.
Als er geen AZC gepland was, dan was er ook geen demonstratie en rellen nodig geweest.
Dit zat er gewoon aan te komen en dat wisten ze best, daarom stond de ME ook al heel snel klaar.
Het word alleen maar erger en alleen maar meer, de volgende stappen zijn denk ik aanslagen en brandstichting.
Je moet wat als er niet naar het volk geluisterd wordt.
quote:Op vrijdag 22 januari 2016 13:25 schreef Infection het volgende:
[..]
Mensen die in opstand komen tegen het achterlijke beleid die onze overheid voert verdienen het niet om aan de schandpaal genageld te worden. Dat ze geweld gebruikten is gewoon terecht. Woorden werken deze dagen niet meer.
NSB praktijken zijn het. De nazi's deden hetzelfde met mensen die hun beleid niet naleefden.
Wij, de burgers uit Geldermalsen, zouden inspraak krijgen met betrekking tot de inrichting van het AZC.quote:Op zaterdag 23 januari 2016 16:25 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat is precies de arrogantie, men doet lekker zonder de burger te raadpleggen, en dat werkt ze hier tegen, terrecht dat men zo tekeer is gegaan in Geldermalsen.
En dat zou politiek gezien helemaal verkeerd zijn, dan word de bevolking nog minder serieus genomen dan nu.quote:Op maandag 25 januari 2016 09:16 schreef Keltie het volgende:
Al met al heeft de burger uit Geldermalsen zichzelf in de voet geschoten en laten zien dat ze niet met moeilijke vraagstukken om kunnen gaan en dus eigenlijk het beste, politiek gezien, genegeerd kunnen worden.
Je wordt niet serieuzer genomen als je je verlaagt tot geweld. Integendeel.quote:Op maandag 25 januari 2016 13:32 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
En dat zou politiek gezien helemaal verkeerd zijn, dan word de bevolking nog minder serieus genomen dan nu.
Dat is een recept voor rellen en demonstraties.
Dus de oplossing is om maar gewoon standaard te luisteren naar rellers en demonstranten? Lijkt me ook niet erg haalbaar. Dan gaat geen enkele ontwikkeling ooit ergens nog door...quote:Op maandag 25 januari 2016 13:32 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
En dat zou politiek gezien helemaal verkeerd zijn, dan word de bevolking nog minder serieus genomen dan nu.
Dat is een recept voor rellen en demonstraties.
Op democratische wijze kan je juist zeer veel bereiken. Maar dat gaat dan wel beschaafd en zonder stenen door ruiten of opgehangen varkens. Mal idee natuurlijk...quote:Op maandag 25 januari 2016 13:42 schreef bluemoon23 het volgende:
Op democratische wijze bereik je ook niks in veel gevallen.
Of de bevolking wordt niet eens gevraagd of ze het wel willen.
En ja, dat lijkt mij wel wenselijk om draagvlak te hebben onder je naaste buren.
Niet als je maar met een paar man bent, nee. Dat zou nog al rare situaties opleveren.quote:Op maandag 25 januari 2016 13:42 schreef bluemoon23 het volgende:
Op democratische wijze bereik je ook niks in veel gevallen.
Jawel. 'De bevolking', in Geldermalsen in dit geval, heeft gestemd op partijen in de gemeenteraad. De gemeenteraad zou hier nog over moeten beslissen. Dus de rellende tokkies hebben het democratische proces überhaupt niet in gang laten zetten en op de uitkomst van de stemming gewacht.quote:Of de bevolking wordt niet eens gevraagd of ze het wel willen.
Ja zal allemaal best dat de bevolking van Geldermalsen de gemeenteraad heeft gekozen, en dat dus de gemeenteraad mag beslissen.quote:Op maandag 25 januari 2016 13:47 schreef Xa1pt het volgende:
Jawel. 'De bevolking', in Geldermalsen in dit geval, heeft gestemd op partijen in de gemeenteraad. De gemeenteraad zou hier nog over moeten beslissen. Dus de rellende tokkies hebben het democratische proces überhaupt niet in gang laten zetten en op de uitkomst van de stemming gewacht.
Dan is het zaak om die lokale partijen te benaderen en je standpunt daarover te delen. Daartoe bestaan allerlei mogelijkheden. Zeker binnen een kleine gemeenschap als Geldermalsen.quote:Op maandag 25 januari 2016 13:58 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Ja zal allemaal best dat de bevolking van Geldermalsen de gemeenteraad heeft gekozen, en dat dus de gemeenteraad mag beslissen.
Maar bij dit soort zeer ingrijpende zaken zouden een paar gemeenteraadsleden niet voor de rest van de gemeente mogen bepalen wat er gebeurt.
Dat valt wat mij betreft onder schijndemocratie (nee, mij nu niet als PVVer bestempelen, ik stem niet op de PVV)
Bij de gemeenteraadsverkiezingen was er immers nog helemaal geen sprake van deze massale immigratie en opvang.
In het verkiezingsprogramma voor de gemeenteraadsverkiezingen hadden de meeste lokale afdelingen van de partijen in NL geen standpunt of max aantallen van emigranten die opgevangen moesten worden opgenomen.
Je kunt er dus helemaal niet van uitgaan dat de lokale partij waar jij toen op hebt gestemd jou belangen behartigd.
Als je vindt dat de gemeenteraad over minder zaken beslissingsbevoegdheid zou moeten hebben is dat iets wat je aan moet pakken. Dat los je niet op door te gaan rellen.quote:Op maandag 25 januari 2016 13:58 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Ja zal allemaal best dat de bevolking van Geldermalsen de gemeenteraad heeft gekozen, en dat dus de gemeenteraad mag beslissen.
Maar bij dit soort zeer ingrijpende zaken zouden een paar gemeenteraadsleden niet voor de rest van de gemeente mogen bepalen wat er gebeurt.
De bevolking snapt niet dat politiek vaak een keuze is uit twee kwaden en blijft door hameren op het ideale plaatje.quote:Op maandag 25 januari 2016 13:42 schreef bluemoon23 het volgende:
Op democratische wijze bereik je ook niks in veel gevallen.
Of de bevolking wordt niet eens gevraagd of ze het wel willen.
En ja, dat lijkt mij wel wenselijk om draagvlak te hebben onder je naaste buren.
In het geval van Geldermalsen was er wel al jaren sprake van een spinnenwebbenverzameling waar vroeger het geld lag. Dan weet je dat zulke beslissingen genomen kunnen gaan worden om de tekorten aan te vullen. Gewoon een kwestie van vooruitdenken en 1 bij 1 optellen.quote:Op maandag 25 januari 2016 13:58 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Ja zal allemaal best dat de bevolking van Geldermalsen de gemeenteraad heeft gekozen, en dat dus de gemeenteraad mag beslissen.
Maar bij dit soort zeer ingrijpende zaken zouden een paar gemeenteraadsleden niet voor de rest van de gemeente mogen bepalen wat er gebeurt.
Dat valt wat mij betreft onder schijndemocratie (nee, mij nu niet als PVVer bestempelen, ik stem niet op de PVV)
Bij de gemeenteraadsverkiezingen was er immers nog helemaal geen sprake van deze massale immigratie en opvang.
In het verkiezingsprogramma voor de gemeenteraadsverkiezingen hadden de meeste lokale afdelingen van de partijen in NL geen standpunt of max aantallen van emigranten die opgevangen moesten worden opgenomen.
Je kunt er dus helemaal niet van uitgaan dat de lokale partij waar jij toen op hebt gestemd jou belangen behartigd.
Zou het oprecht demonstreren de doorslag hebben gegeven waardoor het er niet komt?quote:Op maandag 25 januari 2016 14:12 schreef Re het volgende:
ik vind het zo sneu voor die mensen die oprecht willen demonstreren tegen het centrum, die worden lekker vertrapt door slopend IQ-loos tuig... sta je dan met je slogan
Oh nee? In Frankrijk leek het anders behoorlijk goed te werken in 1789, dus presenteer je mening niet als een feit.quote:Op maandag 25 januari 2016 13:40 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je wordt niet serieuzer genomen als je je verlaagt tot geweld. Integendeel.
Nogmaals: lees je wat dieper in en baseer je mening niet op Les Mis.quote:Op dinsdag 2 februari 2016 17:25 schreef D1990 het volgende:
Oh nee? In Frankrijk leek het anders behoorlijk goed te werken in 1789, dus presenteer je mening niet als een feit.
Grappig dat je dat tegen mij zegt, aangezien Le Mis over de opstand ging van 1831, en niet de revolutie van 1789.quote:Op dinsdag 2 februari 2016 17:26 schreef Copycat het volgende:
[..]
Nogmaals: lees je wat dieper in en baseer je mening niet op Les Mis.
Vandaar!quote:Op dinsdag 2 februari 2016 17:27 schreef D1990 het volgende:
Grappig dat je dat tegen mij zegt, aangezien Le Mis over de opstand ging van 1831, en niet de revolutie van 1789.
De les is dat je niet wegkomt met geweld. Niks stasi.quote:Op dinsdag 2 februari 2016 20:39 schreef Vallon het volgende:
Schijnt nogal belangrijk te zijn... want zelfs op TV opsporing verzocht brengen nu een aantal gezichten in beeld. Ik vermoed dat de protesteerders een lesje moet worden geleerd.....dat zal ze leren.
* Vallon krijgt hierbij een Stasi gevoel
Dat zal ze leren dus....quote:Op dinsdag 2 februari 2016 20:46 schreef Ceberut het volgende:
[..]
De les is dat je niet wegkomt met geweld. Niks stasi.
Blablablablaaaaatquote:Op dinsdag 2 februari 2016 21:15 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat zal ze leren dus....niet aanwezig mogen zijn bij een vergadering waar je belangen worden besproken. De volgende, laat het wel uit z'n hoofd om ooit samengeschoold van protest te (willn) gaan dienen.
Het geweld zelf vind ik ook niet goed maar in de, ik zou bijna zeggengeėnsceneerde, aanleiding nauwelijks serieus te noemen.
Beetje trekken, lostaande hekken omduwen, twee ingegooide ruiten en een paar charges. Niet goed, maar je moet dat qua ernst ook weer niet overdrijven.
Ik ben nog steeds op zoek naar een ander middel om je als "demonstrant" serieus te kunnen laten horen.
Wanneer die mensen een briefje hadden gestuurd, hadden die 100% zeker weten niets gehoord noch beoordeeld en had Geldermalsen z'n AZC operationeel en kon "de Vries" moeder Teresa spelen.
De gedachte dat "ze" het in Geldermalsener wel even met 3 uur aanhoren van "bange burgers" er vanaf waren, bleek dus een misvatting. Het bestuur blijft zitten en de politie met media ingezet om de heiligschenners op te pakken.
Om voor de tracering, de landelijke media in te gaan schakelen om zo'n (zeker, onder water) triviaal politiek geladen onderwerp, zo je gelijk aan je zijde te gaan krijgen vind ik echt verwerpelijk. Het geweld is fout maar de bron daarvan is zeker te verdedigen.
Het zou de politie(k) hebben kunnen volstaan, nota te nemen en de volgende keer wat beter beslagen ten ijs te komen... en zoals we helaas nu ook zien, door vergaderingen meer besloten te maken.
Ik heb ook wat moeite met het tendentieus gebruikte woord relschoppers waarbij bij lange na niet duidelijk is noch was of mensen daar op het rellen als doel uit waren.... Dat er extremisten bij waren zal niet uitgesloten zijn maar (ook) dat gedachtegoed (hoe verwerpelijk ook) is niet verboden en moet je juist bespreekbaar maken. Dat heet ook het willen/kunnenregisseren van een publiek....
Ja, dat was inderdaad een foutloos gebeuren.quote:Op dinsdag 2 februari 2016 17:25 schreef D1990 het volgende:
[..]
Oh nee? In Frankrijk leek het anders behoorlijk goed te werken in 1789, dus presenteer je mening niet als een feit.
Ik kan ook foto's laten zien van Nederlandse soldaten die afgehakte hoofden(ISIS style) gedurende de Atjeh oorlog, je punt? Het eerste gedeelte is overigens niet in 1789, dus nogmaals, je punt?quote:Op woensdag 3 februari 2016 08:42 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ja, dat was inderdaad een foutloos gebeuren.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Allemaal mooi volk.
Nee, dat is een gevolg van 1789. Mijn punt is dat een revolutie wellicht heel leuk klinkt, maar dat het vaak een nare, bloedige gebeurtenis is die niet leidt tot de gewenste doelen.quote:Op woensdag 3 februari 2016 11:52 schreef D1990 het volgende:
[..]
Ik kan ook foto's laten zien van Nederlandse soldaten die afgehakte hoofden(ISIS style) gedurende de Atjeh oorlog, je punt? Het eerste gedeelte is overigens niet in 1789, dus nogmaals, je punt?
Is dit dan niet eerder het gevolg van de problematiek met het opvullen van het doorgaans veroorzaakte machtsvacuüm en niet zozeer het concept van revolutie op zichzelf? Immers, een geweldloze Anjerrevolutie leidde wel degelijk tot succes bijvoorbeeld, idem voor de wel met vaak geweld doorspekte revoluties in 1989.quote:Op woensdag 3 februari 2016 11:53 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Nee, dat is een gevolg van 1789. Mijn punt is dat een revolutie wellicht heel leuk klinkt, maar dat het vaak een nare, bloedige gebeurtenis is die niet leidt tot de gewenste doelen.
Het succes van een revolutie is denk ik voor een groot gedeelte afhankelijk van het ontwikkelingsniveau van de burgers en de instellingen in een land en de reactie in buitenland. De Franse revolutie is een aantal keer gevolgd door keizerrijken en republieken, uiteindelijk ontstond er een democratie. Een revolutie is maar een moment opname aan het begin van een lange reeks gebeurtenissen die de afloop bepalen, uiteindelijk weet je pas na een lange stabiele tijd wat de uitkomst is.quote:Op woensdag 3 februari 2016 12:09 schreef Eufonie het volgende:
[..]
Is dit dan niet eerder het gevolg van de problematiek met het opvullen van het doorgaans veroorzaakte machtsvacuüm en niet zozeer het concept van revolutie op zichzelf? Immers, een geweldloze Anjerrevolutie leidde wel degelijk tot succes bijvoorbeeld, idem voor de wel met vaak geweld doorspekte revoluties in 1989.
Echter, het zal vaker niet dan wel het gewenste effect hebben voor de meesten welke de revolutie aanvankelijk steunen.
Want ?quote:
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |