Politie zet foto's relschoppers Geldermalsen online

quote:

Op zondag 24 januari 2016 13:38 schreef Re het volgende:
Maar willen we de politie of relschoppers privatiseren?

Gewoon allebei, de markt zorgt wel dat het goedkomt.

quote:

Op zondag 24 januari 2016 13:18 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Integendeel: regulering aan een veronderstelde "marktwerking" willen overlaten is eerder een rechtse hobby. Zelfs als die markt er helemaal niet is, zoals in de zorg. En de VVD een linkse partij noemen De VVD heeft een grote (neo)conservatieve vleugel. De rest is conservatief-liberaal of economisch-liberaal. Wil je dat nou echt "bij uitstek" een linkse club noemen? Dat slaat echt helemaal nergens op.

Binnen de hele VVD heb je misschien nog 2 echte liberalen, het feit dat zelfs een "liberale" partij zoals de VVD tegen cofeeshops is zegt al genoeg.

En mensen die Pinochet haten
Zeker zelfde mensen die denken dat FARC voor de burgers zijn.

quote:

Op vrijdag 22 januari 2016 14:27 schreef Calcio het volgende:
Geweld is nooit een oplossing. Maar dat zal zo'n PVV'er als jij wel niet begrijpen.

Beetje jammer dat de staat dan wel met geweld terug slaat.

Als er geen AZC gepland was, dan was er ook geen demonstratie en rellen nodig geweest.
Dit zat er gewoon aan te komen en dat wisten ze best, daarom stond de ME ook al heel snel klaar.

Het word alleen maar erger en alleen maar meer, de volgende stappen zijn denk ik aanslagen en brandstichting.
Je moet wat als er niet naar het volk geluisterd wordt.

quote:

Op zondag 24 januari 2016 11:17 schreef Re het volgende:

[..]

dus jij wilt een geweldadige revolutie of zo? Je bent het niet eens met onze democratie en rechtsstaat dus moet dat maar met geweld omvergegooid worden. Onafhankelijk van wat wil je precies?

Nee, mijn punt is dat mensen het altijd wel goed weten te praten uiteindelijk. Er stonden ook een hoop mensen te juichen bij de Arab Spring waar ook veel geweld aan te pas kwam. De vraag is hoe democratisch Europa nog is. En of Europa niet langzaam minder democratisch aan het worden is...

quote:

Op maandag 25 januari 2016 07:00 schreef SuperHarregarre het volgende:

[..]

Nee, mijn punt is dat mensen het altijd wel goed weten te praten uiteindelijk. Er stonden ook een hoop mensen te juichen bij de Arab Spring waar ook veel geweld aan te pas kwam. De vraag is hoe democratisch Europa nog is. En of Europa niet langzaam minder democratisch aan het worden is...

nou ja, laten we voor een europese lente gaan dan...

quote:

Op zondag 24 januari 2016 22:01 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Beetje jammer dat de staat dan wel met geweld terug slaat.

Als er geen AZC gepland was, dan was er ook geen demonstratie en rellen nodig geweest.
Dit zat er gewoon aan te komen en dat wisten ze best, daarom stond de ME ook al heel snel klaar.

Het word alleen maar erger en alleen maar meer, de volgende stappen zijn denk ik aanslagen en brandstichting.
Je moet wat als er niet naar het volk geluisterd wordt.

Wel lekker makkelijk natuurlijk. Gaan rellen wanneer iets je niet tegenstaat.

Binnenkort wordt er hier een bejaardentehuis geopend. Ik heb een hekel aan bejaarden Straks even een molotov-cocktail naar binnen tyfen.

quote:

Op vrijdag 22 januari 2016 13:25 schreef Infection het volgende:

[..]

Mensen die in opstand komen tegen het achterlijke beleid die onze overheid voert verdienen het niet om aan de schandpaal genageld te worden. Dat ze geweld gebruikten is gewoon terecht. Woorden werken deze dagen niet meer.

NSB praktijken zijn het. De nazi's deden hetzelfde met mensen die hun beleid niet naleefden.

quote:

Op zaterdag 23 januari 2016 16:25 schreef raptorix het volgende:

[..]

Dat is precies de arrogantie, men doet lekker zonder de burger te raadpleggen, en dat werkt ze hier tegen, terrecht dat men zo tekeer is gegaan in Geldermalsen.

Wij, de burgers uit Geldermalsen, zouden inspraak krijgen met betrekking tot de inrichting van het AZC.
Waarom zou je de burger gaan mee laten lullen over de inrichting als je nog niet weet of je het als dorpsraad wenselijk vind dat er een AZC komt? De eerste vergadering was om te zien of het bestuur het wenselijk zou vinden, dan de burgers mbt inrichting. Prima proces lijkt mij?

Al met al heeft de burger uit Geldermalsen zichzelf in de voet geschoten en laten zien dat ze niet met moeilijke vraagstukken om kunnen gaan en dus eigenlijk het beste, politiek gezien, genegeerd kunnen worden.

quote:

Op maandag 25 januari 2016 09:16 schreef Keltie het volgende:
Al met al heeft de burger uit Geldermalsen zichzelf in de voet geschoten en laten zien dat ze niet met moeilijke vraagstukken om kunnen gaan en dus eigenlijk het beste, politiek gezien, genegeerd kunnen worden.

En dat zou politiek gezien helemaal verkeerd zijn, dan word de bevolking nog minder serieus genomen dan nu.
Dat is een recept voor rellen en demonstraties.

quote:

Op maandag 25 januari 2016 13:32 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

En dat zou politiek gezien helemaal verkeerd zijn, dan word de bevolking nog minder serieus genomen dan nu.
Dat is een recept voor rellen en demonstraties.

Je wordt niet serieuzer genomen als je je verlaagt tot geweld. Integendeel.

Op democratische wijze bereik je ook niks in veel gevallen.
Of de bevolking wordt niet eens gevraagd of ze het wel willen.
En ja, dat lijkt mij wel wenselijk om draagvlak te hebben onder je naaste buren.

quote:

Op maandag 25 januari 2016 13:42 schreef bluemoon23 het volgende:
Op democratische wijze bereik je ook niks in veel gevallen.

Niet als je maar met een paar man bent, nee. Dat zou nog al rare situaties opleveren.

quote:

Of de bevolking wordt niet eens gevraagd of ze het wel willen.

Jawel. 'De bevolking', in Geldermalsen in dit geval, heeft gestemd op partijen in de gemeenteraad. De gemeenteraad zou hier nog over moeten beslissen. Dus de rellende tokkies hebben het democratische proces überhaupt niet in gang laten zetten en op de uitkomst van de stemming gewacht.

quote:

Op maandag 25 januari 2016 13:47 schreef Xa1pt het volgende:
Jawel. 'De bevolking', in Geldermalsen in dit geval, heeft gestemd op partijen in de gemeenteraad. De gemeenteraad zou hier nog over moeten beslissen. Dus de rellende tokkies hebben het democratische proces überhaupt niet in gang laten zetten en op de uitkomst van de stemming gewacht.

Ja zal allemaal best dat de bevolking van Geldermalsen de gemeenteraad heeft gekozen, en dat dus de gemeenteraad mag beslissen.
Maar bij dit soort zeer ingrijpende zaken zouden een paar gemeenteraadsleden niet voor de rest van de gemeente mogen bepalen wat er gebeurt.
Dat valt wat mij betreft onder schijndemocratie (nee, mij nu niet als PVVer bestempelen , ik stem niet op de PVV)

Bij de gemeenteraadsverkiezingen was er immers nog helemaal geen sprake van deze massale immigratie en opvang.
In het verkiezingsprogramma voor de gemeenteraadsverkiezingen hadden de meeste lokale afdelingen van de partijen in NL geen standpunt of max aantallen van emigranten die opgevangen moesten worden opgenomen.
Je kunt er dus helemaal niet van uitgaan dat de lokale partij waar jij toen op hebt gestemd jou belangen behartigd.

Mooi zo. Zulk smerig tuig moet je direct aanpakken.

quote:

Op maandag 25 januari 2016 13:58 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Ja zal allemaal best dat de bevolking van Geldermalsen de gemeenteraad heeft gekozen, en dat dus de gemeenteraad mag beslissen.
Maar bij dit soort zeer ingrijpende zaken zouden een paar gemeenteraadsleden niet voor de rest van de gemeente mogen bepalen wat er gebeurt.

Als je vindt dat de gemeenteraad over minder zaken beslissingsbevoegdheid zou moeten hebben is dat iets wat je aan moet pakken. Dat los je niet op door te gaan rellen.

ik vind het zo sneu voor die mensen die oprecht willen demonstreren tegen het centrum, die worden lekker vertrapt door slopend IQ-loos tuig... sta je dan met je slogan

quote:

Op maandag 25 januari 2016 13:42 schreef bluemoon23 het volgende:
Op democratische wijze bereik je ook niks in veel gevallen.
Of de bevolking wordt niet eens gevraagd of ze het wel willen.
En ja, dat lijkt mij wel wenselijk om draagvlak te hebben onder je naaste buren.

De bevolking snapt niet dat politiek vaak een keuze is uit twee kwaden en blijft door hameren op het ideale plaatje.
In dit geval lijken de neeroepers bijvoorbeeld niet te begrijpen dat iedere euro die gemeente Geldermalsen misloopt bij dezelfde burger gehaald gaat worden onder het mom van een noodzakelijke lastenverzwaring (oid).

quote:

Op maandag 25 januari 2016 13:58 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Ja zal allemaal best dat de bevolking van Geldermalsen de gemeenteraad heeft gekozen, en dat dus de gemeenteraad mag beslissen.
Maar bij dit soort zeer ingrijpende zaken zouden een paar gemeenteraadsleden niet voor de rest van de gemeente mogen bepalen wat er gebeurt.
Dat valt wat mij betreft onder schijndemocratie (nee, mij nu niet als PVVer bestempelen , ik stem niet op de PVV)

Bij de gemeenteraadsverkiezingen was er immers nog helemaal geen sprake van deze massale immigratie en opvang.
In het verkiezingsprogramma voor de gemeenteraadsverkiezingen hadden de meeste lokale afdelingen van de partijen in NL geen standpunt of max aantallen van emigranten die opgevangen moesten worden opgenomen.
Je kunt er dus helemaal niet van uitgaan dat de lokale partij waar jij toen op hebt gestemd jou belangen behartigd.

In het geval van Geldermalsen was er wel al jaren sprake van een spinnenwebbenverzameling waar vroeger het geld lag. Dan weet je dat zulke beslissingen genomen kunnen gaan worden om de tekorten aan te vullen. Gewoon een kwestie van vooruitdenken en 1 bij 1 optellen.

Verdachten Geldermalsen in Opsporing Verzocht
GELDERMALSEN -

De politie is nog op zoek naar zes verdachten die betrokken waren bij de rellen in Geldermalsen op 16 december. Omdat ze zich nog steeds niet hebben gemeld, worden dinsdag volledig herkenbare foto's van deze personen getoond in Opsporing Verzocht.

,,Wie zich nog voor de uitzending meldt, kan uit het rijtje worden gehaald,'' zegt een woordvoerder van de politie. Van de 24 verdachten hebben zich inmiddels achttien gemeld. Foto's van een aantal verdachten waren al eerder in het opsporingsprogramma van Omroep Gelderland verschenen. Deze werden in eerste instantie grotendeels onherkenbaar gemaakt. De verdachten konden zich zelf wel herkennen en zich daardoor aangeven.

Er braken op de bewuste avond in december rellen uit tijdens een raadsvergadering. Daar werd gesproken over de eventuele komst van een asielzoekerscentrum. Twee agenten en enkele demonstranten raakten gewond.

http://www.telegraaf.nl/b(...)utm_campaign=twitter

quote:

Op maandag 25 januari 2016 13:40 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Je wordt niet serieuzer genomen als je je verlaagt tot geweld. Integendeel.

Oh nee? In Frankrijk leek het anders behoorlijk goed te werken in 1789, dus presenteer je mening niet als een feit.

quote:

Op dinsdag 2 februari 2016 17:25 schreef D1990 het volgende:

Oh nee? In Frankrijk leek het anders behoorlijk goed te werken in 1789, dus presenteer je mening niet als een feit.

Nogmaals: lees je wat dieper in en baseer je mening niet op Les Mis.

Vraag me af, zijn de mensen hier die de rellen veroordelen ook consequent? Oftewel, zijn diegene ook zo negatief over Jitse Akse?

quote:

Op dinsdag 2 februari 2016 17:26 schreef Copycat het volgende:

[..]

Nogmaals: lees je wat dieper in en baseer je mening niet op Les Mis.

Grappig dat je dat tegen mij zegt, aangezien Le Mis over de opstand ging van 1831, en niet de revolutie van 1789.

quote:

Op dinsdag 2 februari 2016 17:27 schreef D1990 het volgende:

Grappig dat je dat tegen mij zegt, aangezien Le Mis over de opstand ging van 1831, en niet de revolutie van 1789.

Vandaar!

Schijnt nogal belangrijk te zijn... want zelfs op TV opsporing verzocht brengen nu een aantal gezichten in beeld. Ik vermoed dat de protestanten een lesje moet worden geleerd.....dat zal ze leren.

* Vallon krijgt hierbij een Stasi gevoel

[ Bericht 2% gewijzigd door Vallon op 02-02-2016 23:23:34 (protestanten) ]

quote:

Op dinsdag 2 februari 2016 20:39 schreef Vallon het volgende:
Schijnt nogal belangrijk te zijn... want zelfs op TV opsporing verzocht brengen nu een aantal gezichten in beeld. Ik vermoed dat de protesteerders een lesje moet worden geleerd.....dat zal ze leren.

* Vallon krijgt hierbij een Stasi gevoel

De les is dat je niet wegkomt met geweld. Niks stasi.

quote:

Op dinsdag 2 februari 2016 20:46 schreef Ceberut het volgende:
[..]
De les is dat je niet wegkomt met geweld. Niks stasi.

Dat zal ze leren dus.... niet aanwezig mogen zijn bij een vergadering waar je belangen worden besproken. De volgende, laat het wel uit z'n hoofd om ooit samengeschoold van protest te (willn) gaan dienen.

Het geweld zelf vind ik ook niet goed maar in de, ik zou bijna zeggen geënsceneerde, aanleiding nauwelijks serieus te noemen.
Beetje trekken, lostaande hekken omduwen, twee ingegooide ruiten en een paar charges. Niet goed, maar je moet dat qua ernst ook weer niet overdrijven.

Ik ben nog steeds op zoek naar een ander middel om je als "demonstrant" serieus te kunnen laten horen.
Wanneer die mensen een briefje hadden gestuurd, hadden die 100% zeker weten niets gehoord noch beoordeeld en had Geldermalsen z'n AZC operationeel en kon "de Vries" moeder Teresa spelen.
De gedachte dat "ze" het in Geldermalsen er wel even met 3 uur aanhoren van "bange burgers" er vanaf waren, bleek dus een misvatting. Het bestuur blijft zitten en de politie met media ingezet om de heiligschenners op te pakken.

Om voor de tracering, de landelijke media in te gaan schakelen om zo'n (zeker, onder water) triviaal politiek geladen onderwerp, zo je gelijk aan je zijde te gaan krijgen vind ik echt verwerpelijk. Het geweld is fout maar de bron daarvan is zeker te verdedigen.
Het zou de politie(k) hebben kunnen volstaan, nota te nemen en de volgende keer wat beter beslagen ten ijs te komen... en zoals we helaas nu ook zien, door vergaderingen meer besloten te maken.

Ik heb ook wat moeite met het tendentieus gebruikte woord relschoppers waarbij bij lange na niet duidelijk is noch was of mensen daar op het rellen als doel uit waren.... Dat er extremisten bij waren zal niet uitgesloten zijn maar (ook) dat gedachtegoed (hoe verwerpelijk ook) is niet verboden en moet je juist bespreekbaar maken. Dat heet ook het willen/kunnen regisseren van een publiek....

quote:

Op dinsdag 2 februari 2016 21:15 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dat zal ze leren dus.... niet aanwezig mogen zijn bij een vergadering waar je belangen worden besproken. De volgende, laat het wel uit z'n hoofd om ooit samengeschoold van protest te (willn) gaan dienen.

Het geweld zelf vind ik ook niet goed maar in de, ik zou bijna zeggen geënsceneerde, aanleiding nauwelijks serieus te noemen.
Beetje trekken, lostaande hekken omduwen, twee ingegooide ruiten en een paar charges. Niet goed, maar je moet dat qua ernst ook weer niet overdrijven.

Ik ben nog steeds op zoek naar een ander middel om je als "demonstrant" serieus te kunnen laten horen.
Wanneer die mensen een briefje hadden gestuurd, hadden die 100% zeker weten niets gehoord noch beoordeeld en had Geldermalsen z'n AZC operationeel en kon "de Vries" moeder Teresa spelen.
De gedachte dat "ze" het in Geldermalsen er wel even met 3 uur aanhoren van "bange burgers" er vanaf waren, bleek dus een misvatting. Het bestuur blijft zitten en de politie met media ingezet om de heiligschenners op te pakken.

Om voor de tracering, de landelijke media in te gaan schakelen om zo'n (zeker, onder water) triviaal politiek geladen onderwerp, zo je gelijk aan je zijde te gaan krijgen vind ik echt verwerpelijk. Het geweld is fout maar de bron daarvan is zeker te verdedigen.
Het zou de politie(k) hebben kunnen volstaan, nota te nemen en de volgende keer wat beter beslagen ten ijs te komen... en zoals we helaas nu ook zien, door vergaderingen meer besloten te maken.

Ik heb ook wat moeite met het tendentieus gebruikte woord relschoppers waarbij bij lange na niet duidelijk is noch was of mensen daar op het rellen als doel uit waren.... Dat er extremisten bij waren zal niet uitgesloten zijn maar (ook) dat gedachtegoed (hoe verwerpelijk ook) is niet verboden en moet je juist bespreekbaar maken. Dat heet ook het willen/kunnen regisseren van een publiek....

Blablablablaaaaat

quote:

Op dinsdag 2 februari 2016 17:25 schreef D1990 het volgende:

[..]

Oh nee? In Frankrijk leek het anders behoorlijk goed te werken in 1789, dus presenteer je mening niet als een feit.

Ja, dat was inderdaad een foutloos gebeuren.







Allemaal mooi volk.

quote:

Op woensdag 3 februari 2016 08:42 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Ja, dat was inderdaad een foutloos gebeuren.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Allemaal mooi volk.

Ik kan ook foto's laten zien van Nederlandse soldaten die afgehakte hoofden(ISIS style) gedurende de Atjeh oorlog, je punt? Het eerste gedeelte is overigens niet in 1789, dus nogmaals, je punt?

quote:

Op woensdag 3 februari 2016 11:52 schreef D1990 het volgende:

[..]

Ik kan ook foto's laten zien van Nederlandse soldaten die afgehakte hoofden(ISIS style) gedurende de Atjeh oorlog, je punt? Het eerste gedeelte is overigens niet in 1789, dus nogmaals, je punt?

Nee, dat is een gevolg van 1789. Mijn punt is dat een revolutie wellicht heel leuk klinkt, maar dat het vaak een nare, bloedige gebeurtenis is die niet leidt tot de gewenste doelen.

quote:

Op woensdag 3 februari 2016 11:53 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Nee, dat is een gevolg van 1789. Mijn punt is dat een revolutie wellicht heel leuk klinkt, maar dat het vaak een nare, bloedige gebeurtenis is die niet leidt tot de gewenste doelen.

Is dit dan niet eerder het gevolg van de problematiek met het opvullen van het doorgaans veroorzaakte machtsvacuüm en niet zozeer het concept van revolutie op zichzelf? Immers, een geweldloze Anjerrevolutie leidde wel degelijk tot succes bijvoorbeeld, idem voor de wel met vaak geweld doorspekte revoluties in 1989.

Echter, het zal vaker niet dan wel het gewenste effect hebben voor de meesten welke de revolutie aanvankelijk steunen.

quote:

Op woensdag 3 februari 2016 12:09 schreef Eufonie het volgende:

[..]

Is dit dan niet eerder het gevolg van de problematiek met het opvullen van het doorgaans veroorzaakte machtsvacuüm en niet zozeer het concept van revolutie op zichzelf? Immers, een geweldloze Anjerrevolutie leidde wel degelijk tot succes bijvoorbeeld, idem voor de wel met vaak geweld doorspekte revoluties in 1989.

Echter, het zal vaker niet dan wel het gewenste effect hebben voor de meesten welke de revolutie aanvankelijk steunen.

Het succes van een revolutie is denk ik voor een groot gedeelte afhankelijk van het ontwikkelingsniveau van de burgers en de instellingen in een land en de reactie in buitenland. De Franse revolutie is een aantal keer gevolgd door keizerrijken en republieken, uiteindelijk ontstond er een democratie. Een revolutie is maar een moment opname aan het begin van een lange reeks gebeurtenissen die de afloop bepalen, uiteindelijk weet je pas na een lange stabiele tijd wat de uitkomst is.

quote:

Op woensdag 3 februari 2016 08:23 schreef Keltie het volgende:
[..]
Blablablablaaaaat

Want ?