abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_158826510

Hillary Clinton zei in een interview van 30 december 2015 dat ze denkt dat we misschien al bezocht zijn door buitenaards leven, en ze zei dat ze bereid is om het UFO fenomeen tot op de bodem uit te zoeken.

Ook vertelde ze dat dat John Podesta, de voorzitter van haar campagne (tevens ex stafchef van Bill Clinton en ex adviseur van Obama), haar beloofd had dat ze de informatie kost wat kost naar buiten zullen brengen.

John Podesta liet zijn steun vaandag voor de uitspraak van het artikel zien op twitter:


http://www.conwaydailysun(...)-to-investigate-ufos

[ Bericht 6% gewijzigd door alwaysbenice op 04-01-2016 21:03:52 ]
  maandag 4 januari 2016 @ 20:05:29 #2
383398 Kyubey
Genesis 19:26
pi_158826555
Jeeh, hopelijk heeft dit gevolgen voor haar verkiezing *O* Ik vind haar bijna net zo eng als Trump.
Helemaal super.
pi_158826566
Het is bovendien niet de eerste keer dat John Podesta openlijk spreekt over UFOs:
pi_158826618
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 20:05 schreef Kyubey het volgende:
Jeeh, hopelijk heeft dit gevolgen voor haar verkiezing *O* Ik vind haar bijna net zo eng als Trump.
Ik mag haar ook niet, maar van dit soort uitspraken word ik dan weer botergeil.
  maandag 4 januari 2016 @ 20:11:07 #5
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_158826777
Ik weet het wel :Y zeker dat ze daar O+ bezocht zijn en van het padje raken..
Hier zijn ze ook geweest.... beware of the doom.....
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_158826907
Kans is zeker aanwezig dat de Aarde de afgelopen 4 miljard jaar een keer bezocht is. In de sightings van deze en vorige eeuw geloof ik niet in.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
pi_158826939
Fermi Paradox :)
Moeten zij weten
pi_158827303
Bill Clinton heeft ook al een keer onderzoek laten doen naar Area 51, en kreeg toen te horen dat info over Area 51 'need to know' was, en hij het niet hoefde te weten. En dat als president ;)
pi_158828356
quote:
7s.gif Op maandag 4 januari 2016 20:15 schreef H0D3NPYL het volgende:
Fermi Paradox :)
Het 'fermi paradox' is juist alleen maar confirmerend als je naar al het bewijsmateriaal kijkt; www.bestUFOevidence.com
pi_158828417
Jezus trump zgt rare dingen maar als je als kandidaat gaat zeggen dat je in ufo's en area 51 doofpotten geloofd
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_158828452
Doelt ze nu op haar man? In die zin heeft ze zeker gelijk.
Zonder wrijving geen glans
pi_158828839
Doet ze slim, dan is ze van dat gezever af. Leuk 'rapportje' in elkaar knutselen en klaar ben je.
L2B's Mixcloud
pi_158828909
Liever een nationalistische zakenman aan het roer dan iemand die gelooft dat er marsmannetjes op aarde rondlopen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_158829045
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 21:04 schreef hottentot het volgende:
Liever een nationalistische zakenman aan het roer dan iemand die gelooft dat er marsmannetjes op aarde rondlopen.
Nou stel dat die marsmannetjes wij zelf zijn?
pi_158829048
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 21:04 schreef hottentot het volgende:
Liever een nationalistische zakenman aan het roer dan iemand die gelooft dat er marsmannetjes op aarde rondlopen.
Mwoah, geloven in aliens kan doorgaans weinig kwaad. Hetzelfde kan niet worden gezegd over Trump en zijn vreemde opvattingen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_158829597
Ik ben gister, nog ontvoerd door een buitenaards wezen. :')
Ура для россии
pi_158829685
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 21:21 schreef Woestijnvos het volgende:
Ik ben gister, nog ontvoerd door een buitenaards wezen. :')
Heeft het je goed gedaan?
pi_158834722
Buitenaards, jaja, en daar vallen de wezens uit het derde daluniversum zeker weer niet onder he. Kan ze het toch weer in de doofpot laten :r
pi_158841475
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 20:47 schreef alwaysbenice het volgende:

[..]

Het 'fermi paradox' is juist alleen maar confirmerend als je naar al het bewijsmateriaal kijkt; www.bestUFOevidence.com
Hoe graag ik ook wil dat ufo's ons echt bezoeken zijn dat soort sites puur op die wens gebaseerd. Sightings zeggen niks, de verdraaide woorden van astronauten en gephotoshopte foto's ook niet. Het is onmogelijk dit verborgen te houden. Bovendien zie ik het motief van de overheid ook niet om het geheim te houden.
pi_158842320
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 januari 2016 10:34 schreef Donnis het volgende:

[..]

Hoe graag ik ook wil dat ufo's ons echt bezoeken zijn dat soort sites puur op die wens gebaseerd. Sightings zeggen niks, de verdraaide woorden van astronauten en gephotoshopte foto's ook niet. Het is onmogelijk dit verborgen te houden. Bovendien zie ik het motief van de overheid ook niet om het geheim te houden.
Geen enkel woord is verdraaid, mass sightings zeggen wel wat en de site behandeld helemaal geen foto's als bewijsmateriaal.
pi_158843676
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 januari 2016 10:34 schreef Donnis het volgende:

[..]

Hoe graag ik ook wil dat ufo's ons echt bezoeken zijn dat soort sites puur op die wens gebaseerd. Sightings zeggen niks, de verdraaide woorden van astronauten en gephotoshopte foto's ook niet. Het is onmogelijk dit verborgen te houden. Bovendien zie ik het motief van de overheid ook niet om het geheim te houden.
Denk ik ook niet, waarom überhaupt iets geheim houden?
pi_158845578
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2016 12:19 schreef john2406 het volgende:

[..]

Denk ik ook niet, waarom überhaupt iets geheim houden?
Dat is een goeie vraag.

De elite, (die voor een deel) boven het militaire-complex, de overheid, grote bedrijven, en de media zouden staan, zouden bang kunnen zijn om hun macht te verliezen van een systeem waarover zij de macht hebben en profijt uit halen.

Er zal namelijk waarschijnlijk een instorting van de economie plaatsvinden; als men weet dat geavanceerde wezens ons bezoeken verliezen wij plots al het vertrouwen in onze technologische ontwikkelingen, wellicht krijgen we de mogelijkheid tot nieuwe energie vormen en technologieën die dat van ons op niets zouden laten lijken.
Wie zou dan nog willen investeren in autos, olie, computers etc.
pi_158845630
Als Hilary fucking Cliton het zegt moet het natuurlijk wel zo zijn.
Conscience do cost.
pi_158845707
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2016 13:40 schreef ems. het volgende:
Als Hilary fucking Cliton het zegt moet het natuurlijk wel zo zijn.
Er is ook een overvloed aan ander bewijsmateriaal.

Verder was Hillary wel first lady van Bill Clinton, staatssecretaris onder Obama en werkt ze nauw samen met de voormalig chief of staff van Bill Clinton en ex adviseur van Obama, John Podesta.

Ook blijkt uit gedeclassificeerde documenten dat zij en Bill Clinton, tijdens Bill's presidentschap hier veel mee bezig waren. www.paradigmresearchgroup.org/Rockefeller Documents/Rockefeller_Initiative_Documents.htm
pi_158845869
quote:
1s.gif Op maandag 4 januari 2016 20:14 schreef eight het volgende:
Kans is zeker aanwezig dat de Aarde de afgelopen 4 miljard jaar een keer bezocht is. In de sightings van deze en vorige eeuw geloof ik niet in.
Het internet was een cadeautje van onze buitenaardse vrienden. Hun vermaak van intergalactische soap. :s)
pi_158845960
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 20:49 schreef vipergts het volgende:
Jezus trump zgt rare dingen maar als je als kandidaat gaat zeggen dat je in ufo's en area 51 doofpotten geloofd
Dat zegt ze dan ook niet :')
pi_158846000
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2016 13:38 schreef alwaysbenice het volgende:

[..]

Dat is een goeie vraag.

De elite, (die voor een deel) boven het militaire-complex, de overheid, grote bedrijven, en de media zouden staan, zouden bang kunnen zijn om hun macht te verliezen van een systeem waarover zij de macht hebben en profijt uit halen.

Er zal namelijk waarschijnlijk een instorting van de economie plaatsvinden; als men weet dat geavanceerde wezens ons bezoeken verliezen wij plots al het vertrouwen in onze technologische ontwikkelingen, wellicht krijgen we de mogelijkheid tot nieuwe energie vormen en technologieën die dat van ons op niets zouden laten lijken.
Wie zou dan nog willen investeren in autos, olie, computers etc.
Ik doelde niet alleen op dit hoor.
pi_158846039
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 21:04 schreef hottentot het volgende:
Liever een nationalistische zakenman aan het roer dan iemand die gelooft dat er marsmannetjes op aarde rondlopen.
Dat doet ze niet :')
Uit de bron:
quote:
Last year, Bill Clinton told late-night TV host Jimmy Kimmel that he wouldn't be surprised if Earth is visited by aliens since so many planets out there may support life.

(...)

When asked about her husband's nonchalant comment about contact with the third kind, Hillary Clinton responded: "I think we may have been (visited already). We don't know for sure."
  dinsdag 5 januari 2016 @ 13:58:35 #29
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_158846061
Geen verrassende uitspraak gezien Hilary zelf een buitenaards wezen is.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_158846212
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2016 13:49 schreef Elzies het volgende:

[..]

Het internet was een cadeautje van onze buitenaardse vrienden. Hun vermaak van intergalactische soap. :s)
Nee joh, de hele planeet is één grote realitysoap voor de buitenaardsen.

pi_158848950
Laten we overigens niet vergeten dat er honderden andere hoge government officials zijn geweest die openlijk het bestaan van de verbluffende UFOs hebben toegegeven waaronder meerdere presidenten en 10 astronauten.


http://bestufoevidence.weebly.com/astronauts.html
http://bestufoevidence.weebly.com/government-officials.html
  dinsdag 5 januari 2016 @ 16:00:00 #32
444256 Villas__Rubin
Kwaadaardige dictator
pi_158849124
Mensen die niet in buitenaards leven geloven zijn bezeten door demonen. En wel in het bijzonder door Baphomet, de demoon die mensen ongelovig en ignorant maakt.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
pi_158849210
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2016 13:58 schreef Mani89 het volgende:
Geen verrassende uitspraak gezien Hilary zelf een buitenaards wezen is.
Ze heeft in ieder geval een snuke up her snizz.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_158849299
Waarom is Area51 zo geheimzinnig??
  dinsdag 5 januari 2016 @ 16:36:49 #35
383398 Kyubey
Genesis 19:26
pi_158850129
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2016 16:06 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:
Waarom is Area51 zo geheimzinnig??
Omdat de Amerikanen daar gezond, lekker en goedkoop eten hebben ontwikkeld, en de lobbyisten van McDonald's willen dat geheim houden.
Helemaal super.
  dinsdag 5 januari 2016 @ 16:37:58 #36
434283 topdeck
graag op anoniem
pi_158850165
mensen die op Shillary stemmen :')
graag op anoniem
  dinsdag 5 januari 2016 @ 16:39:39 #37
434283 topdeck
graag op anoniem
pi_158850213
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2016 16:06 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:
Waarom is Area51 zo geheimzinnig??
nieuwste militaire hardware en prototypes worden daar ontwikkeld
graag op anoniem
pi_158861974
Op zich wel opvallend dat de uitspraak dat ze gaat onderzoeken wat er af speelt in area 51 de uitspraken van Bill nogal tegenspreekt, die zegt dat hij alles al bekeken had en dat ze daar gewoon wat stealth technologieën ontwikkelen:


Ben Hansen heeft er trouwens een mooie analyze van gemaakt, een academicus die jaren lang voor de overheid gewerkt had en mensen hun lichaamstaal bestuurde om te kijken of ze de waarheid spreken:
pi_158864992
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 20:04 schreef alwaysbenice het volgende:
John Podesta liet zijn steun vaandag voor de uitspraak van het artikel zien op twitter:
http://i.imgur.com/I7Bvhna.jpg
LOL
De USA-overheid heeft allang opgebiecht waarvoor Area 51 diende. Iedereen die een beetje boerenverstand heeft had het ruim voor die tijd zelf uitgevogeld: het testen van millitaire vliegtuigen. Meer specifiek, vooral het testen van de radarbeelden van die vliegtuigen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_158868376
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 06:59 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

LOL
De USA-overheid heeft allang opgebiecht waarvoor Area 51 diende. Iedereen die een beetje boerenverstand heeft had het ruim voor die tijd zelf uitgevogeld: het testen van millitaire vliegtuigen. Meer specifiek, vooral het testen van de radarbeelden van die vliegtuigen.
Lol, de hele response van de Amerikaanse overheid heeft keer op keer laten zien dat ze van alles alles bij elkaar verzinnen.
Hoe weet men dat? Omdat de officiële reacties van de verschillende overheids organisaties elkaar vaak tegenspreken, de officiële reacties bleken vaak compleet tegenstrijdig geweest te zijn met wat ze in de werkelijkheid er van vonden (blijkt uit verschillende gedeclassificieerde documenten) etc.

Maar ja, omdat area 51 hun al heel lang te heet onder de voeten is zullen ze waarschijnlijk al heel lang geleden een nieuwe plek gevonden hebben.

Maar vandaag de dag nog zo veel vertrouwen in de lui hebben, kom op.

De maker van de www.blackvault.com heeft hier een mooie lezing over by the way, waarin laten zien word hoe scheef de officiële reacties nou zijn:

  woensdag 6 januari 2016 @ 13:50:05 #41
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_158871442
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 21:07 schreef john2406 het volgende:

[..]

Nou stel dat die marsmannetjes wij zelf zijn?
Ik wil niks insinueren maar wij mensen hebben wel een dag ritme van 25 uur en Mars heeft 25 uur... just sayin'
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_158871750
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2016 16:06 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:
Waarom is Area51 zo geheimzinnig??
Omdat mensen dat elkaar wijsmaken.
  woensdag 6 januari 2016 @ 14:02:51 #43
242879 Onnoman
The On And Only
pi_158871809
prima.. zolang ze maar tot de conclusie komt dat er geen intelligent leven bestaat :) want dat is er nu eenmaal niet buiten de aarde
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
pi_158872215
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 14:02 schreef Onnoman het volgende:
prima.. zolang ze maar tot de conclusie komt dat er geen intelligent leven bestaat :) want dat is er nu eenmaal niet buiten de aarde
Zelf twijfel ik meer of het er op aarde wel is, er zijn wat mensen die denken dat ze slim zijn, hun daden passen er niet echt bij.
  woensdag 6 januari 2016 @ 14:55:56 #45
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_158873205
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 06:59 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

LOL
De USA-overheid heeft allang opgebiecht waarvoor Area 51 diende. Iedereen die een beetje boerenverstand heeft had het ruim voor die tijd zelf uitgevogeld: het testen van millitaire vliegtuigen. Meer specifiek, vooral het testen van de radarbeelden van die vliegtuigen.
Ik weet het niet Bram , er zit veel meer achter :Y ... , die Amerikanen zijn niet te vertrouwen vooral wanneer een President zich gaat bemoeien om ineens het wapenbezit af te schaffen voor een betere wereld.
Ik denk dat wanneer je de waarheid wilt verdoezelen je een leugen moet vertellen die overeenkomt met jouw waarheid. O-) , de rest begrijpt toch niet waar het werkelijk over gaat.

Ze zijn al onder ons die buitenaardsen... hoe kan het anders met al die vreemde fratsen en afwijkende denkbeelden ?
Hillary is volgens mij die V-hagedis en echt, Yes we Can, Make America Great Again en It's YOur Time
Resp. uitspraken van Obama, Trump, Hillary.

"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_158873607
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 14:16 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Zelf twijfel ik meer of het er op aarde wel is, er zijn wat mensen die denken dat ze slim zijn, hun daden passen er niet echt bij.
Zijn dat niet de ergste, die denken dat ze slim zijn?

hier sitz ich nun des wahnsinns sehr geliebten sohn

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-01-2016 15:12:53 ]
  woensdag 6 januari 2016 @ 15:51:51 #47
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_158874724
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 15:11 schreef john2406 het volgende:
[..]
Zijn dat niet de ergste, die denken dat ze slim zijn?

hier sitz ich nun des wahnsinns sehr geliebten sohn
Nietsche ? of KIierkegaard ?
Kan het even niet plaatsen wie dat of ben jij het... hihihi zei, het hangt ergens im meine Vernunft. :D
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_158876443
quote:
5s.gif Op woensdag 6 januari 2016 15:51 schreef Vallon het volgende:

[..]

Nietsche ? of KIierkegaard ?
Kan het even niet plaatsen wie dat of ben jij het... hihihi zei, het hangt ergens im meine Vernunft. :D
Dat is iets wat ik er van maak, kan je nergens vinden denk ik?
pi_158878373
quote:
10s.gif Op woensdag 6 januari 2016 14:55 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik weet het niet Bram , er zit veel meer achter :Y ...
Als er meer achter zou zitten dan zou het briljant in scène zijn gezet. De CIA heeft er allerlei documenten over openbaar gemaakt, tal van mensen zijn voor de nationale camera geïnterviewd voor een interessante documentaire over Area 51, ze mochten er immers eindelijk over spreken dankzij het openbaar maken (automatisch na een bepaalde termijn tenzij het wordt verlengd). Het is niet mijn vakgebied maar ik heb waarschijnlijk genoeg technische kennis om bullshit van zinvol te onderscheiden, het verhaal zoals het gepresenteerd is klopt. Area 51 diende als testbasis voor het onderzoeken van millitaire vliegtuigen, in het bijzonder het radarbeeld van die vliegtuigen. Ze hadden er een constructie gemaakt waar ze een vliegtuig op een grote paal konden plaatsen (eerste onderzoek) en ze lieten die vliegtuigen erover vliegen, zonder dat de piloten wisten waarvoor het diende, zodat ze radarbeelden verkregen onder realistische omstandigheden.
Het is volstrekt logisch: het technische verhaal klopt, qua periode klopt het, het verklaart de geheimzinnigheid en het feit dat er vliegtuigen zijn gezien door piloten die ze niet kenden (daar waar het geen illusie was).
Ik heb altijd geloofd dat Area 51 iets te maken heeft met millitaire vliegtuigen, raketten of nieuwe millitaire wapens die nog geheim moeten blijven, het blijkt dus om millitaire vliegtuigen te gaan.
Kijk maar naar deze documentaire van NatGeo, helaas geeft Youtube dankzij het algorithme (sleutelwoorden) een hoop conspiracylinks naast deze video maar deze documentaire is gewoon heel erg serieus en feitelijk.

Geloof ik in buitenaards leven? Ja.
Geloof ik in intelligent buitenaards leven? Ja, of dat het binnen of buiten onze melkweg is maar het zal vast wel bestaan.
Geloof ik dat het mogelijk is om van daar naar hier te reizen? Misschien maar dat kost zo veel energie dat het onbegonnen werk is met alles wat wij ons nu kunnen voorstellen.
Area 51 heeft er niets mee te maken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_158878439
Ofwel was mevrouw Clinton aan het dollen (gevaarlijk in deze omstandigheden) ofwel heeft ze een beetje zitten slapen. :)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_158879922
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 18:26 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ofwel was mevrouw Clinton aan het dollen (gevaarlijk in deze omstandigheden) ofwel heeft ze een beetje zitten slapen. :)
Dollen doet ze zeker niet, net als Obama heeft ze John Podesta in een hoge positie zitten die wel vaker openlijk over UFOs praat:
http://i.imgur.com/SEnuORJ.jpg
pi_158880037
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 19:20 schreef alwaysbenice het volgende:

[..]

Dollen doet ze zeker niet, net als Obama heeft ze John Podesta in een hoge positie zitten die wel vaker openlijk over UFOs praat:
http://i.imgur.com/SEnuORJ.jpg
Ik durf het niet uit te sluiten maar zeker is dat je gigantisch veel energie nodig hebt om met warpsnelheid te reizen of wormgaten te creëren. Stel dat het zou kunnen, waarom zou je dan zoveel investeren in een reisje naar een andere planeet en dan terugkeren zonder contact te maken met de enigszins intelligente bewoners van die planeet?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 6 januari 2016 @ 19:28:55 #53
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_158880192
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 18:23 schreef Bram_van_Loon het volgende:
.... futuristisch geloof ....
Bijna Nieuws Waardig. Wilde er zelf meer een Hilarysche sfeer aan geven. Trump is eng duidelijk en Clinton eng sinister.

Ik geloof niet in dat een paar mensen wereldwijde complotten (kunnen) maken, daar zijn ze te stom voor.
Wat wel is dat groepjes een sfeer van machtsintriges bouwen, dat willen behouden door anderen onzeker te maken en/of zelfs angst aan te jagen.

Idem wanneer je wat verborgen wil houden is de beste methode het welbewust te laten lijken op een leugen en die regelmatig opfrissen zodat mensen zich belachelijk voelen (gemaakt) en niet verder op onderzoek zullen gaan. De mensen die het wel doen, berg je op of werk je weg.

Buitenaardse intelligentie laat staan interventie, zo wat en wat is er eigenlijk bijzonder aan ?
Wij, mensheid en onze hele wereld is ooit gekomen en we zullen hoe dan ook, ooit weer gaan om door wat anders opgevolgd te worden. In de tussentijd moeten we zorgen dat we het als geheel, zo lang mogelijk het voor iedereen prettig houden. Tot op heden zijn we nog aan het (k)leuteren.

HiIllary Clinton moet haar best doen, de zwevers te pakken te krijgen dus de helft van in sprookjes gelovende Amerikanen huppelt zo haar huisje binnen. :P

}:| Geloven in iets dat niet bestaat is daarbij "veiliger" dan ongeloof in hetgeen wel bestaat.
In het eerste zal je hooguit domheid verweten worden , in het tweede ben je stompzinnig dat het je leven kan kosten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_158880242
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 19:24 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik durf het niet uit te sluiten maar zeker is dat je gigantisch veel energie nodig hebt om met warpsnelheid te reizen of wormgaten te creëren. Stel dat het zou kunnen, waarom zou je dan zoveel investeren in een reisje naar een andere planeet en dan terugkeren zonder contact te maken met de enigszins intelligente bewoners van die planeet?
Het is zeker niet uit te sluiten aangezien ons natuurkundig model nog steeds zeer incompleet is, en aangezien we maar zo'n 200 jaar echt met wetenschap bezig zijn (laat staan hoeveel we ontdekken als we nog duizend, of een biljoen jaar de tijd hebben), dus zo veel moeite hoeft het wellicht niet te kosten.

We moeten ons niet te kort doen als het gaat om hoe interessant we kunnen zijn. Een deel van onze samenleving is geobsedeerd met dieren, insecten of zelfs bacteriën, waarom zouden aliens dan mensen niet interessant kunnen vinden; die emoties, creativiteit, gedachtes etc. hebben.
pi_158880245
Trump
Clinton

Sanders
pi_158880404
Mensen die niet door hebben dat ze dit soort uitspraken enkel doet om de stem van aliengekkies te krijgen. :')
pi_158880793
quote:
1s.gif Op woensdag 6 januari 2016 19:36 schreef Stompzinnig het volgende:
Mensen die niet door hebben dat ze dit soort uitspraken enkel doet om de stem van aliengekkies te krijgen. :')
Het blijft even slap.
pi_158898005
>TRU
pi_158901478
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2016 13:12 schreef Specularium het volgende:
>TRU
Als een presidentiële kandidaat een bijzondere uitspraak doet over bijvoorbeeld geld gaat dat toch ook niet in Werk, Gelzaken en Recht?

Dit hoort gewoon tussen het nieuws, het is bovendien iets wat elke grote nieuws outlet in Amerika heeft gecovered.
  donderdag 7 januari 2016 @ 17:16:43 #60
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_158904532
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2016 13:40 schreef ems. het volgende:
Als Hilary fucking Cliton het zegt moet het natuurlijk wel zo zijn.
Tuulk want haar beste Bron is natuurlijk haar man!
En hoe weten we dat via Independance day natuurlijk de Film kwam in de bios toen zij en haar Man in het witte huis zaten, De luchtmacht wou expres niet mee werken aan de film tenzij alle verwijzingen naar Area 51 er uit werden gehaald.

Hillary weet meer 8-)
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_158905254
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2016 17:16 schreef theguyver het volgende:

[..]

Tuulk want haar beste Bron is natuurlijk haar man!
En hoe weten we dat via Independance day natuurlijk de Film kwam in de bios toen zij en haar Man in het witte huis zaten, De luchtmacht wou expres niet mee werken aan de film tenzij alle verwijzingen naar Area 51 er uit werden gehaald.

Hillary weet meer 8-)
Spielberg had een soort gelijk iets meegemaakt toen hij Close Encounters maakte:

"I really found my faith when I heard that the Government was opposed to the film.(Close Encounters) If NASA took the time to write me a 20-page letter, then I knew there must be something happening. I had wanted cooperation from them, but when they read the script they got very angry and felt that it was a film that would be dangerous. I felt they mainly wrote the letter because JAWS convinced so many people around the world that there were sharks in toilets and bathtubs, not just in the oceans and rivers. They were afraid the same kind of epidemic would happen with UFOs." Steven Spielberg

Bovendien had hij een interessante adviseur
pi_158923037
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 14:02 schreef Onnoman het volgende:
prima.. zolang ze maar tot de conclusie komt dat er geen intelligent leven bestaat :) want dat is er nu eenmaal niet buiten de aarde
Arrogantie ten top om dat zo keihard te stellen, zonder bewijs. Het ontbreken van bewijs op buitenaards intelligent leven is geen bewijs van het ontbreken van buitenaards intelligent leven.

Het is juist zeer aannemelijk, dat de condities die op aarde hebben geleid tot intelligent leven, ook elders in het universum hebben geleid tot intelligent leven. Dat we er nooit mee in contact kunnen komen gezien de onmetelijke afstanden in ons universum is wat anders.
True strength is not a measure of the body,
It's a measure of the soul.
  vrijdag 8 januari 2016 @ 10:28:06 #63
242879 Onnoman
The On And Only
pi_158923106
worden de berichten nou verwijderd?
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
pi_158924683
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 januari 2016 10:28 schreef Onnoman het volgende:
worden de berichten nou verwijderd?
Wat?
Wat wel belachelijk blijft is dat de mods berichten in NWS filteren op hun persoonlijke voorkeur terwijl letterlijk alle serieuze mainstream media outlets in Amerika hier een artikel over hebben.
  vrijdag 8 januari 2016 @ 16:19:58 #65
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_158931617
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 januari 2016 10:28 schreef Onnoman het volgende:
worden de berichten nou verwijderd?
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 januari 2016 11:50 schreef alwaysbenice het volgende:

[..]

Wat?
Wat wel belachelijk blijft is dat de mods berichten in NWS filteren op hun persoonlijke voorkeur terwijl letterlijk alle serieuze mainstream media outlets in Amerika hier een artikel over hebben.
Ik weet niet wat er is verwijderd en het hoe en wat in dit topic, gezien Specularium het naar TRU geschopt heeft.
Gebruikelijk is dan wel dat het opgeschoond wordt verplaatst.
Gelieve de mods van TRU/BNW dit niet kwalijk te nemen.
Maar het topic is hier meer dan welkom.
Lijkt er wel op dat je behoorlijk vastgepind zit aan TRU alwaysbenice ;)
There is only one religion
pi_158933938
quote:
4s.gif Op vrijdag 8 januari 2016 16:19 schreef Dance99Vv het volgende:

[..]

[..]

Ik weet niet wat er is verwijderd en het hoe en wat in dit topic, gezien Specularium het naar TRU geschopt heeft.
Gebruikelijk is dan wel dat het opgeschoond wordt verplaatst.
Gelieve de mods van TRU/BNW dit niet kwalijk te nemen.
Maar het topic is hier meer dan welkom.
Lijkt er wel op dat je behoorlijk vastgepind zit aan TRU alwaysbenice ;)
Ach, ook gezellig en dankje. ;)
pi_158979248
Lester Holt gaat het aankomende democraten debat moderaten, en hij is goed op de hoogte:


Grote kans dus dat Hillary over haar statements en die van Podesta gevraagd worden, en willicht de andere candidates ook, de 17 januari kan een belangrijke dag worden. :)
pi_158984961
1/3 van de Amerikanen denkt dat we al bezocht zijn. Dat een politicus dan vervolgens zegt wat het volk wil horen lijkt me niet zo vreemd.

Wie denkt dat Clinton dit werkelijk gelooft of verbaasd is dat ze daarover liegt lijkt me een beetje naief.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  zondag 10 januari 2016 @ 17:15:30 #69
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_158988591
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 15:14 schreef Molurus het volgende:
1/3 van de Amerikanen denkt dat we al bezocht zijn. Dat een politicus dan vervolgens zegt wat het volk wil horen lijkt me niet zo vreemd.

Wie denkt dat Clinton dit werkelijk gelooft of verbaasd is dat ze daarover liegt lijkt me een beetje naief.
Wie zegt dat ze het niet weet ;)
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_158988694
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 17:15 schreef nils7 het volgende:

[..]

Wie zegt dat ze het niet weet ;)
Ik. :)
Niet meer aanwezig in dit forum.
  zondag 10 januari 2016 @ 17:19:47 #71
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_158988736
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 17:18 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ik. :)
Ze had wel een man natuurlijk die in de positie zat dat als er een antwoord zou zijn hij het weet.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_158988810
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 17:19 schreef nils7 het volgende:

[..]

Ze had wel een man natuurlijk die in de positie zat dat als er een antwoord zou zijn hij het weet.
Het is alleen zo verdomd onwaarschijnlijk dat haar man daar meer over weet dan zij.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_158988965
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2016 16:06 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:
Waarom is Area51 zo geheimzinnig??
Omdat daar sinds jaar en dag aan top secret wapens gewerkt wordt...
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_158989047
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 15:14 schreef Molurus het volgende:
1/3 van de Amerikanen denkt dat we al bezocht zijn. Dat een politicus dan vervolgens zegt wat het volk wil horen lijkt me niet zo vreemd.

Wie denkt dat Clinton dit werkelijk gelooft of verbaasd is dat ze daarover liegt lijkt me een beetje naief.
Ik vind dat HC geen president moet worden aangezien ze een lakei is van de miljardairs en de grote bedrijven maar credits when credits are due, ze is een zeer intelligente vrouw. Zij zal vast wel begrijpen dat het onwaarschijnlijk (niet onmogelijk) is dat aliens ons hebben bezocht.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_158989681
CNN lijkt de uitspraak uit te leggen als een grapje trouwens:

http://edition.cnn.com/20(...)nton-area-51-aliens/

Laten we het hopen. :) Nog steeds een onhandig grapje dan.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_158990145
Waarom staat dit niet meer in NWS? :%
HC heeft die uitspraak gedaan, het staat zwart op wit.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_158990168
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2016 16:06 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:
Waarom is Area51 zo geheimzinnig??
Dat heb ik eerder in de draad al uitgebreid uitgelegd, met een link naar een docu (NatGeo) en al. Zoek het even op en jij krijgt een uitgebreid antwoord. Er is sinds een aantal jaar niets geheimzinnig meer aan, we weten nu precies wat er daar gebeurde, alleen volgen sommige mensen het nieuws slecht waardoor ze er niets over hebben meegekregen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_158991529
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 17:58 schreef Molurus het volgende:
CNN lijkt de uitspraak uit te leggen als een grapje trouwens:

http://edition.cnn.com/20(...)nton-area-51-aliens/

Laten we het hopen. :) Nog steeds een onhandig grapje dan.
Van CNN wordt al jaren gezegd dat slecht rapporteert en dat het simpel overheids propaganda is.
Het is nogal opvallend dat bijna elk (groot) nieuwsstation het wel normaal kon rapporteren, lees het originele artikel en je zult zien dat er is geen enkele reden om aan te nemen dat het een grapje is.
Al helemaal niet als je naar de uitspraken van Podesta kijkt:
pi_158991565
Ik denk dat je het plaatje nog een keer moet reposten, voor de duidelijkheid.
Conscience do cost.
pi_158991594
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 19:13 schreef ems. het volgende:
Ik denk dat je het plaatje nog een keer moet reposten, voor de duidelijkheid.
pi_158991622
En nu dat filmpje ook. Misschien gaan mensen het dan toch uiteindelijk begrijpen!
Conscience do cost.
pi_158991681
Veel herhalen, dan gaan mensen het vanzelf geloven. Of dat nu gaat over kwantumbewustzijn of over aliens. :D
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_158991729
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 19:17 schreef Molurus het volgende:
Veel herhalen, dan gaan mensen het vanzelf geloven. Of dat nu gaat over kwantumbewustzijn of over aliens. :D
Nou, sommigen mensen blijven stug. ;)
pi_158991765
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 21:04 schreef hottentot het volgende:
Liever een nationalistische zakenman aan het roer dan iemand die gelooft dat er marsmannetjes op aarde rondlopen.
Waarom zouden wij niet door intelligent buitenaards leven bezocht kunnen worden? Op de maan zijn toch ook mensen geweest en op Mars hebben wij toch ook voertuigen gedropt die wij vanaf de aarde besturen? Wij proberen het hele heelal af te speuren naar exo-planeten die op de aarde lijken en condities hebben voor leven. Dus waarom zou je het idee dat wij door buitenaards leven bezocht worden belachelijk maken?


Het is alleen jammer dat er talloze psychisch gestoorde fantasten zoals deze of gewoon ordinaire bedriegers zijn met verhalen over buitenaardse wezens; je weet niet wat je moet geloven.
pi_158991768
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 19:18 schreef alwaysbenice het volgende:

[..]

Nou, sommigen mensen blijven stug. ;)
En jij denkt werkelijk dat als je zo'n plaatje 3 keer plaatst dat dat verandert? Fascinerend.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_158992293
Dát er buitenaards leven bestaat lijkt me haast onoverkomelijk. Suggestieve hints achter alles zoeken om aan proberen te tonen dat er aliens op aarde zijn of recent zijn geweest... Tijdverspilling en sensatiezucht.
pi_158992711
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 19:36 schreef Tchock het volgende:
Dát er buitenaards leven bestaat lijkt me haast onoverkomelijk. Suggestieve hints achter alles zoeken om aan proberen te tonen dat er aliens op aarde zijn of recent zijn geweest... Tijdverspilling en sensatiezucht.
Typische uitspraken van mensen die het fenomeen niet onderzocht hebben.
pi_158992750
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 19:49 schreef alwaysbenice het volgende:

[..]

Typische uitspraken van mensen die het fenomeen niet onderzocht hebben.
Ik heb truthers-sites hierover gelezen, youtubevideo's bekeken en talloze topics in TRU doorgelezen. Als dat niet genoeg is, so be it.

Het is wel vrij zwak om kritiek af te doen met een verwijt van een gebrek aan kennis.
pi_158992861
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2016 13:38 schreef alwaysbenice het volgende:

[..]

Dat is een goeie vraag.

De elite, (die voor een deel) boven het militaire-complex, de overheid, grote bedrijven, en de media zouden staan, zouden bang kunnen zijn om hun macht te verliezen van een systeem waarover zij de macht hebben en profijt uit halen.

Er zal namelijk waarschijnlijk een instorting van de economie plaatsvinden; als men weet dat geavanceerde wezens ons bezoeken verliezen wij plots al het vertrouwen in onze technologische ontwikkelingen, wellicht krijgen we de mogelijkheid tot nieuwe energie vormen en technologieën die dat van ons op niets zouden laten lijken.
Wie zou dan nog willen investeren in autos, olie, computers etc.
Kijk in de geschiedenis en in het heden: het creëren van een vijand is juist de allerbeste manier om meer geld vrij te krijgen voor de elite waar jij het over hebt, voor hun wapens en olie.

Daarnaast is het zéér onwaarschijnlijk dat zoiets daadwerkelijk geheim gehouden zou kunnen worden.
pi_158992999
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 19:54 schreef Tchock het volgende:

[..]

Kijk in de geschiedenis en in het heden: het creëren van een vijand is juist de allerbeste manier om meer geld vrij te krijgen voor de elite waar jij het over hebt, voor hun wapens en olie.

Daarnaast is het zéér onwaarschijnlijk dat zoiets daadwerkelijk geheim gehouden zou kunnen worden.
Het is voor veel mensen ook niet geheim, het wordt alleen nog niet officieel toegeven.

Bovendien laten honderden gedeclassificieerde officiele documenten zien dat (vebluffende) UFOs bestaan en zeer serieus genomen worden door de overheid, terwijl hun officiële reacties dat keer op keer tegenspreken.

Het is gewoon voor veel mensen moeilijk te geloven, dat maakt het verder niet minder echt.
pi_158993228
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 19:58 schreef alwaysbenice het volgende:

[..]

Het is voor veel mensen ook niet geheim, het wordt alleen nog niet officieel toegeven.

Bovendien laten honderden gedeclassificieerde officiele documenten zien dat (vebluffende) UFOs bestaan en zeer serieus genomen worden door de overheid, terwijl hun officiële reacties dat keer op keer tegenspreken.

Het is gewoon voor veel mensen moeilijk te geloven, dat maakt het verder niet minder echt.
Dat UFO's bestaan zal niemand tegenspreken lijkt me. Zoals elk fenomeen dat we niet begrijpen is het de taak van de wetenschap om dat te verklaren. En zoiets gebeurt ook regelmatig trouwens.

Even willekeurig voorbeeld: ongetwijfeld een deel van de UFO-waarnemingen, recent en historisch, zou prima veroorzaakt kunnen zijn door lenswolken.





Ik zeg niet dat álle UFO-waarnemingen hiermee verklaard kunnen worden. Ik denk wel dat er voor elke UFO-waarneming een rationele, aardse verklaring is.

Overigens geloof ik zelf dat buitenaards leven absoluut bestaat, maar de kans dat die ons op aarde bezocht hebben, zeker sinds het ontstaan van de mensheid, is nihil.
pi_158993823
"We worden bezocht door aliens" volgt op geen enkele manier uit "UFOs bestaan".

Hint: waar staat de 'U' ook alweer voor? Juist.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_158994266
quote:
3s.gif Op zondag 10 januari 2016 20:25 schreef Molurus het volgende:
"We worden bezocht door aliens" volgt op geen enkele manier uit "UFOs bestaan".

Hint: waar staat de 'U' ook alweer voor? Juist.
Zoals Stanton Friedman wel eens zegt:
'You can keep the UFOs, I am interested in flying saucers, all flying saucers are UFOs, most UFOs are not. You can keep the UFOs.'

UFOs zijn per definitie niet bijzonder, de UFOs die steeds terugkeren in ons luchtruim, en waar de overheid keer op keer weer over liegt zijn wel bijzonder.
pi_158994333
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 20:38 schreef alwaysbenice het volgende:

[..]

UFOs zijn per definitie niet bijzonder, de UFOs die steeds terugkeren in ons luchtruim, en waar de overheid keer op keer weer over liegt zijn wel bijzonder.
Al zie je duizend keer dezelfde UFO en liegt de overheid 500 keer per dag, dan nog volgt daar op geen enkele manier uit dat we worden bezocht door aliens.

Het is allemaal negatieve bewijsvoering.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_158994441
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 20:40 schreef Molurus het volgende:

[..]

Al zie je duizend keer dezelfde UFO en liegt de overheid 500 keer per dag, dan nog volgt daar op geen enkele manier uit dat we worden bezocht door aliens.

Het is allemaal negatieve bewijsvoering.
Behalve dat er nou eenmaal veel bewijsmateriaal voor is. ;)

www.bestUFOevidence.com
pi_158994560
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 20:44 schreef alwaysbenice het volgende:

[..]

Behalve dat er nou eenmaal veel bewijsmateriaal voor is. ;)

www.bestUFOevidence.com
Ik heb nog niet alles gelezen maar zit die site door te bladeren en ik ben nog geen enkel direct bewijs tegengekomen. Claims van UFO's van ooggetuigen, hiëroglyfen die op UFO's lijken, steenformaties die op aliens lijken, politici die zoals Clinton zeggen dat we misschien al bezocht zijn...

Dat is allemaal geen bewijs voor aliens op aarde.
pi_158994568
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 20:44 schreef alwaysbenice het volgende:

[..]

Behalve dat er nou eenmaal veel bewijsmateriaal voor is. ;)

www.bestUFOevidence.com
Weet jij wat het woordje bewijs betekent?
pi_158994576
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 20:44 schreef alwaysbenice het volgende:

[..]

Behalve dat er nou eenmaal veel bewijsmateriaal voor is. ;)

www.bestUFOevidence.com
"Bewijs voor UFOs" is een contradictio in terminis.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_158994601
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 20:48 schreef Tchock het volgende:

[..]

Ik heb nog niet alles gelezen maar zit die site door te bladeren en ik ben nog geen enkel direct bewijs tegengekomen. Claims van UFO's van ooggetuigen, hiëroglyfen die op UFO's lijken, steenformaties die op aliens lijken, politici die zoals Clinton zeggen dat we misschien al bezocht zijn...

Dat is allemaal geen bewijs voor aliens op aarde.
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2016 20:49 schreef Stompzinnig het volgende:

[..]

Weet jij wat het woordje bewijs betekent?
Hebben jullie gelezen wat er staat? Er staat bewijsmateriaal.

Edit:
En nog een
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 20:49 schreef Molurus het volgende:

[..]

"Bewijs voor UFOs" is een contradictio in terminis.
pi_158994634
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 20:50 schreef alwaysbenice het volgende:

[..]

[..]

Hebben jullie gelezen wat er staat? Er staat bewijsmateriaal.
Wil je dan even één bewijsstuk direct kopiëren? Volgens mij snap je niet wat bewijs is.

Voorbeeld: als er nu een UFO door mijn raam zeilt, op mijn bureau crasht en de halve woonwijk in puin omtovert, is dat nog geen bewijs voor buitenaards leven.
  zondag 10 januari 2016 @ 20:52:07 #101
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_158994652
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 20:50 schreef alwaysbenice het volgende:

[..]

[..]

Hebben jullie gelezen wat er staat? Er staat bewijsmateriaal.
Het probleem is natuurlijk: bewijs voor wat? "Bewijs voor UFOs" slaat zoals gezegd nergens op. Het is een term die zichzelf tegenspreekt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_158994668
Jullie beweren allemaal dat ik claim dat er bewijs is, terwijl ik keer op keer bewijsmateriaal zeg.
8)7
pi_158994684
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 20:52 schreef Molurus het volgende:

[..]

Het probleem is natuurlijk: bewijs voor wat? "Bewijs voor UFOs" slaat zoals gezegd nergens op. Het is een term die zichzelf tegenspreekt.
Het bewijsmateriaal dat laat zien dat er dingen in onze lucht zijn die naar goed onderzoek wij niet kunnen verklaren.
  zondag 10 januari 2016 @ 20:53:31 #104
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_158994689
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 20:52 schreef alwaysbenice het volgende:
Jullie beweren allemaal dat ik claim dat er bewijs is, terwijl ik keer op keer bewijsmateriaal zeg.
8)7
Wat versta jij dan precies onder het begrip "bewijsmateriaal"?
Niet meer aanwezig in dit forum.
  zondag 10 januari 2016 @ 20:53:55 #105
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_158994703
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 20:53 schreef alwaysbenice het volgende:

[..]

Het bewijsmateriaal dat laat zien dat er dingen in onze lucht zijn die wij niet kunnen verklaren.
En... wat heeft dit met aliens te maken?

Dat er dingen zijn die we niet begrijpen lijkt me geen interessante constatering. Daar zijn er ongelofelijk veel van.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_158994865
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 20:52 schreef alwaysbenice het volgende:
Jullie beweren allemaal dat ik claim dat er bewijs is, terwijl ik keer op keer bewijsmateriaal zeg.
8)7


Hoe is dit anders? Je doet net alsof een claim op bewijsmateriaal geen claim van bewijs is.
pi_158994884
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 20:53 schreef Molurus het volgende:

[..]

En... wat heeft dit met aliens te maken?

Dat er dingen zijn die we niet begrijpen lijkt me geen interessante constatering. Daar zijn er ongelofelijk veel van.
Omdat aliens een logische verklaring zou zijn voor de vele UFOs, zeker met al het andere bewijsmateriaal die ook die kant op wijst.
  zondag 10 januari 2016 @ 21:00:06 #108
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_158994907
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 20:58 schreef Tchock het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Hoe is dit anders? Je doet net alsof een claim op bewijsmateriaal geen claim van bewijs is.
In zijn uitleg is het bewijsmateriaal dat er dingen in de lucht zijn die we niet kunnen verklaren. Een bewijs van onbegrip dus. :)

Wat een beetje onduidelijk is is waarom iemand dat zou willen bewijzen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_158994921
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 20:58 schreef Tchock het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Hoe is dit anders? Je doet net alsof een claim op bewijsmateriaal geen claim van bewijs is.
Precies, wat kan dienen tot bewijs. Bewijsmateriaal is dus niet het zelfde als bewijs.
  zondag 10 januari 2016 @ 21:00:57 #110
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_158994933
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 20:59 schreef alwaysbenice het volgende:

[..]

Omdat aliens een logische verklaring zou zijn voor de vele UFOs, zeker met al het andere bewijsmateriaal die ook die kant op wijst.
Kijk, dit is nu precies waar het fout gaat. Er is niets logisch of empirisch aan deze verklaring. Het is op helemaal niets gebaseerd.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  zondag 10 januari 2016 @ 21:01:22 #111
341900 Atmosphere82
The ground had gone sour Louis
pi_158994955
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2016 13:38 schreef alwaysbenice het volgende:

[..]

Dat is een goeie vraag.

De elite, (die voor een deel) boven het militaire-complex, de overheid, grote bedrijven, en de media zouden staan, zouden bang kunnen zijn om hun macht te verliezen van een systeem waarover zij de macht hebben en profijt uit halen.

Er zal namelijk waarschijnlijk een instorting van de economie plaatsvinden; als men weet dat geavanceerde wezens ons bezoeken verliezen wij plots al het vertrouwen in onze technologische ontwikkelingen, wellicht krijgen we de mogelijkheid tot nieuwe energie vormen en technologieën die dat van ons op niets zouden laten lijken.
Wie zou dan nog willen investeren in autos, olie, computers etc.
Ik hoop dat dit spoedig zal gebeuren en ik denk ook wel dat het in pakweg een jaar of dertig gebeurd.
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
pi_158994980
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 21:00 schreef alwaysbenice het volgende:

[..]

Precies, wat kan dienen tot bewijs. Bewijsmateriaal is dus niet het zelfde als bewijs.
Materiaal wat kan dienen tot bewijs van het feit dat er aliens op aarde zijn.

Tenzij je alleen wil bewijzen dat er UFO's bestaan, in welk geval ik niet denk dat iemand op FOK! of waar dan ook het met je oneens is.
pi_158996552
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 21:01 schreef Tchock het volgende:

[..]

Materiaal wat kan dienen tot bewijs van het feit dat er aliens op aarde zijn.

Tenzij je alleen wil bewijzen dat er UFO's bestaan, in welk geval ik niet denk dat iemand op FOK! of waar dan ook het met je oneens is.
Het is niet zozeer dat bewijsmateriaal van UFOs interessant is omdat het UFOs zou bewijzen, het is interessant omdat het UFO bewijsmateriaal duidt op buitenaards leven dat ons bezoekt.
pi_158996608
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 21:44 schreef alwaysbenice het volgende:

[..]

Het is niet zozeer dat bewijsmateriaal van UFOs interessant is omdat het UFOs zou bewijzen, het is interessant omdat het UFO bewijsmateriaal duidt op buitenaards leven.
Nee, dat doet het helemaal niet. Aliens zijn één van vele mogelijke verklaringen voor UFO's. Een geheim land in de Atlantische oceaan met vergevorderde luchtvaarttechniek is net zo goed een logische verklaring voor UFO's. Daar duidt het net zo goed op.

Oftewel: het enige wat je site bewijst is dat er UFO's bestaan.
pi_158996759
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 21:45 schreef Tchock het volgende:

[..]

Nee, dat doet het helemaal niet. Aliens zijn één van vele mogelijke verklaringen voor UFO's. Een geheim land in de Atlantische oceaan met vergevorderde luchtvaarttechniek is net zo goed een logische verklaring voor UFO's. Daar duidt het net zo goed op.

Oftewel: het enige wat je site bewijst is dat er UFO's bestaan.
Het duidt wel degelijk op buitenaards leven, kijk maar even rond:
www.bestUFOevidence.com
  zondag 10 januari 2016 @ 21:53:08 #116
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_158996892
--> https://nl.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_ignorantiam

Het is in principe dezelfde denkfout die mensen voor Darwin maakten in de gedachte dat de diversiteit van leven zou duiden op het bestaan van goden.

Het gebrek aan een verklaring duidt nooit op een specifieke verklaring. Ook in dit geval niet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_158996908
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 21:49 schreef alwaysbenice het volgende:

[..]

Het duidt wel degelijk op buitenaards leven, kijk maar even rond:
www.bestUFOevidence.com
Dat heb ik al gedaan, dat zei ik :') En ik heb je ook al gevraagd stukjes te citeren. En ik heb je ook al een foto van een UFO-vormige wolk laten zien waar je niet op gereageerd hebt.
  zondag 10 januari 2016 @ 22:00:31 #118
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_158997219
Overigens vind ik het ook wel een bijzonder idee dat buitenaardse wezens, die toch zeker tientallen lichtjaren afgelegd moeten hebben om hier te komen, zich vooral zouden ophouden in de paar km atmosfeer rondom de aarde.

Erg logisch lijkt dat me niet. Althans, ik kan geen goede reden bedenken om dat te doen. Het is wel een erg menselijke manier om te denken over buitenaardse wezens: "Die vliegen daarboven". Zich niet realiserend dat de atmosfeer van de aarde of zelfs de directe omgeving van de zon een niet-significante afstand is.

Anders gezegd: als je zonder problemen tientallen lichtjaren kunt afleggen heb je geen enkele reden om een beetje rond te gaan vliegen in de atmosfeer van een planeet.

[ Bericht 20% gewijzigd door Molurus op 10-01-2016 22:06:38 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_158998199
Ik denk dat leven in het heelal niet uniek is en dat er meerdere planeten en manen zijn waar intelligent leven is. Ik acht het ook waarschijnlijk dat er aliens op wetenschappelijke en technische kennis een grote voorsprong hebben in vergelijking tot ons, weten hoe ze afstanden van meerdere lichtjaren kunnen overbruggen in relatief korte tijd en ons bestuderen.

De reden dat ze zich niet aan ons bekendmaken, zou kunnen zijn dat ze ons primitief en onvoorspelbaar vinden. Kijk op wereldschaal maar eens hoe mensen met elkaar omgaan. Misschien zijn ze ons niveau allang ontstegen of zijn ze bang voor ons.

Ergens is het te hopen dat buitenaards leven zich nog niet aandient de komende eeuwen. Als ze qua mentaliteit op mensen lijken, kunnen ze gevaarlijk zijn. De blanken die op technisch gebied vooruit liepen, hebben negers ook eeuwenlang onderdrukt, als slaven gemaakt en verschrikkelijk behandeld. Als ze qua mentaliteit niet op mensen lijken, hebben we evengoed wat van ze te vrezen. Stel je voor dat ze driekwart van de mensen uitroeien, omdat zij beredeneren dat er een overpopulatie is aan mensen en dat de mensheid of de aarde alleen stand kan houden door iedereen met 'verkeerde genen' te doden.
pi_158998684
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 21:49 schreef alwaysbenice het volgende:

[..]

Het duidt wel degelijk op buitenaards leven, kijk maar even rond:
www.bestUFOevidence.com
Dat buitenaards leven bestaat is evident voor ieder weldenkend mens. Of dat er intelligent buitenaards leven in ons zonnestelsel is buiten de aarde is speculatief (het is zeker mogelijk maar er is geen enkele garantie dat dat er is). De kans is veel groter dat er intelligent buitenaards leven is buiten ons zonnestelsel, de kans is groot dat daar ergens wel een planeet is die lang genoeg voldoende stabiel is geweest om de ontwikkeling van diverse levensvormen mogelijk te maken. Het is uiterst onwaarschijnlijk dat intelligente levensvormen van buiten ons zonnestelsel eventjes op en neer kunnen tussen hun planeet en aarde. Als ze al de mogelijkheid hebben om die reis te maken binnen een redelijk tijdsbestek dan is het de vraag waarom ze dat zouden doen.

Maar goed, wat hier aan de hand is is dat Area 51 werd gebruikt voor defensie-doeleinden, dat een hoop mensen daarom zaken zagen die ze niet konden verklaren en dat daardoor de fantasie van wat mensen op hol sloeg met als gevolg dat complotgekkies nu nog hierin geloven ondanks dat CIA zelf al lang openbaar heeft gemaakt, op basis van de federale wetgeving van de USA en omdat het niet langer nodig was om dit geheim te houden, wat daar echt gebeurde.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_158998820
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2016 22:22 schreef Pulzzar het volgende:
Ik denk dat leven in het heelal niet uniek is en dat er meerdere planeten en manen zijn waar intelligent leven is. Ik acht het ook waarschijnlijk dat er aliens op wetenschappelijke en technische kennis een grote voorsprong hebben in vergelijking tot ons, weten hoe ze afstanden van meerdere lichtjaren kunnen overbruggen in relatief korte tijd en ons bestuderen.
Laten we eerst maar even afwachten of dat je afstanden van meerdere lichtjaren in een korte tijd kan overbruggen. :')
In tegenstelling tot wat veel mensen blijkbaar denken zijn er grenzen aan de technologie die je kan ontwikkelen, die grenzen worden bepaald door de natuurwetten en die kan niemand veranderen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_158998859
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 18:20 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Waarom staat dit niet meer in NWS? :%
HC heeft die uitspraak gedaan, het staat zwart op wit.
Zie hier waarom ik deze klacht uit richting de mods, door een draad die toch echt ging over een concrete uitspraak van Hillary Clinton hier te plaatsen is heel de draad om zeep en hebben de complotgekjes het overgenomen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_159000491
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 22:37 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Laten we eerst maar even afwachten of dat je afstanden van meerdere lichtjaren in een korte tijd kan overbruggen. :')
In tegenstelling tot wat veel mensen blijkbaar denken zijn er grenzen aan de technologie die je kan ontwikkelen, die grenzen worden bepaald door de natuurwetten en die kan niemand veranderen.
Je moet heel erg voorzichtig zijn met conclusies trekken wat betreft onze kennis over de wereld.
Ten eerste is ons natuurkundig model nog steeds zeer incompleet.
Ten tweede zijn we potentieel babies van baby formaat vergeleken met buitenaards leven.
We zijn pas een paar honderd jaar echt bezig met een paar biljoen mensen.
Nu, stel je voor dat we nog 1000, of 10.000, of 1.000.000.000 jaar de tijd hebben, met nog, 10000x keer zo veel wetenschappers.

Bovendien zouden wij nu al een heel eind kunnen komen met nucleaire raketten, alleen durven we dat nog niet te implementeren hoewel NASA dat wel van plan is in 2020.
pi_159001261
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 23:19 schreef alwaysbenice het volgende:
Ten eerste is ons natuurkundig model nog steeds zeer incompleet.
Dat verandert niets aan fundamentele wetten zoals dat niets sneller gaat dan elektromagnetische golven die geen massa hebben en dat je een shitload aan energie nodig hebt om over een stuk van vele lichtjaren de ruimte te krommen, die energie zal ergens vandaan moeten komen. De technologie zal nog gaan verbeteren maar op een gegeven moment kunnen de ingenieurs bepaalde technologie niet verder beteren omdat ze simpelweg aanlopen tegen de grenzen van de natuurwetten die nu eenmaal niet te veranderen zijn, ook niet door hyperintelligente buitenaardse wezens.
Ik kijk graag naar SF maar in de echte wereld moeten we het realistisch houden. Ik sluit niet uit dat we ooit warpmotoren gaan kunnen ontwikkelen en dat we ooit met een grotere snelheid dan het licht kunnen reizen door de ruimte te krommen etc. maar vooralsnog is het uiterst speculatief. Daar gaat het echter niet om, het gaat er om dat er geen sterke aanwijzingen zijn dat we ooit zijn bezocht door aliens. Denk er eens over na waarom aliens zoveel moeite zouden doen en zoveel grondstoffen zouden verbruiken om ons te bezoeken en dan niet eens met ons communiceren? Wat is de logica daarvan?

quote:
Bovendien zouden wij nu al een heel eind kunnen komen met nucleaire raketten, alleen durven we dat nog niet te implementeren hoewel NASA dat wel van plan is in 2020.
Het zou kunnen helpen maar we komen daarmee nog niet eens in de buurt van de snelheid van het licht en zelfs met de snelheid van het licht zijn we beperkt tot het reizen in een klein stukje van ons eigen zonnestelsel.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_159001406
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 22:33 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat buitenaards leven bestaat is evident voor ieder weldenkend mens. Of dat er intelligent buitenaards leven in ons zonnestelsel is buiten de aarde is speculatief (het is zeker mogelijk maar er is geen enkele garantie dat dat er is). De kans is veel groter dat er intelligent buitenaards leven is buiten ons zonnestelsel, de kans is groot dat daar ergens wel een planeet is die lang genoeg voldoende stabiel is geweest om de ontwikkeling van diverse levensvormen mogelijk te maken. Het is uiterst onwaarschijnlijk dat intelligente levensvormen van buiten ons zonnestelsel eventjes op en neer kunnen tussen hun planeet en aarde. Als ze al de mogelijkheid hebben om die reis te maken binnen een redelijk tijdsbestek dan is het de vraag waarom ze dat zouden doen.

Maar goed, wat hier aan de hand is is dat Area 51 werd gebruikt voor defensie-doeleinden, dat een hoop mensen daarom zaken zagen die ze niet konden verklaren en dat daardoor de fantasie van wat mensen op hol sloeg met als gevolg dat complotgekkies nu nog hierin geloven ondanks dat CIA zelf al lang openbaar heeft gemaakt, op basis van de federale wetgeving van de USA en omdat het niet langer nodig was om dit geheim te houden, wat daar echt gebeurde.
Eens met Bram. Wow.
pi_159004010
quote:
Dat verandert niets aan fundamentele wetten zoals dat niets sneller gaat dan elektromagnetische golven die geen massa hebben en dat je een shitload aan energie nodig hebt om over een stuk van vele lichtjaren de ruimte te krommen, die energie zal ergens vandaan moeten komen. De technologie zal nog gaan verbeteren maar op een gegeven moment kunnen de ingenieurs bepaalde technologie niet verder beteren omdat ze simpelweg aanlopen tegen de grenzen van de natuurwetten die nu eenmaal niet te veranderen zijn, ook niet door hyperintelligente buitenaardse wezens.
quote:
Ik kijk graag naar SF maar in de echte wereld moeten we het realistisch houden. Ik sluit niet uit dat we ooit warpmotoren gaan kunnen ontwikkelen en dat we ooit met een grotere snelheid dan het licht kunnen reizen door de ruimte te krommen etc. maar vooralsnog is het uiterst speculatief. Daar gaat het echter niet om, het gaat er om dat er geen sterke aanwijzingen zijn dat we ooit zijn bezocht door aliens. Denk er eens over na waarom aliens zoveel moeite zouden doen en zoveel grondstoffen zouden verbruiken om ons te bezoeken en dan niet eens met ons communiceren? Wat is de logica daarvan?
Thomas Valone is in ieder geval behoorlijk zeker van zijn gelijk en zegt dat het mogelijk is in de praktijk


Lawrence Krauss zegt dat het slechts en vooralsnog in de theorie mogelijk is


Maar dan hebben we nog Ben Rich en zijn bijzondere uitspraken

“People will forgive you for being wrong, but they will never forgive you for being right ”
― Thomas Sowell
pi_159010825
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 22:37 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Laten we eerst maar even afwachten of dat je afstanden van meerdere lichtjaren in een korte tijd kan overbruggen. :')
In tegenstelling tot wat veel mensen blijkbaar denken zijn er grenzen aan de technologie die je kan ontwikkelen, die grenzen worden bepaald door de natuurwetten en die kan niemand veranderen.
Dit is menselijke arrogantie. Omdat wij nu niet weten of ons voor kunnen stellen hoe zoiets mogelijk is, gaan wij er vanuit dat het niet mogelijk is. 50 jaar geleden werd er op dezelfde manier zoals jij dat nu doet de spot gedreven met zwarte gaten. Dat werd beschouwd als science-fiction en als je daar als wetenschapper serieus op in ging, werd je door je collega's uitgelachen. Maar inmiddels zijn zwarte gaten een geaccepteerd fenomeen, ook al kunnen ze alleen indirect worden waargenomen.

Misschien hebben aliens de technologie om materie tijdelijk om te zetten in straling, waarmee ze met lichtsnelheid kunnen reizen, gebruik kunnen maken van wormgaten en geen hinder ondervinden van bijvoorbeeld kosmische achtergrondstraling of het gevaar dat ze botsen tegen verdwaalde asteroïden.
pi_159013228
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 13:04 schreef Pulzzar het volgende:

[..]

Dit is menselijke arrogantie. Omdat wij nu niet weten of ons voor kunnen stellen hoe zoiets mogelijk is, gaan wij er vanuit dat het niet mogelijk is.
Dat heeft niks met arrogantie te maken, dat is gewoon hoe de zaken ervoor staan. De natuurwetten zijn de natuurwetten, binnen die wetten zullen we het moeten doen. Als iets niet blijkt te kunnen omdat de natuurwetten dat niet toe laten dan kán het gewoon niet.

quote:
Misschien hebben aliens de technologie om materie tijdelijk om te zetten in straling, waarmee ze met lichtsnelheid kunnen reizen, gebruik kunnen maken van wormgaten en geen hinder ondervinden van bijvoorbeeld kosmische achtergrondstraling of het gevaar dat ze botsen tegen verdwaalde asteroïden.
En misschien hebben ze wel heel snelle ruimtepaarden die ze voor hun vliegende schotel spannen...

Overigens zal je vele malen sneller dan het licht moeten reizen om galactische ruimtevaart praktisch te maken, laat staan inter-galactische ruimtevaart. Met 'slechts' de lichtsnelheid doe je er alsnog een paar jaar over om bij de dichtstbijzijnde ster te komen. Het zou je een slordige 100.000-120.000 jaar kosten om van de ene kant van de melkweg naar de andere te komen met de lichtsnelheid. Het dichtstbijzijnde melkwegstelsel: 2,5-2,9 miljoen jaar.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_159014507
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 14:28 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Met 'slechts' de lichtsnelheid doe je er alsnog een paar jaar over om bij de dichtstbijzijnde ster te komen. Het zou je een slordige 100.000-120.000 jaar kosten om van de ene kant van de melkweg naar de andere te komen met de lichtsnelheid. Het
Nu vergeet je de andere helft van Einstein? Naar Zeta Reticuli reizen zou met de snelheid van het licht zou je 39 jaar kosten, maar dat is maar 6 maanden pilot time.

Maar goed, je doet alsof wij de natuurkundige wetten al helemaal hebben vastgelegd en snappen, onze mode is zeer incompleet.
pi_159015438
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 15:05 schreef alwaysbenice het volgende:

[..]

Nu vergeet je de andere helft van Einstein? Naar Zeta Reticuli reizen zou met de snelheid van het licht zou je 39 jaar kosten, maar dat is maar 6 maanden pilot time.
En dat is dus zo onpraktisch als de neten.... Tegen de tijd dat je terug bent is iedereen die je kent dood en de wereld compleet veranderd. Lichtsnelheid is gewoon niet goed genoeg.

quote:
Maar goed, je doet alsof wij de natuurkundige wetten al helemaal hebben vastgelegd en snappen, onze mode is zeer incompleet.
Dat doe ik niet, ik zeg alleen dat je hoe dan ook niet onder de natuurwetten uit kan. Die wetten zijn er gewoon, of wij ze nou snappen of niet. ;)

Op dit moment ziet het er iig beroerd uit wb 'sneller dan licht'-technologie. Op de conventionele manier (steeds maar meer bewegingsenergie in een object pompen) gaat het niet lukken, dat mogen we wel als onomstotelijk bewezen achten zo langzamerhand. Voor alle exotische theorieën geldt dat ze gebruikmaken van onbewezen en hoogst speculatieve natuurkunde en natuurverschijnselen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_159018917
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 15:33 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Dat doe ik niet, ik zeg alleen dat je hoe dan ook niet onder de natuurwetten uit kan. Die wetten zijn er gewoon, of wij ze nou snappen of niet. ;)

Op dit moment ziet het er iig beroerd uit wb 'sneller dan licht'-technologie. Op de conventionele manier (steeds maar meer bewegingsenergie in een object pompen) gaat het niet lukken, dat mogen we wel als onomstotelijk bewezen achten zo langzamerhand. Voor alle exotische theorieën geldt dat ze gebruikmaken van onbewezen en hoogst speculatieve natuurkunde en natuurverschijnselen.
Maar we zijn niet alwetend. En de mensheid zal zich niet erbij neerleggen dat afstanden van lichtjaren niet te overbruggen zijn en dat we exoplaneten niet kunnen bereiken. Er zullen misschien duizenden jaren voorbij gaan, maar onze wetenschappelijke kennis zal toenemen en wellicht dat we op den duur wel een manier vinden galactische en misschien wel intergalactische reizen te maken. Waarom zouden er absoluut geen buitenaardse wezens kunnen bestaan die deze kennis inmiddels wel hebben?

Ik denk dat angst en arrogantie een grote rol spelen in het ontkennen van buitenaards intelligent leven. Mensen willen ergens niet dat hun beeld van de werkelijkheid verandert. Vroeger werd je ook voor gek verklaard als je beweerde dat de aarde rond was en om de zon draait ipv dat de zon om de aarde draait.
pi_159019883
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 17:46 schreef Pulzzar het volgende:

[..]

Maar we zijn niet alwetend. En de mensheid zal zich niet erbij neerleggen dat afstanden van lichtjaren niet te overbruggen zijn en dat we exoplaneten niet kunnen bereiken. Er zullen misschien duizenden jaren voorbij gaan, maar onze wetenschappelijke kennis zal toenemen en wellicht dat we op den duur wel een manier vinden galactische en misschien wel intergalactische reizen te maken. Waarom zouden er absoluut geen buitenaardse wezens kunnen bestaan die deze kennis inmiddels wel hebben?

Ik denk dat angst en arrogantie een grote rol spelen in het ontkennen van buitenaards intelligent leven. Mensen willen ergens niet dat hun beeld van de werkelijkheid verandert. Vroeger werd je ook voor gek verklaard als je beweerde dat de aarde rond was en om de zon draait ipv dat de zon om de aarde draait.
Wie heeft het over ontkennen? Jij reageert nu op mensen die het onwaarschijnlijk achten dat buitemaardsen de Aarde hebben bezocht alsof ze ontkennen dat buitenaards leven mogelijk is.

Bovendien weten 'we' al duizenden jaren dat de Aarde rond is. Dat mensen ib de middeleeuwen bijvoorbeeld zouden denken dat de Aarde plat is, is ren hardnekkige leugen die gebruikt wordt om geloof belachelijk te maken of om als slecht argument te dienen in discussies als deze.
pi_159019929
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 15:33 schreef Grrrrrrrr het volgende:

Op dit moment ziet het er iig beroerd uit wb 'sneller dan licht'-technologie. Op de conventionele manier (steeds maar meer bewegingsenergie in een object pompen) gaat het niet lukken, dat mogen we wel als onomstotelijk bewezen achten zo langzamerhand. Voor alle exotische theorieën geldt dat ze gebruikmaken van onbewezen en hoogst speculatieve natuurkunde en natuurverschijnselen.
Je verwart (onze kortzichtige) kaart met terrein, onze wetenschap geeft een beeld van ons idee over de werkelijkheid, en niet per se de werkelijkheid zelf.
Eerst noemde we de conclusies die natuurkundige vonden wetten maar omdat er steeds nieuwe denken ontdekt werden zijn we ze theorieën gaan noemen.
En nogmaals, ons natuurkundig idee over de wereld is nog steeds zeer incompleet.
pi_159023593
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 13:04 schreef Pulzzar het volgende:

[..]

Dit is menselijke arrogantie.
Dat er hele harde natuurwetten zijn die de grenzen bepalen van wat er technisch gezien mogelijk is is een universele wet. Dat heeft niets met menselijke arrogantie te maken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_159024007
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 13:04 schreef Pulzzar het volgende:
50 jaar geleden werd er op dezelfde manier zoals jij dat nu doet de spot gedreven met zwarte gaten.
Hier staat twee keer kolder in.
Er werd niet de spot gedreven met zwarte gaten en ik heb hier niet de spot gedreven met zwarte gaten (ik weet dat jij dat niet bedoelt maar formuleer het dan correct), ik heb ook niet de spot gedreven met het sneller reizen dan elektromagnetische golven (wat trouwens sowieso onmogelijk is aangezien je in het geval van warpmotoren en wormgaten nog steeds niet sneller reist maar een kortere afstand aflegt), ik heb slechts aangegeven dat het zeer speculatief is of dat je met wormgaten kan reizen (hoe weet je om te beginnen waar het wormgat uitkomt als dat al mogelijk is?) en dat het zeer veel energie kost om met warpmotoren te reizen, geen enkele ontwikkeling van de technologie zal het veranderen dat dit heel erg veel energie kost aangezien je nu eenmaal niet vanzelf zo'n groot volume van de ruimte verbuigt.

quote:
Misschien hebben aliens de technologie om materie tijdelijk om te zetten in straling
1. Wat heeft straling ermee te maken? Je zou deeltjes van deeltjes los kunnen maken of juist kunnen laten fuseren met andere deeltjes om zodoende energie vrij te laten komen. Dat heeft niets met straling te maken, dat bij urnium toevallig ook gammastraling ontstaat heeft niets te maken met dat het veel energie oplevert, toevallig gaat dat hand in hand.

2. Je hebt zo ongelofelijk veel energie nodig voor zo'n reis over zo'n extreem grote afstand dat je het echt niet redt met wat materie die je meeneemt. De enige manier waarop je het zou redden is als je deeltjes die je onderweg tegenkomt (way ahead of you) hiervoor zou gebruiken.

Ik heb niet uitgesloten dat het mogelijk is maar als het mogelijk is dan is het dermate complex en tijdrovend dat het weinig rationeel zou zijn dat aliens eventjes op en neer reizen en dan nog niet eens met ons communiceren. Waarom zouden ze dat doen?
Als je daarentegen kijkt naar de andere, veel meer voor de hand liggende verklaring, dat de eerste sightings net begonnen in uitgerekend die regio op het moment dat de USA in Area 51 allerlei testen begon uit te voeren met experimentele bleeding edge vliegtuigen dan kom je tot de conclusie dat het wel heel erg extreem toevallig zou zijn als het om aliens zou gaan en niet gewoon om vliegtuigen die door bedrijven zoals LM, B, Northrop etc. zijn ontwikkeld.

Waarschijnlijk is dit mijn laatste reactie in deze discussie aangezien ik niet verwacht dat het zin heeft om hiermee verder te gaan.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_159024076
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 20:24 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat er hele harde natuurwetten zijn die de grenzen bepalen van wat er technisch gezien mogelijk is is een universele wet. Dat heeft niets met menselijke arrogantie te maken.
Wel met de kanttekening dat we die natuurwetten niet kunnen kennen.

Verder wel mee eens. Het zou mij niet verbazen als - zeg - sneller dan het licht reizen fundamenteel onmogelijk is. Maar zeker weten kunnen we dat nooit.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_159024216
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 20:40 schreef Molurus het volgende:

[..]

Wel met de kanttekening dat we die natuurwetten niet kunnen kennen.
Nog niet volledig, wel zeer waarschijnlijk al ver gevorderd. Of dat we ze kennen of niet, we worden erdoor beperkt, hoe beter je ze kent hoe beter je de grenzen van wat mogelijk is kan naderen. Een voorbeeld: volgens de huidige inzichten zou je in theorie ongeveer 80% rendement kunnen halen met zonnecellen. Stel dat dat klopt dan zal het precies begrijpen hoe het werkt ervoor kunnen zorgen dat we die 80% daadwerkelijk halen in plaats van de huidige 30% of zo maar meer dan dat is niet mogelijk.

[ Bericht 52% gewijzigd door Bram_van_Loon op 11-01-2016 20:53:19 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_159024268
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 20:45 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Een voorbeeld: volgens de huidige inzichten zou je in theorie ongeveer 80% rendement kunnen halen met zonnecellen. Stel dat dat klopt dan zal het precies begrijpen hoe het werkt ervoor kunnen zorgen dat we die 80% daadwerkelijk halen in plaats van de huidige 30% of zo maar meer dan dat is niet mogelijk.
Dan is dat laatste nog steeds gebaseerd op de huidige inzichten, en niet fundamenteel onmogelijk. :) (Wat het best zou kunnen zijn, maar hoe kun je dat weten?)
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_159024357
Hetzelfde probleem zie je ook terug in godsdienstfilosofie. Bijvoorbeeld in het begrip "wonder" (een schending van natuurwetten) en in het fine-tuning argument.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_159024496
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 20:40 schreef Molurus het volgende:
Verder wel mee eens. Het zou mij niet verbazen als - zeg - sneller dan het licht reizen fundamenteel onmogelijk is. Maar zeker weten kunnen we dat nooit.
Strikt genomen is het hoogst waarschijnlijk onmogelijk om sneller te reizen dan EM straling. Immers reis je ook met warpmotoren, als dat mogelijk blijkt te zijn, niet sneller dan EM-straling, wat je met warpmotoren doet is het verkorten van de afstand. Als je de afstand meet van punt A naar B en die deelt door de tijd dan zou je eventueel op een hogere gemiddelde snelheid uit kunnen komen maar je speelt dan vals aangezien je helemaal niet die afstand hebt afgelegd maar een kortere afstand hebt afgelegd.
Hier wordt het een en ander over de theorie uitgelegd: Je kan het vergelijken met wanneer je zou lopen op een vlak liggende roltrap die de juiste kant oprolt, je gaat niet sneller maar de snelheid van zowel jezelf als de roltrap is hoger dan wanneer je zou wandelen zonder die roltrap.

Deze video lijkt me interessant:
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_159024682
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 20:53 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Strikt genomen is het hoogst waarschijnlijk onmogelijk om sneller te reizen dan EM straling.
Helemaal mee eens, en ik neem zo aan dat het fundamenteel onmogelijk is. Daar hoef je me zeker niet van te overtuigen.

Het punt was dat "hoogst waarschijnlijk onmogelijk" niet hetzelfde is als "fundamenteel onmogelijk". Het blijft afgezet tegen onze kennis, die altijd beperkt is en zal blijven.

Maar als het werkelijk fundamenteel onmogelijk is dan hebben aliens daar natuurlijk net zo goed last van.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_159024914
Hier nog wat meer informatie over het mogelijke reizen met een warpmotor.
Als je wil speculeren dan moet je dat feitelijk onderbouwd doen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_159025674
quote:
14s.gif Op maandag 11 januari 2016 20:59 schreef Molurus het volgende:

[..]

Helemaal mee eens, en ik neem zo aan dat het fundamenteel onmogelijk is. Daar hoef je me zeker niet van te overtuigen.
Dat lijkt me gemakkelijk in te zien, iets met massa kan niet sneller reizen dan iets wat massaloos is. Dat blijkt uit de tweede wet van Newton.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_159025930
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 21:29 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat lijkt me gemakkelijk in te zien, iets met massa kan niet sneller reizen dan iets wat massaloos is. Dat blijkt uit de tweede wet van Newton.
Precies. Dus niets kan sneller reizen dan EM straling; niets met massa kan zelfs die snelheid behalen. De enige - theoretische - optie is warpdrives waardoor je de afstand verkort en dus feitelijk minder afstand af hoeft te leggen. Op die manier lijkt het alsof je sneller reist dan licht terwijl je feitelijk een andere route neemt.

Maar dat is wel zó vergevorderde science fiction... Ik heb wel eens wat berekeningen gezien over alleen al de fysieke eigenschappen van een warp-poort en nog los van de andere problemen is dat al schier onmogelijk.
pi_159026071
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 21:36 schreef Tchock het volgende:

[..]

Precies. Dus niets kan sneller reizen dan EM straling; niets met massa kan zelfs die snelheid behalen. De enige - theoretische - optie is warpdrives waardoor je de afstand verkort en dus feitelijk minder afstand af hoeft te leggen. Op die manier lijkt het alsof je sneller reist dan licht terwijl je feitelijk een andere route neemt.
Je kunt nooit weten of dat de enige andere optie is. :) Overigens worden wormgaten ook nog gezien als een mogelijkheid, maar of wij andere mogelijkheden kunnen bedenken doet er eigenlijk niet toe. Je kunt nooit tot een uitputtende lijst van mogelijkheden komen. Dat zou een proving non-existence fallacy zijn. (Het niet bestaan van andere mogelijkheden.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_159026098
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 21:36 schreef Tchock het volgende:

[..]

Precies. Dus niets kan sneller reizen dan EM straling; niets met massa kan zelfs die snelheid behalen. De enige - theoretische - optie is warpdrives waardoor je de afstand verkort en dus feitelijk minder afstand af hoeft te leggen. Op die manier lijkt het alsof je sneller reist dan licht terwijl je feitelijk een andere route neemt.
inderdaad.

quote:
Maar dat is wel zó vergevorderde science fiction... Ik heb wel eens wat berekeningen gezien over alleen al de fysieke eigenschappen van een warp-poort en nog los van de andere problemen is dat al schier onmogelijk.
Ja, je zou bijv. negatieve energie moeten hebben, het bestaan hiervan is speculatief.
De laatste video is erg interessant, het begint met wat geklets (de hook? :)) maar vervolgens (rond de 12de minuut) gaat ze het ook echt uitleggen. Die tweede zal vast ook heel erg interessant zijn gezien de moderator.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_159026112
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 21:40 schreef Molurus het volgende:

[..]

Je kunt nooit weten of dat de enige andere optie is. :) Overigens worden wormgaten ook nog gezien als een mogelijkheid, maar of wij andere mogelijkheden kunnen bedenken doet er eigenlijk niet toe. Je kunt nooit tot een uitputtende lijst van mogelijkheden komen. Dat zou een proving non-existence fallacy zijn. (Het niet bestaan van andere mogelijkheden.)
Daar heb je gelijk in, uiteraard. Als er over miljoenen jaren wel zo'n technologie bestaat zou het ook raar zijn als Tchock uit Amsterdam anno 2016 die zou kennen natuurlijk. :')
pi_159026234
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 21:41 schreef Tchock het volgende:

[..]

Daar heb je gelijk in, uiteraard. Als er over miljoenen jaren wel zo'n technologie bestaat zou het ook raar zijn als Tchock uit Amsterdam anno 2016 die zou kennen natuurlijk. :')
:Y

Overigens gaat het momenteel wel behoorlijk hard. 95% van alle wetenschappelijke kennis is uit de laatste paar honderd jaar.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_159026402
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 21:45 schreef Molurus het volgende:

[..]

:Y

Overigens gaat het momenteel wel behoorlijk hard. 95% van alle wetenschappelijke kennis is uit de laatste paar honderd jaar.
Wat een hele andere interessante discussie is, want ooit gaat dit ophouden. Maar goed. Off-topic dus.
pi_159026448
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 21:45 schreef Molurus het volgende:

[..]

:Y

Overigens gaat het momenteel wel behoorlijk hard. 95% van alle wetenschappelijke kennis is uit de laatste paar honderd jaar.
Dat kan je niet stellen aangezien je het niet exact kan bepalen. Daarnaast suggereert het zaken bij veel mensen die onjuist zijn. Nog steeds is de theorie die een paar honderd jaar geleden al bekend was de basis bij een opleiding in een dergelijk vakgebied en de meeste studenten slagen er niet in om die theorie goed en volledig onder de knie te krijgen. Het is niet zo dat we nu ineens allemaal slimmer zijn of zo, we hebben wel wat meer kennis en veel meer toepassingen

[ Bericht 0% gewijzigd door Bram_van_Loon op 11-01-2016 22:04:28 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')