Hillary Clinton: 'Ik denk dat we misschien al bezocht zijn..'

quote:

Op zondag 10 januari 2016 20:50 schreef alwaysbenice het volgende:

[..]

[..]

Hebben jullie gelezen wat er staat? Er staat bewijsmateriaal.

Het probleem is natuurlijk: bewijs voor wat? "Bewijs voor UFOs" slaat zoals gezegd nergens op. Het is een term die zichzelf tegenspreekt.

quote:

Op zondag 10 januari 2016 20:52 schreef alwaysbenice het volgende:
Jullie beweren allemaal dat ik claim dat er bewijs is, terwijl ik keer op keer bewijsmateriaal zeg.

Wat versta jij dan precies onder het begrip "bewijsmateriaal"?

quote:

Op zondag 10 januari 2016 20:53 schreef alwaysbenice het volgende:

[..]

Het bewijsmateriaal dat laat zien dat er dingen in onze lucht zijn die wij niet kunnen verklaren.

En... wat heeft dit met aliens te maken?

Dat er dingen zijn die we niet begrijpen lijkt me geen interessante constatering. Daar zijn er ongelofelijk veel van.

quote:

Op zondag 10 januari 2016 20:52 schreef alwaysbenice het volgende:
Jullie beweren allemaal dat ik claim dat er bewijs is, terwijl ik keer op keer bewijsmateriaal zeg.

Hoe is dit anders? Je doet net alsof een claim op bewijsmateriaal geen claim van bewijs is.

quote:

Op zondag 10 januari 2016 20:58 schreef Tchock het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Hoe is dit anders? Je doet net alsof een claim op bewijsmateriaal geen claim van bewijs is.

In zijn uitleg is het bewijsmateriaal dat er dingen in de lucht zijn die we niet kunnen verklaren. Een bewijs van onbegrip dus.

Wat een beetje onduidelijk is is waarom iemand dat zou willen bewijzen.

quote:

Op zondag 10 januari 2016 20:59 schreef alwaysbenice het volgende:

[..]

Omdat aliens een logische verklaring zou zijn voor de vele UFOs, zeker met al het andere bewijsmateriaal die ook die kant op wijst.

Kijk, dit is nu precies waar het fout gaat. Er is niets logisch of empirisch aan deze verklaring. Het is op helemaal niets gebaseerd.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2016 13:38 schreef alwaysbenice het volgende:

[..]

Dat is een goeie vraag.

De elite, (die voor een deel) boven het militaire-complex, de overheid, grote bedrijven, en de media zouden staan, zouden bang kunnen zijn om hun macht te verliezen van een systeem waarover zij de macht hebben en profijt uit halen.

Er zal namelijk waarschijnlijk een instorting van de economie plaatsvinden; als men weet dat geavanceerde wezens ons bezoeken verliezen wij plots al het vertrouwen in onze technologische ontwikkelingen, wellicht krijgen we de mogelijkheid tot nieuwe energie vormen en technologieėn die dat van ons op niets zouden laten lijken.
Wie zou dan nog willen investeren in autos, olie, computers etc.

Ik hoop dat dit spoedig zal gebeuren en ik denk ook wel dat het in pakweg een jaar of dertig gebeurd.

quote:

Op zondag 10 januari 2016 21:00 schreef alwaysbenice het volgende:

[..]

Precies, wat kan dienen tot bewijs. Bewijsmateriaal is dus niet het zelfde als bewijs.

Materiaal wat kan dienen tot bewijs van het feit dat er aliens op aarde zijn.

Tenzij je alleen wil bewijzen dat er UFO's bestaan, in welk geval ik niet denk dat iemand op FOK! of waar dan ook het met je oneens is.

quote:

Op zondag 10 januari 2016 21:44 schreef alwaysbenice het volgende:

[..]

Het is niet zozeer dat bewijsmateriaal van UFOs interessant is omdat het UFOs zou bewijzen, het is interessant omdat het UFO bewijsmateriaal duidt op buitenaards leven.

Nee, dat doet het helemaal niet. Aliens zijn één van vele mogelijke verklaringen voor UFO's. Een geheim land in de Atlantische oceaan met vergevorderde luchtvaarttechniek is net zo goed een logische verklaring voor UFO's. Daar duidt het net zo goed op.

Oftewel: het enige wat je site bewijst is dat er UFO's bestaan.

--> https://nl.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_ignorantiam

Het is in principe dezelfde denkfout die mensen voor Darwin maakten in de gedachte dat de diversiteit van leven zou duiden op het bestaan van goden.

Het gebrek aan een verklaring duidt nooit op een specifieke verklaring. Ook in dit geval niet.

quote:

Op zondag 10 januari 2016 21:49 schreef alwaysbenice het volgende:

[..]

Het duidt wel degelijk op buitenaards leven, kijk maar even rond:
www.bestUFOevidence.com

Dat heb ik al gedaan, dat zei ik En ik heb je ook al gevraagd stukjes te citeren. En ik heb je ook al een foto van een UFO-vormige wolk laten zien waar je niet op gereageerd hebt.

Overigens vind ik het ook wel een bijzonder idee dat buitenaardse wezens, die toch zeker tientallen lichtjaren afgelegd moeten hebben om hier te komen, zich vooral zouden ophouden in de paar km atmosfeer rondom de aarde.

Erg logisch lijkt dat me niet. Althans, ik kan geen goede reden bedenken om dat te doen. Het is wel een erg menselijke manier om te denken over buitenaardse wezens: "Die vliegen daarboven". Zich niet realiserend dat de atmosfeer van de aarde of zelfs de directe omgeving van de zon een niet-significante afstand is.

Anders gezegd: als je zonder problemen tientallen lichtjaren kunt afleggen heb je geen enkele reden om een beetje rond te gaan vliegen in de atmosfeer van een planeet.

[ Bericht 20% gewijzigd door Molurus op 10-01-2016 22:06:38 ]

Ik denk dat leven in het heelal niet uniek is en dat er meerdere planeten en manen zijn waar intelligent leven is. Ik acht het ook waarschijnlijk dat er aliens op wetenschappelijke en technische kennis een grote voorsprong hebben in vergelijking tot ons, weten hoe ze afstanden van meerdere lichtjaren kunnen overbruggen in relatief korte tijd en ons bestuderen.

De reden dat ze zich niet aan ons bekendmaken, zou kunnen zijn dat ze ons primitief en onvoorspelbaar vinden. Kijk op wereldschaal maar eens hoe mensen met elkaar omgaan. Misschien zijn ze ons niveau allang ontstegen of zijn ze bang voor ons.

Ergens is het te hopen dat buitenaards leven zich nog niet aandient de komende eeuwen. Als ze qua mentaliteit op mensen lijken, kunnen ze gevaarlijk zijn. De blanken die op technisch gebied vooruit liepen, hebben negers ook eeuwenlang onderdrukt, als slaven gemaakt en verschrikkelijk behandeld. Als ze qua mentaliteit niet op mensen lijken, hebben we evengoed wat van ze te vrezen. Stel je voor dat ze driekwart van de mensen uitroeien, omdat zij beredeneren dat er een overpopulatie is aan mensen en dat de mensheid of de aarde alleen stand kan houden door iedereen met 'verkeerde genen' te doden.

quote:

Op zondag 10 januari 2016 21:49 schreef alwaysbenice het volgende:

[..]

Het duidt wel degelijk op buitenaards leven, kijk maar even rond:
www.bestUFOevidence.com

Dat buitenaards leven bestaat is evident voor ieder weldenkend mens. Of dat er intelligent buitenaards leven in ons zonnestelsel is buiten de aarde is speculatief (het is zeker mogelijk maar er is geen enkele garantie dat dat er is). De kans is veel groter dat er intelligent buitenaards leven is buiten ons zonnestelsel, de kans is groot dat daar ergens wel een planeet is die lang genoeg voldoende stabiel is geweest om de ontwikkeling van diverse levensvormen mogelijk te maken. Het is uiterst onwaarschijnlijk dat intelligente levensvormen van buiten ons zonnestelsel eventjes op en neer kunnen tussen hun planeet en aarde. Als ze al de mogelijkheid hebben om die reis te maken binnen een redelijk tijdsbestek dan is het de vraag waarom ze dat zouden doen.

Maar goed, wat hier aan de hand is is dat Area 51 werd gebruikt voor defensie-doeleinden, dat een hoop mensen daarom zaken zagen die ze niet konden verklaren en dat daardoor de fantasie van wat mensen op hol sloeg met als gevolg dat complotgekkies nu nog hierin geloven ondanks dat CIA zelf al lang openbaar heeft gemaakt, op basis van de federale wetgeving van de USA en omdat het niet langer nodig was om dit geheim te houden, wat daar echt gebeurde.

quote:

Op zondag 10 januari 2016 22:22 schreef Pulzzar het volgende:
Ik denk dat leven in het heelal niet uniek is en dat er meerdere planeten en manen zijn waar intelligent leven is. Ik acht het ook waarschijnlijk dat er aliens op wetenschappelijke en technische kennis een grote voorsprong hebben in vergelijking tot ons, weten hoe ze afstanden van meerdere lichtjaren kunnen overbruggen in relatief korte tijd en ons bestuderen.

Laten we eerst maar even afwachten of dat je afstanden van meerdere lichtjaren in een korte tijd kan overbruggen.
In tegenstelling tot wat veel mensen blijkbaar denken zijn er grenzen aan de technologie die je kan ontwikkelen, die grenzen worden bepaald door de natuurwetten en die kan niemand veranderen.

quote:

Op zondag 10 januari 2016 18:20 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Waarom staat dit niet meer in NWS?
HC heeft die uitspraak gedaan, het staat zwart op wit.

Zie hier waarom ik deze klacht uit richting de mods, door een draad die toch echt ging over een concrete uitspraak van Hillary Clinton hier te plaatsen is heel de draad om zeep en hebben de complotgekjes het overgenomen.

quote:

Op zondag 10 januari 2016 23:19 schreef alwaysbenice het volgende:
Ten eerste is ons natuurkundig model nog steeds zeer incompleet.

Dat verandert niets aan fundamentele wetten zoals dat niets sneller gaat dan elektromagnetische golven die geen massa hebben en dat je een shitload aan energie nodig hebt om over een stuk van vele lichtjaren de ruimte te krommen, die energie zal ergens vandaan moeten komen. De technologie zal nog gaan verbeteren maar op een gegeven moment kunnen de ingenieurs bepaalde technologie niet verder beteren omdat ze simpelweg aanlopen tegen de grenzen van de natuurwetten die nu eenmaal niet te veranderen zijn, ook niet door hyperintelligente buitenaardse wezens.
Ik kijk graag naar SF maar in de echte wereld moeten we het realistisch houden. Ik sluit niet uit dat we ooit warpmotoren gaan kunnen ontwikkelen en dat we ooit met een grotere snelheid dan het licht kunnen reizen door de ruimte te krommen etc. maar vooralsnog is het uiterst speculatief. Daar gaat het echter niet om, het gaat er om dat er geen sterke aanwijzingen zijn dat we ooit zijn bezocht door aliens. Denk er eens over na waarom aliens zoveel moeite zouden doen en zoveel grondstoffen zouden verbruiken om ons te bezoeken en dan niet eens met ons communiceren? Wat is de logica daarvan?

quote:

Bovendien zouden wij nu al een heel eind kunnen komen met nucleaire raketten, alleen durven we dat nog niet te implementeren hoewel NASA dat wel van plan is in 2020.

Het zou kunnen helpen maar we komen daarmee nog niet eens in de buurt van de snelheid van het licht en zelfs met de snelheid van het licht zijn we beperkt tot het reizen in een klein stukje van ons eigen zonnestelsel.

quote:

Op zondag 10 januari 2016 22:33 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat buitenaards leven bestaat is evident voor ieder weldenkend mens. Of dat er intelligent buitenaards leven in ons zonnestelsel is buiten de aarde is speculatief (het is zeker mogelijk maar er is geen enkele garantie dat dat er is). De kans is veel groter dat er intelligent buitenaards leven is buiten ons zonnestelsel, de kans is groot dat daar ergens wel een planeet is die lang genoeg voldoende stabiel is geweest om de ontwikkeling van diverse levensvormen mogelijk te maken. Het is uiterst onwaarschijnlijk dat intelligente levensvormen van buiten ons zonnestelsel eventjes op en neer kunnen tussen hun planeet en aarde. Als ze al de mogelijkheid hebben om die reis te maken binnen een redelijk tijdsbestek dan is het de vraag waarom ze dat zouden doen.

Maar goed, wat hier aan de hand is is dat Area 51 werd gebruikt voor defensie-doeleinden, dat een hoop mensen daarom zaken zagen die ze niet konden verklaren en dat daardoor de fantasie van wat mensen op hol sloeg met als gevolg dat complotgekkies nu nog hierin geloven ondanks dat CIA zelf al lang openbaar heeft gemaakt, op basis van de federale wetgeving van de USA en omdat het niet langer nodig was om dit geheim te houden, wat daar echt gebeurde.

Eens met Bram. Wow.