quote:Protest tegen komst azc
Een aantal inwoners van Geldermalsen is fel tegen de komst van een asielzoekerscentrum (azc) voor 1500 mensen in hun dorp. Ze hebben spandoeken opgehangen om hun ongenoegen te uiten.
Dat meldt Omroep Gelderland. Met 1500 slaapplekken zou het azc een van de grootste van Nederland worden, en dat vinden sommige inwoners te gortig. Ze zijn bang voor misstanden. Komende woensdag moet gestemd worden over de komst van het azc. Als het aan het college van burgemeester en wethouders ligt komt het azc er. Het college vroeg de raad hier positief op te reageren. De VVD laat weten dat de beslissing wat haar betreft wel erg snel moet vallen, wegens de almaar groeiende instroom van vluchtelingen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)gen_komst_azc__.html
quote:Geschoten bij rellen om AZC Geldermalsen
Chaos in het Gelderse Geldermalsen. Daar zijn bij het gemeentehuis rellen uitgebroken. Een vergadering over de komst van een asielzoekerscentrum is abrupt afgebroken en de raadszaal is ontruimd. De mobiele eenheid heeft schoten gelost.
Een menigte boze burgers had zich met vuurwerk en gebalde vuisten rond het gemeentehuis verzameld. Ze zijn het niet eens met de overheid, en dat moet de overheid voelen ook. De bezorgde burgers bestormden daarop het gemeentehuis met veel geweld.
Er werden explosieven naar de politie gegooid, ook belandde enkele vuurwerkjes van de zwaardere categorie in het gemeentehuis.
Eerder op de avond hielden enkele honderden inwoners van Geldermalsen een protestmars. De optocht begon in de wijk waar het asielzoekerscentrum voor 1.500 vluchtelingen moet komen en eindigde bij het gemeentehuis, waar woensdagavond een vergadering was over het azc.
Nee, dat zijn uitzonderingen. In AZC's is het schering en inslag.quote:Op zaterdag 19 december 2015 00:14 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Dat gajes in Geldermalsen bedoel je?
Dat krijg je nou als politici niet luisteren naar hun inwoners.quote:
[..]
Meen je dat nou?
Waarom zijn dat helden en als asielzoekers hetzelfde doen is het gajes?
??quote:
[..]
En hiermee geef je geloof ik aan als je wat zou zien, zou je je energie er niet aan verspillen.
LOL. Dit meen je nog ook he?quote:
[..]
Nee, dat zijn uitzonderingen. In AZC's is het schering en inslag.
Ja, omdat het zo is. Dagelijks moet de politie zo'n 5 tot 10 keer uitrukken om vechtpartijen te bedwingen in AZC's. Zijn gewoon feiten.quote:
Dat is geen antwoord op mijn vraag. Waarom zijn nederlands die de boel in elkaar trappen helden en asielzoekers die hetzelfde doen gajes?quote:
[..]
Dat krijg je nou als politici niet luisteren naar hun inwoners.
Bullshit en dat weet je zelf hopelijk ook wel. Het is net zo goed een klein percentage mafketels in AZC als een percentage geweldadige mafketels in Geldermalsen.quote:
Informeer je eerst eens voordat je gaat roepen, anders staat het zo dom.quote:
[..]
Bullshit en dat weet je zelf hopelijk ook wel. Het is net zo goed een klein percentage mafketels in AZC als een percentage geweldadige mafketels in Geldermalsen.
Zie: http://www.rtvnh.nl/nieuw(...)-incidenten-bij-azcs
Meestal wordt dit onder de pet gehouden voor de media door het COA. Die willen natuurlijk niet dat dit openbaar wordt.quote:
[..]
Informeer je eerst eens voordat je gaat roepen, anders staat het zo dom.
Zie: http://www.rtvnh.nl/nieuw(...)-incidenten-bij-azcs
Inderdaad. Zoals ook de grote vechtpartij in Apeldoorn in eerste instantie werd afgezwakt door de politie. Waarschijnlijk is dat Befehl vanuit de overheid of zo.quote:
[..]
Meestal wordt dit onder de pet gehouden voor de media door het COA. Die willen natuurlijk niet dat dit openbaar wordt.
Leugenaar.quote:
[..]
Bullshit en dat weet je zelf hopelijk ook wel. Het is net zo goed een klein percentage mafketels in AZC als een percentage geweldadige mafketels in Geldermalsen.
Ik zou dat geen helden noemen, maar het verschil zit hem in het motief.quote:
[..]
Dat is geen antwoord op mijn vraag. Waarom zijn nederlands die de boel in elkaar trappen helden en asielzoekers die hetzelfde doen gajes?
Ja en? Zoals ik al zei een klein percentage van asielzoekers die dat soort dingen doen. En waarom is het als mensen uit Geldermalsen het doen het opeens heldhaftig? Als jij niet ziet dat dat meten met twee maten is is er weinig hoop voor je.quote:
[..]
Informeer je eerst eens voordat je gaat roepen, anders staat het zo dom.
Zie: http://www.rtvnh.nl/nieuw(...)-incidenten-bij-azcs
Juist niet. Je ziet deze berichten constant in de media zodat mafketels erdoor opgefokt worden en gaan rellen zoals in Geldermalsen.quote:
[..]
Meestal wordt dit onder de pet gehouden voor de media door het COA. Die willen natuurlijk niet dat dit openbaar wordt.
LOL. Waarheidsspreker bedoel je.quote:
Nou wat geniaal.....quote:
Wanneer krijgen we de volgende vergadering? Altijd fijn om dit soort protesten te zien. Op plaats nummer 1 staat Steenbergen, dat was echt geniaal. Vooral de inspraakavond in die sportzaal was een enorme heksenketel.
Je weet donders goed dat ik die mensen in Geldermalsen geen helden heb genoemd, flauw dus dat je probeert hiermee de discussie te vervuilen. Net als met je opmerking over twee maten.quote:
[..]
Ja en? Zoals ik al zei een klein percentage van asielzoekers die dat soort dingen doen. En waarom is het als mensen uit Geldermalsen het doen het opeens heldhaftig? Als jij niet ziet dat dat meten met twee maten is is er weinig hoop voor je.
Feit is dat er zeer veel vechtpartijen zijn, en geweld is, in AZC's en dat is nu precies wat jij probeerde af te zwakken en 'bullshit' noemde. Geheel onterecht dus, dat blijkt zonneklaar uit mijn link. Het is dagelijks meerdere keren per dag raak, regelmatig ook zeer ernstig.
Google maar eens: https://www.google.nl/sea(...)partij+azc&gs_l=hp.3...1978.1978.0.2496.1.1.0.0.0.0.0.0..0.0....0...1c.1.64.psy-ab..1.0.0.Ua4JbKjxvl8&pbx=1
Maar goed, waarschijnlijk bagatelliseer je ook dit wel weer.
Pfff, je hebt het wel hoog in je bol hè?quote:
[..]
LOL. Waarheidsspreker bedoel je.
Nu blijkt dat het gemeentebestuur ook nog heeft gelogen. De gemeente beweerde dat ze een verzoek van het COA had gekregen, maar dat is dus helemaal niet het geval. Het was puur een eigen initiatief van het college. Als je je eigen bevolking zo voorliegt en zo in tegenstrijd handelt met de belangen van je inwoners, kun je beter maar onmiddellijk aftreden.
Beter dan thuis zitten en huilen dat er een AZC in je straat komt.quote:
Je linkje doet het niet. Je verwijst naar artikelen over vechtpartijen in AZC's en opvanglocaties?quote:
[..]
Je weet donders goed dat ik die mensen in Geldermalsen geen helden heb genoemd, flauw dus dat je probeert hiermee de discussie te vervuilen. Net als met je opmerking over twee maten.
Feit is dat er zeer veel vechtpartijen zijn, en geweld is, in AZC's en dat is nu precies wat jij probeerde af te zwakken en 'bullshit' noemde. Geheel onterecht dus. Het is dagelijks meerdere keren per dag raak, regelmatig ook zeer ernstig.
Google maar eens: https://www.google.nl/sea(...)partij+azc&gs_l=hp.3...1978.1978.0.2496.1.1.0.0.0.0.0.0..0.0....0...1c.1.64.psy-ab..1.0.0.Ua4JbKjxvl8&pbx=1
Maar goed, waarschijnlijk bagatelliseer je ook dit wel weer.
Feit is dat je iets uit je duim zuigt en het is tevens een feit dat je wat je verzint een feit noemt.
Als eht zo feitelijk juist is, zou je mogen verwachten dat het wel even één twee drie te onderbouwen is met cijfers. En nu kan je tien knokpartijen ENORM veel vinden, nu vind ik tien knokpartijen ook veel maar het gaat om de context en het grotere plaatje
Er wordt flink gekonkeld, steeds maar weer. Men neemt de burger totaal niet serieus. Aftreden lijkt me de enige optie inderdaad. Dit komt niet meer goed tussen bestuurders en bevolking van Geldermalsen.quote:
Dat het gemeentebestuur een vuil spelletje speelde, was al duidelijk. Ze wilden dit mega-azc er snel even doorjassen, door vooraf in het geniep met de raad te vergaderen en de woensdag erop al te stemmen. Dat feest ging niet door.
Nu blijkt dat het gemeentebestuur ook nog heeft gelogen. De gemeente beweerde dat ze een verzoek van het COA had gekregen, maar dat is dus helemaal niet het geval. Het was puur een eigen initiatief van het college. Als je je eigen bevolking zo voorliegt en zo in tegenstrijd handelt met de belangen van je inwoners, kun je beter maar onmiddellijk aftreden.
Sorry voor het linkje, Je kunt gewoon googlen op 'vechtpartij azc', dan zie je legio AZC's en plaatsen langskomen.quote:
[..]
Je linkje doet het niet. Je verwijst naar artikelen over vechtpartijen in AZC's en opvanglocaties?
Feit is dat je iets uit je duim zuigt en het is tevens een feit dat je wat je verzint een feit noemt.
Als eht zo feitelijk juist is, zou je mogen verwachten dat het wel even één twee drie te onderbouwen is met cijfers. En nu kan je tien knokpartijen ENORM veel vinden, nu vind ik tien knokpartijen ook veel maar het gaat om de context en het grotere plaatje
Je duimzuigverhaal snap ik niet en/of slaat nergens op. Ik baseer me louter op feiten, anders dan sommige anderen in dit draadje overigens, zoals Japie, die slechts praat vanuit de onderbuik en mensen zaken in de mond legt die ze niet in de mond hebben genomen. Ik heb hem in elk geval nog niet kunnen betrappen op onderbouwing of feiten.
Ik heb ook een opvang om de hoek gehad, ca 300 a 400 meter vanaf mijn huis. Helemaal niks gemerkt. Heb ik geen google voor nodig.quote:
[..]
Sorry voor het linkje, Je kunt gewoon googlen op 'vechtpartij azc', dan zie je legio AZC's en plaatsen langskomen.
Je duimzuigverhaal snap ik niet en/of slaat nergens op. Ik baseer me louter op feiten, anders dan sommige anderen in dit draadje overigens, zoals Japie, die alleen praat vanuit de onderbuik en mensen zaken in de mond legt die ze niet in de mond hebben genomen.
En als er een mannetje of 20 het met elkaar aan de stok krijgen in een AZC waar 600 man zitten, zijn er 580 mensen die niet op die flauwekul zitten te wachten.
Bij het AZC bij mij in de buurt was het wel een paar keer goed raak. Persoonlijke ervaringen zeggen derhalve niet zoveel. Google verbreedt je blik en heb je dus wel nodig.quote:
[..]
Ik heb ook een opvang om de hoek gehad, ca 300 a 400 meter vanaf mijn huis. Helemaal niks gemerkt. Heb ik geen google voor nodig.
En als er een mannetje of 20 het met elkaar aan de stok krijgen in een AZC waar 600 man zitten, zijn er 580 mensen die niet op die flauwekul zitten te wachten.
Dat er zoveel gevochten wordt tussen verschillende nationaliteiten, tegen homo's en wegens ontevredenheid, terwijl iedereen z'n stinkende best doet om het die mensen naar de zin te maken, kun je naast je neerleggen, maar je kunt er ook met aandacht naar kijken. Ik word er in elk geval niet blij van, want het is een signaal van wat voor mensen we hebben binnengehaald en welke (fatsoens)normen en waarden ze hebben.
Maar goed, het ging er initieel om dat er hierboven werd ontkend dat vechtpartijen schering en inslag zijn bij AZC's en inmiddels is aangetoond dat dat wel degelijk zo is.
PS Overigens, jij hebt een opvang om de hoek GEHAD? Alweer weg dus? Hoe lang dan? Drie dagen noodopvang? Dat is wat anders dan een AZC.
Ja, ik pleit voor een AZC, maar ze willen niet. Sorry. Inderdaad een aantal keer 72 uurs opvang. Maar, telt het dan misschien iets meer als ze maanden lang als haringen op een ton geplakt zitten, dat er wat wrijvingen kunnen ontstaan? Zoals het in een echt, groot AZC gaat?quote:
[..]
Bij het AZC bij mij in de buurt was het wel een paar keer goed raak. Persoonlijke ervaringen zeggen derhalve niet zoveel. Google verbreedt je blik en heb je dus wel nodig.
Dat er zoveel gevochten wordt tussen verschillende nationaliteiten, tegen homo's en wegens ontevredenheid, terwijl iedereen z'n stinkende best doet om het die mensen naar de zin te maken, kun je naast je neerleggen, maar je kunt er ook met aandacht naar kijken. Ik word er in elk geval niet blij van, want het is een signaal van wat voor mensen we hebben binnengehaald en welke (fatsoens)normen en waarden ze hebben.
Maar goed, het ging er initieel om dat er hierboven werd ontkend dat vechtpartijen schering en inslag zijn bij AZC's en inmiddels is aangetoond dat dat wel degelijk zo is.
PS Overigens, jij hebt een opvang om de hoek GEHAD? Alweer weg dus? Hoe lang dan? Drie dagen noodopvang? Dat is wat anders dan een AZC.
Maar zo kan je toch wel meer zoekopdrachten invoeren en met de gevonden resultaten conclusies trekken en deze presenteren als feiten? Bijv "dodelijk ongeluk blauwe Mazda met zwarte deur". Als dit meerdere zoekresultaten oplevert, is de Mazda een dodelijk wapen?quote:
[..]
Sorry voor het linkje, Je kunt gewoon googlen op 'vechtpartij azc', dan zie je legio AZC's en plaatsen langskomen.
Je duimzuigverhaal snap ik niet en/of slaat nergens op. Ik baseer me louter op feiten, anders dan sommige anderen in dit draadje overigens, zoals Japie, die slechts praat vanuit de onderbuik en mensen zaken in de mond legt die ze niet in de mond hebben genomen. Ik heb hem in elk geval nog niet kunnen betrappen op onderbouwing of feiten.
Sowieso zal jij met die zoekopdracht geen artikelen vinden die het tegendeel beweren en "nieuws verkoopt" ook niet altijd dus je baseert je op een gekleurd medium
Vijf à tien keer politieoptreden per dag vind ik niet 'wat wrijvingen'. De politie komt niet zomaar. Het aantal 'wrijvingen' dat door de eigen security van zo'n centrum kan worden bedwongen, zal waarschijnlijk vele malen groter zijn.quote:
[..]
Ja, ik pleit voor een AZC, maar ze willen niet. Sorry. Inderdaad een aantal keer 72 uurs opvang. Maar, telt het dan misschien iets meer als ze maanden lang als haringen op een ton geplakt zitten, dat er wat wrijvingen kunnen ontstaan? Zoals het in een echt, groot AZC gaat?
Maar goed, dat komt waarschijnlijk ook doordat het bijna louter jonge mannen zijn die hier de arme vluchteling uithangen. Nog een gegeven dat graag enigszins verdoezeld wordt, alleen al door bij bijna elk bericht een foto van kinderen of gezinnetjes te plaatsen.
Die 5 à 10 keer per dag zijn niet gebaseerd op een zoekopdracht, maar op een mededeling van de politie. Als je die Google-zoekopdracht wantrouwt, neem je die politiechef als bron.quote:Op zaterdag 19 december 2015 01:25 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Maar zo kan je toch wel meer zoekopdrachten invoeren en met de gevonden resultaten conclusies trekken en deze presenteren als feiten? Bijv "dodelijk ongeluk blauwe Mazda met zwarte deur". Als dit meerdere zoekresultaten oplevert, is de Mazda een dodelijk wapen?
Sowieso zal jij met die zoekopdracht geen artikelen vinden die het tegendeel beweren en "nieuws verkoopt" ook niet altijd dus je baseert je op een gekleurd medium
Het was ook de politie zelf die stelde dat ze verschillende keren overvallers en straatrovers moeten laten lopen omdat er teveel mankracht ingezet moet worden voor AZC's. Zie http://www.at5.nl/artikel(...)_tijd_van_politie_op
Ah ok top daarnet moest ik nog googelen van jijquote:
[..]
Die 5 à 10 keer per dag zijn niet gebaseerd op een zoekopdracht, maar op een mededeling van de politie. Als je die Google-zoekopdracht wantrouwt, neem je die politiechef als bron.
Maar tevens, pas op: alle mannen zijn verkrachters, moet je maar eens kijken hoeveel artikelen wel niet geschreven zijn over een verkrachting, studies naar verkrachtingen en nog veel meer veroordelingen. Bizar. Mannen
Waarom telt een tijdelijke opvang dan niet? Zijn dat dan opeens hele andere vluchtelingen? Met hele andere normen en waarden? Dat vind ik een hele interessante vraag eigenlijk.quote:
[..]
Vijf à tien keer politieoptreden per dag vind ik niet 'wat wrijvingen'. De politie komt niet zomaar. Het aantal 'wrijvingen' dat door de eigen security van zo'n centrum kan worden bedwongen, zal waarschijnlijk vele malen groter zijn.
Maar goed, dat komt waarschijnlijk ook doordat het bijna louter jonge mannen zijn die hier de arme vluchteling uithangen. Nog een gegeven dat graag enigszins verdoezeld wordt, alleen al door bij bijna elk bericht een foto van kinderen of gezinnetjes te plaatsen.
Sowieso omdat de tijd erg kort is. Voordat jij doorhebt dat er een opvang is, is hij alweer weg. De kans dat je 'er niets van merkt', zoals jij vertelde, is dan natuurlijk groter dan bij een permanente opvang voor jaren.quote:
[..]
Waarom telt een tijdelijke opvang dan niet? Zijn dat dan opeens hele andere vluchtelingen? Met hele andere normen en waarden? Dat vind ik een hele interessante vraag eigenlijk.
Verder weten die asielzoekers ook dat het tijdelijk is en zullen ze zich daarop instellen en minder snel oproer kraaien als iets of iemand ze niet bevalt. Ze gaan immers binnen een paar dagen toch naar een andere plek.
Ja, ligt het nou aan de tijd van de opvang of aan de normen en waarden van de mensen?quote:
[..]
Sowieso omdat de tijd erg kort is. Voordat jij doorhebt dat er een opvang is, is hij alweer weg. De kans dat je 'er niets van merkt', zoals jij vertelde, is dan natuurlijk groter dan bij een permanente opvang voor jaren.
Verder weten die asielzoekers ook dat het tijdelijk is en zullen ze zich daarop instellen en minder snel oproer kraaien als iets of iemand ze niet bevalt. Ze gaan immers binnen een paar dagen toch naar een andere plek.
Je moet helemaal niks, ik bied je slechts info via verschillende bronnen. Waarom je opeens over verkrachtingen begint, is me trouwens een raadsel.quote:
[..]
Ah ok top daarnet moest ik nog googelen van jij
Maar tevens, pas op: alle mannen zijn verkrachters, moet je maar eens kijken hoeveel artikelen wel niet geschreven zijn over een verkrachting, studies naar verkrachtingen en nog veel meer veroordelingen. Bizar. Mannen
Sluit het een het ander uit dan?quote:
[..]
Ja, ligt het nou aan de tijd van de opvang of aan de normen en waarden van de mensen?
Nou, je legt de bal nogal makkelijk bij de asielzoekers. Maar, zoals ik begrijp is het wel een groep prima lui zolang de omstandigheden niet te extreem worden?quote:
Ik begrijp best waar je me naartoe wilt lullen, maar ik heb ergens hierboven al aangegeven waar ik me zorgen over maak. O.a. de clash tussen verschillende nationaliteiten, religies, de grote afkeer van homo's, de ondankbaarheid, de veeleisendheid, het gemak waarmee naar geweld wordt gegrepen en zo meer.quote:
[..]
Nou, je legt de bal nogal makkelijk bij de asielzoekers. Maar, zoals ik begrijp is het wel een groep prima lui zolang de omstandigheden niet te extreem worden?
Ik doe niet mee aan het bagatelliseren daarvan, zoals ik nooit doe met problemen. Ik ben graag realist.
De mannen worden vooruit gestuurd. Zo hoeven de vrouwen en kinderen geen reis door Europa te maken en te wachten in een azc. Geheel logisch.quote:
[..]
(...)
Maar goed, dat komt waarschijnlijk ook doordat het bijna louter jonge mannen zijn die hier de arme vluchteling uithangen. Nog een gegeven dat graag enigszins verdoezeld wordt, alleen al door bij bijna elk bericht een foto van kinderen of gezinnetjes te plaatsen.
De vraag reist natuurlijk, hoe onveilig is hun thuissituatie als vrouw en kinderen thuisblijven?
Heb je wel eens met een asielzoeker gesproken?quote:
[..]
Ik begrijp best waar je me naartoe wilt lullen, maar ik heb ergens hierboven al aangegeven waar ik me zorgen over maak. O.a. de clash tussen verschillende nationaliteiten, religies, de grote afkeer van homo's, de ondankbaarheid, de veeleisendheid, het gemak waarmee naar geweld wordt gegrepen en zo meer.
Ik doe niet mee aan het bagatelliseren daarvan, zoals ik nooit doe met problemen. Ik ben graag realist.
Zeker. Jij?quote:
[..]
Heb je wel eens met een asielzoeker gesproken?
Terechte vraag, die te weinig en door te weinig mensen serieus gesteld wordt. Laat staan dat er conclusies aan verbonden worden qua beleid.quote:
[..]
De mannen worden vooruit gestuurd. Zo hoeven de vrouwen en kinderen geen reis door Europa te maken en te wachten in een azc. Geheel logisch.
De vraag reist natuurlijk, hoe onveilig is hun thuissituatie als vrouw en kinderen thuisblijven?
Jawelquote:
Maar niks gemerkt van ondankbaarheid eigenlijk. Ik denk dat het grootschalige element, te veel mensen op elkaar voor te lange tijd, met onzekere uitkomst voor de onrust zorgt. Dat ongeacht welke mensen je neerzet op een gegeven moment onrustig zullen worden. Alleen wanneer, weken, maanden, het is een kwestie van tijd. En dat heeft weinig met normen en waarden te doen.Natuurlijk speelt het ook een rol dat mensen dicht op elkaar zitten, maar daarmee kun je niet alles verklaren. Zeker niet bruut geweld, wat wel degelijk iets zegt over iemand fatsoensnormen. Agressie tegen andere religies of homo's zegt ook iets over normen en waarden. Evenals het feit dat je gaat zeiken over een smerige plee, terwijl je zélf weigert die schoon te maken.quote:
[..]
Jawel
Ik heb Koerdische asielzoekers gesproken en Bosnische, eentje is nog steeds een goede bekende van me. Maar dat was een andere generatie. En zeker waren deze mensen dankbaar. En bovendien sympathiek.
Met de huidige groep heb ik ook kennisgemaakt. O.a. met een Iraakse man en een Afrikaan. Veel mannen, bijna alleen maar. Dat was met die andere 'generatie' ook anders trouwens, die waren meer gemêleerd. Deze asielzoekers ervaar ik sowieso als anders. Ze zijn lichtgeraakter en van dankbaarheid merk ik niks. Ze klagen eigenlijk alleen maar, soms redelijk dwingend en enigszins agressief.
Maar goed, zoals ik hierboven al stelde, wat moet je met persoonlijke ervaringen. Het is zaak verder te kijken en zeker ook de maatschappelijke impact niet uit het oog te verliezen. Op financieel vlak, op maatschappelijk valk, op elk vlak. En daar word ik niet blij van, alleen al wegens de hoge aantallen niet, en al helemaal niet als ik lees hoeveel mensen men nog verwacht. Het zijn er teveel en daar maak ik me zorgen om.
De laatste zorgen deel ik met je. Een discussie of de lastenverlichting wel eerlijk verdeeld wordt is een veel leukere.quote:
[..]
Natuurlijk speelt het ook een rol dat mensen dicht op elkaar zitten, maar daarmee kun je niet alles verklaren. Zeker niet bruut geweld, wat wel degelijk iets zegt over iemand fatsoensnormen. Agressie tegen andere religies of homo's zegt ook iets over normen en waarden. Evenals het feit dat je gaat zeiken over een smerige plee, terwijl je zélf weigert die schoon te maken.
Ik heb Koerdische asielzoekers gesproken en Bosnische, eentje is nog steeds een goede bekende van me. Maar dat was een andere generatie. En zeker waren deze mensen dankbaar. En bovendien sympathiek.
Met de huidige groep heb ik ook kennisgemaakt. O.a. met een Iraakse man en een Afrikaan. Veel mannen, bijna alleen maar. Dat was met die andere 'generatie' ook anders trouwens. Deze asielzoekers ervaar ik sowieso als anders. Ze zijn lichtgeraakter en van dankbaarheid merk ik niks. Ze klagen eigenlijk alleen maar, soms redelijk dwingend en enigszins agressief.
Maar goed, zoals ik hierboven al stelde, wat moet je met persoonlijke ervaringen. Het is zaak verder te kijken en zeker ook de maatschappelijke impact niet uit het oog te verliezen. Op financieel vlak, op maatschappelijk valk, op elk vlak. En daar word ik niet blij van, alleen wegens de hoge aantallen niet, en al helemaal niet als ik lees hoeveel mensen men nog verwacht. Het zijn er teveel en daar maak ik me zorgen om.
Wie weet, maar die voer ik dan graag een andere keer, het is al laat! Slaap lekkerquote:
[..]
De laatste zorgen deel ik met je. Een discussie of de lastenverlichting wel eerlijk verdeeld wordt is een veel leukere.
Het was me een waar genoegen, ik blijf nog even wakker (nachtdienst). Weltrustenquote:
[..]
Wie weet, maar die voer ik dan graag een andere keer, het is al laat! Slaap lekker
Thnx, dat laatste ga ik nu (hopelijk) doen. Werkze jij, en het was mij ook een genoegen hoor!quote:
[..]
Het was me een waar genoegen, ik blijf nog even wakker (nachtdienst). Weltrusten
Is dat nu bekend geworden? Ik gaf dat eerder al aan als iets dat waarschijnlijk was. Het leek mij al vreemd dat COA zelf met dit plan zou komen.quote:
Dat het gemeentebestuur een vuil spelletje speelde, was al duidelijk. Ze wilden dit mega-azc er snel even doorjassen, door vooraf in het geniep met de raad te vergaderen en de woensdag erop al te stemmen. Dat feest ging niet door.
Nu blijkt dat het gemeentebestuur ook nog heeft gelogen. De gemeente beweerde dat ze een verzoek van het COA had gekregen, maar dat is dus helemaal niet het geval. Het was puur een eigen initiatief van het college. Als je je eigen bevolking zo voorliegt en zo in tegenstrijd handelt met de belangen van je inwoners, kun je beter maar onmiddellijk aftreden.
Ik heb me vergist, maar de essentie van mijn verhaal blijft overeind. Ik had niet COA, maar "provincie" moeten schrijven. De essentie blijft staan: de gemeente deed alsof de provincie om zo'n kolossaal azc had gevraagd, maar het was gewoon een eigen initiatief van de gemeente. Sterker nog: hoe groter, hoe beter, want des te meer grond zou er dan in gebruik zijn.quote:
Is dat nu bekend geworden? Ik gaf dat eerder al aan als iets dat waarschijnlijk was. Het leek mij al vreemd dat COA zelf met dit plan zou komen.
Berichtgeving van zaterdag 12 december, Omroep Gelderland:
Bron: http://www.omroepgelderla(...)en-komende-tien-jaarquote:Burgemeester Miranda de Vries: 'We doen dit omdat we kunnen en willen bijdragen aan de opgave die voor ons ligt. Er kwam een dringende, urgente vraag vanuit de provincie. (...)
'We hadden overigens de vraag niet verwacht van de provincie. We waren bezig met kleinschalige opvang. We moesten even naar adem happen na dat telefoontje van de provincie,' zegt burgemeester De Vries.
Berichtgeving van vrijdag 18 december, NOS:
quote:Niet het COA of de provincie Gelderland, maar de gemeente Geldermalsen wilde graag zelf 1500 asielzoekers opvangen voor een periode van 10 jaar. Een groot azc brengt veel voordelen met zich mee, aldus wethouder Van Maanen van Geldermalsen.
quote:Eind november belde gedeputeerde Josan Meijers (PvdA) van Gelderland met de burgemeester van Geldermalsen. (...) "Een aantal bedden is in dat telefoongesprek niet genoemd", zegt een woordvoerder van de provincie.
Bron: http://nos.nl/artikel/207(...)00-asielzoekers.htmlquote:En dus benadert de gemeente begin december het COA met het voorstel om in Geldermalsen een azc te bouwen voor 1500 asielzoekers.
Ik kan niet anders concluderen dan dat Geldermalsen een leugenachtig gemeentebestuur kent, dat wilde doen alsof de provincie om een azc van 1500 plaatsen had gevraagd, terwijl het puur een eigen initiatief van de gemeente is, om verliezen op braakliggende grond te beperken.
Mag de bevolking van Geldermalsen dat even lekker zelf bepalen?quote:
[..]
Er wordt flink gekonkeld, steeds maar weer. Men neemt de burger totaal niet serieus. Aftreden lijkt me de enige optie inderdaad. Dit komt niet meer goed tussen bestuurders en bevolking van Geldermalsen.
Ik hoop eigenlijk dat ze dat ding er doorheen duwen. Op dezelfde plek, voor het dubbele aantal. Gewoon, omdat het kan.
Ben meer voor kleinschalige opvang, dus doe maar vier kleinere centra rondom heel Geldermalsen. Dalen die woningprijzen (dit als argument opbrengenquote:
[..]
Mag de bevolking van Geldermalsen dat even lekker zelf bepalen?
Ik hoop eigenlijk dat ze dat ding er doorheen duwen. Op dezelfde plek, voor het dubbele aantal. Gewoon, omdat het kan.
) ook overal even hard naar beneden.Waarom zou ik huilen dat er een AZC in mijn straat komt? Ik juich het alleen maar toe! Gezellig al die verschillende culturen.quote:
[..]
Beter dan thuis zitten en huilen dat er een AZC in je straat komt.
Ja, want zo hoor je te reageren op raddraaiers. Hoog tijd dat ze bij jou wat doorduwen.quote:
[..]
Mag de bevolking van Geldermalsen dat even lekker zelf bepalen?
Ik hoop eigenlijk dat ze dat ding er doorheen duwen. Op dezelfde plek, voor het dubbele aantal. Gewoon, omdat het kan.
Ja prima, gaan ze ook ooit weg? En hoe is het perspectief mbt een eventuele baan?quote:
[..]
Waarom zou ik huilen dat er een AZC in mijn straat komt? Ik juich het alleen maar toe! Gezellig al die verschillende culturen.
Het huidige beleid wordt financieel gezien een groot drama en dat zal de onderkant van de samenleving hard raken. Prima dat sommige mensen de altruïst wilt uithangen maar waar gaan we de rekening neerleggen?
Het draait om het geld? Nou dan zijn er wel 100 dingen die ik eerst op kan noemen die veel schadelijker zijn voor de maatschappij en waar we veel meer geld aan uitgeven.quote:
[..]
Ja prima, gaan ze ook ooit weg? En hoe is het perspectief mbt een eventuele baan?
Het huidige beleid wordt financieel gezien een groot drama en dat zal de onderkant van de samenleving hard raken. Prima dat sommige mensen de altruïst wilt uithangen maar waar gaan we de rekening neerleggen?
Gemeente Geldermalsen duwt regelmatig iets bij mij door.quote:Op zaterdag 19 december 2015 10:51 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ja, want zo hoor je te reageren op raddraaiers. Hoog tijd dat ze bij jou wat doorduwen.
Noem mij maar eens iets dat miljarden per jaar kost en helemaal niets maar dan ook niets oplevert?quote:
[..]
Het draait om het geld? Nou dan zijn er wel 100 dingen die ik eerst op kan noemen die veel schadelijker zijn voor de maatschappij en waar we veel meer geld aan uitgeven.
Het kabinet heeft besloten om 37 Joint Strike Fighters (JSF) aan te schaffen. Het besluit tot aanschaf van de JSF betekent een einde aan een lange periode van politiek debat over het gevechtsvliegtuig.quote:
[..]
Noem mij maar eens iets dat miljarden per jaar kost en helemaal niets maar dan ook niets oplevert?
Bronnen rond het kabinet hebben aan Elsevier bevestigd dat minister van Defensie Jeanine Hennis-Plasschaert (VVD) de aankoop dinsdag bekend maakt in haar visie op de toekomst van de Nederlandse krijgsmacht.
Vervangen
De JSF zal vanaf 2019 stapsgewijs de plaats innemen van de F-16. In 2023 moeten alle F-16’s zijn vervangen door de nieuwe gevechtsvliegtuigen. De aanschaf zou binnen het budget van 4,5 miljard euro blijven. Bovenop dat budget komt per jaar 270 miljoen euro om de JSF te laten vliegen.
http://www.elsevier.nl/Ne(...)ef-gekocht-1365239W/
Dit dus. En by the way opvang van mensen in nood levert niks op? Je zou maar al te blij zijn als jij als nederlander moest vluchten en in een ander land opgevangen zou worden of niet?
Logisch.quote:
[..]
Je moet helemaal niks, ik bied je slechts info via verschillende bronnen. Waarom je opeens over verkrachtingen begint, is me trouwens een raadsel.
Maar hoeveel asielzoekers zijn er en het waarom zijn er zoveel knokpartijen? Of interesseert je dat echt helemaal niks en wil je alleen naar het absolute aantal knokpartijen bij dat ene azc kijken omdat dat jouw gevoel en idee bevestigd?
Waarom jij van mening bent dat 'alle asielzoekers' een gevaar zijn maar ondertussen niet alle mannen als verkrachters ziet. Is mij een raadsel. Er hangt dezelfde onderbouwing onder, krantenartikelen en er zijn veeeel meer artikelen over verkrachtingen dan over agressieve asielzoekers en het merendeel van de verkrachtingen de media niet eens haalt...
[ Bericht 7% gewijzigd door opgebaarde op 19-12-2015 11:23:33 ]
quote:
[..]
Het kabinet heeft besloten om 37 Joint Strike Fighters (JSF) aan te schaffen. Het besluit tot aanschaf van de JSF betekent een einde aan een lange periode van politiek debat over het gevechtsvliegtuig.
Bronnen rond het kabinet hebben aan Elsevier bevestigd dat minister van Defensie Jeanine Hennis-Plasschaert (VVD) de aankoop dinsdag bekend maakt in haar visie op de toekomst van de Nederlandse krijgsmacht.
Vervangen
De JSF zal vanaf 2019 stapsgewijs de plaats innemen van de F-16. In 2023 moeten alle F-16’s zijn vervangen door de nieuwe gevechtsvliegtuigen. De aanschaf zou binnen het budget van 4,5 miljard euro blijven. Bovenop dat budget komt per jaar 270 miljoen euro om de JSF te laten vliegen.
http://www.elsevier.nl/Ne(...)ef-gekocht-1365239W/
Dit dus. En by the way opvang van mensen in nood levert niks op? Je zou maar al te blij zijn als jij als nederlander moest vluchten en in een ander land opgevangen zou worden of niet?
. Denken dat defensie niets waard is En je laatste zin slaat al helemaal nergens op. We hebben nu wel genoeg gedaan. Er zijn nog steeds miljoenen kinderen in Afrika die de hongersnood lijden en miljoenen kinderen in Azie die dag en nacht in fabrieken leven en daar omkomen. De wereld is kut. Nederland is dat niet en om dat zo te behouden moet de ellende buiten blijven.
Ja helaas wel. Nu die realiteit even accepteren en gaan bedenken hoe we het gaan betalen. Enige suggesties?quote:
[..]
Het draait om het geld? Nou dan zijn er wel 100 dingen die ik eerst op kan noemen die veel schadelijker zijn voor de maatschappij en waar we veel meer geld aan uitgeven.
Het gaat hier niet alleen om defensie. Het gaat om die bodemloze put van de JSF. En defensie, oftewel het doden van mensen levert inderdaad niks op. Daar ging het toch om? Of het geld oplevert?quote:
[..]
En je laatste zin slaat al helemaal nergens op. We hebben nu wel genoeg gedaan. Er zijn nog steeds miljoenen kinderen in Afrika die de hongersnood lijden en miljoenen kinderen in Azie die dag en nacht in fabrieken leven en daar omkomen. De wereld is kut. Nederland is dat niet en om dat zo te behouden moet de ellende buiten blijven.
En die instelling van je, alleen naar jezelf (of nederlanders) kijken gaat je vast ver brengen in het leven. Succes ermee.
Banken belasten. Al die multinationals die hier brievenbusfirma's hebben belasten. Klaar.quote:
[..]
Ja helaas wel. Nu die realiteit even accepteren en gaan bedenken hoe we het gaan betalen. Enige suggesties?
Als het zo simpel is, waarom gebeurt het dan niet?quote:
[..]
Banken belasten. Al die multinationals die hier brievenbusfirma's hebben belasten. Klaar.
Omdat de lobby van dat soort bedrijven te sterk is. Veel politici (in ieder geval al alle VVD-ers) willen graag na hun politieke carriere een lucratieve functie bij een bank of multinational en zullen dus nooit iets doen wat de belangen van dat soort bedrijven schaadt.quote:
[..]
Als het zo simpel is, waarom gebeurt het dan niet?
Als dat waar is dan is het toch niet raar dat mensen het vertrouwen in de politiek kwijt zijn? Dan is het toch niet raar dat ze gaan rellen?quote:
[..]
Omdat de lobby van dat soort bedrijven te sterk is. Veel politici (in ieder geval al alle VVD-ers) willen graag na hun politieke carriere aan lucratieve functie bij een bank of multinational en zullen dus nooit iets doen wat de belangen van dat soort bedrijven schaadt.
Dan gaan die firma's toch ergens anders zitten? Nu verdienen we er iig nog een beetje aan...quote:
[..]
Banken belasten. Al die multinationals die hier brievenbusfirma's hebben belasten. Klaar.
Klopt dus deze "oplossing" zal niks oplossen. Zodoende blijft de vraag staan: wie gaat de rekening betalen? De "elites"? Of toch het klootjesvolk wat afgelopen woensdag stond te rellen?quote:
[..]
Dan gaan die firma's toch ergens anders zitten? Nu verdienen we er iig nog een beetje aan...
Als de Staat der Nederlanden evenveel gaat geven om niet-nederlanders als Nederlanders kunnen we de overheid en Staat gelijk opdoeken.quote:
[..]
Het gaat hier niet alleen om defensie. Het gaat om die bodemloze put van de JSF. En defensie, oftewel het doden van mensen levert inderdaad niks op. Daar ging het toch om? Of het geld oplevert?
En die instelling van je, alleen naar jezelf (of nederlanders) kijken gaat je vast ver brengen in het leven. Succes ermee.
Wat ben je toch een naïeveling.
Dat mensen het vertrouwen in de politiek kwijt zijn vind ik ook helemaal niet raar. Terecht. Rellen ben ik zelf absoluut geen voorstander van rellen (pacifist) maar snap het wel. Alleen dus niet om deze reden. Angst voor buitenlanders is totaal niet de reden dat het zo kut gaat met de wereld, de economie en je politici voor geen meter kunt vertrouwen.quote:
[..]
Als dat waar is dan is het toch niet raar dat mensen het vertrouwen in de politiek kwijt zijn? Dan is het toch niet raar dat ze gaan rellen?
Dat is inderdaad het juiste voorbeeld voor je kinderen. Het maakt niet uit als mensen slechte dingen doen als wij er maar wat aan verdienen?quote:
[..]
Dan gaan die firma's toch ergens anders zitten? Nu verdienen we er iig nog een beetje aan...
Wat voor zin heeft het dan om te rellen als uiteindelijk jan met de pet alles toch weer moet gaan betalen?quote:
[..]
Klopt dus deze "oplossing" zal niks oplossen. Zodoende blijft de vraag staan: wie gaat de rekening betalen? De "elites"? Of toch het klootjesvolk wat afgelopen woensdag stond te rellen?
Jij denkt dat de Staat der Nederlanden ook maar ene sikkepit om jou geeft?quote:
[..]
Als de Staat der Nederlanden evenveel gaat geven om niet-nederlanders als Nederlanders kunnen we de overheid en Staat gelijk opdoeken.
Wat ben je toch een naïeveling.
En dan ben ik naief.....
dat is wel hoe de wereld werkt helaas.quote:
[..]
Dat is inderdaad het juiste voorbeeld voor je kinderen. Het maakt niet uit als mensen slechte dingen doen als wij er maar wat aan verdienen?
Goh, daar berichtte geenstijl vorige weekend al over...quote:
Wat lees ik nu allemaal?
Het besluit moest er voor de kerst doorheen gedrukt worden en Geldermalsen heeft aan grondspeculatie gedaan, is de facto failliet dus een mega-AZC komt qua doekoes die dit oplevert wel goed uit?
http://nos.nl/artikel/207(...)00-asielzoekers.html
Kortom die inspraakavond was dus eigenlijk gewoon een wassen neus?
Wat is er slecht aan dan?quote:
[..]
Dat is inderdaad het juiste voorbeeld voor je kinderen. Het maakt niet uit als mensen slechte dingen doen als wij er maar wat aan verdienen?
Die jsf's zorgen voor jou veiligheid. Tevens voor werkgelegenheid. Levert meer op dan een willekeurige asielzoeker zonder baan die een sociaal huurhuis bezet houdt voor een NL'er die al 10 jaar op de wachtlijst staat.quote:
[..]
Het kabinet heeft besloten om 37 Joint Strike Fighters (JSF) aan te schaffen. Het besluit tot aanschaf van de JSF betekent een einde aan een lange periode van politiek debat over het gevechtsvliegtuig.
Bronnen rond het kabinet hebben aan Elsevier bevestigd dat minister van Defensie Jeanine Hennis-Plasschaert (VVD) de aankoop dinsdag bekend maakt in haar visie op de toekomst van de Nederlandse krijgsmacht.
Vervangen
De JSF zal vanaf 2019 stapsgewijs de plaats innemen van de F-16. In 2023 moeten alle F-16’s zijn vervangen door de nieuwe gevechtsvliegtuigen. De aanschaf zou binnen het budget van 4,5 miljard euro blijven. Bovenop dat budget komt per jaar 270 miljoen euro om de JSF te laten vliegen.
http://www.elsevier.nl/Ne(...)ef-gekocht-1365239W/
Denk jij echt dat wij in het MO en Afrika opgevangen worden als hier ooit een burgeroorlog uitbreekt?quote:Dit dus. En by the way opvang van mensen in nood levert niks op? Je zou maar al te blij zijn als jij als nederlander moest vluchten en in een ander land opgevangen zou worden of niet?
Het MO wil zijn eigen 'broeders' al niet eens opvangen.
Laat ik voorop stellen dat ik voorstander ben van de aanschaf van gevechtsvliegtuigen. Echter, als je jouw redenering volgt, kun je ook zeggen dat asielzoekers voor werkgelegenheid zorgen.quote:
[..]
Die jsf's zorgen voor jou veiligheid. Tevens voor werkgelegenheid. Levert meer op dan een willekeurige asielzoeker zonder baan die een sociaal huurhuis bezet houdt voor een NL'er die al 10 jaar op de wachtlijst staat.
Het systeem ja. Als jij daar in mee wilt is dat je eigen keus. Ik niet in ieder geval.quote:
[..]
dat is wel hoe de wereld werkt helaas.
Als ik dat uit moet gaan leggen heb je je er niet genoeg in verdiept.quote:
Klopt toch ook. Voor mensen van het coa bijvoorbeeld. Geen asielzoekers, geen coa. Bewijst ook waarom coa zo hard om plekken verlegen zit. Om zichzelf aan de gang te houden.quote:
[..]
Laat ik voorop stellen dat ik voorstander ben van de aanschaf van gevechtsvliegtuigen. Echter, als je jouw redenering volgt, kun je ook zeggen dat asielzoekers voor werkgelegenheid zorgen.
Lieten de burgers maar eens deze woede zien bij bijvoorbeeld graaiende bankiers, andere graaiende bedrijven, overheden die onrechtvaardig handelen etc.quote:
Chaos in het Gelderse Geldermalsen. Daar zijn bij het gemeentehuis rellen uitgebroken. Een vergadering over de komst van een asielzoekerscentrum is abrupt afgebroken en de raadszaal is ontruimd. De mobiele eenheid heeft schoten gelost.
Een menigte boze burgers had zich met vuurwerk en gebalde vuisten rond het gemeentehuis verzameld. Ze zijn het niet eens met de overheid, en dat moet de overheid voelen ook. De bezorgde burgers bestormden daarop het gemeentehuis met veel geweld.
Er werden explosieven naar de politie gegooid, ook belandde enkele vuurwerkjes van de zwaardere categorie in het gemeentehuis.
Eerder op de avond hielden enkele honderden inwoners van Geldermalsen een protestmars. De optocht begon in de wijk waar het asielzoekerscentrum voor 1.500 vluchtelingen moet komen en eindigde bij het gemeentehuis, waar woensdagavond een vergadering was over het azc.
Niet naar aanleiding van een AZC met 1500 plaatsen.
En supermarkten en andere winkeltjes krijgen er honderden nieuwe klanten bij, en ook de bouw klaagt niet.quote:
[..]
Klopt toch ook. Voor mensen van het coa bijvoorbeeld. Geen asielzoekers, geen coa. Bewijst ook waarom coa zo hard om plekken verlegen zit. Om zichzelf aan de gang te houden.
Veiligheid????? Laat me niet lachen. Hoe kun je nou werkelijk geloven dat meer wapens jou meer veiligheid geven. Dat is toch wel niet zo'n kromme gedachte. Het is geldverspilling ten voeten uit. Zowel de JSF's als verder het hele defensie apparaat (al kun je daar nog over discussieren). Maar JSF zijn zelfs de voorstanders het over eens dat dat veel en veel te veel geld kost. En by the way ze worden in Canada gemaakt dus hoe je bij die werkgelegenheid komt is mij een raadsel.quote:
[..]
Die jsf's zorgen voor jou veiligheid. Tevens voor werkgelegenheid. Levert meer op dan een willekeurige asielzoeker zonder baan die een sociaal huurhuis bezet houdt voor een NL'er die al 10 jaar op de wachtlijst staat.
[..]
Denk jij echt dat wij in het MO en Afrika opgevangen worden als hier ooit een burgeroorlog uitbreekt?
Het MO wil zijn eigen 'broeders' al niet eens opvangen.
En omdat jij denkt dat jezelf niet opgevangen gaat worden, moet je anderen in nood ook maar niet opvangen. Als iedereen zo zou denken zou de wereld er nog een stuk slechter aan toe zijn dan hij al is.
Precies.quote:
[..]
Lieten de burgers maar eens deze woede zien bij bijvoorbeeld graaiende bankiers, andere graaiende bedrijven, overheden die onrechtvaardig handelen etc.
Niet naar aanleiding van een AZC met 1500 plaatsen.
De wereld is alleen niet zo vredig als jij denkt in je naïviteit. 'Smoke some pot man... '.quote:
[..]
Veiligheid????? Laat me niet lachen. Hoe kun je nou werkelijk geloven dat meer wapens jou meer veiligheid geven. Dat is toch wel niet zo'n kromme gedachte. Het is geldverspilling ten voeten uit. Zowel de JSF's als verder het hele defensie apparaat (al kun je daar nog over discussieren). Maar JSF zijn zelfs de voorstanders het over eens dat dat veel en veel te veel geld kost. En by the way ze worden in Canada gemaakt dus hoe je bij die werkgelegenheid komt is mij een raadsel.
En omdat jij denkt dat jezelf niet opgevangen gaat worden, moet je anderen in nood ook maar niet opvangen. Als iedereen zo zou denken zou de wereld er nog een stuk slechter aan toe zijn dan hij al is.
Helaas zijn die dingen nodig. Helaas. Omdat haatbaard en andere geloven jou dood willen hebben. Puur vanwege je levensstijl.
Die willen je harder dood hebben als je hun familie dood bombardeert dan wanneer je dat niet doet.quote:
[..]
De wereld is alleen niet zo vredig als jij denkt in je naïviteit. 'Smoke some pot man... '.
Helaas zijn die dingen nodig. Helaas. Omdat haatbaard en andere geloven jou dood willen hebben. Puur vanwege je levensstijl.
Dan zullen ze nog harder hun aandacht op Europa kunnen vestigen, nog meer genocide veroorzaken in hun eigen omgeving en nog meer dorpen en steden onderwerpen aan hun zienswijze over die brakke ideologie.quote:Op zaterdag 19 december 2015 12:33 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Die willen je harder dood hebben als je hun familie dood bombardeert dan wanneer je dat niet doet.
Dus nee, dank je. Laat ze lekker hun aandacht vestigen op de bommen van Putin, Obama, Hollande, Merkel en Cameron.
Dood moeten die kakkerlakken. Geen tolerantie voor de intoleranten.
Ze richten hun aandacht juist op Frankrijk omdat Frankrijk buitenlandse missies domineert, niet andersom.quote:
[..]
Dan zullen ze nog harder hun aandacht op Europa kunnen vestigen, nog meer genocide veroorzaken in hun eigen omgeving en nog meer dorpen en steden onderwerpen aan hun zienswijze over die brakke ideologie.
Zijn al die inspraakavonden dat niet?quote:
Kortom die inspraakavond was dus eigenlijk gewoon een wassen neus?
Ik kan me een bericht herinneren van één (!!!!) gemeente waar de burgemeester zei er komt geen AZC want er is niet voldoende draagvlak voor.
Het is mijn inschatting dat het niet meer goed komt tussen gemeente / burgemeester van Geldermalsen en de inwoners, niet een opdracht aan de inwoners. Lijkt me logisch. Als ik zou inschatten dat Ajax dit jaar geen kampioen wordt op basis van mijn inschatting van hun spel, zeg je toch ook niet direct: 'Mag Ajax dat even lekker zelf bepalen'?quote:
[..]
Mag de bevolking van Geldermalsen dat even lekker zelf bepalen?
Ik hoop eigenlijk dat ze dat ding er doorheen duwen. Op dezelfde plek, voor het dubbele aantal. Gewoon, omdat het kan.
De rest van je reactie vind ik trouwens vrij kinderachtig. Zeker dat 'gewoon, omdat het kan'.
Hoezo 'bij dat ene AZC'? De cijfers die ik aanhaal, zijn landelijke cijfers en betreffen niet slechts één AZC.quote:
[..]
Logisch.
Maar hoeveel asielzoekers zijn er en het waarom zijn er zoveel knokpartijen? Of interesseert je dat echt helemaal niks en wil je alleen naar het absolute aantal knokpartijen bij dat ene azc kijken omdat dat jouw gevoel en idee bevestigd?
Waarom jij van mening bent dat 'alle asielzoekers' een gevaar zijn maar ondertussen niet alle mannen als verkrachters ziet. Is mij een raadsel. Er hangt dezelfde onderbouwing onder, krantenartikelen en er zijn veeeel meer artikelen over verkrachtingen dan over agressieve asielzoekers en het merendeel van de verkrachtingen de media niet eens haalt...
Ook zeg ik niet dat 'alle asielzoekers een gevaar zijn' en ik heb het - nogmaals - niet over verkrachtingen. Dat is blijkbaar jouw stokpaardje, niet het mijne, dus ik voel me niet erg geroepen om daar een boom over op te zetten.
Zeker niet omdat jij die verkrachtingen wilt gebruiken om aan te tonen dat een opvatting die ik niet verkondig - namelijk dat alle asielzoekers een gevaar zouden zijn - onzin is. Die discussie moet je in plaats daarvan misschien maar aangaan met iemand die dat wél vindt.
[ Bericht 3% gewijzigd door Lkw op 19-12-2015 13:28:11 ]
Omdat die cijfers an sich niet zo veel zeggen.quote:
[..]
Hoezo 'bij dat ene AZC'? De cijfers die ik aanhaal, zijn landelijke cijfers en betreffen niet slechts één AZC.
Het is volgens mij niet eens de angst voor buitenlanders ansich maar eerder angst voor de (financiële) gevolgen. Ik zit niet te wachten op een afbraak van ons sociaal stelsel omdat het simpelweg teveel geld kost. En nee helaas is dat geen onrealistisch toekomstperspectief. Het onbeperkt binnenhalen van mensen zal dat proces alleen maar versnellen helaas. Prima dat Nederland mensen wilt helpen maar wees dan alsjeblieft realistisch en stel een quotum in (hoe hard dat ook is).quote:
[..]
Dat mensen het vertrouwen in de politiek kwijt zijn vind ik ook helemaal niet raar. Terecht. Rellen ben ik zelf absoluut geen voorstander van rellen (pacifist) maar snap het wel. Alleen dus niet om deze reden. Angst voor buitenlanders is totaal niet de reden dat het zo kut gaat met de wereld, de economie en je politici voor geen meter kunt vertrouwen.
Off-topic: pacifisme = onrealistisch. In een wereld waar grondstoffen het ritme bepalen zal er altijd strijd/oorlog/concurrentie zijn.
Dit is retoriek van de rechtse partijen. Het sociale stelsel wordt door hun al jaren afgebroken, en nu geven ze de asielzoekers de schuld.quote:
[..]
Het is volgens mij niet eens de angst voor buitenlanders ansich maar eerder angst voor de (financiële) gevolgen. Ik zit niet te wachten op een afbraak van ons sociaal stelsel omdat het simpelweg teveel geld kost.
Het sociale stelsel wordt afgebroken door de vele gebruikers ervan. Niet beleid maar overconsumptie is de oorzaak.quote:
[..]
Dit is retoriek van de rechtse partijen. Het sociale stelsel wordt door hun al jaren afgebroken, en nu geven ze de asielzoekers de schuld.
Linksom of rechtsom (pun intended) is er een rekening die betaald moet worden, hoe we dit gaan oplossen vind ik belangrijker dan vingertje wijzen.quote:
[..]
Dit is retoriek van de rechtse partijen. Het sociale stelsel wordt door hun al jaren afgebroken, en nu geven ze de asielzoekers de schuld.
Dan moet je geen VVD stemmen.quote:
[..]
Het is volgens mij niet eens de angst voor buitenlanders ansich maar eerder angst voor de (financiële) gevolgen. Ik zit niet te wachten op een afbraak van ons sociaal stelsel omdat het simpelweg teveel geld kost.
Dat doe ik ook niet👍quote:
Stropop. We zijn pas begonnen met bombarderen nadat IS zelf om de hoek kwam kijken, niet daarvoor.quote:
[..]
Die willen je harder dood hebben als je hun familie dood bombardeert dan wanneer je dat niet doet.
Ik begrijp dat je uit alle macht probeert ons Nederlanders als bombarderende schurken weg te zetten, maar het is simpelweg niet waar.
quote:
[..]
Stropop. We zijn pas begonnen met bombarderen nadat IS zelf om de hoek kwam kijken, niet daarvoor.
Ik begrijp dat je uit alle macht probeert ons Nederlanders als bombarderende schurken weg te zetten, maar het is simpelweg niet waar.
Het 'sociale stelsel' was in den beginne nog houdbaar. Daarna niet meer.quote:
[..]
Dit is retoriek van de rechtse partijen. Het sociale stelsel wordt door hun al jaren afgebroken, en nu geven ze de asielzoekers de schuld.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-12-2015 13:09:22 ]
IS is niet de eerste terroristische groepering natuurlijk.quote:
[..]
Stropop. We zijn pas begonnen met bombarderen nadat IS zelf om de hoek kwam kijken, niet daarvoor.
Je wil iets kwijt, je kwijlt zo uit je bakkes?quote:
Op Ik ben absoluut niet bang voor extreme Moslims. De meeste Moslims zijn gewoon vredelievend net zoals mij. Je zou veel banger moeten zijn voor wapenhandelaren uit het westen die de clubjes zoals IS sponsoren. Want als IS uitgeroeid word gaan ze het volgende clubje extremisten weer sponsoren. Je moet je op de oorzaak richten, niet op de symptomen.quote:
[..]
De wereld is alleen niet zo vredig als jij denkt in je naïviteit. 'Smoke some pot man... '.
Helaas zijn die dingen nodig. Helaas. Omdat haatbaard en andere geloven jou dood willen hebben. Puur vanwege je levensstijl.
Maar wel de groepering die ervoor gezorgd heeft dat er een immense stroom aan immigranten op de been kwam. Beetje raar dus om dan het bombarderen van IS als aanleiding te geven voor de immense haat die niet-Westerse immigranten koesteren tegen alles en iedereen die niet in hun straatje past.quote:
[..]
IS is niet de eerste terroristische groepering natuurlijk.
Het is nog prima houdbaar, het wordt alleen verkocht als onhoudbaar omdat men het concurrentievermogen zogenaamd hoog moet houden.quote:
[..]
Het 'sociale stelsel' was in den beginne nog houdbaar. Daarna niet meer.
Bang zijn voor iets en realistisch zijn over iets zijn twee totaal andere dingen.quote:
[..]
Ik ben absoluut niet bang voor extreme Moslims.
Er wordt al langer in die regio gebombardeerd.quote:
[..]
Maar wel de groepering die ervoor gezorgd heeft dat er een immense stroom aan immigranten op de been kwam. Beetje raar dus om dan het bombarderen van IS als aanleiding te geven voor de immense haat die niet-Westerse immigranten koesteren tegen alles en iedereen die niet in hun straatje past.
De factor onwetendheid is erg groot bij jou zie ik. Je snapt toch wel dat je met die bommen in rap tempo nieuwe terroristen creeert? Als jij door een bom je familie om ziet komen zou je ook terrorist worden......quote:
[..]
Dan zullen ze nog harder hun aandacht op Europa kunnen vestigen, nog meer genocide veroorzaken in hun eigen omgeving en nog meer dorpen en steden onderwerpen aan hun zienswijze over die brakke ideologie.
Dus nee, dank je. Laat ze lekker hun aandacht vestigen op de bommen van Putin, Obama, Hollande, Merkel en Cameron.
Dood moeten die kakkerlakken. Geen tolerantie voor de intoleranten.
Heb je het over het huidige stelsel of het stelsel van weleer waar iedereen zo keihard op aan het klaarkomen is de laatste tijd?quote:
[..]
Het is nog prima houdbaar, het wordt alleen verkocht als onhoudbaar omdat men het concurrentievermogen zogenaamd hoog moet houden.
Frappante opmerking, het is niet alsof het westen zich voor IS nooit met MENAP bemoeit heeft.quote:
[..]
Je wil iets kwijt, je kwijlt zo uit je bakkes?
Het is houdbaar? Goed nieuws! Kan je me ook vertellen hoe?quote:
[..]
Het is nog prima houdbaar, het wordt alleen verkocht als onhoudbaar omdat men het concurrentievermogen zogenaamd hoog moet houden.
Ja, maar dat staaft jouw argument dat wij domme Nederlanders de haat van illegale immigranten over onszelf hebben afgeroepen niet. Of zijn de hatende illegale immigranten van moslim afkomst te dom om onderscheid te maken in wie ze precies moeten haten?quote:
[..]
Er wordt al langer in die regio gebombardeerd.
Snijden in de zorg. Daar zit natuurlijk het echte probleem. Kosten stijgen nog ieder jaar.quote:
[..]
Het is houdbaar? Goed nieuws! Kan je me ook vertellen hoe?
En ook dat is geen enkele reden om maar te bukken en de haat van illegale immigranten die deze kant op komen nadat IS is opgestaan te moeten ondergaan.quote:
[..]
Frappante opmerking, het is niet alsof het westen zich voor IS nooit met MENAP bemoeit heeft.
Aha dus omdat sommige mensen de altruïst wilt uithangen moet er maar gesneden worden in de zorg.... En het dan gek vinden dat mensen boos worden en gaan rellen....quote:Op zaterdag 19 december 2015 13:13 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Snijden in de zorg. Daar zit natuurlijk het echte probleem. Kosten stijgen nog ieder jaar.
Je wil snijden in de zorg maar tegelijkertijd de kwaliteit van de zorg hoog genoeg houden zodat we teruggaan naar de jaren 90. Over frappante opmerkingen gesproken.quote:
[..]
Snijden in de zorg. Daar zit natuurlijk het echte probleem. Kosten stijgen nog ieder jaar.
Als dat erachter zit dan richten die mensen zich toch totaal op de verkeerde groep en beslissing. Het geld wat naar de banken is gegaan is vele malen meer en de echte oorzaak van de afbraak van ons sociale stelsel ligt ook daar. Het ponzischeme wat ons financiele stelsel is wat er voor zorgt dat de rijken rijker worden en de armen armer. (rente)quote:
[..]
Het is volgens mij niet eens de angst voor buitenlanders ansich maar eerder angst voor de (financiële) gevolgen. Ik zit niet te wachten op een afbraak van ons sociaal stelsel omdat het simpelweg teveel geld kost. En nee helaas is dat geen onrealistisch toekomstperspectief. Het onbeperkt binnenhalen van mensen zal dat proces alleen maar versnellen helaas. Prima dat Nederland mensen wilt helpen maar wees dan alsjeblieft realistisch en stel een quotum in (hoe hard dat ook is).
Off-topic: pacifisme = onrealistisch. In een wereld waar grondstoffen het ritme bepalen zal er altijd strijd/oorlog/concurrentie zijn.
Pacifisme is een keus voor ieder mens individueel. Dat kan je niet onrealistisch noemen.
Goeie stropop, ik zeg alleen dat je nieuwe terroristen kweekt door onschuldige burgers te vermoorden.quote:
[..]
Ja, maar dat staaft jouw argument dat wij domme Nederlanders de haat van illegale immigranten over onszelf hebben afgeroepen niet.
Onzin.quote:
[..]
Het sociale stelsel wordt afgebroken door de vele gebruikers ervan. Niet beleid maar overconsumptie is de oorzaak.
Nee de mens heeft altijd grondstoffen nodig, dat is geen keuze maar noodzaak.quote:
[..]
Pacifisme is een keus voor ieder mens individueel. Dat kan je niet onrealistisch noemen.
Het hele sociale stelsel wat gericht is op het feit dat er steeds meer jonge aanwas nodig is om de kosten voor de sociale voorzieningen op te hoesten is toch net iets meer debet dan een paar banken die miljarden nodig hadden om niet failliet te gaan waarna ze na een paar jaar tijd de investering weer hebben moeten terugbetalen.quote:
[..]
Als dat erachter zit dan richten die mensen zich toch totaal op de verkeerde groep en beslissing. Het geld wat naar de banken is gegaan is vele malen meer en de echte oorzaak van de afbraak van ons sociale stelsel ligt ook daar. Het ponzischeme wat ons financiele stelsel is wat er voor zorgt dat de rijken rijker worden en de armen armer. (rente)
Pacifisme is een keus voor ieder mens individueel. Dat kan je niet onrealistisch noemen.
Nou, waarvan akte dan maar.quote:
[..]
Goeie stropop, ik zeg alleen dat je nieuwe terroristen kweekt door onschuldige burgers te vermoorden.
Volgens mij heb ik dat al aangegeven hier. Financiele stelsel veranderen.quote:
[..]
Het is houdbaar? Goed nieuws! Kan je me ook vertellen hoe?
Kap bijvoorbeeld eens met die miljarden in onzinnige bezigheden te steken zoals werklozen op cursus te sturen waar ze moeten leren te solliciteren. Van die 8 miljard per jaar kun je 8 jaar lang asielzoekers opvangen.quote:
[..]
Het is houdbaar? Goed nieuws! Kan je me ook vertellen hoe?
Omdat de mens grondstoffen nodig heeft is er oorlog?quote:
[..]
Nee de mens heeft altijd grondstoffen nodig, dat is geen keuze maar noodzaak.
Rare redenering hoor.....
Helaas beste vriend. Die 1 miljard per jaar die we opgeven aan opvang aan asielzoekers moet je letterlijk nemen. Mensen die een woning toegewezen krijgen vallen niet meer onder die cijfers.quote:
[..]
Kap bijvoorbeeld eens met die miljarden in onzinnige bezigheden te steken zoals werklozen op cursus te sturen waar ze moeten leren te solliciteren. Van die 8 miljard per jaar kun je 8 jaar lang asielzoekers opvangen.
De werkelijke kosten zijn veel hoger.
Wel ter weerlegging van iemands ontkenning van het feit dat geweldsuitbarstingen binnen AZC's schering en inslag zijn. En daarom bracht ik ze te berde. Dat er daarna allerlei andere mensen van alles en nog wat bij halen, kan ik niet helpen.quote:
[..]
Omdat die cijfers an sich niet zo veel zeggen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Lkw op 19-12-2015 13:26:05 ]
Dan heb je geen goed zicht op het financiele stelsel en wat daar allemaal aan hangt en betekent voor de maatschappij. De melkkoe die burgers zijn dmv de geldcreatie door de leningen etc.quote:
[..]
Het hele sociale stelsel wat gericht is op het feit dat er steeds meer jonge aanwas nodig is om de kosten voor de sociale voorzieningen op te hoesten is toch net iets meer debet dan een paar banken die miljarden nodig hadden om niet failliet te gaan waarna ze na een paar jaar tijd de investering weer hebben moeten terugbetalen.
Omdat de mensen grondstoffen(bv voedsel) nodig heeft om te overleven is er altijd strijd/competitie/concurrentie en/of helaas ook oorlog. Dat is gewoon een feitelijk constatering. Het kapitalisme maar ook evolutie zijn gestoeld op dit principe. Sorry maar zo werkt de wereld nu eenmaal.quote:
[..]
Omdat de mens grondstoffen nodig heeft is er oorlog?
Rare redenering hoor.....
Ik zeg toch ook dat je daar 8 jaar lang asielzoekers van kunt opvangen?quote:
[..]
Helaas beste vriend. Die 1 miljard per jaar die we opgeven aan opvang aan asielzoekers moet je letterlijk nemen.
Je suggereert dat we deze toestroom 8 jaar lang kunnen opvangen door 8 miljard te bezuinigen. Wat natuurlijk ontzettend dom van je is.quote:
[..]
Ik zeg toch ook dat je daar 8 jaar lang asielzoekers van kunt opvangen?
Context, je ziet het niet. Cijfers zeggen an zich niksquote:
[..]
Wel ter weerlegging van iemands ontkenning van het feit dat geweldsuitbarstingen binnen AZC's schering en inslag zijn. En daarom bracht ik ze te berde. Dat er daarna allerlei andere mensen van alles en nog wat bij halen - tot aan verkrachtingen aan toe - kan ik niet helpen.
Maar je hebt me overtuigd, die asielzoekers zijn allemaal gevaarlijk, kalafisten, jihadisten, agressief of weet ik veel wat. Ze zijn het allemaal, van nature, allemaal, allemaal.
quote:
[..]
Ik zeg toch ook dat je daar 8 jaar lang asielzoekers van kunt opvangen?
In die 8 jaar tijd schuiven ze door uit het azc naar een huurwoning met uitkering. Omdat het dan in 1 keer uit een ander potje wordt betaald wilt dat niet zeggen dat het een houdbare situatie is. Stel daarom een aub een quotum in, daar kan je beleid op maken. Maar onbeperkt binnenhalen is heel erg naïef.quote:
[..]
Ik zeg toch ook dat je daar 8 jaar lang asielzoekers van kunt opvangen?
Nee, dat het opvangen van asielzoekers die hier aankloppen jaarlijks 1 miljard kost. Dat kun je met dat geld dus 8 jaar lang doen.quote:
[..]
Je suggereert dat we deze toestroom 8 jaar lang kunnen opvangen door 8 miljard te bezuinigen.
Dat valt dan ook niet echt onder opvang geloof ik.quote:
[..]
[..]
In die 8 jaar tijd schuiven ze door uit het azc naar een huurwoning met uitkering.
Ik heb je zo laag zitten dat ik denk dat je daadwerkelijk zo dom was om te denken dat deze hele toestroom 1 miljard per jaar kost.quote:
[..]
Nee, dat het opvangen van asielzoekers die hier aankloppen jaarlijks 1 miljard kost. Dat kun je met dat geld dus 8 jaar lang doen.
Laten we het daarbij maar houden.
Klopt maar kost wel veel centjes, en die hebben we niet onbeperkt ongeacht in welke broekzak/potje het zit.quote:
[..]
Dat valt dan ook niet echt onder opvang geloof ik.
Ik zie het wel, vandaar dat ik in mijn eerdere reactie net nog dit had toegevoegd:quote:
[..]
Context, je ziet het niet. Cijfers zeggen an zich niks
Maar je hebt me overtuigd, die asielzoekers zijn allemaal gevaarlijk, kalafisten, jihadisten, agressief of weet ik veel wat. Ze zijn het allemaal, van nature, allemaal, allemaal.
Maar goed, je luistert niet en wilt mij keer op keer maar wat graag iets in de mond leggen wat ik nooit in de mond heb genomen, namelijk dat alle asielzoekers gevaarlijk zijn. Draaf maar lekker door hoor, maar het gaat helemaal nergens meer over.quote:Ook zeg ik niet dat 'alle asielzoekers een gevaar zijn' en ik heb het - nogmaals - niet over verkrachtingen. Dat is blijkbaar jouw stokpaardje, niet het mijne, dus ik voel me niet erg geroepen om daar een boom over op te zetten.
Zeker niet omdat jij die verkrachtingen wilt gebruiken om aan te tonen dat een opvatting die ik niet verkondig - namelijk dat alle asielzoekers een gevaar zouden zijn - onzin is. Die discussie moet je in plaats daarvan misschien maar aangaan met iemand die dat wél vindt.
Oké man.quote:
[..]
Ik heb je zo laag zitten dat ik denk dat je daadwerkelijk zo dom was om te denken dat deze hele toestroom 1 miljard per jaar kost.
Laten we het daarbij maar houden.
Zolang we jaarlijks miljarden gebruiken om illusies te bekostigen neem ik gezeur over dat het geld kost niet echt serieus.quote:
[..]
Klopt maar kost wel veel centjes, en die hebben we niet onbeperkt ongeacht in welke broekzak/potje het zit.
Welke illusies doel je op? In dit topic werd geopperd om te snijden in de zorg. Bedoel je dat?quote:
[..]
Zolang we jaarlijks miljarden gebruiken om illusies te bekostigen neem ik gezeur over dat het geld kost niet echt serieus.
Onzin. Wel eens gehoord van samenwerking? Dat werkt evolutionair gezien veel beter dan competitie. En oorlog komt omdat oude mannen jonge mannen naar een oorlog sturen. (meestal met als reden land, geld of macht). Heeft niks te maken met voedsel of overleven.quote:
[..]
Omdat de mensen grondstoffen(bv voedsel) nodig heeft om te overleven is er altijd strijd/competitie/concurrentie en/of helaas ook oorlog. Dat is gewoon een feitelijk constatering. Het kapitalisme maar ook evolutie zijn gestoeld op dit principe. Sorry maar zo werkt de wereld nu eenmaal.
De illusie dat we werklozen moeten helpen solliciteren bijvoorbeeld. Of de illusie dat het goed is dat gedetineerden mee betalen aan hun verblijf. Of dat het goed is dat mensen een eigen bijdrage betalen aan het CAK. Of dat het goed is dat mensen die hun zorgpremie niet betalen maandelijks een boete moeten betalen aan het zorginstituut.quote:
[..]
Welke illusies doel je op? In dit topic werd geopperd om te snijden in de zorg. Bedoel je dat?
Allemaal maatregelen die veel meer kosten dan het oplevert.
Samenwerking? Ja dat werkt heel goed, de ene groep tegen de ander. Dus competitie/strijd/concurrentie enja ook oorlog. En een oorlog komt niet alleen door oude mannen in pak hoor. Voedseltekort is wel degelijk een oorzaak van veel ellende. Pacifisme is een sprookje en op lange termijn gewoon niet houdbaar.quote:
[..]
Onzin. Wel eens gehoord van samenwerking? Dat werkt evolutionair gezien veel beter dan competitie. En oorlog komt omdat oude mannen jonge mannen naar een oorlog sturen. (meestal met als reden land, geld of macht). Heeft niks te maken met voedsel of overleven.
Dat geloof ik. Maar ik geef het eventueel bespaarde geld liever uit aan de zorg dan dat het wordt uitgegeven aan de illusie dat we onbeperkt mensen kunnen opnemen.quote:
[..]
De illusie dat we werklozen moeten helpen solliciteren bijvoorbeeld. Of de illusie dat het goed is dat gedetineerden mee betalen aan hun verblijf. Of dat het goed is dat mensen een eigen bijdrage betalen aan het CAK. Of dat het goed is dat mensen die hun zorgpremie niet betalen maandelijks een boete moeten betalen aan het zorginstituut.
Allemaal maatregelen die veel meer kosten dan het oplevert.
Ik had verkrachtingen in zijn algemeenheid niet als voorbeeld moeten gebruiken want het komt totaal niet aan. Wel gek want je hebt het niet over de Mazda die ik eerder gebruikte. Ik probeer aan te geven dat een cijfer niet perse iets zegt. En dat weet jij ook wel alleen nu zijn het asielzoekers dus dan gaan we cijfers gebruiken wanneer het ons goed uit komt. Veel knokpartijen in AZCs? Mooi dan zijn alle asielzoekers blijkbaar... (Vul jij maar in en nu niet stiekem agressief invullen he).quote:
[..]
Ik zie het wel, vandaar dat ik in mijn eerdere reactie net nog dit had toegevoegd:
[..]
Maar goed, je luistert niet en wilt mij keer op keer maar wat graag iets in de mond leggen wat ik nooit in de mond heb genomen, namelijk dat alle asielzoekers gevaarlijk zijn. Draaf maar lekker door hoor, maar het gaat helemaal nergens meer over.
Waarom zijn er veel (is het uberhaubt veel?) incidenten? Niet belangrijk blujkbaar, er zijn incidenten en daar gaat het om.
Ik weet niet of jij ze allenaal gevaarlijk vindt. Daarom dat ik een hoop andere termen erbij gebruikte inclusief "of wat dan ook'. Dus je haalt iets graag uit de context, alweer.
Je mening lijkt al vast te staan, dat is jammer. We kijken niet naar de oorzaken maar alleen naar een paar simpele artikeltjes van 100 woorden
Waarom moet samenwerking de ene groep tegen de ander zijn? Je kan ook als mensheid samenwerken. We zijn nu op een punt gekomen dat alles toch met elkaar in verbinding staat en mensen die bewust leven doorhebben dat we met zijn allen op een klein blauw balletje leven die door de ruimte raast. Jij denkt in oude ideeen en beelden. Dat soort ideeen helpen ons niks verder.quote:
[..]
Samenwerking? Ja dat werkt heel goed, de ene groep tegen de ander. Dus competitie/strijd/concurrentie enja ook oorlog. En een oorlog komt niet alleen door oude mannen in pak hoor. Voedseltekort is wel degelijk een oorzaak van veel ellende. Pacifisme is een sprookje en op lange termijn gewoon niet houdbaar.
En verder is je post weinig nuttig aangezien je totaal geen argumenten of voorbeelden geeft. Hoezo komt oorlog niet alleen door oude mannen in pak? Ik heb nooit gezegd dat voedseltekort geen oorzaak is van veel ellende maar in ieder geval niet van oorlog.
Pacifisme is de toekomst. Over een aantal jaren zal de mensheid terug kijken op deze periode en zich afvragen waarom mensen zo wreed en dom waren dat ze zoveel oorlog voerden.
Zolang we daar überhaupt niet op besparen en vrolijk VVD blijven stemmen terwijl zij de zorg juist nog verder willen inperken om het concurrentievermogen hoog te houden slaat het nergens op om over geld te zeuren.quote:
[..]
Dat geloof ik. Maar ik geef het eventueel bespaarde geld liever uit aan de zorg dan dat het wordt uitgegeven aan de illusie dat we onbeperkt mensen kunnen opnemen.
Wat een heerlijke naïeve maar ook lieve gedachte! Alleen ik geloof er niet in. Maar ik ben klaar met de discussie over pacifisme, het is duidelijk dat we er verschillend over denken en we zullen elkaar niet kunnen overtuigen ben ik bang. Daarnaast is dit topic niet bedoeld voor een discussie over pacifisme. Agree to disagree dan maar.quote:
[..]
Pacifisme is de toekomst. Over een aantal jaren zal de mensheid terug kijken op deze periode en zich afvragen waarom mensen zo wreed en dom waren dat ze zoveel oorlog voerden.
Ik mag best over de financiën van Nederland "zeuren". Ik betaal er immers aan mee. Wat het Nederlandse volk stemt doet daar niks aan af. Al ben ik het wel met je eens dat het VVD beleid schadelijk is. Maar goed de alternatieven zijn helaas ook niet veel soepsquote:
[..]
Zolang we daar überhaupt niet op besparen en vrolijk VVD blijven stemmen terwijl zij de zorg juist nog verder willen inperken om het concurrentievermogen hoog te houden slaat het nergens op om over geld te zeuren.
Jij haalt er een hele context bij die helemaal niet als discussiepunt op tafel ligt. Dat geeft op zich niet, maar wat wél geeft, is dat jij mij keer op keer in een bepaalde hoek drukt door mij een mening toe te bedelen (alle asielzoekers zijn gevaarlijk, salafisten, etc.) die ik nooit heb geuit. En dan verwacht jij dat ik dat door jouw verzonnen standpunt ga verdedigen? Ik heb wel wat beters te doen.quote:
[..]
Ik had verkrachtingen in zijn algemeenheid niet als voorbeeld moeten gebruiken want het komt totaal niet aan. Wel gek want je hebt het niet over de Mazda die ik eerder gebruikte. Ik probeer aan te geven dat een cijfer niet perse iets zegt. En dat weet jij ook wel alleen nu zijn het asielzoekers dus dan gaan we cijfers gebruiken wanneer het ons goed uit komt. Veel knokpartijen in AZCs? Mooi dan zijn alle asielzoekers blijkbaar... (Vul jij maar in en nu niet stiekem agressief invullen he).
Waarom zijn er veel (is het uberhaubt veel?) incidenten? Niet belangrijk blujkbaar, er zijn incidenten en daar gaat het om.
Ik weet niet of jij ze allenaal gevaarlijk vindt. Daarom dat ik een hoop andere termen erbij gebruikte inclusief "of wat dan ook'. Dus je haalt iets graag uit de context, alweer.
Je mening lijkt al vast te staan, dat is jammer. We kijken niet naar de oorzaken maar alleen naar een paar simpele artikeltjes van 100 woorden
Nogmaals, voor de vijfde keer of zo: ik kwam met die cijfers omdat iemand beweerde dat geweld in AZC's niet of nauwelijks voorkomt. Alles wat er daarna is bijgehaald, is voor rekening van anderen. Daar wil best over van gedachten wisselen, en dat kan ook best zinnig zijn - zie bijvoorbeeld de discussie met Toefjes van afgelopen nacht - maar niet met jou. Want jij legt mij - nogmaals! - woorden en standpunten in de mond en daar ben ik niet van gediend. Laat staan dat ik JOUW hersenspinsels ga zitten verdedigen.
Naief is het niet. Lief is het misschien wel. Maar liefde overwint altijd dat weet je toch!quote:
[..]
Wat een heerlijke naïeve maar ook lieve gedachte! Alleen ik geloof er niet in. Maar ik ben klaar met de discussie over pacifisme, het is duidelijk dat we er verschillend over denken en we zullen elkaar niet kunnen overtuigen ben ik bang. Daarnaast is dit topic niet bedoeld voor een discussie over pacifisme. Agree to disagree dan maar.
Agree to disagree.
Ik heb lang moeten wachten maar er is nu iemand die ten strijde durft te trekken tegen de banken en de multinationals. Voor het eerst in jaren ga ik weer op een grote partij stemmen.quote:
[..]
Ik mag best over de financiën van Nederland "zeuren". Ik betaal er immers aan mee. Wat het Nederlandse volk stemt doet daar niks aan af. Al ben ik het wel met je eens dat het VVD beleid schadelijk is. Maar goed de alternatieven zijn helaas ook niet veel soeps
Wat moet het heerlijk zijn op zo'n roze wolk te leven, peace on earth and all that jazz. Je hoeft de geschiedenisboeken maar te openen om te zien dat elke eeuw wel een paar grote oorlogen heeft gekend die zo'n beetje de halve planeet beinvloed hebben, en dat zal deze eeuw niet anders zijn. De mens is van nature nu eenmaal een zeer destructieve entiteit, het is alleen te hopen dat we op den duur onszelf niet volledig vernietigen, maar alleen het idee al dat we daar perfect toe in staat zijn met de huidige wapenarsenalen, is al beangstigend genoeg.quote:
[..]
Waarom moet samenwerking de ene groep tegen de ander zijn? Je kan ook als mensheid samenwerken. We zijn nu op een punt gekomen dat alles toch met elkaar in verbinding staat en mensen die bewust leven doorhebben dat we met zijn allen op een klein blauw balletje leven die door de ruimte raast. Jij denkt in oude ideeen en beelden. Dat soort ideeen helpen ons niks verder.
En verder is je post weinig nuttig aangezien je totaal geen argumenten of voorbeelden geeft. Hoezo komt oorlog niet alleen door oude mannen in pak? Ik heb nooit gezegd dat voedseltekort geen oorzaak is van veel ellende maar in ieder geval niet van oorlog.
Pacifisme is de toekomst. Over een aantal jaren zal de mensheid terug kijken op deze periode en zich afvragen waarom mensen zo wreed en dom waren dat ze zoveel oorlog voerden.
Ik leef niet op een roze wolk. Ik zie de waanzin in onze maatschappij en die komt niet door "de mens" zelf want 99% van de mensen willen gewoon in vrede samenleven. Het is alleen de 1% de psycho's (en helaas zitten er daarvan een heleboel aan de top in onze maatschappij) die het verpesten voor de rest.quote:
[..]
Wat moet het heerlijk zijn op zo'n roze wolk te leven, peace on earth and all that jazz. Je hoeft de geschiedenisboeken maar te openen om te zien dat elke eeuw wel een paar grote oorlogen heeft gekend die zo'n beetje de halve planeet beinvloed hebben, en dat zal deze eeuw niet anders zijn. De mens is van nature nu eenmaal een zeer destructieve entiteit, het is alleen te hopen dat we op den duur onszelf niet volledig vernietigen, maar alleen het idee al dat we daar perfect toe in staat zijn met de huidige wapenarsenalen, is al beangstigend genoeg.
Dat we in onze geschiedenis veel oorlog hebben gehad zegt toch geen ene fuck over de toekomst? We hebben ook enorm veel mensen opgehangen of op de brandstapel gezet en dat gebeurt nu toch ook nauwelijks meer? En aangezien de wereld nu zo enorm afhankelijk is van elkaar, alles is heel nauw verweven, veel meer dan vroeger is de impact ook veel groter als er dingen gebeuren. Komt bij dat er gelukkig steeds meer verder geevolueerder mensen komen op deze planeet en hoe meer er daar van zijn hoe minder oorlog we zullen hebben.
Hoor ik je nu hier zeggen dat het niet door de overheid komt?quote:
[..]
Het sociale stelsel wordt afgebroken door de vele gebruikers ervan. Niet beleid maar overconsumptie is de oorzaak.
Oh nou word ik toch wel erg nieuwsgierig.... Welke partij mag dat wezen?quote:
[..]
Ik heb lang moeten wachten maar er is nu iemand die ten strijde durft te trekken tegen de banken en de multinationals. Voor het eerst in jaren ga ik weer op een grote partij stemmen.
Moordenaars. Heb ik vast en zeker ook ergens gezegd. Die asielzoekers hebben het er maar druk mee als ze dat allemaal zijn en uitvoeren,quote:
[..]
Jij haalt er een hele context bij die helemaal niet als discussiepunt op tafel ligt. Dat geeft op zich niet, maar wat wél geeft, is dat jij mij keer op keer in een bepaalde hoek drukt door mij een mening toe te bedelen (alle asielzoekers zijn gevaarlijk, salafisten, etc.) die ik nooit heb geuit. En dan verwacht jij dat ik dat door jouw verzonnen standpunt ga verdedigen? Ik heb wel wat beters te doen.
knip
Want jij legt mij - nogmaals! - woorden en standpunten in de mond en daar ben ik niet van gediend. Laat staan dat ik JOUW hersenspinsels ga zitten verdedigen.
Nee dat gelooof ik niet. Nee ik las dat al die gelukszoekers lui zijn, las ik ergens.
[i]NEE SORRY ik bedoel niet dat jij Lkw beweert dat alle asielzoekers luie gelukszoekers zijn. Nee echt niet, sorry man ik las dat ergens anders en ze zijn vast en zeker niet allemaal lui en uit op geld maar ze zijn het vast en zeker wel en ik durfde absoluut niet te insinueren dat jij Lkw vindt dat alle asielzoekers lui zijn en uit de mond stinken. Nogmaals sorry /i]
Eindelijk valt het kwartje bij je, dank.quote:
[..]
Moordenaars. Heb ik vast en zeker ook ergens gezegd. Die asielzoekers hebben het er maar druk mee als ze dat allemaal zijn en uitvoeren,
Nee dat gelooof ik niet. Nee ik las dat al die gelukszoekers lui zijn, las ik ergens.
[i]NEE SORRY ik bedoel niet dat jij Lkw beweert dat alle asielzoekers luie gelukszoekers zijn. Nee echt niet, sorry man ik las dat ergens anders en ze zijn vast en zeker niet allemaal lui en uit op geld maar ze zijn het vast en zeker wel en ik durfde absoluut niet te insinueren dat jij Lkw vindt dat alle asielzoekers lui zijn en uit de mond stinken. Nogmaals sorry /i]
Alleen over dat lui he. De rest denk ik nog welquote:
[..]
Eindelijk valt het kwartje bij je, dank.
Zo denk ik ook dat jij misschien een sportliefhebber bent. Jij houdt vast en zeker voetbal, of hockey, Ajax, Feyenoord, tennis, karate of iets.
Hm, jeetje, ben jij voor zowel Ajax als Feyenoord joh en ook kog karate haha gay.
Sorry man, sla me niet in elkaaaar
Je laat je steeds meer zien als het vervelende ventje dat ik al dacht voor me te hebben. Fijn weekend.quote:
[..]
Alleen over dat lui he. De rest denk ik nog wel
Zo denk ik ook dat jij misschien een sportliefhebber bent. Jij houdt vast en zeker voetbal, of hockey, Ajax, Feyenoord, tennis, karate of iets.
Hm, jeetje, ben jij voor zowel Ajax als Feyenoord joh en ook kog karate haha gay.
Sorry man, sla me niet in elkaaaar
Het is niet zo zeer een partij maar 1 man. Als je de ontwikkelingen in de financiele wereld een beetje volgt zou je het moeten weten!quote:
[..]
Oh nou word ik toch wel erg nieuwsgierig.... Welke partij mag dat wezen?
Jijj ook een goed weekendquote:
[..]
Je laat je steeds meer zien als het vervelende ventje dat ik al dacht voor me te hebben. Fijn weekend.
Thnxquote:
Nou wie dan? En je gaat op een grote partij stemmen zeg je.... Ben oprecht benieuwd naar wie/wat je verwijst.quote:
[..]
Het is niet zo zeer een partij maar 1 man. Als je de ontwikkelingen in de financiele wereld een beetje volgt zou je het moeten weten!
Nou groot groot. Stukken groter dan waar ik de laatste decennia op heb gestemd. Jesse Klaver is het.quote:
[..]
Nou wie dan? En je gaat op een grote partij stemmen zeg je.... Ben oprecht benieuwd naar wie/wat je verwijst.
Je weet dat hij een eurofiel is?quote:
[..]
Nou groot groot. Stukken groter dan waar ik de laatste decennia op heb gestemd. Jesse Klaver is het.
Dacht dat jij tegen dat europese 'complot' was.
quote:
Voor de geïnteresseerden, een mod heeft een UI gemaakt voor diegene die tegen een AZC zijn. Zou prettig zijn als jullie uit respect voor de protesten deze over willen nemen.
[ afbeelding ]
LOL. Kan een mod misschien ook een afbeelding voor de mensen die voor een AZC zijn een afbeelding maken met AZC JA?quote:
Voor de geïnteresseerden, een mod heeft een UI gemaakt voor diegene die tegen een AZC zijn. Zou prettig zijn als jullie uit respect voor de protesten deze over willen nemen.
[ afbeelding ]
Respect voor geweld?quote:
Voor de geïnteresseerden, een mod heeft een UI gemaakt voor diegene die tegen een AZC zijn. Zou prettig zijn als jullie uit respect voor de protesten deze over willen nemen.
[ afbeelding ]
Wat moet je anders als bestuurders niet willen luisteren?quote:
ander bestuur kiezen wellicht?quote:
[..]
Wat moet je anders als bestuurders niet willen luisteren?
'Boehoe mama ze luisteren niet, dus ik word een fascist.'quote:
[..]
Wat moet je anders als bestuurders niet willen luisteren?
Naar wie moeten ze luisteren?quote:
[..]
Wat moet je anders als bestuurders niet willen luisteren?
Het volk.quote:
Doen ze al. Ze zijn tenslotte gekozen.quote:
En sinds wanneer is een stel krijsende tokkies een eerlijke vertegenwoordiging van 'het volk'?
Doen ze niet. Als dat zo zou zijn hadden ze toendertijd toen het volk tegen de EU grondwet stemde het niet alsnog gedaan.....En er zijn legio voorbeelden van politici die de belangen van Big Business of zichzelf veel meer en beter behartigen dan de belangen van het volk. Daarom zijn mensen ook pissig en hebben ze het vertrouwen verloren in de politiek.quote:
[..]
Doen ze al. Ze zijn tenslotte gekozen.
En sinds wanneer is een stel krijsende tokkies een eerlijke vertegenwoordiging van 'het volk'?
Het volk is gewoon voor AZC's, zie NOS.nlquote:
Dat is helemaal niet nodig want die komen er sowieso.quote:
[..]
LOL. Kan een mod misschien ook een afbeelding voor de mensen die voor een AZC zijn een afbeelding maken met AZC JA?
Fout. 'Mensen' zijn niet pissig. Er is een klein schreeuwerig deel pissig. Het domste wat de politiek zou kunnen doen is luisteren naar die wat minder goed gelukte mensen.quote:
[..]
Doen ze niet. Als dat zo zou zijn hadden ze toendertijd toen het volk tegen de EU grondwet stemde het niet alsnog gedaan.....En er zijn legio voorbeelden van politici die de belangen van Big Business of zichzelf veel meer en beter behartigen dan de belangen van het volk. Daarom zijn mensen ook pissig en hebben ze het vertrouwen verloren in de politiek.
Ik ook hoor daar niet van.quote:
[..]
Het volk is gewoon voor AZC's, zie NOS.nl
Daarom krijgt Wilders ook zo enorm veel stemmen he? Omdat maar een heel klein deel pissig is. En dan rekenenen we de mensen die de hoop al opgegeven hebben en niet eens meer gaan stemmen er nog niet eens bij. Of de mensen die er weinig vertrouwen meer in hebben maar zich door mooie praatjes toch weer om laten praten wat natuurlijk weer op teleurstelling uitloopt.quote:
[..]
Fout. 'Mensen' zijn niet pissig. Er is een klein schreeuwerig deel pissig. Het domste wat de politiek zou kunnen doen is luisteren naar die wat minder goed gelukte mensen.
Staat de PVV al op 76 zetels? Nee? Dan boeit het geen fuck.quote:
[..]
Daarom krijgt Wilders ook zo enorm veel stemmen he? Omdat maar een heel klein deel pissig is. En dan rekenenen we de mensen die de hoop al opgegeven hebben en niet eens meer gaan stemmen er nog niet eens bij. Of de mensen die er weinig vertrouwen meer in hebben maar zich door mooie praatjes toch weer om laten praten wat natuurlijk weer op teleurstelling uitloopt.
Daar ging het niet om. Je haalt nu een heel ander punt aan. En het zou je trouwens wel moeten boeien aangezien ze jouw belangen ook niet meer behartigen. Ook al zie je dat nu nog niet zo.quote:
[..]
Staat de PVV al op 76 zetels? Nee? Dan boeit het geen fuck.
Wie? De PVV? Absoluut niet.quote:
[..]
Daar ging het niet om. Je haalt nu een heel ander punt aan. En het zou je trouwens wel moeten boeien aangezien ze jouw belangen ook niet meer behartigen. Ook al zie je dat nu nog niet zo.
De machtspartijen VVD, PvdA, CDA, D66.quote:
Dan stem je op een andere partij die het in jouw ogen beter doet.quote:
[..]
De machtspartijen VVD, PvdA, CDA, D66.
Als iedereen die klaagt over wat deze partijen doen dat nu eens zou doen...quote:
[..]
Dan stem je op een andere partij die het in jouw ogen beter doet.
Te gemakkelijk. Ook met 40 zetels zou de PVV veel invloed hebben, of dat je het leuk vindt of niet. Zelfs met 30 zetels heeft de PVV veel invloed. Hoe vaak komt het niet aan op minder dan 30 stemmen of dat een wetsvoorstel wel of niet wordt aangenomen. "Wij gaan akkoord met deze wet in ruil voor...", zoals D66 nu stiekem mee regeert.quote:
[..]
Staat de PVV al op 76 zetels? Nee? Dan boeit het geen fuck.
Als de PVV enige invloed heeft op beleid, dan weten ze dat verdomd goed te verbergen.quote:
[..]
Te gemakkelijk. Ook met 40 zetels zou de PVV veel invloed hebben, of dat je het leuk vindt of niet. Zelfs met 30 zetels heeft de PVV veel invloed. Hoe vaak komt het niet aan op minder dan 30 stemmen of dat een wetsvoorstel wel of niet wordt aangenomen. "Wij gaan akkoord met deze wet in ruil voor...", zoals D66 nu stiekem mee regeert.
Laat ik het zo zeggen, ze kunnen veel invloed hebben als ze het handig spelen. Dat de PVV er te weinig uit heeft gehaald in verhouding tot het aantal zetels in de afgelopen paar jaar ben ik met je eens. Anderzijds zijn daarvoor wat kwesties gerealiseerd die zonder de PVV niet zouden zijn gerealiseerd. Ik denk aan de denaturalisatie en de strengere eisen omtrent integratie (zij het slecht geïmplementeerd).quote:
[..]
Als de PVV enige invloed heeft op beleid, dan weten ze dat verdomd goed te verbergen.
En de dierenpolitie, laten we het daar maar niet over hebben.
Was volgens mij een bijdrage van Verdonk.quote:
Ik denk aan de denaturalisatie en de strengere eisen omtrent integratie (zij het slecht geïmplementeerd).
Doe ik ook. Alleen zijn er nog steeds te veel mensen die wel op die partijen stemmen helaas.quote:
[..]
Dan stem je op een andere partij die het in jouw ogen beter doet.
Wat een verschrikkelijk mens was dat zeg....quote:
[..]
Was volgens mij een bijdrage van Verdonk.
En dat is precies de denkfout die je maakt. Je neemt je eigen opvattingen en vindt dat iedereen die heeft. Ze zien het alleen niet.quote:
[..]
Doe ik ook. Alleen zijn er nog steeds te veel mensen die wel op die partijen stemmen helaas.
Ja, maar kreeg zij voor die tijd niet binnen de VVD een veel beter podium dankzij de PVV? De rechtervleugel de ruimte geven, meer rechtse voorstellen doen etc. uit angst nog meer stemmen te verliezen aan de PVV. De VVD was behoorlijk geschrokken van het aantal stemmen wat Wilders bij de eerste verkiezingen voor de PVV kreeg.quote:
[..]
Was volgens mij een bijdrage van Verdonk.
Niet iedereen, maar wel de meeste mensen. Wie wil er nou niet in een wereld leven waarin je wel te horen krijgt wat je hier doet, hoe de dingen werkelijk werken, die veel eerlijker is, vol met liefde, zonder oorlog etc etc.quote:
[..]
En dat is precies de denkfout die je maakt. Je neemt je eigen opvattingen en vindt dat iedereen die heeft. Ze zien het alleen niet.
Wel creatief gevonden.
Eigen schuld dikke bult.quote:
Deze komt van een FB pagina uit Geldermalsen
Wel creatief gevonden.
[ afbeelding ]
Wat dan doen in jou ogen? is met rust laten en hun gang laten gaan?quote:
[..]
Ze richten hun aandacht juist op Frankrijk omdat Frankrijk buitenlandse missies domineert, niet andersom.
Zucht van wat mens wil lezen en geloven.......... het volkquote:
[..]
Het volk is gewoon voor AZC's, zie NOS.nl
....1) een onderzoek van ruim 3300 deelnemers m.i. alvast niet bepaald representatief. Ruim 3000 komt uit de eigen database en 542 zijn random uit BAG gekozen.
Maar goed, op basis van de info op: http://nos.nl/artikel/2076142-71-nederlanders-vindt-azc-in-gemeente-acceptabel.html
2) 58% heeft ds problemen of stelt dus voorwaarden
3) 70% van mensen met als buur een AZC, heeft kennelijk geen inspraak gehad.
4) 15% ervaart (actief) overlast*, of dat al acceptabel is.....
* Inzake overlast, is 1% en ook 0.01% al te veel. Je wilt en hebt recht op ongestoord woongenot en al helemaal wanneer je de toegedeelde overlast niet vooraf kon verwachten.
Het bureau dat het onderzoek "onderzoeksbureau I&O Research" heeft uitgevoerd, werkt vooral voor overheid en non-profit organisaties.wat mijn vertrouwen in de algehele objectiviteit niet doet toenemen.
Het rapport zelf kan je hier lezen met wat tamelijk opmerkelijk
te maken conclusies:- Merendeel van de PVV'ers is tegen AZC's, de rest van de politek is voor of onder voorwaarden.
- balans tussen aantallen asielzoekers en dorps- of stadsgrootte is belangrijk
- opvang is een morele plicht .....
- weerstand/angst voor AZC's is t.o.v augustus 2015 met 10% toegenomen.
- in kleinere gemeenten is de verdeeldheid voor/tegen een ACZ groter dan in grote steden
- ca 50% van inwoners meent dat een AZC er sws met/zonder inspraak komt....
- maar 53% van mensen met in de buurt een AZC heeft geen enkele overlast
- de (over)last is vooral rondhangen van (grote) groepen die drukte en een onveilig gevoel geven.
- ca 30% van inwoners is tegen en 50% is voor referenda over de komst van een AZC
- Maar 3% tot 20% van bewoners doet of zou zich resp. willen inzetten voor asielzoekers
Ik ben uiterst wantrouwend met dit soort gepubliceerde onderzoeken. Met een juiste vragenstelling en weging, kan men een uitkomst van een enquête prima sturen.
Een vraag is voor mij is al dat het onderzoek is uitgevoerd door personen van 16 jaar en ouder en kennelijk representatief is voor 18 jaar en ouder.....waarbij gemakshalve wordt vergeten dat de belangen cq. gevoelens van gezinnen/ouderen totaal anders kunnen liggen dan voor zeg. studenten.
Wanneer men zo zeker is
, voere men een bindend referendum in. Niks moeilijks, gewoon kiezen waar een betrokken gemeente voorstelt om ergens een AZC neer te zetten en mensen die daar wonen tot zeg 5-10km in de omtrek, daarover laat stemmen.
[ Bericht 94% gewijzigd door #ANONIEM op 21-12-2015 13:08:14 ]
http://www.telegraaf.nl/b(...)n_Kaatsheuvel__.html
Ah ja, in een eerder deel van deze reeks werd er nog gepost dat de gemeente geen inspraakavond hield omdat de gemeente gastvrij was en de AZC er daarom sowieso zou komen.quote:
Het schijnt een nieuwe trend te worden, veel verzet van omwonenden tegen de komst van een azc nu ook al in Kaatsheuvel.
http://www.telegraaf.nl/b(...)n_Kaatsheuvel__.html
Tja dan snap ik wel dat de burgers daar niet heel blij mee zijn.
absurd wat hier gebeurt. zonder de steun van het volk ff een azc van 1500 man neerzetten. flikker toch op man
Niet mijn keuze, wel een zeer goede.quote:
[..]
Nou groot groot. Stukken groter dan waar ik de laatste decennia op heb gestemd. Jesse Klaver is het.
Waarom niet je keuze dan?quote:
[..]
Niet mijn keuze, wel een zeer goede.
Hoe zouden tweede/derde generatie turken en marrokanen eigenlijk tegenover AZC's staan?quote:Op zondag 20 december 2015 00:08 schreef Vallon het volgende:
[..]
Zucht van wat mens wil lezen en geloven.......... het volk
1) een onderzoek van ruim 3300 deelnemers m.i. alvast niet bepaald representatief. Ruim 3000 komt uit de eigen database en 542 zijn random uit BAG gekozen.
Maar goed, op basis van de info op: http://nos.nl/artikel/2076142-71-nederlanders-vindt-azc-in-gemeente-acceptabel.html
2) 58% heeft ds problemen of stelt dus voorwaarden
3) 70% van mensen met als buur een AZC, heeft kennelijk geen inspraak gehad.
4) 15% ervaart (actief) overlast*, of dat al acceptabel is.....
* Inzake overlast, is 1% en ook 0.01% al te veel. Je wilt en hebt recht op ongestoord woongenot en al helemaal wanneer je de toegedeelde overlast niet vooraf kon verwachten.
Het bureau dat het onderzoek "onderzoeksbureau I&O Research" heeft uitgevoerd, werkt vooral voor overheid en non-profit organisaties.wat mijn vertrouwen in de algehele objectiviteit niet doet toenemen.
Het rapport zelf kan je hier lezen met wat tamelijk opmerkelijk
- Merendeel van de PVV'ers is tegen AZC's, de rest van de politek is voor of onder voorwaarden.
- balans tussen aantallen asielzoekers en dorps- of stadsgrootte is belangrijk
- opvang is een morele plicht .....
- weerstand/angst voor AZC's is t.o.v augustus 2015 met 10% toegenomen.
- in kleinere gemeenten is de verdeeldheid voor/tegen een ACZ groter dan in grote steden
- ca 50% van inwoners meent dat een AZC er sws met/zonder inspraak komt....
- maar 53% van mensen met in de buurt een AZC heeft geen enkele overlast
- de (over)last is vooral rondhangen van (grote) groepen die drukte en een onveilig gevoel geven.
- ca 30% van inwoners is tegen en 50% is voor referenda over de komst van een AZC
- Maar 3% tot 20% van bewoners doet of zou zich resp. willen inzetten voor asielzoekers
Ik ben uiterst wantrouwend met dit soort gepubliceerde onderzoeken. Met een juiste vragenstelling en weging, kan men een uitkomst van een enquête prima sturen.
Een vraag is voor mij is al dat het onderzoek is uitgevoerd door personen van 16 jaar en ouder en kennelijk representatief is voor 18 jaar en ouder.....waarbij gemakshalve wordt vergeten dat de belangen cq. gevoelens van gezinnen/ouderen totaal anders kunnen liggen dan voor zeg. studenten.
Wanneer men zo zeker is
Niks moeilijks, gewoon kiezen waar een betrokken gemeente voorstelt om ergens een AZC neer te zetten en mensen die daar wonen tot zeg 5-10km in de omtrek, daarover laat stemmen.
dat wordt sowieso nog lachen daar, als ze met onze immer ruimdenkende en tolerante oost-europeanen op hetzelfde parkje zitten.quote:Op maandag 21 december 2015 21:49 schreef ToT het volgende:
[..]
Ah ja, in een eerder deel van deze reeks werd er nog gepost dat de gemeente geen inspraakavond hield omdat de gemeente gastvrij was en de AZC er daarom sowieso zou komen.
Tja dan snap ik wel dat de burgers daar niet heel blij mee zijn.
Niet echt maatgevend, volgens onderstaand wonen er op basis van de percentages minder dan 150 mensen van Turkse afkomst en hooguit ca. 400 mensen met Morrokaanse orgines, in Geldermalsen. Met het AZC zou het aantal allochtonen, iets minder dan verdubbelen.quote:
[..]
Hoe zouden tweede/derde generatie turken en marrokanen eigenlijk tegenover AZC's staan?
NB: aantal inwoner Geldermalsen = 26335, dus een afgronde 0% = maximaal 132 en 1% komt dan neer op tussen de 133 en 393 personen.
Voor de goede orde, de mensen die worden opgenomen in een AZC zijn veelal NIET specifiek Turks noch van Marrokaanse afkomst. Waar de vluchtelingen vandaan komen, kun je hier klikkerdeklik zien. De meesten komen uit het Syrië/Irak/Iran en Somalië.
Mijn inschatting is dat mensen in (soort) gelijke situatie en afkomst, opener zullen zijn voor opvang. Hogeropgeleiden zullen daarbij rationeler zijn.
Wanneer ik zelf vluchteling zou zijn, zou ik trouwens niet graag in een al te grote groep/opvang verblijven omdat: ik dan minder aandacht/kansen heb/krijg mijzelf te kunnen integreren.
Kan mij voorstellen dat anderen juist heel graag met veel gelijken (wat ik noem: groepsisolatie) willen leven. Je hoeft je dan feitelijk niet aan te passen.
quote:Bron: http://www.note.nl/nl/gemeente_info/geldermalsen
ALLOCHTONEN
Westerse allochtonen 5%
Niet-westerse allochtonen 3%
Marokkaanse afkomst 1%
Antilliaanse afkomst 0%
Surinaamse afkomst 0%
Turkse afkomst 0%
Overig niet-westers 2%
[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 22-12-2015 17:57:04 ]
Omdat ik denk dat mijn keuze, enigszins in dezelfde hoek, beter bij mij pastquote:
Dat zou vaker moeten gebeuren.
Dat is dus maar de vraag. Het voorstel had geen kans van slagen ook zonder die rellen.quote:
Hoe lang wou je ze daar dan voor geven?quote:
Jammer, had graag gezien dat die asielzoekers hadden laten zien dat ze minder tokkie zijn dan dat tuig uit Geldermongoolse zelf.
Hoe lang zou het duren voordat mensen hun ware gezicht laten zien?
Zal langer duren dan dat die tokkies het daar deden. 1 voorstel en ze lieten meteen hun ware smerige tokkie aard zien. Daar moeten een hele hoop vluchtelingen dochters voor verkrachten wil het net zo erg zijn.quote:
[..]
Hoe lang wou je ze daar dan voor geven?
Hoe lang zou het duren voordat mensen hun ware gezicht laten zien?
Je denkt werkelijk dat de mensen die daar losgingen uit Geldermalsen kwamen?quote:
[..]
Zal langer duren dan dat die tokkies het daar deden. 1 voorstel en ze lieten meteen hun ware smerige tokkie aard zien. Daar moeten een hele hoop vluchtelingen dochters voor verkrachten wil het net zo erg zijn.
Ja, ik ken de helft van die tokkies die daar stonden.quote:
[..]
Je denkt werkelijk dat de mensen die daar losgingen uit Geldermalsen kwamen?
Tja die wonen er ook al veel langer, en laten hun gezicht al zien, god weet als er anderen bij komen wonen.quote:
[..]
Zal langer duren dan dat die tokkies het daar deden. 1 voorstel en ze lieten meteen hun ware smerige tokkie aard zien. Daar moeten een hele hoop vluchtelingen dochters voor verkrachten wil het net zo erg zijn.
Voor zo een zelfde tijd, wat er dan van komt?
http://www.hartvannederla(...)rellen-geldermalsen/
Tenminste ik hoorde op het nieuws dat deze op de beelden herkent zou zijn geworden?
Wel raar hij verbleef in Belgie toen, als alles klopt.
Verzet loont.quote:
Voorstel AZC Geldermalsen van tafel
quote:
[..]
Verzet loont. Zoals al eerder is aangetoond. De tijd van praten lijkt nu onder een deel van de bevolking voorbij. De tijd van handelen is aangebroken.
Dus je bent zelf ook een tokkie onder de tokkies? Duidelijk.quote:
[..]
Ja, ik ken de helft van die tokkies die daar stonden.
Dat is wel het signaal dat hier wordt afgegeven.quote:
Tijdje al niks over gehoord inderdaad. Het laatste wat ik las was dat ze nog geen aangifte kon doen vanwege haar toestand.quote:
En hoe is het nu met die mevrouw die met hersenletsel in het ziekenhuis ligt ? Is daar ver niets over bekend ?
Klopt, ik meen gelezen te hebben dat er in de raad ook geen meerderheid was.quote:
[..]
Dat is dus maar de vraag. Het voorstel had geen kans van slagen ook zonder die rellen.
Maar de rellen zullen een extra "stimulans" zijn geweest.
Ik hoop dat ze weer helemaal herstelt.quote:
[..]
Tijdje al niks over gehoord inderdaad. Het laatste wat ik las was dat ze nog geen aangifte kon doen vanwege haar toestand.
quote:Zwempartij voor vluchtelingen in Ede afgelast | NOS
Een uitje van 140 tot 150 vluchtelingen naar een zwembad in Ede is op het laatste moment afgeblazen. De vluchtelingen zouden morgen een paar uur gaan zwemmen, maar volgens de beheerder van het zwembad heeft het Centraal Orgaan opvang asielzoekers (COA) vanmiddag een streep gehaald door het plan.
Voorzitter Jan Telgen van Sportservice Ede zegt dat het COA niets heeft gezegd over de aanleiding voor het besluit. Een woordvoerder van het COA kon daar ook niets over zeggen.
Mogelijk heeft de afgelasting te maken met een ingezonden brief in het huis-aan-huisblad Edese Post. Daarin dreigde iemand met toestanden als in Geldermalsen, waar protesten tegen de komst van een asielzoekerscentrum vorige week ontaardden in rellen. Ook klaagde de briefschrijver dat hij voor zijn kinderen "dure zwemcursussen" moest betalen, terwijl de vluchtelingen gratis konden gaan zwemmen.
Telgen zegt dat de vluchtelingen, samen met klanten van de voedselbank, een paar uur het recreatiebad konden gebruiken. Er zouden geen lessen worden gegeven. Het initiatief voor de zwemdag kwam van het personeel van zwembad De Peppel. "Wij zijn trots op onze mensen en vinden het jammer dat we nu worden beperkt", zegt Telgen.
Burgemeester Van der Knaap "wist van niets", zo laat hij op Twitter weten. Hij vindt het besluit belachelijk. "Een mooi initiatief wordt zo tenietgedaan".
Telgen zegt dat meerdere bedrijven in Ede hun medewerking hadden aangeboden. Zo zou een vervoerbedrijf een bus beschikbaar stellen en zou een andere ondernemer zwemkleding regelen. De badmeesters zouden voor niets komen werken op Eerste Kerstdag.
Eerder deze maand werd in Nijmegen ook een activiteit voor vluchtelingen afgelast. Daar zouden mensen uit opvangcentrum Heumensoord gaan koken met bewoners van een zorgcentrum. Toen daar commotie over ontstond en het zorgcentrum negatieve reacties kreeg, werd de kookavond geschrapt.
Bron: nos.nl
Jij wilt zeker weer de 'dialoog aangaan'. Wat een kansloze uitspraak is dat toch, alsof alles met praten op te lossen valt.quote:
"Praten"quote:
quote:
[..]
Jij wilt zeker weer de 'dialoog aangaan'. Wat een kansloze uitspraak is dat toch, alsof alles met praten op te lossen valt.
"geweldsverheerlijking"quote:
Op Wen er maar aan. Dat krijg je met gemeentes die niet naar hun inwoners luisteren. Een regering die gemeentes onder druk zetten en zelf ook niet naar de bevolking luisteren. Een EU die zijn lidstaten chanteert en onze regering die naar de pijpen van de EU danst.quote:
ik hoef daar helemaal niet aan te wennen, ik vind het hypocriete kanker, mensen die hier voor zijn verdienen niet in deze maatschappij te leven, maar goed #kominverzet, ga je gang, laat je zien, kom uit je stinkhol en laat de wereld zien wat je ware aard is...quote:
[..]
Wen er maar aan. Dat krijg je met gemeentes die niet naar hun inwoners luisteren. Een regering die gemeentes onder druk zetten en zelf ook niet naar de bevolking luisteren. Een EU die zijn lidstaten chanteert en onze regering die naar de pijpen van de EU danst.
Ja hoorquote:
De gebeurtenissen in Geldermalsen zijn de redding van de democratie. Als politici en bestuurders niet luisteren, komt het volk in opstand.
Dan wen je er niet aan maar neem maar van me aan dat het volgend jaar, als er meer dan 150.000 vluchtelingen hierheen komen, nog veel erger wordt.quote:
[..]
ik hoef daar helemaal niet aan te wennen, ik vind het hypocriete kanker, mensen die hier voor zijn verdienen niet in deze maatschappij te leven, maar goed #kominverzet, ga je gang, laat je zien, kom uit je stinkhol en laat de wereld zien wat je ware aard is...
Maar zodra er een referendum-uitkomst in de prullenbak verdwijnt en de Tweede Kamer doet wat zij wil zitten we als makke schaapjes te kijken terwijl je toen (Euro) de ramen uit het Binnenhof had moeten pleuren. Zonde hoor. Alleen de asociale minderheid verzet zich op zo'n manier.. En alleen bij zulke kwesties, andere zaken (vaak belangrijkere zaken) gaan de pet te boven. Als ik in Geldermalsen keek en luisterde was dit al bijna te moeilijk voor zequote:
[..]
Wen er maar aan. Dat krijg je met gemeentes die niet naar hun inwoners luisteren. Een regering die gemeentes onder druk zetten en zelf ook niet naar de bevolking luisteren. Een EU die zijn lidstaten chanteert en onze regering die naar de pijpen van de EU danst.
Ik vind het bizar dat je kennelijk goedkeurt dat een kleine groep luidruchtige schreeuwers door gebruik van geweld en intimidatie anderen hun wil oplegt.quote:
[..]
Dan wen je er niet aan maar neem maar van me aan dat het volgend jaar, als er meer dan 150.000 vluchtelingen hierheen komen, nog veel erger wordt.
Omdat de ellende dan langzaam komt, nu komt die snel. Als je volgend jaar alle uitkeringen halveert dan zal je eens zien hoe snel al die brave PVDA en SP-stemmertjes on-democratische acties ondernemen.quote:
[..]
Maar zodra er een referendum-uitkomst in de prullenbak verdwijnt en de Tweede Kamer doet wat zij wil zitten we als makke schaapjes te kijken terwijl je toen (Euro) de ramen uit het Binnenhof had moeten pleuren. Zonde hoor. Alleen de asociale minderheid verzet zich op zo'n manier.. En alleen bij zulke kwesties, andere zaken (vaak belangrijkere zaken) gaan de pet te boven. Als ik in Geldermalsen keek en luisterde was dit al bijna te moeilijk voor ze
Ik vind het bizar dat er zoveel mensen zijn die niks geven om het lot van hun landgenoten. Die onverschillig reageren op een vergroting van de kans dat hun familieleden iets overkomt in de toekomst.quote:
[..]
Ik vind het bizar dat je kennelijk goedkeurt dat een kleine groep luidruchtige schreeuwers door gebruik van geweld en intimidatie anderen hun wil oplegt.
Zoals in moskeeën opgeroepen wordt homo's van daken te gooien en de sharia na te leven op straat bedoel je?quote:
[..]
Ik vind het bizar dat je kennelijk goedkeurt dat een kleine groep luidruchtige schreeuwers door gebruik van geweld en intimidatie anderen hun wil oplegt.
vergelijk je jezelf nou met extremisten knul, komt je ware aard weer eens overdrijvenquote:
[..]
Zoals in moskeeën opgeroepen wordt homo's van daken te gooien en de sharia na te leven op straat bedoel je?
, maar hullie doen het ook jank jank Maakt dat het dan okay om anderen met geweld en intimidatie jouw "visie" op te leggen?quote:
[..]
Ik vind het bizar dat er zoveel mensen zijn die niks geven om het lot van hun landgenoten. Die onverschillig reageren op een vergroting van de kans dat hun familieleden iets overkomt in de toekomst.
ik geef zoveel om het lot van mijn landgenoten dat ik wel geweld moet gebruiken om ze in het gareel te houden... mooie ideologie is dat tochquote:
[..]
Maakt dat het dan okay om anderen met geweld en intimidatie jouw "visie" op te leggen?
Waarom zou ik iets geven om mislukte tokkies vol afgunst?quote:
[..]
Ik vind het bizar dat er zoveel mensen zijn die niks geven om het lot van hun landgenoten. Die onverschillig reageren op een vergroting van de kans dat hun familieleden iets overkomt in de toekomst.
Nee, ik vind het niet oke dat de ME en de gemeente met geweld en intimidatie burgers, die hun buurt een beetje leefbaar willen houden, wegjagen en de mond snoeren.quote:
[..]
Maakt dat het dan okay om anderen met geweld en intimidatie jouw "visie" op te leggen?
Ik had het niet over de ME en de gemeente maar dat weet je zelf ook wel.quote:
[..]
Nee, ik vind het niet oke dat de ME en de gemeente met geweld en intimidatie burgers, die hun buurt een beetje leefbaar willen houden, wegjagen en de mond snoeren.
De enige ellende die we tot nu toe hebben ondervonden van asielzoekers zijn wat vechtpartijen in asielzoekerscentra waar autochtonen eigenlijk weinig last van hebben.quote:
[..]
Omdat de ellende dan langzaam komt, nu komt die snel. Als je volgend jaar alle uitkeringen halveert dan zal je eens zien hoe snel al die brave PVDA en SP-stemmertjes on-democratische acties ondernemen.
Daar tegen over staan ontspoorde informatie-avonden en gemeenteraadsvergaderingen, varkenskoppen op een plek waar een asielzoekerscentrum komt, vuurwerkbommen in Woerden en talloze bedreigingen, veelal geformuleerd in slecht Nederlands.
Wat heb jij nou eigenlijk meegemaakt van die zogenaamde asielzoekerstsunami
Dat kan ik jou niet uitleggen. Dat weet ik uit ervaring. We hebben al 30 jaar problemen met niet-westerse immigratie maar als ik dat een wegkijker vertel dan blokkeren de hersenen vaak.quote:
[..]
De enige ellende die we tot nu toe hebben ondervonden van asielzoekers zijn wat vechtpartijen in asielzoekerscentra waar autochtonen eigenlijk weinig last van hebben.
Daar tegen over staan ontspoorde informatie-avonden en gemeenteraadsvergaderingen, varkenskoppen op een plek waar een asielzoekerscentrum komt, vuurwerkbommen in Woerden en talloze bedreigingen, veelal geformuleerd in slecht Nederlands.
Wat heb jij nou eigenlijk meegemaakt van die zogenaamde asielzoekerstsunami
Wees eens concreet.quote:
[..]
Dat kan ik jou niet uitleggen. Dat weet ik uit ervaring. We hebben al 30 jaar problemen met niet-westerse immigratie maar als ik dat een wegkijker vertel dan blokkeren de hersenen vaak.
Wat heb jij nou eigenlijk meegemaakt van die zogenaamde asielzoekerstsunami
Als jij er niet direct last van hebt betekent het niet dat het er niet is. Jij hebt toch ook geen last van de oorlog in syrie en irak? Als je gewoon je tv uitzet is het er ook niet meer. Dus waarom zou je je dan bekommeren om de vluchtelingen?quote:
[..]
De enige ellende die we tot nu toe hebben ondervonden van asielzoekers zijn wat vechtpartijen in asielzoekerscentra waar autochtonen eigenlijk weinig last van hebben.
Daar tegen over staan ontspoorde informatie-avonden en gemeenteraadsvergaderingen, varkenskoppen op een plek waar een asielzoekerscentrum komt, vuurwerkbommen in Woerden en talloze bedreigingen, veelal geformuleerd in slecht Nederlands.
Wat heb jij nou eigenlijk meegemaakt van die zogenaamde asielzoekerstsunami
Laten we met zn allen maar onze koppen in het zand steken.
Nietes.
Welles.
Nietes.
Welles.
Nietes.
Welles.
Nietes.
Welles.
Nietes.
Nu speelt de christen-haat, homohaat, vrouwenonderdrukking zich alleen nog af binnen de AZC's maar op een gegeven moment krijgen ze een eigen huis. Heeft iets te maken met "In het verleden behaalde resultaten bieden een garantie voor de toekomst". De rekening komt de komende jaren/decennia.quote:
[..]
Wees eens concreet.
Wat heb jij nou eigenlijk meegemaakt van die zogenaamde asielzoekerstsunami
nou ja, wat is er mis met concreet vaststellen welke impact deze vluchtelingen hebben op jouw veiligheid en welbehagen... behalve, bijvoorbeeld, dat ze blijkbaar massaal de Nederlandse dochters verkrachten terwijl ik me maar bewust ben van 1 artikel waar 3 asielzoekers een vrouw hebben lastiggevallen. Maar goed. Het draagvlak verdwijnt, maar dat is niet gebaseerd op enig objectieve waarneming die significant verschillend is van de gewone Nederlandse maatschappij. Je mag best je kop uit het zand halen maar wat zie je nou daadwerkelijk met al dat zand in je ogen?quote:
[..]
Als jij er niet direct last van hebt betekent het niet dat het er niet is. Jij hebt toch ook geen last van de oorlog in syrie en irak? Als je gewoon je tv uitzet is het er ook niet meer. Dus waarom zou je je dan bekommeren om de vluchtelingen?
Laten we met zn allen maar onze koppen in het zand steken.
geef eens echte concrete waarnemingen die anders zijn dan onze maatschappij... binnen de AZCs en daarbuitenquote:
[..]
Nu speelt de christen-haat, homohaat, vrouwenonderdrukking zich alleen nog af binnen de AZC's maar op een gegeven moment krijgen ze een eigen huis. Heeft iets te maken met "In het verleden behaalde resultaten bieden een garantie voor de toekomst". De rekening komt de komende jaren/decennia.
Dat denk ik wel.quote:
Er waren heel veel geweldloze acties tegen het AZC spandoeken, een lichtreclame en een geweldloze demo die helaas over ging in een rel.
Zolang je binnen de democratische kaders blijft mag je ook BUITEN de raadzaal best protesteren tegen een AZC
Ik vermoed dat het draagvlak verdwijnt door de hoeveelheden die momenteel Europa en in navolging daarvan Europa binnen komen en het totale gebrek aan controle.quote:Op vrijdag 25 december 2015 10:48 schreef Re het volgende:
[..]
Het draagvlak verdwijnt, maar dat is niet gebaseerd op enig objectieve waarneming die significant verschillend is van de gewone Nederlandse maatschappij. Je mag best je kop uit het zand halen maar wat zie je nou daadwerkelijk met al dat zand in je ogen?
Ik heb geen zin om hier nu uitgebreid op in te gaan. Dat is waarschijnlijk toch nutteloos. Ik heb zelf de eerste 26 jaar van mijn leven in Rotterdam gewoond. Hoe hoger het percentage niet-westerse allochtonen, hoe onprettiger de buurt werd. Ik snap niet dat ik dat nog uit moet leggen, al heb je het zelf niet meegemaakt.quote:
[..]
geef eens echte concrete waarnemingen die anders zijn dan onze maatschappij... binnen de AZCs en daarbuiten
Ga dan in een fatsoenlijke buurt wonen man...quote:
[..]
Ik heb geen zin om hier nu uitgebreid op in te gaan. Dat is waarschijnlijk toch nutteloos. Ik heb zelf de eerste 26 jaar van mijn leven in Rotterdam gewoond. Hoe hoger het percentage niet-westerse allochtonen, hoe onprettiger de buurt werd. Ik snap niet dat ik dat nog uit moet leggen, al heb je het zelf niet meegemaakt.
In 2017 willen Rutte, Merkel en Hollande herkozen worden dus in 2016 krijgen we een charme offensief in een poging populistisch rechts de wind uit de zeilen te nemen.quote:
[..]
Dan wen je er niet aan maar neem maar van me aan dat het volgend jaar, als er meer dan 150.000 vluchtelingen hierheen komen, nog veel erger wordt.
Ik denk dat er wel pogingen ondernomen gaan worden de Europese buitengrenzen te sluiten, ik denk dat Erdogan nog een paar miljard extra krijgt met het vriendelijke verzoek de grenzen nog beter te sluiten tot na de verkiezingen.
Ik woon nu in een fatsoenlijke buurt met weinig niet-westerse allochtonen en weet je: Er worden hier weinig mensen vermoord of in elkaar geslagen, ben nog niet beroofd, als ik mijn fiets 's nachts voor de deur laat staan staat hij er de volgende dag nog, mensen pleuren hun vuilnis niet overal neer. Je zou bijna zeggen dat er een causaal verband bestaat.quote:
[..]
Ga dan in een fatsoenlijke buurt wonen man...
Ik woon ook in zo'n wijk. Alleen de aangrenzende sociale huurwoningbuurt vol met blanke volkstokkies is een tyfuszooi. Gelukkig komen die mensen niet naar onze koopwijk. Causaal verband bestaat dus ja.quote:
[..]
Ik woon nu in een fatsoenlijke buurt met weinig niet-westerse allochtonen en weet je: Er worden hier weinig mensen vermoord of in elkaar geslagen, ben nog niet beroofd, als ik mijn fiets 's nachts voor de deur laat staan staat hij er de volgende dag nog, mensen pleuren hun vuilnis niet overal neer. Je zou bijna zeggen dat er een causaal verband bestaat.
Je zal Erdogan tot in de eeuwigheid moeten blijven betalen en dan nog hebben vluchtelingen vele mogelijkheden om via een andere weg Europa te bereiken. Hij is zo corrupt als wat. Heeft een paleis wat honderden miljoenen gekost heeft. Hij schijnt, ondanks afspraken, ook nog steeds olie van Isis te kopen. Onderdeel van die deal is dat er ook constant vluchtelingen in Turkije verdeelt gaan worden over Europa. Ik zou er maar niet teveel van verwachten.quote:
[..]
In 2017 willen Rutte, Merkel en Hollande herkozen worden dus in 2016 krijgen we een charme offensief in een poging populistisch rechts de wind uit de zeilen te nemen.
Ik denk dat er wel pogingen ondernomen gaan worden de Europese buitengrenzen te sluiten, ik denk dat Erdogan nog een paar miljard extra krijgt met het vriendelijke verzoek de grenzen nog beter te sluiten tot na de verkiezingen.
dat is leuk, ik heb de eerste 31 jaar van mijn leven in rotterdam gewoond, erg leuke stad, zelfs de volkswijken heb ik nooit als onprettig ervaren, maar ja misschien kwam ij uit een te nette buurtquote:
[..]
Ik heb geen zin om hier nu uitgebreid op in te gaan. Dat is waarschijnlijk toch nutteloos. Ik heb zelf de eerste 26 jaar van mijn leven in Rotterdam gewoond. Hoe hoger het percentage niet-westerse allochtonen, hoe onprettiger de buurt werd. Ik snap niet dat ik dat nog uit moet leggen, al heb je het zelf niet meegemaakt.
Ik in de Tarwewijk, Rotterdam-Zuid.quote:
[..]
dat is leuk, ik heb de eerste 31 jaar van mijn leven in rotterdam gewoond, erg leuke stad, zelfs de volkswijken heb ik nooit als onprettig ervaren, maar ja misschien kwam ij uit een te nette buurt
Oh en een kleine groep bestuurders op gemeentenivo die voor hun eigen carriere maar driftig meeknikken met het partijbelang en een AZC binnen hengelen, is niet verkeerd bezig ?quote:
Ik vind het bizar dat je kennelijk goedkeurt dat een kleine groep luidruchtige schreeuwers door gebruik van geweld en intimidatie anderen hun wil oplegt.
Die leggen ook anderen hun wil op met intimidatie.
Wat een onzin. Als je het daar niet mee eens bent kun je ze er via het stemhokje op afrekenen. Niet met vuurwerk, geweld, bedreiging en intimidatie.quote:
[..]
Oh en een kleine groep bestuurders op gemeentenivo die voor hun eigen carriere maar driftig meeknikken met het partijbelang en een AZC binnen hengelen, is niet verkeerd bezig ?
Die leggen ook anderen hun wil op met intimidatie.
Er zijn een paar meer voorvallen geweest, maar niet zoveel dat het noemenswaardig is.quote:
[..]
nou ja, wat is er mis met concreet vaststellen welke impact deze vluchtelingen hebben op jouw veiligheid en welbehagen... behalve, bijvoorbeeld, dat ze blijkbaar massaal de Nederlandse dochters verkrachten terwijl ik me maar bewust ben van 1 artikel waar 3 asielzoekers een vrouw hebben lastiggevallen. Maar goed. Het draagvlak verdwijnt, maar dat is niet gebaseerd op enig objectieve waarneming die significant verschillend is van de gewone Nederlandse maatschappij. Je mag best je kop uit het zand halen maar wat zie je nou daadwerkelijk met al dat zand in je ogen?
Dat is het punt van de meerderheid van de kritische/"tegen"mensen ook niet.
Het punt is de toekomst. Helemaal voor deze mensen zelf, en de lager opgeleide autochtone bevolking. Door deze enorme azc's is het enige wat beter is, de bedragen die de gemeenten in het vuistje gedrukt krijgen voor de opvang.
Hoe zie jij dat voor je? Nu 600.000 werkelozen in nederland, vooral in de lager geschoolde klasse. Die dan nog directe concurrentie krijgen van deze instroom, concurrentie op de sociale huurmarkt (die al aardig kapot is), en dan heb ik het nog niet eens over inburgering. Hoe zie jij dit goedkomen? Heb je het idee dat het enigszins positief gaat uitvallen, of denk je daar niet zo over na, en vind je het op dit moment "helpen" belangrijker?
ik heb nog nooit een burgemeester weggestemd zien worden eigenlijk.quote:
[..]
Wat een onzin. Als je het daar niet mee eens bent kun je ze er via het stemhokje op afrekenen. Niet met vuurwerk, geweld, bedreiging en intimidatie.
Ze treden af met wachtgeld.quote:
[..]
ik heb nog nooit een burgemeester weggestemd zien worden eigenlijk.
#regentenlevenquote:
[..]
Ze treden af met wachtgeld.
Misschien moet je je schoolgeld maar terug gaan halen.quote:
[..]
ik heb nog nooit een burgemeester weggestemd zien worden eigenlijk.
quote:
[..]
Misschien moet je je schoolgeld maar terug gaan halen.
Dat is slap gelul natuurlijk, dan ben je een paar jaar verder.quote:
Wat een onzin. Als je het daar niet mee eens bent kun je ze er via het stemhokje op afrekenen.
De verbouwing van een ministerie kost hier zo'n beetje evenveel.quote:
[..]
Je zal Erdogan tot in de eeuwigheid moeten blijven betalen en dan nog hebben vluchtelingen vele mogelijkheden om via een andere weg Europa te bereiken. Hij is zo corrupt als wat. Heeft een paleis wat honderden miljoenen gekost heeft. Hij schijnt, ondanks afspraken, ook nog steeds olie van Isis te kopen. Onderdeel van die deal is dat er ook constant vluchtelingen in Turkije verdeelt gaan worden over Europa. Ik zou er maar niet teveel van verwachten.
[ afbeelding ]
Ja idd, lekker kansloos. Ondertussen staat er een AZC en dan ga jij ze 3 jaar later een keer er op afrekenenquote:
[..]
Dat is slap gelul natuurlijk, dan ben je een paar jaar verder.
. Nee dat helpt.
Die Russen Photoshoppen daar voor propagandadoeleinden nog wel wat mensen bij.quote:
Nou dat was me een massaal protest zeg!
[ afbeelding ]
LIVE EVENT WILL START SOON!!quote: