abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 7 november 2015 @ 18:23:40 #151
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_157385303
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 november 2015 18:16 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Te vaak wordt "jullie" echter ingezet om racistische gevoelens te uiten.
Ook al niet goed?
  zaterdag 7 november 2015 @ 18:27:25 #152
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_157385373
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 november 2015 15:37 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Iemand wees mij er deze week nog op via een PM, ook in dit verhaal staat het weer: het is tegenwoordig kennelijk mode om blanke mensen aan te duiden als "wit". :')

Wat is daar zo :') aan als ik vragen mag?
Krekker is de bom!
pi_157385399
Het wachten hier op

pi_157385557
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 november 2015 18:27 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Wat is daar zo :') aan als ik vragen mag?
We mogen onszelf niet "blank" noemen.

quote:
In het gesprek met Seada Nourhussen valt het woord ‘blank’. Maar blank is geen kleur, zegt ze, en het heeft daardoor een bijklank. „Wit”, zegt ze. En als Mariam el Maslouhi later weer het woord ‘blank’ hoort, zegt ze geduldig: „Ik zeg dan altijd: wit.”
Decennialang is blank de term waarmee de lichte huidskleur van autochtone Nederlanders wordt aangeduid, maar nu moet dat kennelijk ineens "wit" heten, zodat die dames lekker kunnen klagen over white privillege en al het andere dat ze dwarszit.
pi_157385584
quote:
19s.gif Op zaterdag 7 november 2015 18:29 schreef TwenteFC het volgende:
Het wachten hier op

[ afbeelding ]
Ik moest even hier aan denken: NWS / [Maastrichtse rel] 99,955% Marokkanen molesteert vader en zoons NIET
Dit topic werd gemaakt nadat een toenmalige faalmod alle kritische topics over Marokkanen sloot.
  zaterdag 7 november 2015 @ 18:47:03 #156
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_157385719
Is blank inmiddels niet meer politiek correct genoeg? Ben ik over een jaar een racist als ik mezelf blank noem?
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_157387390
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 november 2015 18:47 schreef Mani89 het volgende:
Is blank inmiddels niet meer politiek correct genoeg? Ben ik over een jaar een racist als ik mezelf blank noem?
Als je jezelf blank noemt, dan onderken je de "white privileges" niet, of zoiets.
pi_157387506
Ik voel me altijd al schuldig als ik blanke vla koop
pi_157387741
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 november 2015 18:47 schreef Mani89 het volgende:
Is blank inmiddels niet meer politiek correct genoeg? Ben ik over een jaar een racist als ik mezelf blank noem?
Blank heeft de connotatie zuiver, volgens die redenering. Dus dat is niet de bedoeling. Vandaar wordt het witmens.
Wat ook steeds meer ingang vindt, merk ik, is de term "mensen van kleur" en daar bedoelen ze dan iedereen mee die gediscrimineerd wordt bewust of onbewust via white privilege. Dus ook Marokkanen en Turken vallen daar onder.

Overigens ik volgde die Arzu Aslan altijd. En ik moet zeggen dat ze bij vrijwel iedereen het bloed onder de nagels vandaan kan zuigen hoor. Maar het was ergens wel grappig om dat te zien. Beetje person who you love te hate. Iemand die zo ergerlijk is dat het weer leuk begint te worden. Helaas heeft ze me onlangs geblockt. Wel leuk dus want kennelijk breek je witte mannen van middelbare leeftijd door hen te blocken.
I´m back.
pi_157387790
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 november 2015 20:07 schreef Reefer het volgende:
Ik voel me altijd al schuldig als ik blanke vla koop
Volgens mij is dat er al een tijdje niet meer. Maar nu er geen blanken meer zijn, maar witmensen zou de blanke vla wel weer terug kunnen komen, vermoed ik.
I´m back.
pi_157388351
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 november 2015 18:38 schreef Elfletterig het volgende:

Decennialang is blank de term waarmee de lichte huidskleur van autochtone Nederlanders wordt aangeduid, maar nu moet dat kennelijk ineens "wit" heten, zodat die dames lekker kunnen klagen over white privillege en al het andere dat ze dwarszit.
Wat is het probleem? Zwarten worden toch ook zwart genoemd? Mensen kiezen hun eigen woorden en taal internationaliseert. Overigens is er niet een huidskleur van autochtone Nederlanders.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zaterdag 7 november 2015 @ 20:40:01 #162
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_157388366
Yoghurt is wit, blanke vla niet.

Als je iemand ergens op aanspreekt, dan ben je gewoonlijk een kankerlijer, een bemoeial of, tegenwoordig een autist.
Ben jij blank en de aangesprokene niet, dan ben je een racist.

Ik maak mee dat gekleurde figuren blanken treiteren met als enige doel ze voor racist te kunnen uitmaken als ze op het treiteren worden aangesproken.
Of als dreiging "als je wat van mijn gedrag zegt, roep ik dat je een racist bent."

Mensen van kleur komt uit het Engels: People op color (PoC). Slaat natuurlijk nergens op die term.
  zaterdag 7 november 2015 @ 20:46:18 #163
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_157388525
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 november 2015 18:38 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

We mogen onszelf niet "blank" noemen.
Van wie mag dat niet?

quote:
[..]

Decennialang is blank de term waarmee de lichte huidskleur van autochtone Nederlanders wordt aangeduid, maar nu moet dat kennelijk ineens "wit" heten, zodat die dames lekker kunnen klagen over white privillege en al het andere dat ze dwarszit.
Dat slaat nergens op. Ook wanneer men blanken blank noemt kan men klagen over 'white privillege'.

Is het wel eens bij je opgekomen dat men de term 'wit' kiest omdat mensen met een donkerdere tint vaak 'zwarten' worden genoemd?
Krekker is de bom!
  zaterdag 7 november 2015 @ 20:47:07 #164
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_157388547
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 november 2015 18:47 schreef Mani89 het volgende:
Is blank inmiddels niet meer politiek correct genoeg? Ben ik over een jaar een racist als ik mezelf blank noem?
Over slachtofferrolgedrag gesproken :')
Krekker is de bom!
  zaterdag 7 november 2015 @ 20:58:09 #165
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_157388812
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 november 2015 20:47 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Over slachtofferrolgedrag gesproken :')
Het was een satirische opmerking, ik verbaas me over dit soort mensen.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  zaterdag 7 november 2015 @ 21:00:03 #166
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_157388858
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 november 2015 20:46 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Is het wel eens bij je opgekomen dat men de term 'wit' kiest omdat mensen met een donkerdere tint vaak 'zwarten' worden genoemd?
De donker gekleurde mensen willen zelf graag zwart genoemd worden (althans een deel ervan dat in de media komt). Omdat ze geen neger willen horen, blijkbaar.
Ik ken geen blanken die witten genoemd willen worden, dat is een scheldwoord uit het kamp van de militante donkere mensen.
pi_157389169
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 november 2015 20:40 schreef Lunatiek het volgende:
Ben jij blank en de aangesprokene niet, dan ben je een racist.

Ik maak mee dat gekleurde figuren blanken treiteren met als enige doel ze voor racist te kunnen uitmaken als ze op het treiteren worden aangesproken.
Als dat zo is, hoe kan het dan dat er dit jaar nog maar 1 filmpje van op GS is voorbijgekomen, en het hier ook nog nieuws was? Is de telefoon met camera vorige week uitgevonden of zo?

quote:
1s.gif Op zaterdag 7 november 2015 21:00 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

De donker gekleurde mensen willen zelf graag zwart genoemd worden (althans een deel ervan dat in de media komt).
Dat is de reden dat ze zwart genoemd worden? Of kiezen mensen gewoon hun eigen woorden en slaan ze er hooguit wat over die anderen per se niet willen horen?

quote:
Ik ken geen blanken die witten genoemd willen worden, dat is een scheldwoord uit het kamp van de militante donkere mensen.
Een scheldwoord, toe maar. Je klinkt als een overgevoelige policor taalzuiveraar.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zaterdag 7 november 2015 @ 21:36:16 #168
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_157389874
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 november 2015 21:00 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

De donker gekleurde mensen willen zelf graag zwart genoemd worden (althans een deel ervan dat in de media komt). Omdat ze geen neger willen horen, blijkbaar.
Waar haal je dit nou weer vandaan? De term zwarten wordt allang als synoniem voor donkere mensen gebruik, ver voordat zwarten überhaupt ook maar iets te zeggen hadden.

Dat er nu zwarten zijn die gewoon de naam gebruiken die 'aan ze gegeven' is maakt niet opeens dat zwarten degenen zijn geweest die deze term hebben gekozen.
Krekker is de bom!
  zaterdag 7 november 2015 @ 21:38:12 #169
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_157389943
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 november 2015 21:12 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Als dat zo is, hoe kan het dan dat er dit jaar nog maar 1 filmpje van op GS is voorbijgekomen, en het hier ook nog nieuws was? Is de telefoon met camera vorige week uitgevonden of zo?

Niet iedereen voelt de behoefte om alles te filmen.

quote:
Dat is de reden dat ze zwart genoemd worden? Of kiezen mensen gewoon hun eigen woorden en slaan ze er hooguit wat over die anderen per se niet willen horen?

Je krijgt van die mensen op je flikker als je ze iets anders dan black/zwart noemt. Black pride, je weet wel.

quote:
Een scheldwoord, toe maar. Je klinkt als een overgevoelige policor taalzuiveraar.
Hoe zie jij het gebruik van het woord wit dan? Is er een context te vinden waar het niet staat voor schuldig, onderdrukker, slavenhandelaar, (onbewuste) racist als het over witte mensen gaat?
Blank is veel neutraler omdat tot voor kort niemand daar moeite mee had. Het zijn niet de blanken die witten genoemd willen worden.
  zaterdag 7 november 2015 @ 21:52:38 #170
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_157390444
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 november 2015 21:38 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Niet iedereen voelt de behoefte om alles te filmen.

[..]

Je krijgt van die mensen op je flikker als je ze iets anders dan black/zwart noemt. Black pride, je weet wel.
Altijd leuk, je eigen waarheid bedenken (wellicht lichtjes gebaseerd op uitspraken van enkele extreme figuren :') )

quote:
[..]

Hoe zie jij het gebruik van het woord wit dan? Is er een context te vinden waar het niet staat voor schuldig, onderdrukker, slavenhandelaar, (onbewuste) racist als het over witte mensen gaat?
Blank is veel neutraler omdat tot voor kort niemand daar moeite mee had. Het zijn niet de blanken die witten genoemd willen worden.
Het zijn ook niet de donkere mensen die ervoor gekozen hebben zwart genoemd te worden.
Krekker is de bom!
pi_157391158
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 november 2015 20:39 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Wat is het probleem? Zwarten worden toch ook zwart genoemd? Mensen kiezen hun eigen woorden en taal internationaliseert. Overigens is er niet een huidskleur van autochtone Nederlanders.
Dat eerste is inderdaad een ontzettend goede, intrigerende vraag. Ik vraag me namelijk ook al de hele tijd af wat nu eigenlijk het probleem is. Kennelijk moet ik als blanke Nederlander mezelf voortaan "wit" noemen, om vervolgens te horen dat ik naar die mevrouw moet luisteren. Waarom? Omdat zij zwart is? :? Zij maakt van huidkleur een issue, ik niet.

Ik heb doorgaans niet de neiging om donkere mensen "zwart" te noemen. En huidskleur is ook niet iets waar ik obsessief gedrag van ga vertonen.

Natuurlijk is er wel een huidskleur van autochtone Nederlanders: blank. Mensen die hier van oudsher wonen, hebben een blanke huidskleur. Dat er ook Nederlanders met een donkere huidskleur zijn, verandert niks aan dat feit.
  zaterdag 7 november 2015 @ 22:25:01 #172
307622 Perox
(niet de echte)
pi_157391185
"Jullie maken teveel herrie!"

OMG RACIST!

Sorry hoor, ik hou van zwarte piet, maar dit trek ik niet.
  zaterdag 7 november 2015 @ 22:33:30 #173
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_157391353
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 november 2015 20:15 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Blank heeft de connotatie zuiver, volgens die redenering. Dus dat is niet de bedoeling. Vandaar wordt het witmens.
Tot dat ook niet meer mag. En zo blijven we aan de gang en wordt het steeds moeilijker om nog normaal met elkaar te communiceren. Dit mag niet, dat mag niet, dat mag je ook al niet zeggen en daar staat ook een prijs op. Gaat weer lekker!
  zaterdag 7 november 2015 @ 22:40:17 #174
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_157391514
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 november 2015 22:33 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Tot dat ook niet meer mag. En zo blijven we aan de gang en wordt het steeds moeilijker om nog normaal met elkaar te communiceren. Dit mag niet, dat mag niet, dat mag je ook al niet zeggen en daar staat ook een prijs op. Gaat weer lekker!
Tot die idioten erachter komen dat "wit" zoals in "witte wieven" wijs betekent, ja.
  zaterdag 7 november 2015 @ 22:45:57 #175
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_157391637
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 november 2015 22:23 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Kennelijk moet ik als blanke Nederlander mezelf voortaan "wit" noemen
Wie zegt dit dan? :?
Krekker is de bom!
pi_157392028
quote:
14s.gif Op zaterdag 7 november 2015 14:59 schreef Ryan3 het volgende:
Leuk artikeltje uit NRC:

Witte mensen moeten eens luisteren
http://www.frontaalnaakt.nl/archives/witte-mannen-breken.html

Dit is wel een goede reactie op dat artikel.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
pi_157392101
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 november 2015 23:01 schreef Fascination het volgende:

[..]

http://www.frontaalnaakt.nl/archives/witte-mannen-breken.html

Dit is wel een goede reactie op dat artikel.
Ja, van Peter Breedveld, ook linksige man van rond de 50 die antiracistisch en anti-islamofoob is en door Aslan al paar keer in de mangel genomen. Wie niet eigenlijk. Ik had het al gelezen.
Maar dit artikeltje van hem zie ik toch in die context. Peter neemt iedereen de maat op twitter en daarbuiten en werd even door haar de maat genomen. Vind die laatste alinea iets sneuiïgs hebben daardoor ook.

[ Bericht 3% gewijzigd door Ryan3 op 07-11-2015 23:11:46 ]
I´m back.
  zaterdag 7 november 2015 @ 23:05:53 #178
307622 Perox
(niet de echte)
pi_157392127
Ik vind blanke vla eigenlijk ook een beetje nep vla hoor.
Vla is geel.
Of is dat weer bekrompen denken?

.. but serious....
Blijkbaar is men in de trein allergisch voor het woordje "jullie".
Net als in de Zwarte Piet discussie moet je dan misschien accepteren dat die allergie er is, en dat daar een reden voor is (of was).
Maar hoe moet die meneer dan duidelijk maken dat het hier gewoon gaat om "regels" en dat die "regels" nageleefd dienen te worden?
Is misschien ook al een cultuur bepaald dingetje ??

Ik sprak laatst met mijn zoon over "Mediterraans autorijden". Er was net een "lichtgetinte medemens in een niet nader omschreven voertuig die de rotonde verkeerd om nam omdat het kon. Was ik racistisch? Want je weet zelf. Mediterraanse mensen maken zich veel minder druk over dit soort dingen over autorijden:

-snelheid
-rotonde op de juiste manier nemen
-ruimte en regels (als er regels zijn maar er is voldoende ruimte --> fuck de regels)
-parkeren: daar waar je er uit moet, en zo dicht mogelijk bij de bestemming. --> fuck de regels

Lang verhaal maar even kort: (edit: oh nee toch niet)

We zijn als NL-ers wel heel erg op regels en het naleven van regels.
Jawel mensen ook voor Nederlanders geldt: Ortnung muss sein!

Dan weer terug naar de stiltecoupé:
Ja wat nou, je moet je bek houden in een stiltecoupé? Waarom als de hele trein vol zit en dit de enige plaatsen zijn en je bent met 6 of meer personen moet je stil zitten en wachten op het einde van de rit?

Fuck de regels.
Misschien kunnen we soms ook nog iets leren?
Misschien dat we ook maar zelf soms eens moeten denken --> fuck de regels

En dan tot slot:
WTF is deze bedreiging aan deze meneer? Als ik opsta breekt de hel los? Tijger, serieus? Wat een faalhaas opmerking is dat?! Oh want je weet niet beter en je gooit je Bokito argument in de strijd? Dit vind ik persoonlijk het meest storende. En dat daar niet op ingegrepen wordt door het treinpersoneel vind ik niet kunnen. Die meneer is duidelijk geïntimideerd door het geheel en blaast dan maar de aftocht. Way to go. :') :') :') :')
pi_157394449
Witten is een werkwoord.

En ik weet niet beter of het blond Hollands welvaren wordt "kaas" genoemd.
Farts are jazz to assholes
pi_157395335
Ik kan er inmiddels wel om lachen. Feministen, anti-racisten, e.d. die compleet hun doel voorbij geschoten zijn en in het wilde weg slaan naar alles waar blank en mannelijk is. Het is ergens ook wel aandoenlijk. Allemaal een fopstudie doen en dan verontwaardigd doen als er geen werk te vinden is. En op het moment dat ze de zieligheidsindustrie ingaan zijn ze niet meer serieus te nemen, omdat hun inkomen bestaat bij de gratie van het al dan niet bestaande probleem. Vandaar dat ze schermen met uitspraken als "alles is problematisch". Dit zijn gewoon mensen die normaliter werkloos zijn en nu iets hebben gevonden om zich mee bezig te houden. Een hobby. Het is jammer dat ze met die hobby polariseren maar dat is blijkbaar wat ze willen. Hoe meer gepolariseerd, hoe meer geld ze vangen.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
pi_157395340
quote:
13s.gif Op vrijdag 6 november 2015 16:59 schreef Boca_Raton het volgende:
'Racisme', dé term om mensen monddood te maken.
(she/her)
pi_157395600
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 november 2015 18:16 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Omdat "hun aan het praten waren", ja? :')

Als het geen individuele actie was zoals telefoneren, maar om een groep kletsende personen, dan zou "jullie" nog gerechtvaardigd kunnen zijn. Te vaak wordt "jullie" echter ingezet om racistische gevoelens te uiten.
Ja, maar dat is slechts een specifiek geval van het algemene fenomeen dat "jullie" wordt gebruikt om naar een groep mensen te verwijzen, in dit geval een subgroep van allochtonen terwijl van een individu wordt verondersteld, al dan niet terecht, dat hij daartoe behoort. Het is inderdaad raar dat mensen erg snel aannemen dat iemand tot een bepaalde groep behoort maar dat is niet beperkt tot het 'ras' of beter gezegd de nationaliteit van de [over(groot)ouders], dat gebeurt ook m.b.t. allerlei andere zaken. Je bent een bèta dus je bent een nerd, je bent erg gespierd dus niet al te slim, je bent knap dus oppervlakkig, je hebt tattoo's op je arm dus...
Mensen denken erg sterk in hokjes, waarschijnlijk omdat dat voor hen alles overzichtelijker lijkt te maken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_157395609
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 03:56 schreef SuperHarregarre het volgende:
Ik kan er inmiddels wel om lachen. Feministen, anti-racisten, e.d. die compleet hun doel voorbij geschoten zijn en in het wilde weg slaan naar alles waar blank en mannelijk is. Het is ergens ook wel aandoenlijk. Allemaal een fopstudie doen en dan verontwaardigd doen als er geen werk te vinden is. En op het moment dat ze de zieligheidsindustrie ingaan zijn ze niet meer serieus te nemen, omdat hun inkomen bestaat bij de gratie van het al dan niet bestaande probleem. Vandaar dat ze schermen met uitspraken als "alles is problematisch". Dit zijn gewoon mensen die normaliter werkloos zijn en nu iets hebben gevonden om zich mee bezig te houden. Een hobby. Het is jammer dat ze met die hobby polariseren maar dat is blijkbaar wat ze willen. Hoe meer gepolariseerd, hoe meer geld ze vangen.
Anna Sarkisian.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 8 november 2015 @ 09:10:37 #184
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_157395857
Asociale mocro's die "Raciesm!" roepen als het ze uitkom. Nounou wat een primeur. Is dit topic in 1985 geopend?
  zondag 8 november 2015 @ 09:20:47 #185
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_157395925
quote:
14s.gif Op zaterdag 7 november 2015 14:59 schreef Ryan3 het volgende:
Leuk artikeltje uit NRC:

Witte mensen moeten eens luisteren
Drankspel! Drink elke keer wanneer je het woord "wit" of "witte" leest.

[ Bericht 0% gewijzigd door Twiitch op 08-11-2015 09:25:49 ]
pi_157395926
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 november 2015 18:23 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Ook al niet goed?
Racistische gevoelens zijn goed?
Allah Al Watan Al Malik
pi_157395955
quote:
7s.gif Op zondag 8 november 2015 09:20 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Drankspel! Drink elke keer wanneer je het woord "wit" leest.
Laten we dat doen bij het woord moslims in NWS. Oftewel, stel je niet zo aan man.
Allah Al Watan Al Malik
pi_157395957
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 november 2015 22:45 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Wie zegt dit dan? :?
Die domme dozen in dat NRC artikel.
pi_157395970
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 november 2015 16:16 schreef Terecht het volgende:

[..]

Wat een blaartrekkend gezwatel. Hun gebruik van het concept white privilege resulteert in een knoepert van een cirkelredenering. Erken je het, dan zet je je vrijwillig buitenspel. Ontken je het, dan toont dat alleen maar aan hoezeer je geprivilegieerd bent en zet je je onvrijwillig buitenspel. Je verliest kortom altijd.
Dat komt omdat ze er persoonlijk baat bij hebben deze discussie in stand te houden.
  zondag 8 november 2015 @ 09:26:41 #190
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_157395972
quote:
10s.gif Op zondag 8 november 2015 09:24 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Laten we dat doen bij het woord moslims in NWS. Oftewel, stel je niet zo aan man.
Sorry kleurling, dat was vast mijn white male fragility.
pi_157395977
quote:
7s.gif Op zondag 8 november 2015 09:26 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Sorry kleurling, dat was vast mijn white male fragility.
Dat blijkt. Over lange tenen gesproken zeg.
Allah Al Watan Al Malik
  zondag 8 november 2015 @ 09:28:31 #192
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_157395988
quote:
10s.gif Op zondag 8 november 2015 09:27 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat blijkt. Over lange tenen gesproken zeg.
Ja nou, poeh poeh zeg.
pi_157395994
quote:
10s.gif Op zondag 8 november 2015 09:28 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Ja nou, poeh poeh zeg.
Echt hoor, stel je niet aan!
pi_157396011
Als ik in dezelfde mate zou janken als jullie doen over dit soort issues, dan had ik mijn baan op moeten zeggen.
Allah Al Watan Al Malik
pi_157396012
Ik snap dat niet zo goed. Zij worden dus vaak gediscrimineerd, zeggen ze. Oké, kut voor ze. Daar klagen ze over. Terecht, denk ik.

Maar wat heeft 'de blanke man' nou precies fout gedaan?
pi_157396023
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 09:31 schreef Jigzoz het volgende:
Ik snap dat niet zo goed. Zij worden dus vaak gediscrimineerd, zeggen ze. Oké, kut voor ze. Daar klagen ze over. Terecht, denk ik.

Maar wat heeft 'de blanke man' nou precies fout gedaan?
Niks, natuurlijk. Net als 'de zwarte man' of 'getinte man' niets fout heeft gedaan. Het zijn veralgemeniseringen die lekker bekken. Om de schuld van je eigen falen af te schuiven. Zie je ook bij luitjes die kankeren op asielzoekers, moslims of alles wat maar een kleurtje heeft. Andersom dus ook.
Allah Al Watan Al Malik
  zondag 8 november 2015 @ 09:34:52 #197
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_157396038
quote:
10s.gif Op zondag 8 november 2015 09:31 schreef Mutant01 het volgende:
Als ik in dezelfde mate zou janken als jullie doen over dit soort issues, dan had ik mijn baan op moeten zeggen.
Ik jank in één post waar jij vervolgens tot in den treuren op doorzaagt, je hebt vast een goede baan.
pi_157396044
quote:
7s.gif Op zondag 8 november 2015 09:34 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Ik jank in één post waar jij vervolgens tot in den treuren op doorzaagt, je hebt vast een goede baan.
Klopt. Ik ben gezegend met een topbaan w/ . Maar je jankt niet in één post (ja, in dit topic), dat weet je zelf ook wel. Niet zo bescheiden. Verder zei ik 'jullie'.
Allah Al Watan Al Malik
pi_157396057
quote:
2s.gif Op zondag 8 november 2015 09:32 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Niks, natuurlijk. Net als 'de zwarte man' of 'getinte man' niets fout heeft gedaan. Het zijn veralgemeniseringen die lekker bekken. Om de schuld van je eigen falen af te schuiven. Zie je ook bij luitjes die kankeren op asielzoekers, moslims of alles wat maar een kleurtje heeft. Andersom dus ook.
Wie weet.

Maar ik moet me dus bewust worden van m'n witte privileges, terwijl ik vrijwel uitsluitend met andere witten te maken heb. Hoe ga ik dat nou weer doen...
  zondag 8 november 2015 @ 09:37:23 #200
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_157396060
quote:
12s.gif Op zondag 8 november 2015 09:35 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Klopt. Ik ben gezegend met een topbaan w/ . Maar je jankt niet in één post (ja, in dit topic), dat weet je zelf ook wel. Niet zo bescheiden. Verder zei ik 'jullie'.
Word je soms niet heel moe van jezelf?

Oh, goede ninja-edit. De jullie toevoegen, zo ontspring je enige discussie wel inderdaad.
pi_157396065
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 09:37 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Wie weet.

Maar ik moet me dus bewust worden van m'n witte privileges, terwijl ik vrijwel uitsluitend met andere witten te maken heb. Hoe ga ik dat nou weer doen...
Wie valt er überhaupt onder de categorie 'wit'. Heeft Aboutaleb ook witte privileges?
Allah Al Watan Al Malik
pi_157396071
quote:
5s.gif Op zondag 8 november 2015 09:38 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Wie valt er überhaupt onder de categorie 'wit'. Heeft Aboutaleb ook witte privileges?
Nee, die heeft mocroprivileges.
pi_157396075
quote:
10s.gif Op zondag 8 november 2015 09:37 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Word je soms niet heel moe van jezelf?

Oh, goede ninja-edit
Nee, hooguit moe van autochtonen die kankeren op buitenlanders. En buitenlanders die kankeren op autochtonen.
Allah Al Watan Al Malik
  zondag 8 november 2015 @ 09:39:43 #204
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_157396079
quote:
14s.gif Op zondag 8 november 2015 09:38 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Nee, hooguit moe van autochtonen die kankeren op buitenlanders. En buitenlanders die kankeren op autochtonen.
En in welke categorie val jij dan?
pi_157396083
quote:
10s.gif Op zondag 8 november 2015 09:37 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Word je soms niet heel moe van jezelf?

Oh, goede ninja-edit. De jullie toevoegen, zo ontspring je enige discussie wel inderdaad.
Het woord 'jullie' stond er al vrij lang, namelijk op het moment dat je mij quote. Ga je weer huilie doen?
Allah Al Watan Al Malik
pi_157396088
quote:
10s.gif Op zondag 8 november 2015 09:39 schreef Twiitch het volgende:

[..]

En in welke categorie val jij dan?
Ik val in de categorie none of the above.
Allah Al Watan Al Malik
  zondag 8 november 2015 @ 09:40:48 #207
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_157396089
quote:
14s.gif Op zondag 8 november 2015 09:40 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ik val in de categorie none of the above.
Blijf dat vooral geloven.

quote:
10s.gif Op zondag 8 november 2015 09:40 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

De jullie stond er al vrij lang, namelijk op het moment dat je mij quote. Ga je weer huilie doen?
Steeds maar weer woorden in de mond leggen. We zijn wel klaar denk ik.
pi_157396100
quote:
7s.gif Op zondag 8 november 2015 09:40 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Steeds dat woorden in de mond leggen. We zijn wel klaar denk ik.
Feiten kerel, feiten. Niks woorden in de mond leggen. Wat heb ik je in de mond gelegd? Je blijft in de slachtoffermodus zitten.
Allah Al Watan Al Malik
pi_157396101
c_/

Kopje koffie, heren?
pi_157396105
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 09:41 schreef Jigzoz het volgende:
c_/

Kopje koffie, heren?
Ik ben aan de 'witte yoghurt' met muesli. O+
Allah Al Watan Al Malik
  zondag 8 november 2015 @ 09:43:40 #211
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_157396113
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 09:41 schreef Jigzoz het volgende:
c_/

Kopje koffie, heren?
Alleen als die zwart en slap is.
pi_157396125
quote:
7s.gif Op zondag 8 november 2015 09:43 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Alleen als die zwart en slap is.
Dat is helaas geen optie. Mijn vrouw zet de koffie en die is veel te buitenlands voor slappe koffie.
pi_157396133
quote:
5s.gif Op zondag 8 november 2015 09:41 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Feiten kerel, feiten. Niks woorden in de mond leggen. Wat heb ik je in de mond gelegd? Je blijft in de slachtoffermodus zitten.
Wie stelt zich nu aan.
pi_157396136
quote:
10s.gif Op zondag 8 november 2015 09:46 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Wie stelt zich nu aan.
Jij. Met je topic over een random racist roeper. OHNOOS SNEL EEN TOPIC! w/ :*
Allah Al Watan Al Malik
pi_157396146
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 09:37 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Wie weet.

Maar ik moet me dus bewust worden van m'n witte privileges, terwijl ik vrijwel uitsluitend met andere witten te maken heb. Hoe ga ik dat nou weer doen...
Je mag ook niet klagen over je witte privileges, of het aan de kaak stellen, dat is namelijk uitsluitend voorbehouden aan de zwarte medemens.
pi_157396151
quote:
6s.gif Op zondag 8 november 2015 09:47 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Jij. Met je topic over een random racist roeper. OHNOOS SNEL EEN TOPIC! w/ :*
Ik open een topic over jou als je zo doorgaat.
pi_157396154
quote:
1s.gif Op zondag 8 november 2015 09:48 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Je mag ook niet klagen over je witte privileges, of het aan de kaak stellen, dat is namelijk uitsluitend voorbehouden aan de zwarte medemens.
O, dus ik hoef helemaal niks te doen?

Dat ga ik redden. Relaxt.
pi_157396159
quote:
8s.gif Op zondag 8 november 2015 09:48 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ik open een topic over jou als je zo doorgaat.
Met de titel: Neder-Mocro zet Scorpie op z'n plaats gaarne.
Allah Al Watan Al Malik
  zondag 8 november 2015 @ 09:49:34 #219
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_157396162
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 09:45 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Dat is helaas geen optie. Mijn vrouw zet de koffie en die is veel te buitenlands voor slappe koffie.
Nou ja, maakt niks uit, ik lust eigenlijk ook helemaal geen koffie. Ik drink liever thee. :@
pi_157396163
quote:
8s.gif Op zondag 8 november 2015 09:48 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ik open een topic over jou als je zo doorgaat.
Moet ie zeker eerst GeenStijl halen.
pi_157396188
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 09:49 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Moet ie zeker eerst GeenStijl halen.
Even een tasje jatten, zo gepiept.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-11-2015 09:52:02 ]
pi_157396194
quote:
9s.gif Op zondag 8 november 2015 09:51 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Even een tasje jatten, zo gepiept.
Het is een Marokkaan. Ik denk dat een scheet laten ook wel voldoende is.
  zondag 8 november 2015 @ 11:30:59 #223
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_157397280
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 09:10 schreef Hexagon het volgende:
Asociale mocro's die "Raciesm!" roepen als het ze uitkom. Nounou wat een primeur. Is dit topic in 1985 geopend?
Elke Lou Loenen die een ander monddood wil maken misbruikt die term. Is dat wenselijk? Nee, want het werkt averechts. En dat is het kwalijke juist.
pi_157397302
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 november 2015 21:38 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Niet iedereen voelt de behoefte om alles te filmen.
Het zal best een keer vaker gebeuren, maar jij doet alsof iedereen met een donkere huidskleur dat aldoor doet. Behalve dan maar even alle zwarten over één kam scheert, is het ook totaal niet geloofwaardig dat er dan zo weinig filmpjes van zijn. Het is niet zo GS het niet zou plaatsen of zo.

quote:
Je krijgt van die mensen op je flikker als je ze iets anders dan black/zwart noemt. Black pride, je weet wel.
Nee dat weet ik niet. Ik heb dat nou nooit. Maar ik heb dan ook meer met black pride dan negroide nederigheid.

quote:
Hoe zie jij het gebruik van het woord wit dan? Is er een context te vinden waar het niet staat voor schuldig, onderdrukker, slavenhandelaar, (onbewuste) racist als het over witte mensen gaat? Blank is veel neutraler omdat tot voor kort niemand daar moeite mee had. Het zijn niet de blanken die witten genoemd willen worden.
Het staat altijd tegenover zwart. Wij noemens ons pas blank sinds we naar de zwarten toegingen, met onze geweren. Zonder zwart is er ook geen blank, het woord bestaat bij gratie van de tegenstelling. Daarmee heeft het woord automatisch een historische context.

quote:
0s.gif Op zaterdag 7 november 2015 22:23 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Dat eerste is inderdaad een ontzettend goede, intrigerende vraag. Ik vraag me namelijk ook al de hele tijd af wat nu eigenlijk het probleem is. Kennelijk moet ik als blanke Nederlander mezelf voortaan "wit" noemen, om vervolgens te horen dat ik naar die mevrouw moet luisteren. Waarom? Omdat zij zwart is? :? Zij maakt van huidkleur een issue, ik niet.
Hoezo is dat kennelijk? Ik kan niet voor haar spreken maar ik denk dat een heleboel mensen al blij zijn als je ophoudt met verongelijkt doen wanneer zij een ander woord voor jouw kleur gebruikt dan jij.

quote:
Ik heb doorgaans niet de neiging om donkere mensen "zwart" te noemen. En huidskleur is ook niet iets waar ik obsessief gedrag van ga vertonen.
Niet? Het lijkt toch heel belangrijk te zijn hoe die van jou wordt genoemd.

quote:
Natuurlijk is er wel een huidskleur van autochtone Nederlanders: blank. Mensen die hier van oudsher wonen, hebben een blanke huidskleur. Dat er ook Nederlanders met een donkere huidskleur zijn, verandert niks aan dat feit.
De eerste groep kleurlingen in Nederland is al toe aan de 4e generatie. De Dieuwertjes en Jeroens die uit Sri Lanka en Afrika zijn geadopteerd hebben zich inmiddels ook alweer voortgeplant. Beetje vervelend voor die mensen om op basis van hun huidskleur te doen alsof ze deel uitmaken van de integratieproblematie, vind je niet?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zondag 8 november 2015 @ 11:44:32 #225
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_157397509
'Bleek' en 'brons'.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_157397557
quote:
10s.gif Op zondag 8 november 2015 09:39 schreef Twiitch het volgende:

[..]

En in welke categorie val jij dan?
Hij is een "mensen van kleur".
I´m back.
  zondag 8 november 2015 @ 11:55:26 #227
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_157397702
quote:
14s.gif Op zondag 8 november 2015 09:24 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Die domme dozen in dat NRC artikel.
Volgens mij geeft ze aan dat ZIJ ervoor kiest om de term 'wit' te gebruiken. En volgens mijn verplicht ze nergens anderen dit ook te doen, of wel?
Krekker is de bom!
  zondag 8 november 2015 @ 11:57:24 #228
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_157397735
Op zich is 'wit' heel redelijk als je het ook over 'zwart' hebt. Het maakt de polarisatie in het debat nog maar eens duidelijk, het is wij en jullie en desnoods tegen elkaar, maar als ik de vier droomvrouwen uit het interview moet geloven, is dat allemaal hoogst noodzakelijk. De tijd van pappen en nathouden is voorbij, of zoiets.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_157397921
quote:
2s.gif Op zondag 8 november 2015 11:57 schreef Ringo het volgende:
Op zich is 'wit' heel redelijk als je het ook over 'zwart' hebt. Het maakt de polarisatie in het debat nog maar eens duidelijk, het is wij en jullie en desnoods tegen elkaar, maar als ik de vier droomvrouwen uit het interview moet geloven, is dat allemaal hoogst noodzakelijk. De tijd van pappen en nathouden is voorbij, of zoiets.
Zonde is alleen dat ze hun theorie uit de VS halen en daar liggen de zaken toch net een tikkeltje anders dan hier in NL. Alleen al historisch gezien natuurlijk. In de VS kwam men er achter dat het krijgen van burgerrechten in de jaren 60 en de affirmitive actions van de jaren 70 geen substantiële verbetering inluidden voor de sociaal-economische positie van het gros van de Afro-Amerikanen en is men dus op academisch niveau verder gaan theoretiseren. Zo is men gestuit op terminologie als institutioneel racisme en white privilege e.d. Laatste tak aan deze boom was cultural appropriation btw, die hier nu ook opgang kent. Dit wordt 1 op 1 overgenomen door bepaalde mensen hier. In VS zijn de termen "white" en "black" wel gangbaar bijv, daar waar het hier in NL "blank" en "zwart" of "gekleurd" was.

[ Bericht 2% gewijzigd door Ryan3 op 08-11-2015 12:41:17 ]
I´m back.
pi_157398314
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 12:13 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Zonde is alleen dat ze hun theorie uit de VS halen en daar liggen de zaken toch netje een tikkeltje anders dan hier in NL. Alleen al historisch gezien natuurlijk. In de VS kwam men er achter dat het krijgen van burgerrechten in de jaren 60 en de affirmitive actions van de jaren 70 geen substantiële verbetering inluidden voor de sociaal-economische positie van het gros van de Afro-Amerikanen en is men dus op academisch niveau verder gaan theoretiseren. Zo is men gestuit op terminologie als institutioneel racisme en white privilege e.d. Laatste tak aan deze boom was cultural appropriation btw, die hier nu ook opgang kent. Dit wordt 1 op 1 overgenomen door bepaalde mensen hier. In VS zijn de termen "white" en "black" wel gangbaar bijv, daar waar het hier in NL "blank" en "zwart" of "gekleurd" was.
Ik geloof wel dat er nog steeds 'white privilege' bestaat en dat het (waarschijnlijk) nog even gaat duren voordat het helemaal weg is. Je kunt de wetten wel zo aanpassen dat iedereen gelijkwaardig is, mensen moeten er ook naar handelen. Er bestaat ook nog iets als onbewuste discriminatie (of hoe je het wil noemen). En ik denk zelf dat het vooral door nieuwberichten komt. Hiermee wil ik niet zeggen dat we nieuwsberichten moeten censureren. Hoogstens dat het trigger kan zijn.

Om het even actueel en in ons land te houden, ik lees hier soms berichten over moslims waar ik toch wel een beetje verdrietig van wordt. Alsof het één autonome groep is met het hoofddoel om de wereld te veroveren. Terwijl het ook gewoon maar mensen zijn met hun eigen persoonlijkheid. En zo werkt het ook met andere hokjes. Het is natuurlijk makkelijker om de diversiteit in je eigen hokje te zien, maar als je eigen hokje divers is, kun je dat ook van andere hokjes verwachten.

En dan terug op die 4 dames, ik vind het jammer dat ze haat met haat willen bestrijden. Het is niet wij tegen zij, maar wij met z'n allen op deze aarde. Dat is gewoon een feit en ipv van elkaar te haten kunnen we ook gewoon aardig tegen elkaar doen zodat de komende generaties een mooie toekomst hebben. Ongeacht wat zijn/haar achtergrond is.

En ja, ik ben waarschijnlijk een naïeve hippie, maar liever dat dan de rest van mijn leven verzuurd.
ROBODEMONS..................|:(
pi_157398732
quote:
10s.gif Op zondag 8 november 2015 12:37 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Ik geloof wel dat er nog steeds 'white privilege' bestaat en dat het (waarschijnlijk) nog even gaat duren voordat het helemaal weg is. Je kunt de wetten wel zo aanpassen dat iedereen gelijkwaardig is, mensen moeten er ook naar handelen. Er bestaat ook nog iets als onbewuste discriminatie (of hoe je het wil noemen). En ik denk zelf dat het vooral door nieuwberichten komt. Hiermee wil ik niet zeggen dat we nieuwsberichten moeten censureren. Hoogstens dat het trigger kan zijn.

Om het even actueel en in ons land te houden, ik lees hier soms berichten over moslims waar ik toch wel een beetje verdrietig van wordt. Alsof het één autonome groep is met het hoofddoel om de wereld te veroveren. Terwijl het ook gewoon maar mensen zijn met hun eigen persoonlijkheid. En zo werkt het ook met andere hokjes. Het is natuurlijk makkelijker om de diversiteit in je eigen hokje te zien, maar als je eigen hokje divers is, kun je dat ook van andere hokjes verwachten.

En dan terug op die 4 dames, ik vind het jammer dat ze haat met haat willen bestrijden. Het is niet wij tegen zij, maar wij met z'n allen op deze aarde. Dat is gewoon een feit en ipv van elkaar te haten kunnen we ook gewoon aardig tegen elkaar doen zodat de komende generaties een mooie toekomst hebben. Ongeacht wat zijn/haar achtergrond is.

En ja, ik ben waarschijnlijk een naïeve hippie, maar liever dat dan de rest van mijn leven verzuurd.
Er zijn meerdere vormen van "privilege" natuurlijk en "white privilege" is hierin niet dominant imo, in NL. Als je je theorie en terminologie uit de VS haalt dan verslik je je toch in de vrij grote verschillen mbt racisme/institutioneelracisme/white privilege die bestaan tussen NL en de VS. Ik denk dat dat een beetje de oorzaak is van het feit dat er toch behoorlijk wat ophef is ontstaan agv dat artikeltje in NRC over die 4 dames.
I´m back.
  zondag 8 november 2015 @ 14:17:45 #232
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_157400468
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 11:30 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Elke Lou Loenen die een ander monddood wil maken misbruikt die term. Is dat wenselijk? Nee, want het werkt averechts. En dat is het kwalijke juist.
Je moet de woorden van zo'n stelletje asomocro's gewoon niet zo serieus nemen.
pi_157400646
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 14:17 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Je moet de woorden van zo'n stelletje asomocro's gewoon niet zo serieus nemen.
Het geeft vooral aan dat ze extreem dom zijn aangezien ze niet begrijpen wat het woord racisme betekent. Falend onderwijs?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 8 november 2015 @ 14:26:58 #234
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_157400672
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 14:25 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het geeft vooral aan dat ze extreem dom zijn aangezien ze niet begrijpen wat het woord racisme betekent. Falend onderwijs?
Dat weten ze vast wel maar het is een beetje de mocro variant op "demoniseren!"
pi_157400751
quote:
10s.gif Op zondag 8 november 2015 12:37 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Ik geloof wel dat er nog steeds 'white privilege' bestaat en dat het (waarschijnlijk) nog even gaat duren voordat het helemaal weg is.
Nee en nee. Er bestaat niet echt 'blank' privilege in o.a. Nederland. De huidskleur heeft er niets mee te maken, het gaat om het verschil in welvaart. Donkergekleurde mensen die welvarend zijn hebben dezelfde mogelijkheden als 'blanke' mensen die welvarend zijn, arme 'blanke' mensen zitten in hetzelfde schuitje als arme donkergekleurde mensen. Van de USA is dat ook algemeen bekend, dit is onderzocht.
Dat wil natuurlijk niet zeggen dat je niet eens te maken krijgt met een domme racist maar in het algemeen heeft racisme er weinig mee te maken, racisme is wel op zichzelf een probleem maar dat is slechts een specifiek geval van een veel wijderverbreid probleem: het hokjesdenken. Veel meer mensen hebben daar last van: mannen en vrouwen (bijv. bij bepaalde beroepen), mensen die een bepaalde handicap hebben, mensen die erg knap of juist erg lelijk zijn...
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_157400881
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 14:26 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dat weten ze vast wel maar het is een beetje de mocro variant op "demoniseren!"
Alleen is het te pas en te onpas gebruiken van "demoniseren" nog enigszins te begrijpen, het te onpas gebruiken van "racisme" is erg lastig uit te leggen als iemand vraagt om stil te zijn in een stiltecoupé, voor iedereen die niet een idioot of dommer is is het volstrekt duidelijk dat ze dat aan eenieder zouden vragen die lawaai maakt in die coupé.
Je zou natuurlijk ook eventjes erbij stil kunnen staan als reiziger dat het voor veel mensen vervelend is om de hele tijd in een lawaaierige ruimte te zitten terwijl ze bijv. willen lezen of gewoon even een rustige omgeving willen hebben en kunnen beseffen dat er maar een paar stiltecoupés zijn terwijl er veel coupés zijn waarin je wel lawaai mag maken. Maar ja, dat is blijkbaar te veel gevraagd voor de betreffende jongens.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_157401015
De grote grap is dat zwarten zich juist het meest schuldig maken aan racisme.

Sylvana Simons bijvoorbeeld.

Maar dit spant te kroon: http://www.nrc.nl/handels(...)ns-luisteren-1553271

Een artikel over 'white privileges', maar de zwarte vrouwen in het artikel doen volop racistische uitspraken :')

De titel alleen al "Witte mensen moeten eens luisteren" is racistisch.
  zondag 8 november 2015 @ 14:44:14 #238
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_157401079
Weer een nieuwe racistische term geleerd: "white privilege". Het is wel wat eleganter dan de scheldwoorden van blanke racisten: dat geeft ik toe. Maar het is net zo goed racistisch.
pi_157401154
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 14:41 schreef JanKorteachternaam het volgende:
De grote grap is dat zwarten zich juist het meest schuldig maken aan racisme.
:')_!
pi_157401242
quote:
13s.gif Op zondag 8 november 2015 14:44 schreef beantherio het volgende:
Weer een nieuwe racistische term geleerd: "white privilege". Het is wel wat eleganter dan de scheldwoorden van blanke racisten: dat geeft ik toe. Maar het is net zo goed racistisch.
Het grote bezwaar tegen racisme is dat mensen ongelijk bejegend/behandeld worden op grond van huidskleur. In een maatschappij waar racisme niet bestaat, is huidskleur dus irrelevant, en zo zou het moeten zijn. Het zijn juist gekleurde mensen die voortdurend onderscheid maken tussen "wit" en "niet wit", en daar van linkse media volop podium voor krijgen.

Het racisme dat tegen gekleurde mensen is gericht, komt vooral van straatschoffies. Niet leuk, maar relatief onschuldig. Voor alle overige vormen van racisme is nooit bewijs geleverd, het blijft bij beschuldigingen.

En zwarte piet, de gouden koets en het feit dat de overgrote meerderheid van Nederland blank is racisme noemen is ronduit achterlijk.
pi_157401261
quote:
13s.gif Op zondag 8 november 2015 14:44 schreef beantherio het volgende:
Weer een nieuwe racistische term geleerd: "white privilege". Het is wel wat eleganter dan de scheldwoorden van blanke racisten: dat geeft ik toe. Maar het is net zo goed racistisch.
Het goudeerlijke racisme komt nauwelijks voor in NL, toch ervaren "mensen van kleur" kennelijk voortdurend achterstelling. Op zoek naar de oorzaak komt men dan uit bij o.a. white privilege en institutioneel racisme. Dat is een beetje de theorie erachter.
I´m back.
  zondag 8 november 2015 @ 14:50:25 #242
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_157401286
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 november 2015 21:52 schreef KreKkeR het volgende:

Het zijn ook niet de donkere mensen die ervoor gekozen hebben zwart genoemd te worden.
Echt wel. Omdat neger niet meer mag.

Vooralnog heb ik in Nederland zelden iets over "zwarten" gehoord (tot de Zp-discussie). Je hoort eerder een groepsaanduiding naar afkomst: "die Surinamers", "die Marokkanen", "die Ambonezen", etc. Ook vanuit die groepen zelf, "wij Marokkanen" of "Turkse Nederlanders".
In de USA is dat natuurlijk anders, omdat "afro-amerikanen" al lange tijd Amerikanen zijn en het land van herkomst van de voorouders niet meer relevant is voor de cultuur (zoals bij Nederlanders ook niet relevant is dat hun voorouders mogelijk uit Frankrijk of Duitsland kwamen, honderden jaren terug).
De verwijzing naar het land houdt ook een meer cultureel onderscheid in dan een onderscheid op huidskleur, op dezelfde manier hebben Nederlanders het over blanken uit een andere cultuur (Polen, Fransen, Duitsers, etc).
Ik snap dus niet waarom een Amerikaans probleem hier geïntroduceerd moet worden, alsof een bepaald slachtofferschap gecultiveerd moet worden dat eerst niet bestond (er is wel xenofobie, extremistisch zelfs, maar dat lijkt in Nederland weinig met racisme te maken te hebben).
pi_157401296
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 14:49 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Het goudeerlijke racisme komt nauwelijks voor in NL, toch ervaren "mensen van kleur" kennelijk voortdurend achterstelling. Op zoek naar de oorzaak komt men dan uit bij o.a. white privilege en institutioneel racisme. Dat is een beetje de theorie erachter.
En zo hebben gekleurde mensen altijd een mooi excuus voor eigen falen (witte mensen falen net zo hard, iedereen heeft bijvoorbeeld wel eens een mislukte sollicitatie meegemaakt, niets bijzonders, reflecteren en opnieuw proberen).
  zondag 8 november 2015 @ 14:53:25 #244
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_157401362
quote:
1s.gif Op zondag 8 november 2015 14:50 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Echt wel. Omdat neger niet meer mag.

Vooralnog heb ik in Nederland zelden iets over "zwarten" gehoord (tot de Zp-discussie). Je hoort eerder een groepsaanduiding naar afkomst: "die Surinamers", "die Marokkanen", "die Ambonezen", etc. Ook vanuit die groepen zelf, "wij Marokkanen" of "Turkse Nederlanders".
In de USA is dat natuurlijk anders, omdat "afro-amerikanen" al lange tijd Amerikanen zijn en het land van herkomst van de voorouders niet meer relevant is voor de cultuur (zoals bij Nederlanders ook niet relevant is dat hun voorouders mogelijk uit Frankrijk of Duitsland kwamen, honderden jaren terug).
De verwijzing naar het land houdt ook een meer cultureel onderscheid in dan een onderscheid op huidskleur, op dezelfde manier hebben Nederlanders het over blanken uit een andere cultuur (Polen, Fransen, Duitsers, etc).
Ik snap dus niet waarom een Amerikaans probleem hier geïntroduceerd moet worden, alsof een bepaald slachtofferschap gecultiveerd moet worden dat eerst niet bestond (er is wel xenofobie, extremistisch zelfs, maar dat lijkt in Nederland weinig met racisme te maken te hebben).
Ik heb geen idee waar je vandaan haalt dat 'neger' niet meer mag. En zelfs al zou neger niet meer mogen (wat dus klinkklare onzin is), dan nog betekent dit niet automatisch dat 'zwarte' het gekozen vervangende woord zou zijn.

Los daarvan: Neger en zwarte zijn niet eens synoniemen van elkaar. Een 'zwarte' hoeft niet per se een neger te zijn.
Krekker is de bom!
pi_157401398
quote:
1s.gif Op zondag 8 november 2015 14:50 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

In de USA is dat natuurlijk anders, omdat "afro-amerikanen" al lange tijd Amerikanen zijn en het land van herkomst van de voorouders niet meer relevant is voor de cultuur (zoals bij Nederlanders ook niet relevant is dat hun voorouders mogelijk uit Frankrijk of Duitsland kwamen, honderden jaren terug).
Dat zou je denken. Maar als er een "afro-Amerikaans" crimineeltje wordt neergeschoten door de politie, dan is het ineens wel weer de huidskleur die er bij wordt gesleept door de afro-Amerikanen. Een goed bewijs dat multiculturele samenlevingen niet werken, ook niet met immigranten die al generaties woonachtig zijn in een land.
pi_157401447
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 14:53 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Ik heb geen idee waar je vandaan haalt dat 'neger' niet meer mag. En zelfs al zou neger niet meer mogen (wat dus klinkklare onzin is), dan nog betekent dit niet automatisch dat 'zwarte' het gekozen vervangende woord zou zijn.

Los daarvan: Neger en zwarte zijn niet eens synoniemen van elkaar. Een 'zwarte' hoeft niet per se een neger te zijn.
Het is heel hypocriet: Ik hoor gekleurde mensen volop het woord "neger" gebruiken, maar als een blanke het woord gebruikt dan is het ineens racistisch. Neger betekent letterlijk zwarte.

Bekend voorbeeld is Rihanna die zich aan deze hypocrisie heeft schuldig gemaakt: http://www.ibtimes.co.uk/(...)ler-lil-nigga-460508
Eerst klagen over een tijdschrift dat het woord "nigga" gebruikt, en het vervolgens zelf doen maar dan is het ineens wel ok.
pi_157401478
quote:
1s.gif Op zondag 8 november 2015 14:50 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Echt wel. Omdat neger niet meer mag.

Vooralnog heb ik in Nederland zelden iets over "zwarten" gehoord (tot de Zp-discussie). Je hoort eerder een groepsaanduiding naar afkomst: "die Surinamers", "die Marokkanen", "die Ambonezen", etc. Ook vanuit die groepen zelf, "wij Marokkanen" of "Turkse Nederlanders".
In de USA is dat natuurlijk anders, omdat "afro-amerikanen" al lange tijd Amerikanen zijn en het land van herkomst van de voorouders niet meer relevant is voor de cultuur (zoals bij Nederlanders ook niet relevant is dat hun voorouders mogelijk uit Frankrijk of Duitsland kwamen, honderden jaren terug).
De verwijzing naar het land houdt ook een meer cultureel onderscheid in dan een onderscheid op huidskleur, op dezelfde manier hebben Nederlanders het over blanken uit een andere cultuur (Polen, Fransen, Duitsers, etc).
Ik snap dus niet waarom een Amerikaans probleem hier geïntroduceerd moet worden, alsof een bepaald slachtofferschap gecultiveerd moet worden dat eerst niet bestond (er is wel xenofobie, extremistisch zelfs, maar dat lijkt in Nederland weinig met racisme te maken te hebben).
Ja, dat is ook meteen de grootste kritiek idd ze halen theorieën en terminologie uit Amerikaanse literatuur en verklaren dit verbindend voor de NLse samenleving. Vervolgens gooien ze alle allochtonen op de hoop van "mensen van kleur", die stelselmatig achterstelling oplopen door de NLs cultuur (institutioneel racisme) en NL'ers (white privilege). Een kind kan zien dat dit een onjuiste voorstelling van zaken is mbt de NLse samenleving. En ga het anders maar aan de Turken en Marokkanen in de straat zelf uitleggen dan dat ze gezien worden als negers.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 08-11-2015 15:03:34 ]
I´m back.
  zondag 8 november 2015 @ 14:59:53 #248
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_157401571
In de VS is racisme dan ook een werkelijk, historisch geworteld probleem, JanL*l.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_157401577
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 14:57 schreef Ryan3 het volgende:

En ga het anders maar aan de Turken en Marokkanen in de straat zelf uitleggen dan dat ze gezien worden als negers.
Turken en Marokkanen worden toch niet gezien als negers? Met negers worden de donkerste gekleurde mensen bedoeld, vooral Afrikanen buiten noord-Afrika.
pi_157401630
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 14:59 schreef Ringo het volgende:
In de VS is racisme dan ook een werkelijk, historisch geworteld probleem, JanL*l.
Jouw manier van mijn naam gebruiken toont jouw lage niveau. Toch een serieuze reactie.

Racisme zit in de hoofden van de mensen die zich slachtoffers noemen.

Het is echt niet zo dat een blanke politieagent even lekker zijn pistool leeg gaat schieten omdat de voortvluchtige zwart is.

Ook komt het voor dat blanke criminelen worden neergeschoten door een zwarte politieagent, en dan hoor je niemand. Terecht, want blanke mensen stellen zich niet zo aan.
  zondag 8 november 2015 @ 15:09:55 #251
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_157401937
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 14:56 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Het is heel hypocriet: Ik hoor gekleurde mensen volop het woord "neger" gebruiken, maar als een blanke het woord gebruikt dan is het ineens racistisch. Neger betekent letterlijk zwarte.

Bekend voorbeeld is Rihanna die zich aan deze hypocrisie heeft schuldig gemaakt: http://www.ibtimes.co.uk/(...)ler-lil-nigga-460508
Eerst klagen over een tijdschrift dat het woord "nigga" gebruikt, en het vervolgens zelf doen maar dan is het ineens wel ok.

Je haalt helaas zaken door elkaar. Neger is niet hetzelfde als 'nigga'. Neger wordt vertaald met 'negro'. 'Nikker' is de Nederlandse variant van 'Nigger' (en bijbehorende verbastering 'nigga').

De hele 'nigga'-discussie heeft geen zak te maken met het gebruik v/d term neger. En al helemaal niet m.b.t. de situatie in Nederland.
Krekker is de bom!
pi_157402008
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 15:00 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Turken en Marokkanen worden toch niet gezien als negers? Met negers worden de donkerste gekleurde mensen bedoeld, vooral Afrikanen buiten noord-Afrika.
Ik bedoel daarmee dat ze op één hoop gegooid worden met zwarten/negers in de term "mensen van kleur". Daarmee wordt als speelveld "alle allochtonen" versus "alle blanke NL'ers" opgetrokken. Maar de situatie voor Turken en Marokkanen ligt natuurlijk historisch en praktisch anders dan voor negers of in de VS blacks, waaruit de terminologie voortkomt. Turken en Marokkanen worden bijv. niet om hun huidskleur gediscrimineerd als ze gediscrimineerd worden.
I´m back.
pi_157402019
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 15:09 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Je haalt helaas zaken door elkaar. Neger is niet hetzelfde als 'nigga'. Neger wordt vertaald met 'negro'. 'Nikker' is de Nederlandse variant van 'Nigger' (en bijbehorende verbastering 'nigga').

De hele 'nigga'-discussie heeft geen zak te maken met het gebruik v/d term neger. En al helemaal niet m.b.t. de situatie in Nederland.
Het gaat om de selectieve verontwaardiging.
pi_157402067
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 15:11 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik bedoel daarmee dat ze op één hoop gegooid worden met zwarten/negers in de term "mensen van kleur". Daarmee wordt als speelveld "alle allochtonen" versus "alle blanke NL'ers" opgetrokken. Maar de situatie voor Turken en Marokkanen ligt natuurlijk historisch en praktisch anders dan voor negers of in de VS blacks, waaruit de terminologie voortkomt. Turken en Marokkanen worden bijv. niet om hun huidskleur gediscrimineerd als ze gediscrimineerd worden.
Dat is waar. Er wordt negatief tegen aan gekeken vanwege de negatieve ervaringen met deze groepen, vooral Marokkanen. Dat kun je geen discriminatie noemen. Het is vervelend voor de individuen in kwestie, want die hebben er last van. Niets aan te doen. Niet voor niets zijn er Marokkanen die PVV stemmen. Als we stoppen met massa-immigratie en iedereen die zich niet weet te gedragen het land uit zetten, dan verdwijnt het negatieve imago vanzelf.
pi_157402096
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 15:01 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Jouw manier van mijn naam gebruiken toont jouw lage niveau. Toch een serieuze reactie.

Racisme zit in de hoofden van de mensen die zich slachtoffers noemen.

Het is echt niet zo dat een blanke politieagent even lekker zijn pistool leeg gaat schieten omdat de voortvluchtige zwart is.
Ja, wel.

http://www.nrc.nl/nieuws/(...)bij-politie-ferguson
pi_157402124
quote:
Bewijsjes sturen die achter een abonnee-gedeelte zitten is zinloos.
pi_157402204
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 15:13 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Dat is waar. Er wordt negatief tegen aan gekeken vanwege de negatieve ervaringen met deze groepen, vooral Marokkanen. Dat kun je geen discriminatie noemen. Het is vervelend voor de individuen in kwestie, want die hebben er last van. Niets aan te doen. Niet voor niets zijn er Marokkanen die PVV stemmen. Als we stoppen met massa-immigratie en iedereen die zich niet weet te gedragen het land uit zetten, dan verdwijnt het negatieve imago vanzelf.
Het negatief kijken niet, de gevolgen wel. Zoals het selecteren op achternaam bij de eerste ronde van een nog in te vullen vacature.
pi_157402224
quote:
Weinig indrukwekkend.
Een opmerking of mailtje van een individu maakt nog geen algemeen racisme.
Zwarten worden volgens de artikelen hard aangepakt, maar dat is blijkbaar nodig.
pi_157402253
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 15:16 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Het negatief kijken niet, de gevolgen wel. Zoals het selecteren op achternaam bij de eerste ronde van een nog in te vullen vacature.
Geef ze eens ongelijk. Een werkgever moet op safe spelen, anders gaat hij failliet. Dit komt niet door racisme, maar door een slecht imago van een groep, wat aantoonbaar is in de statistieken. Die rotte appels moeten keihard aangepakt worden en dat is wat de PVV doet. Niet knuffelen maar aanpakken en uitzetten is de enige manier om van verschijnselen die vaak als "racisme" worden geduid af te komen.
pi_157402284
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 15:13 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Dat is waar. Er wordt negatief tegen aan gekeken vanwege de negatieve ervaringen met deze groepen, vooral Marokkanen. Dat kun je geen discriminatie noemen. Het is vervelend voor de individuen in kwestie, want die hebben er last van. Niets aan te doen. Niet voor niets zijn er Marokkanen die PVV stemmen. Als we stoppen met massa-immigratie en iedereen die zich niet weet te gedragen het land uit zetten, dan verdwijnt het negatieve imago vanzelf.
Ja, vooral cultuurverschillen met de islam en taal zijn een groot struikelblok idd, niet hun huidskleur, vaak wijkt-ie niet eens af van die van een blanke (zie die Aslan bijv.), en niet hun zogenaamde aangeboren domheid en -luiheid, wat goudeerlijke racisten een neger verwijten.
I´m back.
pi_157402341
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 15:19 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, vooral cultuurverschillen met de islam zijn een groot struikelblok idd, niet hun huidskleur, vaak wijkt-ie niet eens af van die van een blanke (zie die Aslan bijv.) en niet hun zogenaamde aangeboren domheid en -luiheid, wat goudeerlijke racisten een neger verwijten.
Huidskleur is sowieso niet relevant, het zijn eigenschapen. En hoewel die per individu uniek zijn, verschilt per groep de kans op bepaalde negatieve of positieve eigenschappen.
Negers zijn dom (laag gemiddeld IQ, diverse onderzoeken) en lui (komt vooral voort uit korte termijn denken dat sterk aanwezig is in de Afrikaanse cultuur), dat is onderzocht. Waarom denk je dat Afrika zo'n puinzooi is? Nou zijn er ook individuele negers die dat niet zijn, dat wel. Een werkgever heeft echter geen tijd voor diepgaand onderzoek, en pakt gewoon 3 Nederlandse sollicitanten om in gesprek te gaan. Er moet immers geld verdiend worden. Zit verder niets kwaads achter.
pi_157402368
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 15:17 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Weinig indrukwekkend.
Een opmerking of mailtje van een individu maakt nog geen algemeen racisme.
Zwarten worden volgens de artikelen hard aangepakt, maar dat is blijkbaar nodig.
Je hebt de moeite niet genomen om het te lezen dus.
pi_157402377
quote:
14s.gif Op zondag 8 november 2015 15:22 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Je hebt de moeite niet genomen om het te lezen dus.
Je mag wel wat meer respect hebben voor die politieagenten in "zwarte" steden in Amerika. Ze doen belangrijk maar levensgevaarlijk werk, staan onder hoge druk en de criminelen zijn keihard. Petje af voor deze hardwerkende agenten.
pi_157402401
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 15:21 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Huidskleur is sowieso niet relevant, het zijn eigenschapen. En hoewel die per individu uniek zijn, verschilt per groep de kans op bepaalde negatieve of positieve eigenschappen.
Negers zijn dom en lui, dat is onderzocht. Nou zijn er ook individuele negers die dat niet zijn, dat wel. Een werkgever heeft echter geen tijd voor diep onderzoek, en pakt gewoon 3 Nederlandse sollicitanten om in gesprek te gaan. Er moet immers geld verdiend worden.
Nou ja, volgens Donald Trump zijn alle NL'ers lui, las ik van de week. Hoe dan ook alles wordt op één hoop gegooid dus met de term "mensen van kleur" vs "witmensen".
I´m back.
pi_157402412
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 15:21 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Huidskleur is sowieso niet relevant, het zijn eigenschapen. En hoewel die per individu uniek zijn, verschilt per groep de kans op bepaalde negatieve of positieve eigenschappen.
Negers zijn dom (laag gemiddeld IQ, diverse onderzoeken) en lui (komt vooral voort uit korte termijn denken dat sterk aanwezig is in de Afrikaanse cultuur), dat is onderzocht. Waarom denk je dat Afrika zo'n puinzooi is? Nou zijn er ook individuele negers die dat niet zijn, dat wel. Een werkgever heeft echter geen tijd voor diepgaand onderzoek, en pakt gewoon 3 Nederlandse sollicitanten om in gesprek te gaan. Er moet immers geld verdiend worden. Zit verder niets kwaads achter.
Wow. :D Nu begrijp ik waarom je ontkent dat racisme bestaat. Je bent er tenslotte zelf één.
pi_157402416
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 15:23 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nou ja, volgens Donald Trump zijn alle NL'ers lui, las ik van de week. Hoe dan ook alles wordt op één hoop gegooid dus met de term "mensen van kleur" vs "witmensen".
Dat mag Trump vinden toch?
pi_157402423
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 15:22 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Je mag wel wat meer respect hebben voor die politieagenten in "zwarte" steden in Amerika. Ze doen belangrijk maar levensgevaarlijk werk, staan onder hoge druk en de criminelen zijn keihard. Petje af voor deze hardwerkende agenten.
Goeie troll man.
pi_157402440
quote:
10s.gif Op zondag 8 november 2015 15:23 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Wow. :D Nu begrijp ik waarom je ontkent dat racisme bestaat. Je bent er tenslotte zelf één.
Lees mijn posts eens goed in plaats van er een dingetje uit te pakken.

Ik zeg:
- Huidskleur is niet relevant (in een eerder posts)
- Het geldt niet voor alle negers, er zijn individuen waar het anders ligt
- Het lage IQ en arbeidsethos van Afrikanen zijn gewoon onderzocht, dat heb ik zelf niet verzonnen.
pi_157402460
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 15:23 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Dat mag Trump vinden toch?
Ja, maar als je zegt dat wetenschappelijk is aangetoond dat negers lui en dom zijn, op een paar na, dan zit je dus in andere discussie, dat bedoel ik.
I´m back.
pi_157402463
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 15:18 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Geef ze eens ongelijk. Een werkgever moet op safe spelen, anders gaat hij failliet. Dit komt niet door racisme, maar door een slecht imago van een groep, wat aantoonbaar is in de statistieken. Die rotte appels moeten keihard aangepakt worden en dat is wat de PVV doet. Niet knuffelen maar aanpakken en uitzetten is de enige manier om van verschijnselen die vaak als "racisme" worden geduid af te komen.
Het is discriminatie. Dat jij vindt dat dat moet kunnen verbaast me niks.
pi_157402466
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 15:24 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Lees mijn posts eens goed in plaats van er een dingetje uit te pakken.

Ik zeg:
- Huidskleur is niet relevant (in een eerder posts)
- Het geldt niet voor alle negers, er zijn individuen waar het anders ligt
- Het lage IQ en arbeidsethos zijn gewoon onderzocht, dat heb ik zelf niet verzonnen.
Ja, Afrika is arm want negers zijn dom. Veel plezier nog verder man.
pi_157402501
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 13:00 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Er zijn meerdere vormen van "privilege" natuurlijk en "white privilege" is hierin niet dominant imo, in NL. Als je je theorie en terminologie uit de VS haalt dan verslik je je toch in de vrij grote verschillen mbt racisme/institutioneelracisme/white privilege die bestaan tussen NL en de VS. Ik denk dat dat een beetje de oorzaak is van het feit dat er toch behoorlijk wat ophef is ontstaan agv dat artikeltje in NRC over die 4 dames.
Ben het er niet geheel mee eens dat dat hier niet dominant is, het is wel zo dat "wit" tegen veel minder vooroordelen aanloopt dan "gekleurd".
Als "gekleurd" iemand moet je jezelf toch wel extra bewijzen, dat je niet bent zoals die vooroordelen. Dat is een naar iets in de maatschappij wat wij als witjes niet echt meemaken. Niet om die huidskleur/afkomst dan iig.

Verder vind ik het echt heel moeilijk om bij te houden wat nu wel gewenst is om te zeggen. Vind het erg geforceerd vaak.
Stel er zit een rij van 6 mensen, vrijwel gelijk gekleed en jij moet met een enkel woord een persoon duiden. Dan zeg je die heeft een bril, die heeft rood haar, die is lang en dan komt er een donker persoon. Erg vaak zal je de "witten" zich dan in bochten zien wringen om niet die huidskleur te duiden, terwijl dat juist dan dat duidelijke verschil is waardoor het gelijk duidelijk is wie bedoeld wordt.
Daarin zit naar mijn persoonlijke mening meer racisme dan in bruin/zwart/donker/neger/lichtgetint e.d. zeggen. Daarmee bedoel ik niet dat het persoon dat amper die huidskleur durft te duiden racistisch is, maar dat er een maatschappelijk racisme is die maakt dat de witkop dat als not done ziet, als zo anders dan die bril, rood haar, lang.... Terwijl er als je het goed bekijkt geen verschil is met die andere duidingen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_157402510
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 15:25 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Het is discriminatie. Dat jij vindt dat dat moet kunnen verbaast me niks.
Niet dus.
Stel een werkgever krijgt 20 reacties. 15 voldoen aan zijn criteria. 8 reacties zijn van mensen met een buitenlandse naam, 7 zijn van mensen met een Nederlandse naam.

Is hij dan een racist dat hij 3 mensen met Nederlandse naam uitkiest om op gesprek te komen?
pi_157402535
quote:
10s.gif Op zondag 8 november 2015 15:25 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ja, Afrika is arm want negers zijn dom. Veel plezier nog verder man.
Er zijn talloze studies geweest naar armoede in Afrika.
Ondernemers hoor je vaak zeggen dat een Afrikaan werkt totdat hij genoeg geld heeft om de dag door te komen en dan het werk laat liggen. Dat zijn geen verzinsels.
pi_157402593
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 15:26 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Niet dus.
Stel een werkgever krijgt 20 reacties. 15 voldoen aan zijn criteria. 8 reacties zijn van mensen met een buitenlandse naam, 7 zijn van mensen met een Nederlandse naam.

Is hij dan een racist dat hij 3 mensen met Nederlandse naam uitkiest om op gesprek te komen?
Nee hoor. Als iemand bewust op ras selecteert of uitsluit is het geen racist. Je hebt helemaal gelijk.
pi_157402597
quote:
10s.gif Op zondag 8 november 2015 15:25 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ja, Afrika is arm want negers zijn dom. Veel plezier nog verder man.
En vervolgens sla je de nuance over, vooral de opmerking dat het per individu verschilt. Racisme is alles op één hoop gooien.
pi_157402622
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 14:50 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

En zo hebben gekleurde mensen altijd een mooi excuus voor eigen falen (witte mensen falen net zo hard, iedereen heeft bijvoorbeeld wel eens een mislukte sollicitatie meegemaakt, niets bijzonders, reflecteren en opnieuw proberen).
Ja? Heb jij het echt meegemaakt dat een sollicitatie meer dan prima ging, je eigenlijk al ja te horen gekregen hebt maar het ineens volledig afgeketst wordt als ze je huidskleur zien?
Of dat jouw sollicitatie aan de kant wordt gelegd omdat je een buitenlandse naam hebt?

Dit gaat wel even wat verder dan soms heb je pech namelijk. Er zijn zat onderzoeken e.d. die toch wel vrij hard bewijzen dat geen witje zijn extra nadelen op de arbeidsmarkt oplevert.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_157402625
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 15:29 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Nee hoor. Als iemand bewust op ras selecteert of uitsluit is het geen racist. Je hebt helemaal gelijk.
Ik heb niets gezegd over op de ras selecteren. Sterker nog, dat kan niet, want iemand met een Nederlandse naam kan best een niet-Nederlandse afkomst hebben.

De werkgever kiest gewoon op grond van de brieven/cv's 3 Nederlandse mensen. Maakt hem dat een racist?
  zondag 8 november 2015 @ 15:30:38 #280
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_157402636
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 15:11 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Het gaat om de selectieve verontwaardiging.
Daar ging het, in ieder geval in het stukje discussie waar jij op reageerde, helemaal niet over.

Verder vindt selectieve verontwaardiging natuurlijk binnen alle groepen plaats, helaas... Kijk maar hoe sommigen nu in de slachtofferrol duiken wanneer de term 'witten' wordt gebruikt...
Krekker is de bom!
pi_157402646
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 15:29 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

En vervolgens sla je de nuance over, vooral de opmerking dat het per individu verschilt.
Negers zijn dom en lui maar er zit hier en daar een neger tussen die dat niet is. Ja, nee, oké.
pi_157402648
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 14:56 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Het is heel hypocriet: Ik hoor gekleurde mensen volop het woord "neger" gebruiken, maar als een blanke het woord gebruikt dan is het ineens racistisch. Neger betekent letterlijk zwarte.

Bekend voorbeeld is Rihanna die zich aan deze hypocrisie heeft schuldig gemaakt: http://www.ibtimes.co.uk/(...)ler-lil-nigga-460508
Eerst klagen over een tijdschrift dat het woord "nigga" gebruikt, en het vervolgens zelf doen maar dan is het ineens wel ok.

Er zit een hele wereld tussen neger en nikker, dat weet je toch wel he? Dat hoop ik dan maar....

Wat jij zegt komt meer neer op mijn goede vrienden en partner mogen mij best slet noemen, ik mag mezelf ook slet noemen. Maar als jij, een vreemde, dat doet wordt het opgevat als scheldwoord. Gewoon simpelweg omdat dat dan meestal ook zo is.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  zondag 8 november 2015 @ 15:33:02 #283
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_157402705
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 15:24 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Lees mijn posts eens goed in plaats van er een dingetje uit te pakken.

Ik zeg:
- Het lage IQ en arbeidsethos van Afrikanen zijn gewoon onderzocht, dat heb ik zelf niet verzonnen.
Ah en vleeseters zijn egoïstische hufters t.o.v. niet vleeseters :')
Krekker is de bom!
pi_157402706
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 15:30 schreef erodome het volgende:

[..]
Dit gaat wel even wat verder dan soms heb je pech namelijk. Er zijn zat onderzoeken e.d. die toch wel vrij hard bewijzen dat geen witje zijn extra nadelen op de arbeidsmarkt oplevert.
Ik ontken het nadeel niet. Zoals ik eerder schreef zijn er werkgevers die op grond van negatieve statistieken of ervaringen selecteren. Stel een werkgever heeft 3 keer een Marokkaan indienst gehad, en dat werd steeds gedoe. Eentje meldde zich voortdurend ziek, de ander stal en weer eentje presteerde matig. Hij is er klaar mee. Op een volgende vacature krijgt hij volop respons en hij kiest bewust mensen zonder Marokkaanse naam. Maakt hem dat een racist?

Betekent dit dat hij alle Marokkanen niet vind deugen? Nee. Er zijn natuurlijk prima Marokkanen. Misschien ligt er wel een brief van een Marokkaan die zijn beste werknemer ooit wordt. Maar een ondernemer heeft niet de tijd om tientallen mensen uit te nodigen voor gesprek dus pikt hij er een paar uit die in zijn ogen het meest kansrijk zijn.
pi_157402718
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 15:33 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Ah en vleeseters zijn egoïstische hufters t.o.v. niet vleeseters :')
Dat onderzoek is inmiddels ontkracht :)
pi_157402731
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 15:30 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Ik heb niets gezegd over op de ras selecteren. Sterker nog, dat kan niet, want iemand met een Nederlandse naam kan best een niet-Nederlandse afkomst hebben.

De werkgever kiest gewoon op grond van de brieven/cv's 3 Nederlandse mensen. Maakt hem dat een racist?
Hij weigert vast de mensen omdat een achternaam beginnend met El- zo lastig te onthouden is voor zijn klanten _O-
pi_157402736
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 15:33 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Hij weigert vast de mensen omdat een achternaam beginnend met El- zo lastig te onthouden is voor zijn klanten _O-
Lees even goed voordat je blaat.
  zondag 8 november 2015 @ 15:34:55 #288
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_157402764
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 15:33 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Dat onderzoek is inmiddels ontkracht :)
De onderzoeken m.b.t. het IQ van negers zijn ook sterk op methodologische en andere inhoudelijke gronden betwist en soms zelfs ontkracht.
Krekker is de bom!
pi_157402768
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 15:26 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Niet dus.
Stel een werkgever krijgt 20 reacties. 15 voldoen aan zijn criteria. 8 reacties zijn van mensen met een buitenlandse naam, 7 zijn van mensen met een Nederlandse naam.

Is hij dan een racist dat hij 3 mensen met Nederlandse naam uitkiest om op gesprek te komen?
Ja...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_157402791
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 15:34 schreef erodome het volgende:

[..]

Ja...
Is risicoselectie gelijk aan racisme?

Nogmaals, voor een ondernemer is elk uur kostbaar en het enige wat hij moet hebben is een geschikte nieuwe medewerker.
  zondag 8 november 2015 @ 15:36:13 #291
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_157402797
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 15:27 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Er zijn talloze studies geweest naar armoede in Afrika.
Ondernemers hoor je vaak zeggen dat een Afrikaan werkt totdat hij genoeg geld heeft om de dag door te komen en dan het werk laat liggen. Dat zijn geen verzinsels.
Alleen al het feit dat je spreekt over 'Afrikaan', terwijl er tig van totaal uiteenlopende culturen zijn in Afrika.

Los daarvan zijn negers natuurlijk niet per definitie Afrikanen.
Krekker is de bom!
pi_157402805
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 15:30 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Ik heb niets gezegd over op de ras selecteren. Sterker nog, dat kan niet, want iemand met een Nederlandse naam kan best een niet-Nederlandse afkomst hebben.

De werkgever kiest gewoon op grond van de brieven/cv's 3 Nederlandse mensen. Maakt hem dat een racist?
In jouw voorbeeld kiest hij op nederlandse achternaam, dus ja, dan is het racistisch. Als hij kiest op brief die hem het meeste aanstaat niet.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_157402874
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 15:33 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Ik ontken het nadeel niet. Zoals ik eerder schreef zijn er werkgevers die op grond van negatieve statistieken of ervaringen selecteren. Stel een werkgever heeft 3 keer een Marokkaan indienst gehad, en dat werd steeds gedoe. Eentje meldde zich voortdurend ziek, de ander stal en weer eentje presteerde matig. Hij is er klaar mee. Op een volgende vacature krijgt hij volop respons en hij kiest bewust mensen zonder Marokkaanse naam. Maakt hem dat een racist?

Betekent dit dat hij alle Marokkanen niet vind deugen? Nee. Er zijn natuurlijk prima Marokkanen. Misschien ligt er wel een brief van een Marokkaan die zijn beste werknemer ooit wordt. Maar een ondernemer heeft niet de tijd om tientallen mensen uit te nodigen voor gesprek dus pikt hij er een paar uit die in zijn ogen het meest kansrijk zijn.
Wat je niet wil zien is dat die werkgever ook vast wel een slechte ervaring heeft met wat witjes, maar daar niet alle witjes op beoordeeld, die krijgen gewoon nog een normale kans.

Dus ja, dat maakt iemand wel degelijk een racist, als hij niet meer naar het individu kijkt, maar naar afkomst. Dat is zo'n beetje de definitie van racisme.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_157402881
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 15:36 schreef erodome het volgende:

[..]

In jouw voorbeeld kiest hij op nederlandse achternaam, dus ja, dan is het racistisch. Als hij kiest op brief die hem het meeste aanstaat niet.
Kiezen op Nederlandse achternaam kan uit racistisch motief inderdaad. Het kan ook een simpele vorm van risico selectie zijn. Hij kan geen 30 man uitnodigen, aan 3 heeft hij genoeg.
Het kan inderdaad ook liggen aan de cv's.

Punt is het is niet te bewijzen. De racisme-roeper kan het niet bewijzen, de ondernemer kan evenmin bewijzen dat hij niet uit racistische motieven handelt. En dat maakt het een zinloze discussie.
pi_157402894
Als je een kerel bent zeg je gewoon dat je racisme in sommige gevallen toelaatbaar vindt, maar ga niet als een Wouter Bos er om heen draaien.
pi_157402916
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 15:38 schreef erodome het volgende:

[..]

Wat je niet wil zien is dat die werkgever ook vast wel een slechte ervaring heeft met wat witjes, maar daar niet alle witjes op beoordeeld, die krijgen gewoon nog een normale kans.

Dus ja, dat maakt iemand wel degelijk een racist, als hij niet meer naar het individu kijkt, maar naar afkomst. Dat is zo'n beetje de definitie van racisme.
Iemand die aan risicoselectie doet, kijkt niet naar afkomst maar naar statistieken en ervaringen met bepaalde groepen.

Overigens kan het wel met blanken. Er zijn ook genoeg allochtone ondernemers die mensen werven en misschien wel iemand willen uit hun eigen cultuur. is dat fout? Nee lijkt mij niet. We leven in een vrij land en je mag aannemen wie jij wil.
pi_157402921
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 15:36 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Is risicoselectie gelijk aan racisme?

Nogmaals, voor een ondernemer is elk uur kostbaar en het enige wat hij moet hebben is een geschikte nieuwe medewerker.
Mensen selecteren op afkomst is gewoon racisme.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_157402929
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 15:38 schreef Toefjes het volgende:
Als je een kerel bent zeg je gewoon dat je racisme in sommige gevallen toelaatbaar vindt, maar ga niet als een Wouter Bos er om heen draaien.
Punt is dat het bijna al deze gevallen helemaal niet op racisme gaat, maar om andere overwegingen.
pi_157402949
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 15:40 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Punt is dat het bijna al deze gevallen helemaal niet op racisme gaat, maar om andere overwegingen.
Ik snap nu de korte achternaam :D
pi_157402952
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 15:40 schreef erodome het volgende:

[..]

Mensen selecteren op afkomst is gewoon racisme.
Hoe los je dat op? Moet hij dan uit elke etnische groep er toch maar eentje uitnodigen om het eerlijk te houden? Ook dat is een vorm van racisme overigens.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')