abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_157130942

Crowdfunding is hot! Vorig jaar (2014) werd in Nederland 63 miljoen euro gefinancierd via crowdfunding (een verdubbeling t.o.v. het jaar ervoor). Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.

Crowdfundingplatformen leningen
Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL (bruto rente-0,6% = netto rente)
KapitaalOpMaat (KOM), leningen voor MKB (netto rendement* fluctueert met looptijd**)
Collin Crowdfund (CCF), leningen met crowdfundcoach (bruto rente-1,04%*= netto rente)
Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten (bruto rente = netto rente)
Horecacrowdfunding (HCN) leningen voor horeca (netto rendement fluctueert met looptijd)
CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail (bruto rente = netto rente)
Lendahand, opkomende economieën met rentes van 3 en 4% (bruto rente = netto rente)
Funding Circle (voorheen Zencap), kredieten voor het MKB tot 250K (bruto rente -1,0% = netto rente)
OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
GreenCrowd, dé marktplaats] voor de financiering van duurzame-energie-projecten
Doorgaan, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen

* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.

Crowdfundingplatformen aandelen
Symbid, voor startups en MKB, vorm: aandelen
Kickstarter, daar is een ander topic voor

Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar subscribe@cfmailserver.nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar unsubscribe@cfmailserver.nl .

Buitenlandse platforms
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Risico
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Belastingen en de belastingdienst
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Mislukte projecten:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Statistieken
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
  dinsdag 27 oktober 2015 @ 12:43:24 #2
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_157132464
De TW Techniek en De Rotterdamsche Kookpot zijn bijna afgerond.

Worden mijn 3e en 4e succesvol afgeronde projecten.
Daar staat 1 default tegenover.

Hopelijk wordt die ratio nog wel wat beter :P
pi_157132586
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 12:43 schreef leolinedance het volgende:
De TW Techniek en De Rotterdamsche Kookpot zijn bijna afgerond.

Worden mijn 3e en 4e succesvol afgeronde projecten.
Daar staat 1 default tegenover.

Hopelijk wordt die ratio nog wel wat beter :P
Volgende maand kredietbank ook... wordt mijn 3e. Heb er alleen van GvE nog niets van gehoord...
pi_157132594
Is de bioprocessor van aygodutch eigenlijk al begonnen?
  dinsdag 27 oktober 2015 @ 12:54:34 #5
442908 crowd-fundi
ik bankier, dus ik ben
pi_157132675
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 12:50 schreef Borstenzijngeweldig het volgende:
Is de bioprocessor van aygodutch eigenlijk al begonnen?
Had gekund als iedereen binnen vijf werkdagen na 16 oktober had betaald. Is kennelijk nog niet gebeurd. Nog geen doorstortingsverklaring ontvangen.
pi_157133990
:6 Grrrrr.
Pecunia non olet
pi_157134153
iemand al iets vernomen van de incentives van CFS?

https://www.aygodutch.com/incentives-cfs/
pi_157136726
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 14:03 schreef Gijsbertus het volgende:
iemand al iets vernomen van de incentives van CFS?

https://www.aygodutch.com/incentives-cfs/
Nee
pi_157136782
quote:
iemand al iets vernomen van de incentives van CFS?
Ach, 18 september zou het nog 3 weken duren...
Ik heb nog een incentive tegoed die op 10 augustus al opgestuurd zou worden... :-(

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_157136874
Ik heb dat boeken al weken geleden ontvangen.
pi_157137112
quote:
Ik heb dat boeken al weken geleden ontvangen.
Hmm, serieus ? Niet dat ik daar echt op zit te wachten, maar toch.... Da's al de tweede incentive die niet aankomt (de andere is de fishpoint kortingskaart via symbid)
pi_157137163
Ik vraag me trouwens af hoe die Tropisch Fruit en Paddenstoelen 270+ investeerders een kistje paddenstoelen gaat aanbieden....
pi_157137213
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 16:26 schreef vonragnor het volgende:

[..]

Hmm, serieus ? Niet dat ik daar echt op zit te wachten, maar toch.... Da's al de tweede incentive die niet aankomt (de andere is de fishpoint kortingskaart via symbid)
Ja serieus, staat ergens (ongelezen) in de kast. Management blabla, niet mijn favoriete lectuur :)
pi_157138275
Saaie dag vandaag zeg, niets geïnvesteerd en ook geen betalingen ontvangen :)
pi_157138286
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 16:26 schreef vonragnor het volgende:

[..]

Hmm, serieus ? Niet dat ik daar echt op zit te wachten, maar toch.... Da's al de tweede incentive die niet aankomt (de andere is de fishpoint kortingskaart via symbid)
Fishpoint heb ik in geïnvesteerd via Symbid, ook geen kortingskaart gekregen, zelfs niet na een paar mailtjes. Verder zijn ze naar mijn mening ook erg slecht qua communicatie naar de investeerders toe, weinig vertrouwen in dat daar nog wat van terug komt om eerlijk te zijn.
pi_157138509
Ah, een nieuwe op KoM:

https://www.kapitaalopmaat.nl/SNEW

SNEW
Innovatieve specialist van recycling van ICT apparatuur is op zoek naar werkkapitaal

Investeringsrisico C+
Financieringsduur 48 Maanden
Rente 8 %
Reeds geïnvesteerd
¤ 2.900 van de ¤ 75.000
Doel van investering
Financiering werkkapitaal
pi_157138688
Best wel een gunfactor / principes investering... ik vind toch het risico te hoog...
pi_157142504
quote:
weinig vertrouwen in dat daar nog wat van terug komt om eerlijk te zijn.
Ja, ik heb er ook (2 maal) een mailtje aan besteed, maar nooit meer wat van gehoord.. Heb er nog wel vertrouwen in dat de investering prima was, en dat daar in de toekomst nog wat van komt, maar ik heb er geen vertrouwen meer in dat ik die kaart ooit nog krijg :-( Heb na de investering ook nooit een update gezien van het project, en dat is wel zo teleurstellend...
  dinsdag 27 oktober 2015 @ 20:20:06 #19
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_157143678
Wat een slechte rendementen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_157143892
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 20:20 schreef Paper_Tiger het volgende:
Wat een slechte rendementen.
Hoe wat waar, verklaar je nader :)
pi_157143997
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 17:35 schreef najra1990 het volgende:
Best wel een gunfactor / principes investering... ik vind toch het risico te hoog...
Die gunfactor verdwijnt als sneeuw voor de zon zodra hij in het rijtje van de OP komt te staan (en die kans is vrij reëel) :Y
Pecunia non olet
pi_157144150
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 20:27 schreef obligataire het volgende:

[..]

Die gunfactor verdwijnt als sneeuw voor de zon zodra hij in het rijtje van de OP komt te staan (en die kans is vrij reëel) :Y
Ik heb ook niet echt behoefte om hem mee te nemen idd :)
pi_157145077
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 20:31 schreef crowdiefunder het volgende:

[..]

Ik heb ook niet echt behoefte om hem mee te nemen idd :)
En het is ook een recycle verhaal dat ik al vaak heb gehoord maar nog niet doorgebroken is. Hoge gunfactor maar voor mij een te hoge groenlinksfactor..
pi_157145443
Bij GvE heb ik ook zoiets. Zou ik nu ook niet zo gauw meer doen denk ik. Het loopt, het betaalt en duimen maar.....
#9062 https://www.geldvoorelkaa(...)project.aspx?id=9062
Pecunia non olet
pi_157145652
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 21:10 schreef obligataire het volgende:
Bij GvE heb ik ook zoiets. Zou ik nu ook niet zo gauw meer doen denk ik. Het loopt, het betaalt en duimen maar.....
#9062 https://www.geldvoorelkaa(...)project.aspx?id=9062
Inderdaad :) Zou ik nu ook minder snel meepakken dan paar maanden geleden. Nog 4,5 jaar duimen dus :{
  dinsdag 27 oktober 2015 @ 21:20:44 #26
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_157145824
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 20:25 schreef crowdiefunder het volgende:

[..]

Hoe wat waar, verklaar je nader :)
0,6 0,7 1,04% dat is toch niks?
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_157145841
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 21:10 schreef obligataire het volgende:
Bij GvE heb ik ook zoiets. Zou ik nu ook niet zo gauw meer doen denk ik. Het loopt, het betaalt en duimen maar.....
#9062 https://www.geldvoorelkaa(...)project.aspx?id=9062
:-)
De nieuwe op KOM loopt korter met een iets hogere netto rente. Maar op GVE zat 9062 wel in een dag vol met later wel een paar afhakers. Maar het lijkt mij een gedurfde (of nobele) investering..
pi_157145884
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 21:20 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

0,6 0,7 1,04% dat is toch niks?
En waar haal je dat vandaan? :) Want daar zou ik niet in investeren. Zie bijvoorbeeld https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten.aspx

Ik zie het al, je hebt het over de kostenpercentages die de crowdfundplatformen in rekening brengen.
  dinsdag 27 oktober 2015 @ 21:25:38 #29
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_157145967
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 17:13 schreef crowdiefunder het volgende:
Saaie dag vandaag zeg, niets geïnvesteerd en ook geen betalingen ontvangen :)
Ik ook niet, maar ik denk nog een paar projecten en dan zal ik toch wel elke dag een betaling krijgen want de meeste dagen krijg ik al iets.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
  dinsdag 27 oktober 2015 @ 21:27:05 #30
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_157146006
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 21:22 schreef crowdiefunder het volgende:

[..]

En waar haal je dat vandaan? :) Want daar zou ik niet in investeren. Zie bijvoorbeeld https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten.aspx

Ik zie het al, je hebt het over de kostenpercentages die de crowdfundplatformen in rekening brengen.
Aan wie brengen ze dat in rekening?
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_157146021
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 21:25 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Ik ook niet, maar ik denk nog een paar projecten en dan zal ik toch wel elke dag een betaling krijgen want de meeste dagen krijg ik al iets.
Ik ook vrij veel dagen van de maand, erg leuk om het binnen zien te komen. Aantal partijen bundelen het, daar moet ik dan weer inloggen en kijken welke partij wat heeft betaald.
pi_157146085
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 21:27 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Aan wie brengen ze dat in rekening?
Zie bijvoorbeeld dit project:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=12013

Als ik 100 investeer (wat ik niet doe, want ik doe geen starters in de horeca) dan staat er een rente tegenover van 8.5%. De fee voor geld voor elkaar is 0,6%, dus blijft voor mij als investeerder een netto (effectief) rendement over van 7,9%.

Rentepercentage per jaar 8,5%
Effectief rentepercentage per jaar 7,9%
Totaal te ontvangen ¤ 116,40
Maandbedrag ¤ 2,45
Aantal maanden 48
  dinsdag 27 oktober 2015 @ 21:39:47 #33
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_157146472
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 21:29 schreef crowdiefunder het volgende:

[..]

Zie bijvoorbeeld dit project:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=12013

Als ik 100 investeer (wat ik niet doe, want ik doe geen starters in de horeca) dan staat er een rente tegenover van 8.5%. De fee voor geld voor elkaar is 0,6%, dus blijft voor mij als investeerder een netto (effectief) rendement over van 7,9%.

Rentepercentage per jaar 8,5%
Effectief rentepercentage per jaar 7,9%
Totaal te ontvangen ¤ 116,40
Maandbedrag ¤ 2,45
Aantal maanden 48
En er is geen onderpand?
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_157146538
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 21:39 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

En er is geen onderpand?
Dat verschilt per project en crowdfundplatform, de ene keer zijn er meer zekerheden dan de andere keer. Ik zou zeggen, lees eens een paar topicreeksen terug of volg deze gedurende de week en kijk wat voor projecten er voorbij komen.
  dinsdag 27 oktober 2015 @ 21:41:53 #35
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_157146570
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 21:41 schreef crowdiefunder het volgende:

[..]

Dat verschilt per project en crowdfundplatform, de ene keer zijn er meer zekerheden dan de andere keer. Ik zou zeggen, lees eens een paar topicreeksen terug of volg deze gedurende de week en kijk wat voor projecten er voorbij komen.
Ga ik doen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_157146928
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 21:39 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

En er is geen onderpand?
De meeste platforms werken met een privé hoofdelijke aansprakelijkheid. We hebben onlangs gezien dat dit ook niet alles is. Vorige week was er een project op een platform waar nagenoeg geen onderpand was. Zover mij bekend werkt 1 platform met verpanding van activa
  dinsdag 27 oktober 2015 @ 21:53:27 #37
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_157147027
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 21:51 schreef rockenfeller het volgende:

[..]

De meeste platforms werken met een privé hoofdelijke aansprakelijkheid. We hebben onlangs gezien dat dit ook niet alles is. Vorige week was er een project op een platform waar nagenoeg geen onderpand was. Zover mij bekend werkt 1 platform met verpanding van activa
Een tweede hypotheek lijkt me prettiger. Ik zet al geld weg via een kredietunie op die basis + dat ik de ondernemer twee keer per jaar audit en waar nodig bijstuur.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_157147155
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 21:53 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Een tweede hypotheek lijkt me prettiger. Ik zet al geld weg via een kredietunie op die basis + dat ik de ondernemer twee keer per jaar audit en waar nodig bijstuur.
Dat zal dan om iets andere bedragen gaan dan hier :) mijn grootste investering in 1 project is 1500, de meeste 200 a 300.
pi_157147178
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 21:53 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Een tweede hypotheek lijkt me prettiger. Ik zet al geld weg via een kredietunie op die basis + dat ik de ondernemer twee keer per jaar audit en waar nodig bijstuur.
Moet er wel ruimte zijn en de eerste hypotheekhouder akkoord zijn. Verder moet je de investeerders dan juridisch samenvoegen in een bepaalde rechtsvorm om dit voor elkaar te krijgen.
  dinsdag 27 oktober 2015 @ 21:58:58 #40
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_157147283
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 21:56 schreef rockenfeller het volgende:

[..]

Moet er wel ruimte zijn en de eerste hypotheekhouder akkoord zijn. Verder moet je de investeerders dan juridisch samenvoegen in een bepaalde rechtsvorm om dit voor elkaar te krijgen.
De investeerders moeten allemaal op de hypotheekakte. De notaris wordt gek.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 27 oktober 2015 @ 22:00:03 #41
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_157147331
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 21:56 schreef crowdiefunder het volgende:

[..]

Dat zal dan om iets andere bedragen gaan dan hier :) mijn grootste investering in 1 project is 1500, de meeste 200 a 300.
Als het waar is uberhaupt.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_157147338
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 21:58 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

De investeerders moeten allemaal op de hypotheekakte. De notaris wordt gek.
Dat kan niet. Er ontstaat dan toch een rangorde lijkt me. Ze moeten dan samengaan in een bepaalde rechtsvorm om gelijke rang te hebben
  dinsdag 27 oktober 2015 @ 22:00:51 #43
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_157147358
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 22:00 schreef rockenfeller het volgende:

[..]

Dat kan niet. Er ontstaat dan toch een rangorde lijkt me. Ze moeten dan samengaan in een bepaalde rechtsvorm om gelijke rang te hebben
CV?
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_157147396
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 22:00 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

CV?
kan. of stichting
  dinsdag 27 oktober 2015 @ 22:08:00 #45
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_157147649
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 22:01 schreef rockenfeller het volgende:

[..]

kan. of stichting
Wel weer hoge kosten voor die kleine investeringen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_157147770
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 22:08 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Wel weer hoge kosten voor die kleine investeringen.
Klopt. Nadeel is ook dat je in de praktijk volgend bent aan de eerste hypotheekhouder.
pi_157149182
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 17:14 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Fishpoint heb ik in geïnvesteerd via Symbid, ook geen kortingskaart gekregen, zelfs niet na een paar mailtjes. Verder zijn ze naar mijn mening ook erg slecht qua communicatie naar de investeerders toe, weinig vertrouwen in dat daar nog wat van terug komt om eerlijk te zijn.
Ik heb en de kortingskaart en nog twee cadeaubonnen van 10 euro gekregen nadat ik een mail gestuurd had.
pi_157153848
Heb mijn visschotel ook nog niet ontvangen, zal ze eens mailen.

Overigens hebben ze wel in Augustus een update rondgemail. Dus er is wel degelijk iets aan communicatie geweest.

De betere communicatie komt van Clocktimizer, die winnen nog eens prijzen enzo :)
pi_157154152
Ik zit nu een maand bij Twino en moet zeggen: wat een verschil met bondora zeg! Alle tien de leningen waarmee ik begon zijn terugbetaald, sommige zelfs ruim voor tijd. Twee zijn extended maar hebben wel gewoon netjes de verschuldigde rente van afgelopen maand betaald.

Het is even afwachten hoe het daar verder verloopt maar tot op heden ben ik er veel positiever over dan bondora.
pi_157154226
Ja, ik ben mijn leningen aan het verkopen bij Bondora (plusje dat dat dan weer kan), ben er niet echt tevreden over... Veel defaults, ook A klasse. Het is maar 250 eur wat ik had gestort, maar ga er zeker niet meer naartoe overmaken.
pi_157154472
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 08:38 schreef MSR het volgende:
Ik zit nu een maand bij Twino en moet zeggen: wat een verschil met bondora zeg! Alle tien de leningen waarmee ik begon zijn terugbetaald, sommige zelfs ruim voor tijd. Twee zijn extended maar hebben wel gewoon netjes de verschuldigde rente van afgelopen maand betaald.

Het is even afwachten hoe het daar verder verloopt maar tot op heden ben ik er veel positiever over dan bondora.
Klinkt goed, site ziet er ook netjes uit.

Wat ik niet begrijp is het risico, TWINO koopt de investering terug als er 60 dagen verzaakt wordt, dan loop ik toch geen/nauwelijks risico?

Wat is de catch?

Maar ga me eens aanmelden en wat dabbelen.
pi_157154540
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 09:10 schreef redbull666 het volgende:

[..]
Wat ik niet begrijp is het risico, TWINO koopt de investering terug als er 60 dagen verzaakt wordt, dan loop ik toch geen/nauwelijks risico?
Klopt, ze zeggen dat zij gekozen hebben voor dat 'business model' omdat ze als grote partij het default risico beter kunnen verwerken dan de kleine particuliere investeerders. Waar dat concreet op neerkomt weet ik niet, wellicht zullen ze ook een aardig percentage opstrijken. Ze proberen daarmee, naar eigen zeggen, het vertrouwen van de investeerder te krijgen.
pi_157154658
En betalen ze dan het volle nominale openstaande bedrag?
Pecunia non olet
pi_157154693
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 09:24 schreef obligataire het volgende:
En betalen ze dan het volle nominale openstaande bedrag?
"TWINO will buy back loan from investor (principal amount and interest for the investment period), if it is 60 or more days delinquent."

Ik vind dit soort dingen ook zo vaag:

https://www.twino.eu/app/#/profile/investor/loan-information/6154

Staat er op sinds Feb. 2015? Zal intussen toch niet meer relevant zijn? Er is 10 euro geinvesteerd...waarom staat die nog in de lijst dan.
pi_157154716
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 09:24 schreef obligataire het volgende:
En betalen ze dan het volle nominale openstaande bedrag?
Yup, hoofdsom + opgebouwde rente (inclusief rente over de 60-default dagen), zo heb ik begrepen.
pi_157154835
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 09:28 schreef MSR het volgende:

[..]

Yup, hoofdsom + opgebouwde rente (inclusief rente over de 60-default dagen), zo heb ik begrepen.
Begrijp ik dat goed? Zijn het ieniemienie bedragen voor 1 maand uitlenen?

Overigens bij geld uitlenen via een Litouws platform aan consumenten in oostbloklanden gaat er bij mij wel een belletje rinkelen
pi_157154878
de bakjes champignons komen onze kant op :D

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_157154887
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 09:37 schreef rockenfeller het volgende:

[..]

Begrijp ik dat goed? Zijn het ieniemienie bedragen voor 1 maand uitlenen?

Overigens bij geld uitlenen via een Litouws platform aan consumenten in oostbloklanden gaat er bij mij wel een belletje rinkelen
Het lijken veel opgesplitste grotere leningen, als je in de lijst kijkt zie je bijv. 10 pagina's aan leningen op 19-10-2015 allemaal Georgie. Er gaaat toch ook niemand 100 euro lenen voor een maand, neem ik aan.
pi_157154964
Zouden dat geen koop nu betaal later leningen zijn? Nu tv meenemen en volgende maand betalen. Dan kan ik me die bedragen en aantal leningen wel voorstellen.
pi_157155003
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 09:40 schreef Gijsbertus het volgende:
de bakjes champignons komen onze kant op :D

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
haha je was me net voor :)
pi_157155103
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 09:47 schreef beekumd het volgende:
Zouden dat geen koop nu betaal later leningen zijn? Nu tv meenemen en volgende maand betalen. Dan kan ik me die bedragen en aantal leningen wel voorstellen.
Yup, het zijn de zogenaamde payday loans. Korte termijnen alhoewel ze zelf zeggen leningen van 1 maand tot 12 maanden te hebben. Ik heb vooral nog leningen voor 1 of enkele maanden gezien.

Zolang de leningen gewoon netjes terug betaald worden vind ik het prima.
pi_157155131
Twino moet bij mij nog wat (mede)klinkers kopen geloof ik....

pi_157155188
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 10:00 schreef AapNootMuis het volgende:
Twino moet bij mij nog wat (mede)klinkers kopen geloof ik....

[ afbeelding ]
Owh kijk, het ligt dus niet aan mij. Op mijn computer thuis mis ik ook de nodige letters, op mijn werk staan de letters wel gewoon juist.
pi_157155244
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 09:40 schreef Gijsbertus het volgende:
de bakjes champignons komen onze kant op :D
Ik kreeg de champignonmail vanochtend ook binnen ja, toevallig werd er deze week nog over gesproken hier. ;)
pi_157155319
Betaalverzoek van Engelse pub North End ook binnen
pi_157155373


Wat een site :').
జ్ఞ‌ా
pi_157155393
quote:
3s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 10:20 schreef µ het volgende:
[ afbeelding ]

Wat een site :').
Oh jij hebt helemaal geen tekst! Kom ik er nog beter vanaf ;-)

(op telefoon doet alles het overigens wel :p )
pi_157155420
quote:
3s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 10:20 schreef µ het volgende:
[ afbeelding ]

Wat een site :').
:D Iemand die ook de plaatjes nog mist?
  woensdag 28 oktober 2015 @ 10:24:50 #69
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_157155436
Gebruiken jullie nog IE6 ofzo. Anders even CTRL+F5 proberen.
pi_157155449
Met IE9 ontbreken de klinkers. Met Chrome heb ik helemaal geen tekst
pi_157155479
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 10:25 schreef djh77 het volgende:
Met IE9 ontbreken de klinkers. Met Chrome heb ik helemaal geen tekst
Het lijkt volgens mij niet aan de browsers te liggen. Op werk via firefox doet de site het wel normaal en thuis via Firefox mis ik enkele letters.
pi_157155486
En met Firefox 41.0.2 de medeklinkers....
geniaal _O- _O- :X
pi_157155579
IE, Firefox en Chrome thuis en op het werk doet het bij mij allemaal. Ik mis geen letters. Bijzonder.
pi_157155622
Leningen van 200 euro voor een maand, waar je dan ook nog eens over moet spreiden.
10 euro per lening of zo, moet je er wel dagelijks mee bezig gaan om je geld geinvesteerd te houden.

Of die automatische tool gebruiken, in theorie loop je toch geen risico i.v.m. de buy back service.
Ik vermoed dat wij een afgeroomd percentage ontvangen.
vb. Wij ontvangen 12%, de lener betaald 15%. De 3% gebruiken ze om defaults af te dekken

60 pagina's aan mogelijke investeringen, ad 20 per pagina zijn 1200 + leningen waar je over kan spreiden....met 5 euro per lening kan je toch snel en binnen het platform gespreid daar een significant bedrag kwijt.
pi_157155653
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 10:39 schreef namliam het volgende:
Leningen van 200 euro voor een maand, waar je dan ook nog eens over moet spreiden.
10 euro per lening of zo, moet je er wel dagelijks mee bezig gaan om je geld geinvesteerd te houden.

Of die automatische tool gebruiken, in theorie loop je toch geen risico i.v.m. de buy back service.
Ik vermoed dat wij een afgeroomd percentage ontvangen.
vb. Wij ontvangen 12%, de lener betaald 15%. De 3% gebruiken ze om defaults af te dekken

60 pagina's aan mogelijke investeringen, ad 20 per pagina zijn 1200 + leningen waar je over kan spreiden....met 5 euro per lening kan je toch snel en binnen het platform gespreid daar een significant bedrag kwijt.
zijn die leningen wel gespecificeerd? Of zit je dan alsnog in het donker uit te lenen a-la Trustbuddy?
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
pi_157155704
Remember: als iets te mooi lijkt om waar te zijn...........etc.
Pecunia non olet
pi_157155743
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 10:45 schreef obligataire het volgende:
Remember: als iets te mooi lijkt om waar te zijn...........etc.
Inderdaad, no free lunch etc. Precies de reden waarom ik het momenteel bij kleine bedragen houdt. Eerst maar eens de kat een beetje uit de boom kijken.
pi_157155777
quote:
99s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 10:42 schreef CaLeX het volgende:

[..]

zijn die leningen wel gespecificeerd? Of zit je dan alsnog in het donker uit te lenen a-la Trustbuddy?
In zekere zin, ze geven woonplaats, leeftijd, maandelijkse inkomsten en (algemene) reden van leningneming. Kan net zo goed fake zijn natuurlijk.

Edit: woonplaats/leeftijd/inkomsten lijken ze alleen te geven over leningen uit hun eigen land. Georgie, Denemarken, daar zijn de lener velden geheel leeg.
pi_157155922
Zojuist GvE Zinn betaalverzoek in de mail (14 okt volgeschreven, dus vóór het TB verhaal). Eens kijken hoelang dit gaat duren en/of hoeveel investeerders toch geen geld gaan overmaken na het TB debacle.... ik ben benieuwd.
pi_157155963
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 11:03 schreef aborren het volgende:
Zojuist GvE Zinn betaalverzoek in de mail (14 okt volgeschreven, dus vóór het TB verhaal). Eens kijken hoelang dit gaat duren en/of hoeveel investeerders toch geen geld gaan overmaken na het TB debacle.... ik ben benieuwd.
Hey dat is inderdaad interessant om even te volgen! Wat vind de 'crowd'? Alhoewel ik verwacht dat er geen noemenswaardige veranderingen zullen zijn.
pi_157155981
Mijn Baltische ervaringen tot dusverre:

Bondora
Vermijd de tweedehands markt en de Portfolio Manager om te investeren in leningen. En kies bij handmatige investeringen alleen voor leningen uit Estland. Heb de beginnersfout gemaakt om in begin halve portefeuille op tweedehands markt te kopen, merendeel daarvan nu in Default. (Al kreeg ik van de week een surprise betaling van de gehele hoofdsom van een Finse default, staat nu alleen nog rente uit)
Doe nu nog kleine investeringen in alleen Estse leningen.

Twino
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 09:27 schreef redbull666 het volgende:

[..]

"TWINO will buy back loan from investor (principal amount and interest for the investment period), if it is 60 or more days delinquent."

Ik vind dit soort dingen ook zo vaag:

https://www.twino.eu/app/#/profile/investor/loan-information/6154

Staat er op sinds Feb. 2015? Zal intussen toch niet meer relevant zijn? Er is 10 euro geinvesteerd...waarom staat die nog in de lijst dan.
Ik kan bevestigen dat na 60 dagen default leningen (+ interest) teruggekocht worden. 60 dagen overdue betekent alleen dat je één maand rente mist omdat de volgende betaling de volgende dat geweest zou zijn ..
Twino kan dit doen omdat de uiteindelijke rente die de leners betalen een stuk hoger ligt
Wat ik ook positief vindt is dat Twino een lening eerst verstrekt en dat dan de investeerders er in mee kunnen participeren. Dus ook in Twino's belang dat er goed betaald wordt. Verklaart ook waarom er nog steeds in leningen van februari geïnvesteerd kan worden.

quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 09:37 schreef rockenfeller het volgende:

[..]

Begrijp ik dat goed? Zijn het ieniemienie bedragen voor 1 maand uitlenen?

Overigens bij geld uitlenen via een Litouws platform aan consumenten in oostbloklanden gaat er bij mij wel een belletje rinkelen
Had je liever Griekse of Spaanse platformen/consumenten gehad?
Feit is dat de Baltische staten (Estland voorop) zich behoorlijk aan het ontwikkelen zijn op IT & P2P vlak en dat er diverse crowdlending platforms ontstaan. NB: Twino is gevestigd in Riga, Latvia (dus Letland).
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 09:41 schreef redbull666 het volgende:

[..]

Het lijken veel opgesplitste grotere leningen, als je in de lijst kijkt zie je bijv. 10 pagina's aan leningen op 19-10-2015 allemaal Georgie. Er gaaat toch ook niemand 100 euro lenen voor een maand, neem ik aan.
Hou wel rekening met feit dat inkomen in Georgië op ongeveer 15% van het Nederlands inkomen ligt; dus om te vergelijken met NLse leningen zou je alle bedragen met 6-7 vermenigvuldigen. Kan me dan best voorstellen dat dit nodig is om iets te overbruggen.

NB: Site hier werkt perfect en ziet er compleet uit (Firefox)

Mintos

Zelfde systeem als Twino. Legt eerst lening uit en dan de mogelijkheid tot investeren en houdt altijd 5% van de lening in eigen beheer. Zowel leningen met terugkoopverzekering (meestal de autoleningen/persoonlijke leningen in Georgië) als zonder (maar dan is er soms nog zoiets als een hypotheek.

Algehele conclusie: kan niet onaardig zijn om deze platforms te gebruiken om je crowdlending portefeuille wat verder te diversificeren. Vermijd de niet Estse leningen op Bondora. Investeer in zoveel mogelijk verschillende leningen want het is natuurlijk wel hoger risico, dus kleine bedragen per lening. En ik zou ook het totale bedrag voor de platformen beperken tot slechts een gedeelte van je crowdlending portefeuille.
Ceterum censeo Teevum et Opsteltus esse delendam
pi_157156064
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 11:07 schreef BruderKlaus het volgende:
Mijn Baltische ervaringen tot dusverre:

Wat is het voordeel om in Baltische platforms te investeren tov Nederlandse platforms?
pi_157156080
Women Sports Only Zaandam op www.collin.nl zit alweer vol.
Heb meegedaan. Mooi project weer. Maar wat moet je snel zijn, dit doe ik echt alleen bij Collin op deze manier.
Pecunia non olet
pi_157156115
quote:
Mijn Baltische ervaringen tot dusverre:
Thanks! Verhelderende informatie.
pi_157156124
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 11:13 schreef djh77 het volgende:
Wat is het voordeel om in Baltische platforms te investeren tov Nederlandse platforms?
Rente is aanzienlijk hoger.
pi_157156160
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 11:13 schreef djh77 het volgende:

[..]

Wat is het voordeel om in Baltische platforms te investeren tov Nederlandse platforms?
Voor mij is grootste voordeel verdere spreiding. Twino/Mintos lijken ook zonder de moeite die het kost bij Bondora een hoger rendement te geven maar hier staat natuurlijk wel een hoger risico tegenover. Omdat de minimum bedragen (EUR 5 bij Bondora, EUR 10 bij Twino/Mintos) een stuk lager zijn is het ook iets makkelijker om een gespreide portefeuille aan te leggen.
Dat gezegd; ik doe ook mee met projecten van de Nederlandse platforms (GVE, KOM, HCC, AGD & Colin) en zal zeker leeuwendeel daarin blijven stoppen.
Ceterum censeo Teevum et Opsteltus esse delendam
pi_157156174
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 11:15 schreef obligataire het volgende:
Maar wat moet je snel zijn, dit doe ik echt alleen bij Collin op deze manier.
Waarom?
pi_157156245
11:01 er is een nieuwe investerings kans
11:15 project is vol

Betekend dat je nauwelijks de tijd hebt om de pitch door te lezen, ik zat toevallig net wat mailjes af te handelen toen de mail binnen kwam. Stond toen nog op 10%.
Tegen de tijd dat ik het gelezen had was het al weer 80% (toegegeven ik ben niet de snelste lezer)

resultaat is dus (en dit bedoeld Obli denk ik) dat je bijna blind in moet stappen zonder de pitch te lezen anders bestaat de zeer reeele kans dat je achter het net vist.
pi_157156317
Ja, bijna blind, gezien de betalingshandelingen die je nog moet uitvoeren.
Ik heb weinig meer gezien dan de scores, de verklaring daarvan, risico en de inleiding.
Nu lees ik achteraf dus pas dat die holding vanaf 2012 niet meer heeft gepubliceerd. Ik ga ervan uit dat Collin de accountantsrapporten heeft gezien maar dat ga ik wel navragen.
Pecunia non olet
pi_157156362
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 11:32 schreef obligataire het volgende:
Ja, bijna blind, gezien de betalingshandelingen die je nog moet uitvoeren.
Ik heb weinig meer gezien dan de scores, de verklaring daarvan en de inleiding.
Nu lees ik achteraf dus pas dat die holding vanaf 2012 niet meer heeft gepubliceerd. Ik ga ervan uit dat Collin de accountantsrapporten heeft gezien maar dat ga ik wel navragen.
Wees gerust. Buiten het mooie verhaal was er qua cijfermateriaal niet meer te zien. EV positie kun je eruit halen en verder niets.
pi_157156470
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 11:36 schreef rockenfeller het volgende:

[..]

Wees gerust. Buiten het mooie verhaal was er qua cijfermateriaal niet meer te zien. EV positie kun je eruit halen en verder niets.
Inderdaad, dat is het bekende verhaal van Collin. Zij doen de screening heel uitgebreid (anders dan GvE bijvoorbeeld!) en trekken op basis daarvan de conclusie die ze vervolgens alleen met tekst toelichten. Dat is hun keuze en in hun geval neem ik daar genoegen mee al zou ik het ook liever wat uitgebreider zien.
Maar laten we wel wezen, bij GvE bevat de pitch nauwelijks meer cijfermatige toelichting maar daar heb je niet de zekerheid dat er goed naar gekeken is, erger nog, ze geven zelf toe dat ze dat niet doen.

Dus zeg maar wat is wijsheid.

KOM en IvM geven wel veel cijfermateriaal maar dat levert ze vooral een boel discussie op. Ik zou bij KOM nooit zo 'blind' instappen i.i.g.
Pecunia non olet
pi_157156564
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 11:07 schreef BruderKlaus het volgende:
Mijn Baltische ervaringen tot dusverre:

Dank!
paar tientjes op Twino gezet, speelgeld :-)

edit: of leergeld :-p tijd zal het leren
pi_157156595
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 11:44 schreef obligataire het volgende:

[..]

Zij doen de screening heel uitgebreid
Waarop baseer je dat?

Ik ben van mening dat vertrouwen controle niet uitsluit.
pi_157156632
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 11:07 schreef BruderKlaus het volgende:
Mijn Baltische ervaringen tot dusverre:

Bondora
Vermijd de tweedehands markt en de Portfolio Manager om te investeren in leningen. En kies bij handmatige investeringen alleen voor leningen uit Estland. Heb de beginnersfout gemaakt om in begin halve portefeuille op tweedehands markt te kopen, merendeel daarvan nu in Default. (Al kreeg ik van de week een surprise betaling van de gehele hoofdsom van een Finse default, staat nu alleen nog rente uit)
Doe nu nog kleine investeringen in alleen Estse leningen.

Bij bondora zijn overdues afgelopen maand enorm opgelopen. Is dat bij jullie ook zo?
pi_157156719
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 11:50 schreef rockenfeller het volgende:

[..]

Waarop baseer je dat? Ik ben van mening dat vertrouwen controle niet uitsluit.
Op hun website (al besef ik dat deze natuurlijk ook maar een visitekaartje is). Daarnaast wekt het geheel een professionele indruk. Ik heb ze nog nooit een fout zien maken in ieder geval. Dat is bij andere sites nog wel eens anders! Zie bijvoorbeeld dat drama met die diervoederzaken.
EDIT: zie ook de posting hieronder :)

Dat de pitches vaak al halfvol zitten met 'incrowd' mensen is natuurlijk ook heel positief, want deze mensen kennen het bedrijf en de ondernemer.
Pecunia non olet
pi_157156738
KOM blijft drama kwa fouten he.... :( :(

Swim Bike Run Events:
quote:
Kapitaal Op Maat 23-10-2015 17:09
Het is inderdaad 36 maanden en direct aangepast. Bedankt voor het melden!

Anonieme investeerder 23-10-2015 17:02
Reactie...Bedraagt de financieringsduur 36 maanden, zoals onder 'Financieel' (en mij het meest logisch lijkt) of 60 maanden zoals op de frontpage van het project?
En gisteravond
quote:
Kapitaal Op Maat 27-10-2015 19:03

Beste investeerders, na overleg met SBR en zijn adviseur zijn we er achter gekomen dat de KOM lening voor een gedeelte dubbel in het model is verwerkt. Hierdoor is de rentelast 11% ipv 13%. Deze rentelast beslaat ook de succesfee voor KOM en accountantskosten die SBR moet betalen. Daardoor komt de gemiddelde rentelast boven de 8%. De opmerking omtrent de omzetbelasting is inderdaad een scherpe constatering. Dit is een formuleringsfout in de resultatenrekening. In plaats van omzetbelasting hoort hier vennootschapsbelasting te staan. De cijfers kloppen wel. Voorgaande heeft geen invloed op de risicorating van het project. Een nieuwe samenvatting van de toetsing (versie2) staat bij het project.
Jongejongejonge... ga eens dingen narekenen voordat je ze publiceert. Leer van je fouten!!
pi_157156817
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 11:59 schreef obligataire het volgende:

[..]

Dat de pitches vaak al halfvol zitten met 'incrowd' mensen is natuurlijk ook heel positief, want deze mensen kennen het bedrijf en de ondernemer.
Ik zie dat eerder als negatief om de volgende reden:
1. De vreemde crowd wordt "gedwongen" snel te beslissen. Dit kan niet goed zijn
2. De incrowd is aanzienlijk minder kritisch dan de vreemde. Wisdom of the crowd gaat verloren.
pi_157156989
quote:
8s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 11:53 schreef AapNootMuis het volgende:

[..]

Bij bondora zijn overdues afgelopen maand enorm opgelopen. Is dat bij jullie ook zo?
Heb niet het idee dat afgelopen maand bij mij aantal overdues enorm opgelopen is. Wellicht een beetje gegroeid maar lastig te stellen omdat er een paar data in de maand zijn met een hoog aantal geplande betalingen (12e, 15e, 20e & in iets mindere mate de 26e bij mij) en een hoop leners betalen toch in delen. Dus een boel leningen schieten overdue op betaaldatum en lopen er gedurende de maand weer uit. Verwacht dus dat overdues op hun laagst zijn rond de 10e-11e van de maand.
Ceterum censeo Teevum et Opsteltus esse delendam
pi_157157103
Er komt een doosje paddo's mijn kant op van KOM. :r
Daar zal ik vooral anderen een plezier mee doen.
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
pi_157157144
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 12:05 schreef rockenfeller het volgende:
Wisdom of the crowd gaat verloren.
Dat willen ze ook eigenlijk niet, zo'n mislukt dierentoko kost hun gewoon geld.
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
pi_157157179
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 12:23 schreef RavigotteSaus het volgende:
Er komt een doosje paddo's mijn kant op van KOM. :r
Daar zal ik vooral anderen een plezier mee doen.
Hoe smaken ze met ravigottesaus? :)
Pecunia non olet
pi_157157267
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 12:05 schreef rockenfeller het volgende:

[..]

Ik zie dat eerder als negatief om de volgende reden:
1. De vreemde crowd wordt "gedwongen" snel te beslissen. Dit kan niet goed zijn
2. De incrowd is aanzienlijk minder kritisch dan de vreemde. Wisdom of the crowd gaat verloren.
1. Dat is inderdaad een nadeel. Maar ja. Waar houdt dat op. Als straks de projecten van een paar ton ook binnen een kwartier vol zitten?
2. Als mijn broer een sukkel is die zijn bedrijf slecht runt, stop ik daar toch echt geen geld in, familie of niet :) Ik zie dat toch wel positief. De 'outside'crowd is o.h.a. afhankelijk van de voorgespiegelde gegevens in de pitch, soms werkt het heel goed zoals bij de diervoederzaken, maar je kunt daar ook niet op vertrouwen natuurlijk.
Pecunia non olet
pi_157157288
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 12:27 schreef obligataire het volgende:

[..]

Hoe smaken ze met ravigottesaus? :)
Ik ga ze in elk geval niet eten. Paddo's smaken voor mij NERGENS bij.
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
pi_157157637
Voordeel bij collin is volgens mij ook dat hun verdienmodel meer op continue business is gericht en niet het meeste vooraf zoals gve. Hierdoor hebben ze meer belang om een project niet in default te laten vervallen.
pi_157157692
Het agd project van vnd export staan al een aantal dagen stil hoewel de rente (8%) niet verkeerd is, harm kun je niet wat reclame maken zodat hij volloopt, het is nog maar 20k.
pi_157158030
Ben trouwens even door de 55 pagina's aan Twino leningen gelopen:

Er staan leningen uit deze landen in de lijst:
Latvia
Poland
Georgia

En van deze landen totaal 0:
Denmark
Russia
Czech Republic

"alleen leningen aan Denen" is bijv. momenteel dus geen mogelijke strategie :)
pi_157158226
Sja, zekerheden klinken wel aardig deze keer, maar keukenboeren ben ik niet zo'n fan van :) Ik wacht nog even jullie oordeel af :)
pi_157158230
quote:
Leuke Incentive. Zelfs zonder investeren krijg ik al meer korting.

Verder denk ik als crowdiefunder, maar ik wacht niet op het oordeel van de crowd.
Ben trouwens ook niet zo'n fan een een waslijst aan bv-tjes en beheersmaarschapjes.
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
  woensdag 28 oktober 2015 @ 13:30:27 #110
3394 Coelho
BigGreenEgg
pi_157158339
Mooi die microleningen bij Twino. Mijns inziens hetzelfde idee als bij Trustbuddy. Wat ik me afvraag, hoe kredietwaardig zijn mensen die voor een paar honderd euro een lening moeten nemen? Inkomen kan dan wel op 15% van Nederland liggen zoals hierboven aangehaald, maar ik ga een Nederlander die ¤1000 wil lenen om het eind van de maand te halen ook niks uitlenen. Die moet eerst maar eens gaan sparen.
  woensdag 28 oktober 2015 @ 13:32:07 #111
3394 Coelho
BigGreenEgg
pi_157158369
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 13:24 schreef crowdiefunder het volgende:
Sja, zekerheden klinken wel aardig deze keer, maar keukenboeren ben ik niet zo'n fan van :) Ik wacht nog even jullie oordeel af :)
Ik heb een beetje het gevoel van schoenmaker blijf bij je leest. Het zijn echter de beste ondernemers die risico's durven nemen. Toch doe ik niet mee, gevoelskwestie.
pi_157158552
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 13:24 schreef crowdiefunder het volgende:
Sja, zekerheden klinken wel aardig deze keer, maar keukenboeren ben ik niet zo'n fan van :) Ik wacht nog even jullie oordeel af :)
Ik ken dit bedrijf en wat ik weet is niet positief.
Pecunia non olet
pi_157158719
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 13:43 schreef obligataire het volgende:

[..]

Ik ken dit bedrijf en wat ik weet is niet positief.
^O^ daar hebben we wat aan.
pi_157158729
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
pi_157158950
@Obligataire: Graag toelichting, hetzij in een spoiler, hetzij in dm.
Wordt zeer op prijs gesteld.
Bij voorbaat dank
pi_157158976
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 14:00 schreef bleyenburg het volgende:
@Obligataire: Graag toelichting, hetzij in een spoiler, hetzij in dm.
Wordt zeer op prijs gesteld.
Bij voorbaat dank
In een spoiler graag! kunnen we smullen!
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
pi_157159075
Smullen maakt me niks uit. Ik ben graag geïnformeerd.
Verder is het juist de kracht van dit forum,ongelukken te voorkomen
pi_157159121
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 14:05 schreef bleyenburg het volgende:
Smullen maakt me niks uit. Ik ben graag geïnformeerd.
Verder is het juist de kracht van dit forum,ongelukken te voorkomen
Klopt, daarom ook in spoiler in plaats van DM
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
pi_157159125
Mensen hebben echt geld teveel ;).

de vegatarische slager
pi_157159327
Van KoM:

Avicenna & Wiebke

Onlangs zijn 2 projecten succesvol gefund: Wiebke's Weihnachten Den Haag cs en Avicenna. Een zeer mooi resultaat wat maar weer eens aantoont dat crowdfunding of zoals wij het noemen Bankvrij financieren écht werkt! Vandaag kregen wij het bericht dat Avicenna Wiebke gaat voorzien van koffie en thee gifts voor de Pop-Up store op Den Haag Centraal Station. Onderling hebben de ondernemers elkaar dus ook gevonden!
pi_157159413
Wat ik nou zóóóó graag zou weten: Levert Avicenna daar met normale condities?
(betaling bij aflevering, of op 30 dagen payment term) of zetten ze daar spul in consignatie neer.

Ik vermoed en vrees het laatste, maar dat is dus puur op gevoel, daar heb ik geen enkele onderbouwing voor.
pi_157159429
Een nieuwe keuken is toch al snel een paar duizend euro, 5% (extra) korting loopt dan toch hard in de papieren (bij een keuken van 10k heb je je 500 euro investering er meteen uit)

Als je TOCH een keuken gaat shoppen, waarom niet.... maar iets in deze voelt bij mij niet goed.
Ik laat deze aan me voorbij gaan, moet toch ook oppassen dat ik straks niet te veel geld in CF vast heb zitten 500 euro lijkt maar 500 euro maar gaat toch harder dan je denkt (lang leve Excel om je daaraan te herinneren)
pi_157159457
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 14:28 schreef bleyenburg het volgende:
Wat ik nou zóóóó graag zou weten: Levert Avicenna daar met normale condities?
(betaling bij aflevering, of op 30 dagen payment term) of zetten ze daar spul in consignatie neer.

Ik vermoed en vrees het laatste, maar dat is dus puur op gevoel, daar heb ik geen enkele onderbouwing voor.
Waarom wil je dat weten?
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
pi_157159472
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 14:30 schreef namliam het volgende:
Een nieuwe keuken is toch al snel een paar duizend euro, 5% (extra) korting loopt dan toch hard in de papieren (bij een keuken van 10k heb je je 500 euro investering er meteen uit)

Als je TOCH een keuken gaat shoppen, waarom niet....
Je moet dan wel na alle onderhandelingen met je incentive aan komen zetten voor de 5% extra korting ~O> ~O>
pi_157159551
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 14:33 schreef djh77 het volgende:

[..]

Je moet dan wel na alle onderhandelingen met je incentive aan komen zetten voor de 5% extra korting ~O> ~O>
Ik denk eigenlijk bj de eindafrekening, na het plaatsen.
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
pi_157159559
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 14:37 schreef RavigotteSaus het volgende:

[..]

Ik denk eigenlijk bj de eindafrekening, na het plaatsen.
Ik denk van niet omdat je dan je handtekening al hebt gezet voor het hogere bedrag. Het is ook niet geldig voor keukens die al zijn aangeschaft
pi_157159579
Omzet en resultaatverwachting Ri-Jo Keukens B.V.
2015 (aanvangsjaar): Omzet: ¤ 350.000 Resultaat: ¤ - 7.000
2016: Omzet: ¤ 700.000 Resultaat: ¤ 70.000
2017: Omzet: ¤ 875.000 Resultaat: ¤ 115.000

Nogal positief verhaal als je het mij vraagt.
pi_157159595
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 14:28 schreef bleyenburg het volgende:
Ik vermoed en vrees het laatste, maar dat is dus puur op gevoel, daar heb ik geen enkele onderbouwing voor.
Het gaat om koffie en thee GIFTS dus ik ga er vanuit dat ons Wiebke er niet voor gaat betalen.
Eerder Avicienna om in de winkel te mogen liggen/staan/hangen.
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
pi_157159596
quote:
7s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 14:39 schreef Scorpie het volgende:
Omzet en resultaatverwachting Ri-Jo Keukens B.V.
2015 (aanvangsjaar): Omzet: ¤ 350.000 Resultaat: ¤ - 7.000
2016: Omzet: ¤ 700.000 Resultaat: ¤ 70.000
2017: Omzet: ¤ 875.000 Resultaat: ¤ 115.000

Nogal positief verhaal als je het mij vraagt.
Dat zijn aardig wat keukens per dag in 2017
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
pi_157159621
quote:
99s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 14:40 schreef CaLeX het volgende:

[..]

Dat zijn aardig wat keukens per dag in 2017
Kweenie wat een keuken kost, het kunnen heel veel keukens van 5k zijn of 1 heeele mooie keuken van 875k.
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
pi_157159630
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 14:42 schreef RavigotteSaus het volgende:

[..]

Kweenie wat een keuken kost, het kunnen heel veel keukens van 5k zijn of 1 heeele mooie keuken van 875k.
Met mijn afwezige kennis ga ik uit van een 7~15k per keuken :X
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
pi_157159640
quote:
99s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 14:42 schreef CaLeX het volgende:

[..]

Met mijn afwezige kennis ga ik uit van een 7~15k per keuken :X
Dan zouden het er twee in de week zijn, vind ik dan niet heel gek klinken.
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
pi_157159672
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 14:44 schreef RavigotteSaus het volgende:

[..]

Dan zouden het er twee in de week zijn, vind ik dan niet heel gek klinken.
Het lijkt idd niet heel veel maar voor mijn gevoel zal je er wel flink aan moeten werken wil je dat binnen halen.
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
pi_157159699
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 14:40 schreef RavigotteSaus het volgende:

[..]

Het gaat om koffie en thee GIFTS dus ik ga er vanuit dat ons Wiebke er niet voor gaat betalen.
Eerder Avicienna om in de winkel te mogen liggen/staan/hangen.
Ik neem aan dat er bedoeld wordt GIFS sets t.w. een set met diverse koffie en thee soorten. Dus kerstcadeau's die klanten kopen voor hun oma of moeder. Ze zal hier wel gewoon voor moeten betalen.
pi_157159803
Grappig dat we het beide anders lezen. Ik kan jouw strekking ook wel begrijpen alleen is dat dan al het eerste NIET-kerst artikel al voor dat de winkel open is. Of het moet een giftset zijn met kerstkopjes of zo.
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
pi_157159813
Of bij 5k per keuken ruim 3 per week.

5k ben je voor een beetje nieuwe keuken met inbouw spul toch wel redelijk snel kwijt.

Kan het nu online i.i.g. niet snel even vinden wat een nieuwe keuken bij hun kost.
Hangt natuurlijk van veel dingen af, maar als je googled op nieuwe keuken, dan krijg je wel snel een idee.
pi_157159867
Het is niet de duurste keukenzaak. Met 5k heb je een hele basic keuken. Een gemiddelde keuken met iets meer luxe en inbouwapparatuur is het minimum 7,5k tot 12,5k. Verder kan je het zo gek maken als je wilt. Ik heb keukens gezien van 45k. Ik weet niet of je dan naar deze zaak toe gaat.
pi_157160050
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 14:57 schreef djh77 het volgende:
Ik heb keukens gezien van 45k. Ik weet niet of je dan naar deze zaak toe gaat.
Waar anders krijg je dan die 5% korting?
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
pi_157160186
500 euro investeren (en hopelijk terug krijgen plus rente)
keuken 40k * 5% = 2000 euro extra korting, 300% rendement zelfs al krijg je van de lening geen cent terug....

Maar ben het met djh eens als je een keuken kan kopen van 40k dan ga je waarschijnlijk niet naar deze wat mij aanvoelt als een discounter formule

[ Bericht 0% gewijzigd door namliam op 28-10-2015 15:23:53 ]
pi_157160673
@ calex: Dat wil ik graag weten om inzichtelijk te krijgen hoe Avicenna werkt.
In hun pitch werd geschermd met een lijstje namen waar hun producten verkrijgbaar zijn.
Het is van belang om te weten hoe dat is ingeregeld om geen verkeerd beeld te krijgen.
Ik heb van meet af aan een enorm slecht gevoel bij dat project gehad.
pi_157160754
van hun FB pagina:

Avicenna gaat met een gerenommerd bedrijf in de Industrie samenwerken op Europees niveau.

Avicenna is een in Nederland gevestigd bedrijf met een aantal top koffie en thee merken waaronder DaVinciRoyal en TeaSpresso.

Avicenna is benaderd door een bekend Internationaal merk om de marketing en distributie voor geheel Europa te behartigen. De finale ontmoeting zal gedurende de Anuga handelsbeurs in Keulen plaatsvinden. Dit zal leiden tot een versterkte marktpositie met enorm groeipotentiaal voor Avicenna.

Beurs is al 2 weken geleden.
Geen follow up.
Hoe is die "finale ontmoeting" verlopen, vraag ik mij dan af.....
pi_157160789
Er zijn maar weinig projecten die later nog een statusupdate geven in CF land moet ik zeggen. Zou wel een (flinke) aanwinst zijn.
pi_157160840
Zo, heb 2 uur geleden geld overgemaakt naar Twino, en het staat nu al op mijn account. Ik wist niet dat overboekingen binnen Europa zo snel gaan tegenwoordig, top!
pi_157161089
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 15:43 schreef bleyenburg het volgende:
@ calex: Dat wil ik graag weten om inzichtelijk te krijgen hoe Avicenna werkt.
In hun pitch werd geschermd met een lijstje namen waar hun producten verkrijgbaar zijn.
Het is van belang om te weten hoe dat is ingeregeld om geen verkeerd beeld te krijgen.
Ik heb van meet af aan een enorm slecht gevoel bij dat project gehad.
Zou mij niet zo heel veel uit maken hoe ze dat met ons wiebke geregeld hebben.

Als je zo een slecht gevoel heb bij dat project (koffie of wiebke? ) neem ik aan dat je er niet in zit. Zo wel, zie hieronder.

quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 15:48 schreef bleyenburg het volgende:
Hoe is die "finale ontmoeting" verlopen, vraag ik mij dan af.....
Geheel in FOK!-traditie: "Wat zeiden ze toen je het vroeg"?
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
pi_157161221
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 15:54 schreef redbull666 het volgende:
Zo, heb 2 uur geleden geld overgemaakt naar Twino, en het staat nu al op mijn account. Ik wist niet dat overboekingen binnen Europa zo snel gaan tegenwoordig, top!
Yup, viel mij laatst ook al op. Toen heb ik weer wat geld van Bondora naar mijn bankrekening terug laten storten. Ook in iets van 2 uur. Top inderdaad!
pi_157161229
Nee, ik heb geen geld in dat project zitten.
pi_157161395
Toch wel leuk dat we zo weer iets van ons Wiebke horen. Ze heeft het platform de laatste tijd wel bezig gehouden met haar enthousiasme en ik was al bang dat we haar kwijt waren.

Op een of andere manier heb ik toch wel een zwak voor haar (en haar doorzettingsvermogen).
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
pi_157161465
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 16:26 schreef RavigotteSaus het volgende:
Toch wel leuk dat we zo weer iets van ons Wiebke horen. Ze heeft het platform de laatste tijd wel bezig gehouden met haar enthousiasme en ik was al bang dat we haar kwijt waren.

Op een of andere manier heb ik toch wel een zwak voor haar (en haar doorzettingsvermogen).
Geweldig he
pi_157161468
Ik gun het haar van harte, maar niet met mijn geld :)
pi_157161567
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 16:30 schreef crowdiefunder het volgende:
Ik gun het haar van harte, maar niet met mijn geld :)
Eerlijk gezegd?
Als ze nou na de kerst nog zo enthousiast is doe ik misschien volgende keer wel een rondje mee.
Dan heeft ons Wiebke toch gepresteerd wat ik nooit had verwacht.
Bij mij telt dan toch ook wel de gunfaktor.

Met een glimlach kijk ik hoe ze op faceboek anderen vraagt om een wc te plaatsen, maar ook hoe zelf een kerstboom op de vloer schildert (vind de NS dat leuk?). Toch wel een ondernemert waar ik van hou.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 10% gewijzigd door RavigotteSaus op 28-10-2015 16:42:37 ]
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
pi_157161801
Mee eens, Ravigotte...
Mens is wel uit het goede hout gesneden.
pi_157161832
Maar op Wiebke d'r FB pagina wordt met geen woord gerept over de thee en koffie van onze vrienden :)
pi_157161848
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 16:48 schreef bleyenburg het volgende:
Maar op Wiebke d'r FB pagina wordt met geen woord gerept over de thee en koffie van onze vrienden :)
"Een Senseo, het is niet handig om elke dag die van thuis mee te nemen"
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
pi_157161858
Ravigotte :) :)
pi_157161908
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 16:50 schreef bleyenburg het volgende:
Ravigotte :) :)
Dat zijn de woorden van ons Wiebke hoor!

Ik heb wel niets geinvesteerd maar ga haar zeker een keer de hand schudden als ik in de buurt ben..
(ik woon in Den Haag dus die kans is best reeel.)
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
pi_157161910
Wat een doorzetster!! Dit lijkt me een veilige investering. Zij komt er wel
pi_157161957
In het geval van Wiebke lijkt het mij passender om van "Ausdauer" te spreken ;)
pi_157161967
70 euro voor een senseo.... mijn gunst

Hier voor 5 euro....
http://www.marktplaats.nl(...)8f31&previousPage=lr

Kost waarschijnlijk meer aan benzine om dat ding op te halen.
pi_157161969
Ravigotte ook Hagenees?
(ik ook)
pi_157161976
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 16:54 schreef bleyenburg het volgende:
In het geval van Wiebke lijkt het mij passender om van "Ausdauer" te spreken ;)
Ik weet niet wat het betekend, maar het klinkt een beetje ransig.
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
pi_157161992
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 16:55 schreef bleyenburg het volgende:
Ravigotte ook Hagenees?
(ik ook)
Dat wisten we al van elkaar, we zaten bijna samen in het strijkijzer aan de koffie.
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
pi_157162002
da's Duits voor "doorzettingsvermogen".
Niks ranzigs aan hoor
pi_157162020
O, was jij dat...
sorry.

maar er zitten behoorlijk wat Hagenezen hier m.i.
pi_157162064
Nicky Barber is ondertussen druk bezig met haar kledingzaakje in Shanghai.
De enige koffie waar ze zich druk om maakt is volgens mij het bakkie bij d'r ontbijt
pi_157162072
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 16:56 schreef bleyenburg het volgende:
da's Duits voor "doorzettingsvermogen".
Niks ranzigs aan hoor
Ben je niet in de war met "von Siedlungs Leistung"?
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
pi_157162087
nein, nein...
pi_157162101
Ausdauer:

uithoudingsvermogen
; taaiheid
; vasthoudendheid
; volharding
; aanhouden
; uithouding
; volhardendheid
doorzettingsvermogen
; volharding
; vasthoudendheid
pi_157162109
nieuwe versie:

Ausdauer = Wiebke
pi_157162111
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 16:57 schreef bleyenburg het volgende:
O, was jij dat...
sorry.

maar er zitten behoorlijk wat Hagenezen hier m.i.
Klopt alleen een paar uur later hadden we knallende ruzie over een derdegeldrekening en heb ik van mijn kant in elk geval de koffie even niet doorgezet. Wilde een gezellig bakkie doen.
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
pi_157162124
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 17:00 schreef bleyenburg het volgende:
nieuwe versie:

Ausdauer = Wiebke
Alle woorden slaan inderdaad op ons Wiebke.
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
pi_157162133
huh?
knallende ruzie?
wij???
pi_157162153
Een stevige discussie, maar wel goed. Soms is dat nodig toch?
Ik had toen geen zin om je op de koffie te vragen omdat het dan maar over 1 onderwerp zou gaan.
En de etiketten verbieden gevoelige onderwerpen aan tafel.

Mogelijk lunch ik vrijdag in het strijkijzer.
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
pi_157162190
A. ik blijf nooit lang boos
B: ik kan zaken en privé érg goed scheiden
C: mijn taalgebruik doet soms erger vermoeden dan noodzakelijk is :)
D: uw inbreng waardeer ik over het algemeen zeer.
E: verschil van mening moet kunnen
:)

zo....en nu koffie :)
pi_157162243
Wiebke is goed bezig ja, ook als je die FB pagina ziet heeft ze stiekem toch een hoop voor elkaar gekregen. Doet ze goed.
Schip ahoy!
pi_157162306
De punten A-F gelden voor mij en voor wat betreft C: We zijn hagenees toch? die hebben wel vaker een afwijkend taalgebruik.

Maar even onder voorbehoud (mijn agenda kan op vrijdag per uur veranderen) wil ik vrijdag om 13u wel een hapje doen in het strijkijzer.
En als we elkaar dan nog mogen kunnen we even langs CS lopen. Even het werk van ons Wiebke bewonderen.
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
pi_157162393
Ik zie iets bloeien tussen Ravigottesaus en Bleyenburg *)
pi_157162456
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 17:14 schreef rockenfeller het volgende:
Ik zie iets bloeien tussen Ravigottesaus en Bleyenburg *)
En volgens mij had CaLex toen ook trek in koffie. Het was immers zijn nichtje waar het allemaal om draaide.
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
pi_157162981
quote:
8s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 11:53 schreef AapNootMuis het volgende:

[..]

Bij bondora zijn overdues afgelopen maand enorm opgelopen. Is dat bij jullie ook zo?
Ik zie in mijn pf geen enorme toename. Wel stelt me teleur dat leners zelfs met een A rating zo slecht van betalen blijken. Ik word heen en weer geslingerd tussen hoop en vrees bij Bondora. Ik herinvesteer alleen nog in Estland. Alleen handmatig en pak ook tweedehands af en toe wat op. Heb er in drie jaar tijd redelijk wat geïnvesteerd en volg de ontwikkelingen op de voet. Ben er in ieder geval niet gerust op met de wekelijke platform updates en de wijze waarop ze serieuzere investeerders tegen zich in het harnas jagen.
Investeerder sinds 2007.
pi_157162984
quote:
Via Geldvoorelkaar.nl is bijna 70 miljoen euro gefinancierd voor het MKB en particulieren.

De investeerder die het bedrag inlegt waarmee de 70 miljoen wordt bereikt, krijgt van ons 4 kaartjes voor Ouwehands Dierenpark in Rhenen om de panda's Wu Wen en Xing Ya te bewonderen.
https://www.geldvoorelkaa(...)en-voor-bezoek-panda's.aspx
Ceterum censeo Teevum et Opsteltus esse delendam
pi_157163148
quote:
Nog iets meer dan 450k te gaan :)
pi_157163209
Nog even over Twino. Waarom reageren te weinig mensen (voor mijn gevoel) hier positief op? Ik werd erg enthousiast van de berichten die hier werden neergezet.. ook al klinkt het misschien te mooi om waar te zijn. Wat is nou het risico als je met kleine bedragen, een hele hoge rente op korte termijn, met terugkoopgarantie kan crowdfunden?
pi_157165374
Enige tijd geleden heb ik ook overwogen om iets bij TWINO te doen. Helemaal door die garantie dat er wordt terugbetaald door het platform bij een default. Zo te lezen gaat dat wel allemaal goed in de praktijk

Het rendement ziet er mooi uit. Ik vroeg/vraag mij af hoe veilig je geld daar nu is (bij zo'n buitenlandse partij). Ik was voornemens om naast mijn CF, 10 a 20K in TWINO te steken, of anders niets.
Nadat het TB gedoe begon heb ik er helemaal niet meer over nagedacht eigenlijk. Voor je het weet is je geld 'kennelijk' foetsie. :)

Edit: met die 14,9% is je inleg na 6 jaar verdubbeld. ;)

[ Bericht 8% gewijzigd door CRWD op 28-10-2015 20:16:34 ]
pi_157166065
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 18:03 schreef crowdfunder1991 het volgende:
Wat is nou het risico als je met kleine bedragen, een hele hoge rente op korte termijn, met terugkoopgarantie kan crowdfunden?
Dat je, inderdaad, op een kwade dag niet meer kunt inloggen. En je met nog wat anderen een stichting voor gedupeerde beleggers moet gaan oprichten :Y
Pecunia non olet
pi_157166396
Voor een recent interview met de CEO van Bondora, over de ontwikkelingen op dat platform, lees het interview van Kristi van moneyisyourfriend.eu:
http://moneyisyourfriend.(...)with-partel-tomberg/

Deze Estse weblog in het Engels is overigens een van mijn favorieten.
Investeerder sinds 2007.
pi_157166888
Na het trustbuddy verhaal ben ik ook wat huiverig voor buitenlandse avonturen :)
pi_157168964
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 18:03 schreef crowdfunder1991 het volgende:
Nog even over Twino. Waarom reageren te weinig mensen (voor mijn gevoel) hier positief op? Ik werd erg enthousiast van de berichten die hier werden neergezet.. ook al klinkt het misschien te mooi om waar te zijn. Wat is nou het risico als je met kleine bedragen, een hele hoge rente op korte termijn, met terugkoopgarantie kan crowdfunden?
Google eens op 'winstvertiendubbelaar' :-) ik vind gve en kom nu al spannend genoeg :-)
pi_157169555
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 18:03 schreef crowdfunder1991 het volgende:
Nog even over Twino. Waarom reageren te weinig mensen (voor mijn gevoel) hier positief op? Ik werd erg enthousiast van de berichten die hier werden neergezet.. ook al klinkt het misschien te mooi om waar te zijn. Wat is nou het risico als je met kleine bedragen, een hele hoge rente op korte termijn, met terugkoopgarantie kan crowdfunden?
Ik twijfel, na de goede ervaringen op
Bondora
pi_157171292
Dacht dat het veel groter was. Maar 3 man

http://www.gelderlander.n(...)s-failliet-1.5372062
pi_157175132
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 22:01 schreef rockenfeller het volgende:
Dacht dat het veel groter was. Maar 3 man

http://www.gelderlander.n(...)s-failliet-1.5372062
Ze hebben na het vorige faillissement al behoorlijk ingekrompen. Voorheen stond er een grote werkhal en werd al het hekwerk binnenshuis gemaakt. Een busje of wat dat dagelijks op pad was om de hele boel overal te monteren. Dat was kennelijk allemaal al niet meer rendabel en is dus afgestoten, waardoor een veel kleiner bedrijf overbleef. Waar voorheen de werkhallen zaten is nu ook alweer een flinke tijd verhuurd aan een ander bedrijf, geloof ik. Dus de spoeling is ook dun, en al helemaal in het 'luxere segment'.

Overigens is de website nog wel online, zie ik.
Schip ahoy!
pi_157176333
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 18:03 schreef crowdfunder1991 het volgende:
Nog even over Twino. Waarom reageren te weinig mensen (voor mijn gevoel) hier positief op? Ik werd erg enthousiast van de berichten die hier werden neergezet.. ook al klinkt het misschien te mooi om waar te zijn. Wat is nou het risico als je met kleine bedragen, een hele hoge rente op korte termijn, met terugkoopgarantie kan crowdfunden?
Ik ben in ieder geval enthousiast over de site. Het interne investeer-systeem werkt ook erg goed moet ik zeggen.

Verder hou ik het beperkt, het voelt en werkt nu namelijk als een spaarrekening met 14% rente, en dat lijkt mij een geval van...waar zit de Burmese python in het duingras.
pi_157176603
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 22:01 schreef rockenfeller het volgende:
Dacht dat het veel groter was. Maar 3 man

http://www.gelderlander.n(...)s-failliet-1.5372062
Als ook nog eens 1 van de drie de vrouw is van de ondernemer...
pi_157177137
Ik wilde net vandaag gaan reclameren hoe het nou zit met de voortgang rond Crown beauty op KOM... krijg ik deze email van KOM.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_157177294
Zowaar een nieuwe lening op Symbid:

https://www.symbid.nl/ide(...)-management-training
pi_157178629
Nieuw pareltje op Lendico :)

¤ 3.200 Kredietsom
5 Jaar
6,02% Rente
Klasse B

Ik wil graag naar Oekraïne gaan voor een vakantie van ongeveer 4 weken.

Informatie kredietnemer
Geslacht Man
Leeftijd 32
Burgerlijke staat Alleenstaand
Woonsituatie Inwonend/thuiswonend
Aantal personen die financieel worden ondersteund 0
Informatie over werksituatie
Dienstverband Uitkering

Juist... 8)7
pi_157178784
Hij wil een bruid importeren
  donderdag 29 oktober 2015 @ 10:36:36 #196
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_157178819
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2015 10:20 schreef crowdiefunder het volgende:
Nieuw pareltje op Lendico :)

¤ 3.200 Kredietsom
5 Jaar
6,02% Rente
Klasse B

Ik wil graag naar Oekraïne gaan voor een vakantie van ongeveer 4 weken.

Informatie kredietnemer
Geslacht Man
Leeftijd 32
Burgerlijke staat Alleenstaand
Woonsituatie Inwonend/thuiswonend
Aantal personen die financieel worden ondersteund 0
Informatie over werksituatie
Dienstverband Uitkering

Juist... 8)7
Haha :') Dat die site nog bestaat...
pi_157178956
Weet er iemand hoe je van die wekelijks e-mails van Lendico met als onderwerp "Lendico portfolio overzicht" af kunt komen?
pi_157179010
Lijkt wel of er iets veranderd is aan de betalingen van GvE. Alle betalingen kwamen sinds de derdenrekening met twee dagen vertraging binnen, maar vandaag heb ik ineens alle betalingen al binnen die vroeger pas morgen aan zouden komen. Dus voor nu in totaal 3 dagen eerder als dat ik zou verwachten.
pi_157179052
KoM een beetje kenende zou ik toch eigenlijk niet geschokt moeten zijn van het geen ik nu weer lees maar ik blijf mij op zijn minst toch verbazen dat ze bij project Ri-Jo ijskoud bij de zekerheden vermelden “De holding van de heer Van Santvoort staat garant voor de lening. Hierin zit onder andere onroerend goed met een executiewaarde van ¤ 270.000.” Wat blijk vervolgens als hier vragen over gesteld worden (overigens wel eerlijke reactie door de ondernemer) ? Er zit op het bedrijfspand nog een eerste hypotheek van de ING voor maar liefst een bedrag van 325k! Dit nog los van een tweede hypothecaire inschrijvingen op dit pand. Dit voert KoM dus met droge ogen op als een van de zekerheden. Ik ben wederom teleurgesteld in de handelswijze.
pi_157179098
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2015 10:33 schreef bleyenburg het volgende:
Hij wil een bruid importeren
Kwam ook in mij op :)
pi_157179248
Hier ook een reeks betalingen van GvE die ik nog niet verwacht had :)
pi_157179343
M.b.t Ri-Jo project: iemand suggesties waarom de ondernemer in privé als hypotheekgever een tweede hyotheekrecht op het pand heeft ?
pi_157179415
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2015 11:08 schreef Justme7005 het volgende:
M.b.t Ri-Jo project: iemand suggesties waarom de ondernemer in privé als hypotheekgever een tweede hyotheekrecht op het pand heeft ?
Hij zal er vanuit zijn holding wel geld in gestoken hebben. De vrijeverkoop waarde zou 715 k moeten bedragen, wat ik mij overigens afvraag aangezien de executiewaarde 270k is. Ik pas, maar dat was denk ik wel duidelijk.

[ Bericht 2% gewijzigd door Horsemen op 29-10-2015 11:19:05 ]
pi_157179566
Ik heb van iemand bericht gekregen die mij stellig waarschuwde NIET in zee te gaan met Ri-Jo.
Ik moet erbij zeggen dat diegene mij geen details of anderszins enige onderbouwing heeft laten zien.
Diegene claimde meer van dit bedrijf te weten, echter wild hij er niet specifieker op in gaan.
Normaal laat ik zoiets links liggen, maar deze persoon is een forumlid wat ik niet eerder heb kunnen betrappen op domme of inhoudsloze opmerkingen.

Los van deze waarschuwing is de gehele pitch voor mij meer dan genoeg reden er niets mee te doen.

Ben wel erg benieuwd wat KOM's reactie is op dat gedoe met og als zekerheid.
Ik vind het niet sjiek.
jammer dat je bij het gepresenteerde materiaal en commentaar schijnbaar zelf zeer actief moet blijven spitten
Gevalletje vertrouwenskwestie die hier in het geding lijkt te komen.
pi_157179920
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2015 11:22 schreef bleyenburg het volgende:

Gevalletje vertrouwenskwestie die hier in het geding lijkt te komen.
Ja, en dit is al de zoveelste keer. Ik ga het ze ook niet meer vragen aangezien ik de reactie al weet, KoM ziet dit heel anders/deelt mijn mening niet. Ik heb ze al meerdere keren op dergelijke zaken gewezen en ze doen er weinig tot niets mee (behalve regelmatig sorry zeggen dan). Het is gewoon zo jammer. Als het allemaal eens zou kloppen zou ik zoveel meer met ze doen.
pi_157180116
Update (heb ik ook via email ontvangen omdat ik er een vraag over had gesteld, heb verder niet geïnvesteerd en ga ik ook niet doen):

Beste investeerders, graag geven duidelijkheid omtrent de zekerheden. Allereerst is de omschrijving van de executiewaarde van het vastgoed bij zekerheden niet juist. De Holding van John van Santvoort, met een Eigen Vermogen van ¤ 1,2 miljoen, staat borg voor de lening. Hierin zit het onroerend goed zoals door John van Santvoort is omschreven. Het vastgoed is nu nog hypothecair belast (¤ 325k ING en 300k privé) de taxatiewaarde is ¤715k (taxatierapport is in ons bezit) er is dus een overwaarde van ¤ 90k. Al met al zijn er meer dan voldoende zekerheden. Wij hebben de tekst bij de tab 'zekerheden' aangepast. Als investeerders op basis van deze (aangepaste) informatie en uitleg hun investering willen annuleren dan is dat uiteraard mogelijk.
pi_157180291
Taxatiewaarde = executiewaarde???
pi_157180296
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2015 11:57 schreef crowdiefunder het volgende:
Update (heb ik ook via email ontvangen omdat ik er een vraag over had gesteld, heb verder niet geïnvesteerd en ga ik ook niet doen):

Beste investeerders, graag geven duidelijkheid omtrent de zekerheden. Allereerst is de omschrijving van de executiewaarde van het vastgoed bij zekerheden niet juist. De Holding van John van Santvoort, met een Eigen Vermogen van ¤ 1,2 miljoen, staat borg voor de lening. Hierin zit het onroerend goed zoals door John van Santvoort is omschreven. Het vastgoed is nu nog hypothecair belast (¤ 325k ING en 300k privé) de taxatiewaarde is ¤715k (taxatierapport is in ons bezit) er is dus een overwaarde van ¤ 90k. Al met al zijn er meer dan voldoende zekerheden. Wij hebben de tekst bij de tab 'zekerheden' aangepast. Als investeerders op basis van deze (aangepaste) informatie en uitleg hun investering willen annuleren dan is dat uiteraard mogelijk.
Man, man, man, ik mag het niet zeggen maar wat een suk....
pi_157180619
Update van Extreme Eco Solutions, puur om stemmen te vangen voor een bepaalde innovatieprijs :')
Moeten zij weten
pi_157181780
Gaat nog gekker worden op KOM met die Ri-Jo.
Ik volg de Q&A daar met belangstelling
  donderdag 29 oktober 2015 @ 14:36:48 #211
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_157182832
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2015 11:01 schreef bleyenburg het volgende:
Hier ook een reeks betalingen van GvE die ik nog niet verwacht had :)
Komen alle betalingen van een project bij GvE iedere maand op dezelfde dag binnen? Ik hou dat niet bij, zou veel te veel tijd kosten voor mij. Als het maandelijks klopt ben ik tevreden.
pi_157183026
Ja, exact op de dag nauwkeurig, 100% van de tijd.
pi_157183165
Kan je zelf makkelijk zien in het betaalschema in je projectoverzicht, Leo.
pi_157183174
Q&A van Ri-Jo op KoM wordt steeds interessanter :)
pi_157183352
Ja, dat maakt het er niet beter op. Als er vage constructies zijn zou ik maar lekker wegblijven. Maar goed, bij GvE had ie in een paar uur vol gezeten zonder dat er überhaupt cijfers zijn :)
pi_157183527
Overigens ook wat terugtrekkers bij Ri-Jo.
Die zijn de dans ontsprongen :)
pi_157184032
Nieuwe OAMKB op GvE.
pi_157184149
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2015 16:01 schreef Borstenzijngeweldig het volgende:
Nieuwe OAMKB op GvE.
Heb ik er al 3 van, laat deze maar even gaan :)
pi_157184298
Bij Ri-Jo valt van die meneer zijn antwoorden nu echt helemaal geen chocola meer te maken.
Nu valt blijkbaar de hypothecaire zekerheid toch weg
????
Ik begrijp er echt niks meer van.
pi_157184347
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2015 16:07 schreef crowdiefunder het volgende:

[..]

Heb ik er al 3 van, laat deze maar even gaan :)
Gaat langzaam, voor GvE en OAMKB begrippen.... :)
Heb er 2, laat deze ook even gaaaan :)
pi_157184372
Hij geeft ook keukens weg bij Uitstel van Executie.
Martijn Krabbé daar lullen voor spullen en de crowd mag het funden.
pi_157185573
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2015 16:17 schreef AapNootMuis het volgende:

[..]

Gaat langzaam, voor GvE en OAMKB begrippen.... :)
Heb er 2, laat deze ook even gaaaan :)
lees net de pitch, cijfermatig klopt er echt niets van. Lezen ze bij GvE de pitches zelfs niet meer door _O-

In de tekst 5k nodig waarvan 15k voor training en dan 25k vragen.....
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
pi_157185664
quote:
1s.gif Op donderdag 29 oktober 2015 17:27 schreef komrad het volgende:

[..]

lees net de pitch, cijfermatig klopt er echt niets van. Lezen ze bij GvE de pitches zelfs niet meer door _O-

In de tekst 5k nodig waarvan 15k voor training en dan 25k vragen.....
2 van 25 is weggevallen, haha voor een accountant wel erg ironisch.
pi_157185825
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2015 17:34 schreef brulaap112 het volgende:

[..]

2 van 25 is weggevallen, haha voor een accountant wel erg ironisch.
ik vind het jammer dat er zo veel fouten gemaakt worden en dat er niet iemand is die dit soort pitches goed doorleest. Ik kijk er vluchtig naar en dan valt mij al meteen op dat er iets niet klopt. Niet alle fouten kunnen voorkomen worden maar dit is niet nodig, en het is nogal hardnekkig bij een deel van de platforms.
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
pi_157185859
Misschien kunnen ze ook gelijk de spelfouten eruit halen :)

...maar als dit zicht voordoet ga...
  donderdag 29 oktober 2015 @ 19:03:08 #226
442908 crowd-fundi
ik bankier, dus ik ben
pi_157187647
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2015 11:01 schreef bleyenburg het volgende:
Hier ook een reeks betalingen van GvE die ik nog niet verwacht had :)
De steigerbouwer is ook twee dagen eerder dan aangekondigd.
pi_157190077
Hee. Bleyenburg/ CaLex,
Volgens mij zit ik morgen (vrijdag dus) om 13.00u in de lunchroom van het strijkijzer.
Zit ik alleen??
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
pi_157190654
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2015 14:52 schreef Scooper het volgende:
Ja, exact op de dag nauwkeurig, 100% van de tijd.
Bij mij is dat niet zo. Ik heb projecten waarbij de betalingen schommelen tussen de 15e en de 19e, en tussen de 24e en 29e.
Ik heb al mijn projecten nagekeken, en er is er niet 1 waarvan alle betalingen exact op dezelfde dag op mijn rekening bijgeschreven is.
pi_157191804
Weer een nieuwe op KoM:

Investeringsrisico C
Financieringsduur 48 Maanden
Rente 8 %
Doel van investering Opstart onderneming
Bodytec FIT
Train Slimmer door middel van Electro Musculaire Stimulatie, in 20 minuten FIT!
pi_157192952
En wat vinden we van de nieuwe KOM?
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
pi_157193061
Ik pas iig :) komen wel vaak sportscholen en aanverwanten voorbij verspreid over alle platformen.
pi_157193869
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2015 19:03 schreef crowd-fundi het volgende:

[..]

De steigerbouwer is ook twee dagen eerder dan aangekondigd.
Zie ik het nu goed, dat Investormatch de betalingen doet op de rekening, waarvan de kapitaalinleg destijds is gedaan? Ik zag op twee verschillende rekeningen geld binnen komen van IVM, en kan dat niet anders verklaren?
Pecunia non olet
pi_157193940
kleine lening, hoofdelijke aansprakelijkheid van 2 personen met wat overwaarde op twee huizen. Ook als het misgaat wel aardige zekerheden met relatief lage lening.

ik heb hem nog niet afgeschreven. ik denk nog even na.
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
pi_157194500
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2015 20:53 schreef didi80 het volgende:

[..]

Bij mij is dat niet zo. Ik heb projecten waarbij de betalingen schommelen tussen de 15e en de 19e, en tussen de 24e en 29e.
Ik heb al mijn projecten nagekeken, en er is er niet 1 waarvan alle betalingen exact op dezelfde dag op mijn rekening bijgeschreven is.
Door het weekend verschuiven betalingen soms wat. Betalingen die op zaterdag uit zouden komen staan er over het algemeen vrijdags op mijn rekening. Betalingen van de zondag op de maandag.

Ik heb een overzicht van alle betalingen die ik binnen moet krijgen. Die wordt echt strak op de dag nageleefd door GvE.
pi_157194959
Vandaag laatste bedrag ontvangen van 8e project dat tot volledige uitbetaling is gekomen. Vanaf volgende maand loopt er vervolgens iedere maand minimaal een project tot zijn eind. Tenzij er een default optreedt.
pi_157197418
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2015 22:24 schreef obligataire het volgende:

[..]

Zie ik het nu goed, dat Investormatch de betalingen doet op de rekening, waarvan de kapitaalinleg destijds is gedaan? Ik zag op twee verschillende rekeningen geld binnen komen van IVM, en kan dat niet anders verklaren?
Bij mij wel inderdaad, IDEAaL toch?
pi_157197829
quote:
10s.gif Op donderdag 29 oktober 2015 23:06 schreef M.anoniem het volgende:
Vandaag laatste bedrag ontvangen van 8e project dat tot volledige uitbetaling is gekomen. Vanaf volgende maand loopt er vervolgens iedere maand minimaal een project tot zijn eind. Tenzij er een default optreedt.
Klinkt goed! Dat is zeker nog uit de tijd dat er voornamelijk 2 en 3 jarige leningen waren? Of doe je al veel langer mee? En in al die tijd veel defaults gehad?
Volgende maand is mijn eerste 5 jarig project op de helft :)
pi_157199532
Nieuwe op KoM: https://www.kapitaalopmaat.nl/Hype-Kappers-Utrecht

(weer een kapper uit de Sjenkels formule) Met een bijzondere zekerheid: Door Sjenkels Partners wordt een terugkoopgarantie (100%) afgegeven indien ondernemer niet aan zijn veplichtingen kan voldoen. Of de crowd hier nu gelijk voordeel aan heeft weet ik eigenlijk niet. De lening wordt vestrekt aan de ondernemer, niet aan Sjenkels.



[ Bericht 15% gewijzigd door djh77 op 30-10-2015 10:32:48 ]
pi_157199873
Niet al te
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2015 10:09 schreef djh77 het volgende:
Of de crowd hier nu gelijk voordeel aan heeft weet ik eigenlijk niet. De lening wordt verstrekt aan de ondernemer, niet aan Sjenkels.

[ afbeelding ]
Niet al te veel voordeel denk ik, want het is maar een C-plusje.

En ik blijf er over doorzeuren, maar ik kan er met mijn verstand niet bij dat het werkkapitaal positief kan zijn (vlottende activa minus kortlopende schulden) en dat tegelijk de current ratio minder dan 1 kan zijn (vlottende activa gedeeld door de kortlopende schulden) |:(

Ik snap trouwens niet dat die jongen niet even wacht met de overname tot hij zijn balans wat op orde heeft, het oogt nu tamelijk dramatisch als ik eerlijk moet zijn.
Of misschien is daardoor de overnameprijs lekker laag _O-
Pecunia non olet
pi_157199978
Ik snap ook niets van de post afschrijvingen bij de kapper.

Als je een bedrijf pacht/huurt, dan betaal je daarvoor een maandhuur lijkt me en die boek je in de kosten.
Dus hoezo afschrijvingen? van wat?

Vervolgens koopt hij de tent, dus komen alle activa op zijn naam.
Je zou zeggen, dan gaat hij vanaf dat moment afschrijven op die spullen.
Maar nee, de afschrijvingen dalen.....WTF??
Pecunia non olet
pi_157200297
quote:
10s.gif Op donderdag 29 oktober 2015 23:06 schreef M.anoniem het volgende:
Vandaag laatste bedrag ontvangen van 8e project dat tot volledige uitbetaling is gekomen. Vanaf volgende maand loopt er vervolgens iedere maand minimaal een project tot zijn eind. Tenzij er een default optreedt.
Ja dat heb ik ook de komende 14 maanden. Toch een fijn gevoel dat er al zoveel projecten zo dicht bij de laatste betaling zitten. De kans dat het dan nog mis gaat is klein.
pi_157200384
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2015 22:49 schreef Scooper het volgende:

[..]

Door het weekend verschuiven betalingen soms wat. Betalingen die op zaterdag uit zouden komen staan er over het algemeen vrijdags op mijn rekening. Betalingen van de zondag op de maandag.

Ik heb een overzicht van alle betalingen die ik binnen moet krijgen. Die wordt echt strak op de dag nageleefd door GvE.
Dan zou er minder verschil in zitten dan 5 dagen. Wellicht heeft het met de bank te maken, want bij mij wisselt het echt per maand. Verder geen probleem, zolang alles maar binnen komt.
pi_157200725
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2015 10:36 schreef obligataire het volgende:
Niet al te

[..]

Niet al te veel voordeel denk ik, want het is maar een C-plusje.

En ik blijf er over doorzeuren, maar ik kan er met mijn verstand niet bij dat het werkkapitaal positief kan zijn (vlottende activa minus kortlopende schulden) en dat tegelijk de current ratio minder dan 1 kan zijn (vlottende activa gedeeld door de kortlopende schulden) |:(

Ik snap trouwens niet dat die jongen niet even wacht met de overname tot hij zijn balans wat op orde heeft, het oogt nu tamelijk dramatisch als ik eerlijk moet zijn.
Of misschien is daardoor de overnameprijs lekker laag _O-
bij KOM hebben ze regelmatig last van cijferblindheid lijkt het _O-
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
pi_157200852
Wat vinden jullie van de Cowboys' Belt op www.collincrowdfund.nl

Geen onaardig bedrijf, maar ik denk niet dat ik mee doe.......iets te veel hooi op de vork?

Apart verhaal trouwens, de rol van die accountant in het hele verhaal. Daar is vast wat moois opgebloeid in het magazijn ^)

Ik had een hele mooie woordspeling in gedachten maar die durf ik niet goed te plaatsen O~)
Pecunia non olet
pi_157200893
KOM bevestigt dat Sjenkels 100% garant staat voor álle verplichtingen als Maurice het schaartje erbij neer gooit.
pi_157200906
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2015 11:30 schreef bleyenburg het volgende:
KOM bevestigt dat Sjenkels 100% garant staat voor álle verplichtingen als Maurice het schaartje erbij neer gooit.
_O-

Maar waarom dan die C+, denk ik dan.
Pecunia non olet
pi_157200975
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2015 11:31 schreef obligataire het volgende:

[..]

_O-

Maar waarom dan die C+, denk ik dan.
Goede vraag! Dan lijkt er toch een stuk minder risico aan te zitten, zou je zeggen.
pi_157201021
lijkt mij ook een hele dikke A....
of......Sjenkels is volkomen instabiel
pi_157201027
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2015 11:34 schreef MSR het volgende:

[..]

Goede vraag! Dan lijkt er toch een stuk minder risico aan te zitten, zou je zeggen.
ik moet wel zeggen dat dit de propositie voor mij een stuk aantrekkelijk maakt. Denk er nog even over.

edit: jaarlijkse rente+aflossing is 21,5k. Dat vind ik nogal wat voor een kapper om jaarlijks over te houden
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
pi_157201051
Zonder de terugkoopgarantie sowieso geen haar op mijn hoofd (al zijn dat er niet veel). 8-)
Pecunia non olet
pi_157201258
Bericht van GvE over een default... persoon zit sinds juni 2015 in de schuldsanering... jammer dat ik nu pas daar officieel bericht over krijg, google wist me dit al maanden terug te vertellen...
pi_157201282
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2015 11:27 schreef obligataire het volgende:
Wat vinden jullie van de Cowboys' Belt op www.collincrowdfund.nl

Geen onaardig bedrijf, maar ik denk niet dat ik mee doe.......iets te veel hooi op de vork?

Apart verhaal trouwens, de rol van die accountant in het hele verhaal. Daar is vast wat moois opgebloeid in het magazijn ^)

Ik had een hele mooie woordspeling in gedachten maar die durf ik niet goed te plaatsen O~)
Is dat dezelfde die ooit op IvM stond en niet vol liep?
pi_157201327
Dat waren toch laarzen?
pi_157201365
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2015 11:53 schreef beekumd het volgende:
Dat waren toch laarzen?
Ik dacht ook cowboy tassen en riemen. Weet het niet zeker
pi_157201434
dat was "Cowboy's: Producent van leren tassen en riemen"

A rating
8%
60 mnd
¤ 250.000,-
pi_157201548
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2015 11:59 schreef AapNootMuis het volgende:
dat was "Cowboy's: Producent van leren tassen en riemen"

A rating
8%
60 mnd
¤ 250.000,-
Lijkt er wel heel veel op. Ook uit Amsterdam, zelfde producten, zelfde stijl, zelfde naam
pi_157201591
Dan is de kapitaalbehoefte flink toegenomen........
Pecunia non olet
pi_157201669
ben nieuwsgierig naar die GvE default....
pi_157202082
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2015 11:30 schreef bleyenburg het volgende:
KOM bevestigt dat Sjenkels 100% garant staat voor álle verplichtingen als Maurice het schaartje erbij neer gooit.
hmm... daar ben je mooi klaar mee, als je in een van Sjenkels eigen projecten hebt geinvesteerd.
pi_157202361
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2015 12:13 schreef bleyenburg het volgende:
ben nieuwsgierig naar die GvE default....
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_157202386
thnx Najra
pi_157202706
Al mijn betalingen van deze maand bij GvE zijn binnen. Boven verwachting :) hopen dat ze het vol houden om verbeteringen blijven toe te passen
pi_157202970
hmmmm...Ik heb ravigotte mooi laten zitten.... :(
pi_157203104
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2015 13:26 schreef bleyenburg het volgende:
hmmmm...Ik heb ravigotte mooi laten zitten.... :(
Hopelijk geeft Wiebke hem dan wel wat aandacht vandaag.
pi_157203232
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2015 13:34 schreef didi80 het volgende:

[..]

Hopelijk geeft Wiebke hem dan wel wat aandacht vandaag.
Ach du meine Süsse, kommt doch mal bei die Mutti ^O^
Pecunia non olet
pi_157203260
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2015 13:41 schreef obligataire het volgende:

[..]

Ach du meine Süsse, kommt doch mal bei die Mutti ^O^
_O- _O-
pi_157203296
Mutti mit die zwei grosse Wiebchen
pi_157203857
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2015 11:49 schreef najra1990 het volgende:
Bericht van GvE over een default... persoon zit sinds juni 2015 in de schuldsanering... jammer dat ik nu pas daar officieel bericht over krijg, google wist me dit al maanden terug te vertellen...
Ik heb een paar vraagjes, heb je het nu over project 3476 of 4205 of nog een andere? Vanaf wanneer loopt dit project en hoeveel termijnen zijn er voldaan? Zijn er ook nog termijnen door GvE voldaan? Wat was de looptijd en tegen welke rente vergoeding?
pi_157203885
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2015 13:26 schreef bleyenburg het volgende:
hmmmm...Ik heb ravigotte mooi laten zitten.... :(
mmm, daar maak je natuurlijk geen vrienden mee..... oO/
pi_157203964
quote:
14s.gif Op vrijdag 30 oktober 2015 14:15 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Ik heb een paar vraagjes, heb je het nu over project 3476 of 4205 of nog een andere? Vanaf wanneer loopt dit project en hoeveel termijnen zijn er voldaan? Zijn er ook nog termijnen door GvE voldaan? Wat was de looptijd en tegen welke rente vergoeding?
was 1 brief voor beide projecten
4205 eerste betaling was eind oktober 2013, totaal 18 voldaan

Verder heb ik geen antwoorden. Wie weet iemand anders :)
pi_157204098
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2015 14:21 schreef najra1990 het volgende:

[..]

was 1 brief voor beide projecten
4205 eerste betaling was eind oktober 2013, totaal 18 voldaan

Verder heb ik geen antwoorden. Wie weet iemand anders :)
Bedankt!
Als andere nog aanvullende info hebben is die natuurlijk welkom.
pi_157204712
Zou Ravigotte al bij Wiebke aan de koffie zitten?
pi_157204826
het is hier rustig. Aygodutch en Investormatch hebben al een tijdje geen nieuwe pitches en de nieuwe pitches van GvE en KOM waren vol voordat ik ze gezien had of zijn niet interessant.
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
pi_157204921
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2015 15:15 schreef komrad het volgende:
het is hier rustig. Aygodutch en Investormatch hebben al een tijdje geen nieuwe pitches en de nieuwe pitches van GvE en KOM waren vol voordat ik ze gezien had of zijn niet interessant.
Tijd om eens te kijken naar deze nieuwe op Leapfunder :)

https://www.leapfunder.com/ligo

Ik denk dat hier wel een markt voor is, overweeg 'm zeker.
pi_157204922
nou, de hype kappers op KOM is toch wel interessant vanwege de aanvullende zekerheid die een 100% garantie geeft
pi_157205031
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2015 15:21 schreef redbull666 het volgende:

[..]

Tijd om eens te kijken naar deze nieuwe op Leapfunder :)

https://www.leapfunder.com/ligo

Ik denk dat hier wel een markt voor is, overweeg 'm zeker.
wat staat er? ik kan er niets mee zonder een account aan te maken...
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
pi_157205059
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2015 15:21 schreef bleyenburg het volgende:
nou, de hype kappers op KOM is toch wel interessant vanwege de aanvullende zekerheid die een 100% garantie geeft
is de vraag over die credit rating al opgehelderd? En het is wel raar dat een andere project van KOM met een potentiële extra last opgezadeld wordt door deze garantie...
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
pi_157205076
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2015 15:21 schreef bleyenburg het volgende:
nou, de hype kappers op KOM is toch wel interessant vanwege de aanvullende zekerheid die een 100% garantie geeft
Dat vraag ik mij af.....is de franchisegever solvabel genoeg om de salon terug te kopen én de verplichting uit de lening na te komen ? Wat mij ook niet bevalt is dat de ondernemer volgens eigen zeggen in 2011 zijn succesvolle salon heeft verkocht en nu geen eigen vermogen heeft. Voor mijn gevoel is de hele Sjenkelsformule zwaar gefinancierd
pi_157205224
Vraag over credit rating is antwoord op gekomen
pi_157205417
Samenvatting en toetsing van Hype Kappers is echt om te huilen. Zit vol met fouten. Begin nu wel vraagtekens te zetten bij Agium.
pi_157205499
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2015 15:45 schreef Baklapper het volgende:
Samenvatting en toetsing van Hype Kappers is echt om te huilen. Zit vol met fouten. Begin nu wel vraagtekens te zetten bij Agium.
Ik zet KoM voorlopig op hold, gezien het aantal fouten dat opduikt in VRIJWEL ELK project..... vertrouwen en goodwill zijn verspeeld en er zal tijd nodig zijn om dat terug te winnen...
pi_157205518
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2015 15:45 schreef Baklapper het volgende:
Samenvatting en toetsing van Hype Kappers is echt om te huilen. Zit vol met fouten. Begin nu wel vraagtekens te zetten bij Agium.
Mijn samenvatting: Bij Hype zijn alle cijfers negatief en worden in de toekomst positief
Mijn conclusie: ik was positief en ben nu negatief
pi_157205714
Zou hier nou intern tussen Agium en KoM over worden gesproken?
Ik bedoel, iedere scholier met 1 jaar boekhouden prikt nog door sommige Agium cijfers heen.
pi_157205857
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2015 15:45 schreef Baklapper het volgende:
Begin nu wel vraagtekens te zetten bij Agium.
Nu pas???
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2015 15:50 schreef AapNootMuis het volgende:

[..]

Ik zet KoM voorlopig op hold, gezien het aantal fouten dat opduikt in VRIJWEL ELK project..... vertrouwen en goodwill zijn verspeeld en er zal tijd nodig zijn om dat terug te winnen...
Ja, het is gewoon heel vervelend dat het zelden of nooit klopt. Het gaat mij zo langzamerhand ook veel te veel tijd kosten om je iedere keer, bij ieder project van KoM, zo uitgebreid in een project te moeten verdiepen.
pi_157205898
Iemand de cijfers van Sjenkels groep paraat?
(uit eerdere KOM pitch)
pi_157205905
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2015 16:02 schreef bleyenburg het volgende:
Zou hier nou intern tussen Agium en KoM over worden gesproken?
Ik bedoel, iedere scholier met 1 jaar boekhouden prikt nog door sommige Agium cijfers heen.
Nou dat denk ik dus niet aangezien twee directeuren van Agium ook mede oprichter en aandeelhouder zijn van KoM. De onafhankelijkheid is hier dan ook ver te zoeken.
pi_157206068
Dat ze niet onafhankelijk zijn maakt me nog niet zoveel uit.
Mits ze maar deugdelijk materiaal presenteren. Conclusies uit cijfers kan ik zelf wel trekken.
Uiteraard moeten die cijfers dan wel kloppen.
pi_157206091
Hierbij de top10 van week 44 (met GvE alleen op plek 10):
pi_157206095
Als iemand hier Sjenkels groep cijfers paraat heeft (beknopt samenvatting of uw eindoordeel mag ook) graag.
Ik heb zo nog één meeting en ben te druk om daar nu verder in te duiken.
pi_157206249
quote:
horeca en 3 ton negatief eigen vermogen :N
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
pi_157206331
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2015 16:34 schreef komrad het volgende:

[..]

horeca en 3 ton negatief eigen vermogen :N
De copy-paste van djh77 vond ik al dramatisch (althans, het cijfermateriaal daarin dan) en dan ook nog 3 ton negatief ev. |:(

:W Parlevinker
pi_157206389
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2015 16:38 schreef MSR het volgende:

[..]

De copy-paste van djh77 vond ik al dramatisch (althans, het cijfermateriaal daarin dan) en dan ook nog 3 ton negatief ev. |:(

:W Parlevinker
het is bizar dat hier mensen (blind) instappen, binnen een paar minuten zijn er al een aantal toezeggingen gedaan
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
pi_157206419
Die mensen zie je dan weer hier over 2 jaar op dit forum met "duur leergeld", defaults etc etc. Die fase hebben de meesten onder ons al gehad ;)
pi_157206474
En nog een nieuwe:
Crushi™, crunchy sushi
Project:12401 Zakelijk
Leendoel:Financiering werkkapitaal
Classificatie:5s
G-PD percentage:2,18
Creditsafe score:38
Inschrijfperiode nog 60 dagen
Kredietbedrag:¤ 75.000
Geinvesteerd:¤ 0
Product:
Lening
Looptijd:
24 maanden
Rente per jaar:8,0%
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=12401
pi_157206599
Die 24 maanden spreekt hier dan wel weer aan... maarja... horeca...
pi_157206661
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2015 16:40 schreef komrad het volgende:

[..]

het is bizar dat hier mensen (blind) instappen, binnen een paar minuten zijn er al een aantal toezeggingen gedaan
Dat zal de 'incrowd' zijn?
Pecunia non olet
pi_157206691
Gelezen op KOM:
De risicorating staat los van de geboden zekerheden.
En ik maar denken dat deze een weerspiegeling is van het totale plaatje inclusief haalbaarheid van het bedrijf EN de zekerheden........
Pecunia non olet
pi_157206706
quote:
Overigens de tweede horecazaak in Retranchement deze maand op GvE. Was daar eerder deze maand niet over gesproken dat dit (kleine) plaatsje het moet hebben van het toerisme in de zomer?
pi_157206722
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2015 16:57 schreef obligataire het volgende:
Gelezen op KOM:
De risicorating staat los van de geboden zekerheden.
En ik maar denken dat deze een weerspiegeling is van het totale plaatje inclusief haalbaarheid van het bedrijf EN de zekerheden........
Zozo, inderdaad. Waar is de risicorating dan op gebaseerd? :?
pi_157206735
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2015 16:51 schreef najra1990 het volgende:
Die 24 maanden spreekt hier dan wel weer aan... maarja... horeca...
Crushi leveren zou ik toch niet typeren als horeca..
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')