abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 14 oktober 2015 @ 15:57:43 #1
78918 SeLang
Black swans matter
pi_156832168
Hier verder
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 14 oktober 2015 @ 16:24:44 #2
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_156832832
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  woensdag 14 oktober 2015 @ 17:16:44 #3
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_156834006
2030? Het is allang bezig... Wachten tot de vlam in de pan slaat, en dat duurt geen 15 jaar meer...
censuur :O
pi_156834048
Er schijnen heel wat Nederlanders graag een burgeroorlog te willen en het recht in eigen hand te willen nemen, dat volk is echt niet te vertrouwen.
pi_156834198
Rutte laat zich niet uit over de nieuwe aantallen asielzoekers

Premier Mark Rutte wil niet vooruitlopen op de mogelijke aantallen asielzoekers die volgend jaar in Nederland zullen aankloppen. D66 en GroenLinks daagden hem daartoe vergeefs uit tijdens een debat over vluchtelingen in de aanloop naar een Europese top donderdag.

D66-leider Alexander Pechtold hield hem voor dat VVD-fractieleider Halbe Zijlstra beweert dat het 300.000 vluchtelingen kunnen zijn, terwijl er vooralsnog werd uitgegaan van ongeveer 55.000 asielaanvragen. Door het nieuwe aantal zou een stad zo groot als Utrecht moeten worden bijgebouwd, zei Pechtold.

Volgens hem doet de grootste regeringspartij aan 'paniekzaaierij' en is Zijlstra nog erger dan PVV-leider Geert Wilders. Dat bleek woensdagmiddag uit het debat.

De Kamer praat over de plannen om de opvang voor erkende asielzoekers te versoberen, evenals de sociale zekerheidsvoorzieningen. Op deze manier wil het kabinet de huidige hoge instroom van asielzoekers in goede banen leiden.

Niet tijdig
De oppositie verwijt het kabinet dat het niet tijdig heeft onderkend dat er dit jaar veel meer vluchtelingen naar Nederland kwamen dan gedacht. Maar volgens Rutte heeft niemand in Europa deze omvang zien aankomen. Het was in zijn ogen evenmin mogelijk om veel opvanglocaties voor asielzoekers die de afgelopen jaren zijn afgestoten, als buffer aan te houden.

De oppositie wil weten wat de schattingen zijn, omdat dan duidelijk wordt hoeveel geld nodig is. Daarnaast vinden enkele partijen dat de coalitie overdrijft om snel in te kunnen zetten op versobering.

Schrappen
Het kabinet wil tevens dat de voorrangsregeling voor vluchtelingen met een verblijfsstatus geschrapt wordt. Rutte: ,,Aan de ene kant is dat een aanpassing in de wet, aan de andere kant het verzorgen van meer permanente huisvesting in bijvoorbeeld kantoren. Dat kan snel en dat moet ook."

Ook vicepremier Asscher en Dijkhoff kwamen woensdagmiddag aan het woord. Volgens Dijkhoff wordt er gekeken welke stappen er gezet kunnen worden en is ook het Centraal Orgaan opvang Asielzoekers (COA) aan het verkennen. Asscher belooft met concrete voorstellen te komen om de integratie op de arbeidsmarkt, het leren van de taal en de integratie van vluchtelingen te versnellen.

Rutte wil in Brussel inzetten op een betere bewaking van de Europese buitengrenzen. Dat gebeurt nu niet goed en dat vindt hij ,,buitengewoon zorgelijk''.
http://www.ad.nl/ad/nl/36(...)n-asielzoekers.dhtml
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_156834212
300.000 vluchtelingen :o
Dan zouden wij naar verhouding meer vluchtelingen opnemen dan Duitsland.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  woensdag 14 oktober 2015 @ 17:31:05 #7
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_156834257
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 17:29 schreef voetbalmanager2 het volgende:
300.000 vluchtelingen :o
Dan zouden wij naar verhouding meer vluchtelingen opnemen dan Duitsland.
Het is ook een bullshitgetal, net als die 800k van Duitsland. Dat is ook al schromelijk overdreven blijkt nu.

http://de.statista.com/st(...)r-von-asylbewerbern/
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_156834269
Vreemd want om goed beleid te maken moet e toch een inschatting maken hoeveel mensen volgend jaar op de stoep staan.
pi_156834280
quote:
2s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 17:31 schreef Falco het volgende:

[..]

Het is ook een bullshitgetal, net als die 800k van Duitsland. Dat is ook al schromelijk overdreven blijkt nu.

http://de.statista.com/st(...)r-von-asylbewerbern/
Lekker paniekvoetballen inderdaad.
pi_156834287
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 17:18 schreef Wespensteek het volgende:
Er schijnen heel wat Nederlanders graag een burgeroorlog te willen en het recht in eigen hand te willen nemen, dat volk is echt niet te vertrouwen.
BNW zit er vol mee, denken dat het leuk is.
  woensdag 14 oktober 2015 @ 17:32:54 #11
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_156834288
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 17:31 schreef Wespensteek het volgende:
Vreemd want om goed beleid te maken moet e toch een inschatting maken hoeveel mensen volgend jaar op de stoep staan.
Het is ook echt debiel. Ga niet roeptoeteren over fictieve getallen en paniek zaaien (Zijlstra :r), maar ga uit van realistische data en maak daar beleid op.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  woensdag 14 oktober 2015 @ 17:36:03 #12
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_156834340
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 17:29 schreef voetbalmanager2 het volgende:
300.000 vluchtelingen :o
Dan zouden wij naar verhouding meer vluchtelingen opnemen dan Duitsland.
Het zijn er zoveel als wij toelaten! Jaarlijks neemt de bevolking in Afrika met 30 miljoen toe, en die komen zodra ze kunnen graag hierheen. Net als de huidige ruim een miljard inwoners van Afrika.
censuur :O
pi_156834359
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 17:36 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Het zijn er zoveel als wij toelaten! Jaarlijks neemt de bevolking in Afrika met 30 miljoen toe, en die komen zodra ze kunnen graag hierheen. Net als de huidige ruim een miljard inwoners van Afrika.
Volgend jaar een miljard asielaanvragen dus!
pi_156834362
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 17:36 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Het zijn er zoveel als wij toelaten! Jaarlijks neemt de bevolking in Afrika met 30 miljoen toe, en die komen zodra ze kunnen graag hierheen. Net als de huidige ruim een miljard inwoners van Afrika.
Dat geeft niet, want onze Europese bevolking neemt al jarenlang af. Zo maken we steeds meer ruimte vrij voor waar het wat te druk wordt.
  woensdag 14 oktober 2015 @ 17:38:58 #15
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_156834382
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 17:36 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Het zijn er zoveel als wij toelaten! Jaarlijks neemt de bevolking in Afrika met 30 miljoen toe, en die komen zodra ze kunnen graag hierheen. Net als de huidige ruim een miljard inwoners van Afrika.
Hebben ze jou dat verteld dan? Dat ze allemaal graag naar Nederland willen komen? :P
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  woensdag 14 oktober 2015 @ 17:45:31 #16
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_156834485
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 17:36 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Het zijn er zoveel als wij toelaten! Jaarlijks neemt de bevolking in Afrika met 30 miljoen toe, en die komen zodra ze kunnen graag hierheen. Net als de huidige ruim een miljard inwoners van Afrika.
Ik dacht even dat je dit ironisch bedoelde :D
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_156834775
Afrika wil ook naar Europa:
In West-Afrikaanse landen wordt het Duitse asielbeleid van Angela Merkel verheerlijkt en gebruikt als argument om de reis naar Europa te maken.

Volgens de Duitse krant Die Welt wordt de bevolking in Mali aangemoedigd noordwaarts te trekken, op zoek naar een betere toekomst in Duitsland. Zo worden Malinezen gevoed met televisiebeelden waarop vriendelijke Duitsers migranten met open armen ontvangen.
http://www.elsevier.nl/Bu(...)?masterpageid=158493
  woensdag 14 oktober 2015 @ 18:09:07 #18
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_156834978
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 18:00 schreef Loekie1 het volgende:
Afrika wil ook naar Europa:
In West-Afrikaanse landen wordt het Duitse asielbeleid van Angela Merkel verheerlijkt en gebruikt als argument om de reis naar Europa te maken.

Volgens de Duitse krant Die Welt wordt de bevolking in Mali aangemoedigd noordwaarts te trekken, op zoek naar een betere toekomst in Duitsland. Zo worden Malinezen gevoed met televisiebeelden waarop vriendelijke Duitsers migranten met open armen ontvangen.
http://www.elsevier.nl/Bu(...)?masterpageid=158493
Frau Merkel schafft das!
pi_156835220
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 18:00 schreef Loekie1 het volgende:
Afrika wil ook naar Europa:
In West-Afrikaanse landen wordt het Duitse asielbeleid van Angela Merkel verheerlijkt en gebruikt als argument om de reis naar Europa te maken.

Volgens de Duitse krant Die Welt wordt de bevolking in Mali aangemoedigd noordwaarts te trekken, op zoek naar een betere toekomst in Duitsland. Zo worden Malinezen gevoed met televisiebeelden waarop vriendelijke Duitsers migranten met open armen ontvangen.
http://www.elsevier.nl/Bu(...)?masterpageid=158493
Dat is echt niks nieuws, gebeurd al jaren.
pi_156835232
https://yougov.de/news/20(...)bt-wir-schaffen-das/

32% van de Duitsers gelooft nog in "Wir schaffen das", 64% gelooft daar niet (meer) in

56% van de Duitsers vindt het aantal asielzoekers (veel) te hoog, 29% vindt dat Duitsland (een beetje / veel) meer asielzoekers kan opvangen.
pi_156835286
Als al die gelukzoekers nu naar Europa komen dan gaan wij toch naar Afrika. Een lekker klimaat en veel grondstoffen en natuurlijke rijkdommen. Waar is de VOC mentaliteit mensen. Durf te dromen !!

quote:
Dat ziet er leuk uit was het voedertijd?. Welke dierentuin is dit?
pi_156835653
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 18:26 schreef Revolution-NL het volgende:
Als al die gelukzoekers nu naar Europa komen dan gaan wij toch naar Afrika. Een lekker klimaat en veel grondstoffen en natuurlijke rijkdommen. Waar is de VOC mentaliteit mensen. Durf te dromen !!

[..]

Dat ziet er leuk uit was het voedertijd?. Welke dierentuin is dit?

Iedereen lijkt vergeten wat voor problemen de Germaanse volkeren (onze eigen voorouders) hebben veroorzaakt nadat zij asiel kregen in een groot deel van het Romeinse rijk. Het rijk stortte in en we kregen de middeleeuwen. Ondertussen groeide Azië rustig door omdat zij zich beschermde tegen uitheemse volkeren.
pi_156835852
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 17:37 schreef Tayu het volgende:

[..]

Dat geeft niet, want onze Europese bevolking neemt al jarenlang af. Zo maken we steeds meer ruimte vrij voor waar het wat te druk wordt.
Ik wil je wel een handje helpen om ruimte te maken, je bent overduidelijk dol op immigranten.
pi_156835876
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 18:26 schreef Revolution-NL het volgende:
Als al die gelukzoekers nu naar Europa komen dan gaan wij toch naar Afrika. Een lekker klimaat en veel grondstoffen en natuurlijke rijkdommen. Waar is de VOC mentaliteit mensen. Durf te dromen !!

[..]

Dat ziet er leuk uit was het voedertijd?. Welke dierentuin is dit?

Schijnt een oude video te zijn.
https://www.reddit.com/r/(...)ny_as_migrants_take/
pi_156835914
quote:
1s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 18:51 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ik wil je wel een handje helpen om ruimte te maken, je bent overduidelijk dol op immigranten.
Ohw, waar maak je dat uit op?
pi_156835927
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 18:43 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Iedereen lijkt vergeten wat voor problemen de Germaanse volkeren (onze eigen voorouders) hebben veroorzaakt nadat zij asiel kregen in een groot deel van het Romeinse rijk. Het rijk stortte in en we kregen de middeleeuwen. Ondertussen groeide Azië rustig door omdat zij zich beschermde tegen uitheemse volkeren.
Lol

Vergeten hoe de Mongolen in de 13e eeuw als barbaren half Azië veroverden, ondanks de Chinese Muur?
pi_156835993
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 18:54 schreef Tayu het volgende:

[..]

Ohw, waar maak je dat uit op?
Je postgedrag.
pi_156836006
quote:
1s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 18:57 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Je postgedrag.
En wat heeft dat met immigranten te maken?
pi_156836135
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 18:55 schreef Igen het volgende:

[..]

Lol

Vergeten hoe de Mongolen in de 13e eeuw als barbaren half Azië veroverden, ondanks de Chinese Muur?
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 18:55 schreef Igen het volgende:

[..]

Lol

Vergeten hoe de Mongolen in de 13e eeuw als barbaren half Azië veroverden, ondanks de Chinese Muur?
Nee, ben ik niet vergeten, maar heb ik expres weggelaten . ik ga niet met allerlei nuances een post plaatsen.

De mongolen waren onder de indruk van de Chinese beschaving. Ook bracht de Yuan dynasty China geen windeieren. Handel, cultuur en wetenschap groeide enorm doormiddel van het veilig worden van de zijde route. Ook bleef veel van de chinees cultuur en zijn instanties gewoon overeind.

De mongolen die leefde in China paste zich juist steeds meer aan aan de chinese cultuur, en raakte zelfs vervreemd van broeders in het noorden en westen, die nog steeds nomaden waren.

Get it?
pi_156837732
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 19:04 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Nee, ben ik niet vergeten, maar heb ik expres weggelaten . ik ga niet met allerlei nuances een post plaatsen.

De mongolen waren onder de indruk van de Chinese beschaving. Ook bracht de Yuan dynasty China geen windeieren. Handel, cultuur en wetenschap groeide enorm doormiddel van het veilig worden van de zijde route. Ook bleef veel van de chinees cultuur en zijn instanties gewoon overeind.

De mongolen die leefde in China paste zich juist steeds meer aan aan de chinese cultuur, en raakte zelfs vervreemd van broeders in het noorden en westen, die nog steeds nomaden waren.

Get it?
Nuance is belangrijk. De Limes / Hadrians Wall werkte niet, de Chinese Muur werkte niet, het IJzeren Gordijn werkte niet...

En van de 10 op dit moment meest ontwikkelde landen ter wereld zijn er 9 met een Germaanse cultuur. De cultuur dus die volgens jou de Romeinse beschaving ten gronde richtte.

Dus ik weet niet waar je met je Azië-opgehemel naartoe wil. (En als argument dat vreemdelingen de beschaving voorgoed ten gronde richten kunnen dus noch de Mongoolse, noch de Germaanse invasies dienen.)

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 14-10-2015 20:16:10 ]
pi_156837893
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 20:11 schreef Igen het volgende:

Nuance is belangrijk. De Limes / Hadrians Wall werkte niet, de Chinese Muur werkte niet, het IJzeren Gordijn werkte niet...
Hoezo werkt niet? Het Romeinse rijk heeft bijna 1000 jaar bestaan
De Chinese muur was misschien niet 100% waterdicht, maar het heeft heel veel mongolen en anderen buiten gehouden. Denk je dat die mensen achterlijk waren, hun bouwwerken staan er nu nog.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  woensdag 14 oktober 2015 @ 20:30:25 #33
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_156838176
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 18:43 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Iedereen lijkt vergeten wat voor problemen de Germaanse volkeren (onze eigen voorouders) hebben veroorzaakt nadat zij asiel kregen in een groot deel van het Romeinse rijk. Het rijk stortte in en we kregen de middeleeuwen. Ondertussen groeide Azië rustig door omdat zij zich beschermde tegen uitheemse volkeren.
Ehhhmmmm Germaanse volkeren kregen asiel in het Romeinse rijk ??? Aparte manier om te omschrijven wat er zich afspeelde.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  woensdag 14 oktober 2015 @ 20:45:51 #34
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_156838629
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  woensdag 14 oktober 2015 @ 20:50:32 #35
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_156838756
quote:
#ImpeachAngela
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  woensdag 14 oktober 2015 @ 20:57:35 #36
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_156838900
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 20:50 schreef Mani89 het volgende:

[..]

#ImpeachAngela
Die oer stomme, totaal ondoordachte oproep van haar om maar allemaal naar Duitsland te komen gaat haar duur te staan komen.
Heb nooit kunnen begrijpen hoe ze zo'n grote fout kon maken.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  woensdag 14 oktober 2015 @ 20:59:49 #37
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_156838952
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 20:57 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Die oer stomme, totaal ondoordachte oproep van haar om maar allemaal naar Duitsland te komen gaat haar duur te staan komen.
Heb nooit kunnen begrijpen hoe ze zo'n grote fout kon maken.
En ze staat nog steeds achter die uitspraak, ze ziet als Christen iedereen als haar broeder, of hoe ze het ook zei. En daar wordt dankbaar gebruikt van gemaakt.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  woensdag 14 oktober 2015 @ 21:11:16 #38
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_156839239
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 20:59 schreef Mani89 het volgende:

[..]

En ze staat nog steeds achter die uitspraak, ze ziet als Christen iedereen als haar broeder, of hoe ze het ook zei. En daar wordt dankbaar gebruikt van gemaakt.
Welnee, ze kan natuurlijk haar stommiteit niet toegeven.... Het zou ook niks uitmaken, daar houdt ze de toestroom toch niet meer mee tegen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_156839332
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 21:11 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Welnee, ze kan natuurlijk haar stommiteit niet toegeven.... Het zou ook niks uitmaken, daar houdt ze de toestroom toch niet meer mee tegen.
Tuurlijk kan ze wel draaien. In andere kwesties zoals minimumloon en kernenergie is ze ook plotseling 180 graden gedraaid toen dat politiek gezien wat handiger uitkwam.

Het lijkt erop dat ze dit issue heel belangrijk vindt en persoonlijk en emotioneel opvat ipv. als een zakelijk politiek probleem.
pi_156839664
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 20:57 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Die oer stomme, totaal ondoordachte oproep van haar om maar allemaal naar Duitsland te komen gaat haar duur te staan komen.
Heb nooit kunnen begrijpen hoe ze zo'n grote fout kon maken.
Die oproep van haar werd toen al meteen aangemerkt als een historische fout als ik het me goed herinner.
  woensdag 14 oktober 2015 @ 21:27:51 #41
198365 Morendo
The Real Deal
pi_156839703
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 21:14 schreef Igen het volgende:

[..]

Tuurlijk kan ze wel draaien. In andere kwesties zoals minimumloon en kernenergie is ze ook plotseling 180 graden gedraaid toen dat politiek gezien wat handiger uitkwam.

Het lijkt erop dat ze dit issue heel belangrijk vindt en persoonlijk en emotioneel opvat ipv. als een zakelijk politiek probleem.
Ja, daar wordt in Duitsland veel over gespeculeerd. Zelf Oost-Duits natuurlijk, dochter van een dominee, onder invloed van christelijk-sociale predikers. Ik denk ook dat ze na het Griekse debacle een groots gebaar wilde maken. Een soort legacy scheppen. Want het is natuurlijk niet leuk om jezelf continu in Nazi-kostuum afgebeeld te zien worden. Maar dan had ik liever gehad dat ze wat coulanter was tegen de Grieken en wat harder tegen de asielzoekers.
Die Lebenslust bringt dich um.
  woensdag 14 oktober 2015 @ 21:29:18 #42
198365 Morendo
The Real Deal
pi_156839741
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 21:26 schreef karton2 het volgende:

[..]

Die oproep van haar werd toen al meteen aangemerkt als een historische fout als ik het me goed herinner.
Het is denk ik de grootste (politieke) blunder van een Duitse leider sinds de invasie van de Sovjet-Unie.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_156840356
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 20:11 schreef Igen het volgende:

[..]

Nuance is belangrijk. De Limes / Hadrians Wall werkte niet, de Chinese Muur werkte niet, het IJzeren Gordijn werkte niet...

En van de 10 op dit moment meest ontwikkelde landen ter wereld zijn er 9 met een Germaanse cultuur. De cultuur dus die volgens jou de Romeinse beschaving ten gronde richtte.

Dus ik weet niet waar je met je Azië-opgehemel naartoe wil. (En als argument dat vreemdelingen de beschaving voorgoed ten gronde richten kunnen dus noch de Mongoolse, noch de Germaanse invasies dienen.)
Kijk je alleen maar naar de wereld van nu of heb je nog nooit een geschiedenis boek gelezen?

quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 20:17 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Hoezo werkt niet? Het Romeinse rijk heeft bijna 1000 jaar bestaan
De Chinese muur was misschien niet 100% waterdicht, maar het heeft heel veel mongolen en anderen buiten gehouden. Denk je dat die mensen achterlijk waren, hun bouwwerken staan er nu nog.
Die muren waren effectief, maarja als zo'n muur niet wordt onderhouden, onderbezet is of gewoon wordt opengezet voor flinke smak geld, dan heb je er niet veel aan. Rare uitspraak dus ook van Igen om te zeggen dat ze nutteloos waren.

quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 20:30 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Ehhhmmmm Germaanse volkeren kregen asiel in het Romeinse rijk ??? Aparte manier om te omschrijven wat er zich afspeelde.
Ik gebruik inderdaad een modern woordje, maar wat ik en jij waarschijnlijk wel weten is dat zij toegang kregen tot grondgebied achter de verdedigingslinie van het romeinse rijk in ruil voor soldaten die meevochten met de Romeinen tegen andere volkeren. Uiteindelijk waren het er zoveel dat ze heel makkelijk de romeinse machtshebbers konden afzetten, omdat er simpelweg geen enkele romein meer in het leger diende. Het west-romeinse rijk werd een chaotische bende en mensen verlieten de steden en gingen weer op het platteland wonen, etc, etc.

Nu zal dit allemaal niet van toepassing zijn op onze samenleving. Maar je kunt ervan uit gaan dat mensen van andere achtergronden invloedrijke posities krijgen en niet altijd vanuit onze kant de zaken bekijken. Uiteindelijk voel je je een minderheid in eigen land, samen met nog meer andere minderheden.
pi_156840552
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 21:29 schreef Morendo het volgende:

[..]

Het is denk ik de grootste (politieke) blunder van een Duitse leider sinds de invasie van de Sovjet-Unie.
*proest* _O-
pi_156840786
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 21:47 schreef Odaiba het volgende:
Maar je kunt ervan uit gaan dat mensen van andere achtergronden invloedrijke posities krijgen en niet altijd vanuit onze kant de zaken bekijken. Uiteindelijk voel je je een minderheid in eigen land, samen met nog meer andere minderheden.
Als ik hier op Fok! kijk dan voel ik me ook een minderheid in eigen land tussen zo veel PVV-tokkies. :+

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 14-10-2015 22:01:08 ]
  woensdag 14 oktober 2015 @ 22:02:24 #46
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_156840836
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 21:14 schreef Igen het volgende:

[..]

Tuurlijk kan ze wel draaien. In andere kwesties zoals minimumloon en kernenergie is ze ook plotseling 180 graden gedraaid toen dat politiek gezien wat handiger uitkwam.

Het lijkt erop dat ze dit issue heel belangrijk vindt en persoonlijk en emotioneel opvat ipv. als een zakelijk politiek probleem.
Dat is helaas nogal gevaarlijk als het een belangrijke (wereld)politieke kwestie betreft.
pi_156841056
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 22:02 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Dat is helaas nogal gevaarlijk als het een belangrijke (wereld)politieke kwestie betreft.
Maar ergens vind ik het, als je kijkt naar de geschiedenis, toch ook wel ironisch dat nu uitgerekend Duitsland vanuit het buitenland verweten wordt om te emotioneel mensenlievend de belangen van het eigen volk te negeren. ;)
  woensdag 14 oktober 2015 @ 22:09:54 #48
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_156841080
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 21:27 schreef Morendo het volgende:

[..]

Ja, daar wordt in Duitsland veel over gespeculeerd. Zelf Oost-Duits natuurlijk, dochter van een dominee, onder invloed van christelijk-sociale predikers. Ik denk ook dat ze na het Griekse debacle een groots gebaar wilde maken. Een soort legacy scheppen. Want het is natuurlijk niet leuk om jezelf continu in Nazi-kostuum afgebeeld te zien worden. Maar dan had ik liever gehad dat ze wat coulanter was tegen de Grieken en wat harder tegen de asielzoekers.
Als ik het me goed herinner is ze zelf geboren in Hamburg en waren haar ouders vluchtelingen uit Danzig na de Tweede Wereldoorlog. Wellicht speelt dat ook nog ergens een rol.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  woensdag 14 oktober 2015 @ 22:11:13 #49
198365 Morendo
The Real Deal
pi_156841132
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 22:09 schreef Igen het volgende:

[..]

Maar ergens vind ik het, als je kijkt naar de geschiedenis, toch ook wel ironisch dat nu uitgerekend Duitsland vanuit het buitenland verweten wordt om te emotioneel mensenlievend de belangen van het eigen volk te negeren. ;)
Zo zie je maar dat slingerbewegingen nooit goed zijn.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_156841181
Ik ben wel weer toe aan een goed burgeroorlogje, beetje met stenen gooien en buizen slaan.
  woensdag 14 oktober 2015 @ 22:13:25 #51
198365 Morendo
The Real Deal
pi_156841217
quote:
1s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 22:09 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Als ik het me goed herinner is ze zelf geboren in Hamburg en waren haar ouders vluchtelingen uit Danzig na de Tweede Wereldoorlog. Wellicht speelt dat ook nog ergens een rol.
Oh ja? Ik wist wel dat haar vader (vrijwillig natuurlijk) vanuit West- naar Oost-Duitsland trok.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_156841385
Ondertussen is er in Duitsland blijkbaar toch een akkoord om "Transit-zônes" direct aan de grenzen op te zetten.

En bij de afgelopen Pegida-demonstratie liepen een paar mensen mee met een galg "voor Merkel" en "voor Gabriel" (de SPD-leider). Het OM startte een onderzoek daarnaar; de openbaar aanklager heeft als reactie daarop nu meerdere doodsbedreigingen opgestuurd gekregen. Gezellig.
  woensdag 14 oktober 2015 @ 23:36:12 #53
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_156843450
Van Tubantia.

quote:
VRIEZENVEEN - Een groep van nog eens 49 vluchtelingen is woensdag aangekomen in sporthal De Stamper in Vriezenveen. Het gaat om mensen uit Syrië, die vanuit de IJsselhallen in Zwolle naar Vriezenveen zijn gekomen. De groep bestaat uit 34 mannen dan wel jongens en vijftien vrouwen dan wel meisjes in de leeftijd van drieënhalve maand tot en met 70 jaar. Daarmee komt het totale aantal vluchtelingen dat momenteel in Twenterand wordt opgevangen op ongeveer 170. Zij blijven allen vijf dagen.
De groep die eerder woensdagmiddag in Vriezenveen aankwam, bestaat uit mannen, vrouwen en kinderen in de leeftijd van 2 tot 56 jaar. Ongeveer de helft van deze mensen komt uit Syrië. De anderen komen uit Irak, Egypte, Kosovo, Wit-Rusland en Iran. Deze groep is eerder opgevangen geweest in Epe en in Zutphen en komt nu rechtstreeks uit Bunschoten.

Mensen brengen dekens
Woensdagmiddag deed de gemeente een oproep via e-mail en social media om voor 19.30 uur vanavond dekens voor de vluchtelingen naar het gemeentehuis te brengen. Die leidde tot het aanleveren van enorm veel dekens, dekbedden, kussens en dergelijke.
Wit-Rusland, Egypte, Iran... seriously? :') Als dit al bekend is waarom worden deze mensen er niet meteen uitgefilterd? Ze houden plekken bezet van echte vluchtelingen en zijn intussen al aan hun 4e(!) noodopvang bezig.
pi_156843491
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 23:36 schreef WheeledWarrior het volgende:
Van Tubantia.

[..]

Wit-Rusland, Egypte, Iran... seriously? :') Als dit al bekend is waarom worden deze mensen er niet meteen uitgefilterd? Ze houden plekken bezet van echte vluchtelingen en zijn intussen al aan hun 4e(!) noodopvang bezig.
Omdat er alsnog gronden kunnen zijn om die mensen asiel te verlenen.
  donderdag 15 oktober 2015 @ 00:02:04 #55
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_156843986
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 23:36 schreef WheeledWarrior het volgende:
Van Tubantia.

[..]

Wit-Rusland, Egypte, Iran... seriously? :') Als dit al bekend is waarom worden deze mensen er niet meteen uitgefilterd? Ze houden plekken bezet van echte vluchtelingen en zijn intussen al aan hun 4e(!) noodopvang bezig.
Het is een duidelijke aanwijzing dat de IND de zaken nu al niet meer onder controle heeft. Dat zal weer leiden tot onzorgvuldige procedures waar de asieladvocaten wel raad mee weten. Ga er maar vanuit dat de meerderheid uiteindelijk nooit meer weggaat uit Nederland.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_156844014
quote:
1s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 00:02 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Het is een duidelijke aanwijzing dat de IND de zaken nu al niet meer onder controle heeft. Dat zal weer leiden tot onzorgvuldige procedures waar de asieladvocaten wel raad mee weten. Ga er maar vanuit dat de meerderheid uiteindelijk nooit meer weggaat uit Nederland.
Huh, wat? Mensen kunnen altijd asiel aanvragen. Er dienen al decennialang mensen uit die contreien een aanvraag in. Er kunnen gewoon legitieme gronden aan ten grondslag liggen.
  donderdag 15 oktober 2015 @ 00:12:57 #57
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_156844161
quote:
7s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 00:03 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Huh, wat? Mensen kunnen altijd asiel aanvragen. Er dienen al decennialang mensen uit die contreien een aanvraag in. Er kunnen gewoon legitieme gronden aan ten grondslag liggen.
Dat is prima zolang het er een handvol zijn. Maar met de intocht van tussen de 2500 en 4500 mensen per week uit alle uithoeken van de wereld is men al blij de registratie een beetje te kunnen afwikkelen. Laat staan dat ze de dossiervorming en de onderzoeken op orde kunnen krijgen. De capaciteit zal nu wel weer snel worden uitgebreid met matig getrainde en onervaren mensen wat de kans op procedurefouten weer veel groter maakt.

Daar moet je gewoon realistisch in zijn. De Nederlandse bureaucratie kan deze enorme toestroom totaal niet aan. Voor de mensen die denken dat we versneld gaan uitzetten is dat een dosis realisme.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_156844396
Luister naar wat Wierd Duk heeft te zeggen:
Must see tv.

https://vimeo.com/142343809
I´m back.
pi_156844673
http://www.quotenet.nl/Ni(...)vluchtelingen-165280

Mooi artikeltje uit Quote over welke mensen er flink aan de asielzoekers verdienen.
  donderdag 15 oktober 2015 @ 01:16:14 #61
198365 Morendo
The Real Deal
pi_156844680
quote:
Wat ging daar aan vooraf? Racistische opmerkingen?
Die Lebenslust bringt dich um.
  donderdag 15 oktober 2015 @ 01:16:50 #63
444256 Villas__Rubin
Kwaadaardige dictator
pi_156844683
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 16:24 schreef Mani89 het volgende:
Allahu Akbar in je achtertuin..
oh oh oh.

[ Bericht 5% gewijzigd door Villas__Rubin op 15-10-2015 01:50:46 ]
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
pi_156844684
quote:
2s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 01:16 schreef Morendo het volgende:

[..]

Wat ging daar aan vooraf? Racistische opmerkingen?
'You have boyfriend? You wanna fuck me?' 'No no no'
pi_156844891
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 01:53 schreef Morendo het volgende:

[..]

-
Mwoah, ik heb dat ook regelmatig gelezen wat Wespennest zegt hoor, op twitter. En ja mensen die zeggen van de PVV-kant te zijn komen heel agressief over. En meestal zijn ze ook echt wel een heel klein beetje zoals je eigenlijk verwacht dat fundamentalistische islamieten zijn.
Gelukkig heb ik weinig aanvaringen met hen, maar mijn favoriete bevolkingsgroep is het niet.

Geeft wel aan dat er in feite geen discussie is in NL. Kijk naar dat 45 minuten durend interview met Wierd Duk dat ik aanhaalde.

[ Bericht 6% gewijzigd door Specularium op 15-10-2015 18:32:58 ]
I´m back.
  donderdag 15 oktober 2015 @ 01:58:00 #66
198365 Morendo
The Real Deal
pi_156844896
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 01:56 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Mwoah, ik heb dat ook regelmatig gelezen wat Wespennest zegt hoor, op twitter. En ja mensen die zeggen van de PVV-kant te zijn komen heel agressief over. En meestal zijn ze ook echt wel een heel klein beetje zoals je eigenlijk verwacht dat fundamentalistische islamieten zijn.
Gelukkig heb ik weinig aanvaringen met hen, maar mijn favoriete bevolkingsgroep is het niet.

Geeft wel aan dat er in feite geen discussie is in NL. Kijk naar dat 45 minuten durend interview met Wierd Duk dat ik aanhaalde.
Wat is het punt dat Duk maakt dan?
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_156844910
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 01:58 schreef Morendo het volgende:

[..]

Wat is het punt dat Duk maakt dan?
We moeten eens naar de feiten kijken in Dld. Er komt nu extreemrechts op, nazistisch extreemrechts in Dld, omdat er niet is nagedacht over deze instroom van vluchtelingen. Dld kan de instroom in de praktijk ook niet meer aan. En de kop van Merkel kan best gaan rollen. Als je kritiek tegen deze instroom blijft onderdrukken in politiek correct gewauwel, krijg je dergelijke toestanden ook hier, hoe goed je ook denkt, gelet op het asieldebat vandaag, alles te kunnen beheersen. De vraag is: hoeveel islam kunnen wij aan. Waar ligt het maximum. Het wegduiken van links in politiek gewauwel is uiteindelijk erg slecht met name voor links zelf, maar ook voor NL.
En dan gaat het dus niet over de semantische discussie van de VVD wat een nette, rechtvaardige, sobere opvang is.

En intellectuelen moeten maar weer eens links, voor de Verlichting zijn, voor onze seculiere waarden.
I´m back.
pi_156844912
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 02:02 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

We moeten eens naar de feiten kijken in Dld. Er komt nu extreemrechts op, nazistisch extreemrechts in Dld, omdat er niet is nagedacht over deze instroom van vluchtelingen. Dld kan de instroom in de praktijk ook niet meer aan. En de kop van Merkel kan best haan rollen. Als je kritiek tegen deze instroom blijft onderdrukken in politiek correct gewauwel, krijg je dergelijke toestanden ook hier, hoe goed je ook denkt, gelet op het asieldebat vandaag, alles te kunnen beheersen. De vraag is: hoeveel islam kunnen wij aan. Waar ligt het maximum.
Dit was niet de vraag.
  donderdag 15 oktober 2015 @ 02:05:43 #69
198365 Morendo
The Real Deal
pi_156844917
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 02:02 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

We moeten eens naar de feiten kijken in Dld. Er komt nu extreemrechts op, nazistisch extreemrechts in Dld, omdat er niet is nagedacht over deze instroom van vluchtelingen. Dld kan de instroom in de praktijk ook niet meer aan. En de kop van Merkel kan best haan rollen. Als je kritiek tegen deze instroom blijft onderdrukken in politiek correct gewauwel, krijg je dergelijke toestanden ook hier, hoe goed je ook denkt, gelet op het asieldebat vandaag, alles te kunnen beheersen. De vraag is: hoeveel islam kunnen wij aan. Waar ligt het maximum.
Dat lijkt mij allemaal evident. Het huidige vluchtelingenrecht dat in principe recht verleend op verblijf aan een potentieel onbeperkte groep mensen is buitengewoon riskant. Een burgeroorlog in een klein land als Syrië valt al nauwelijks te beheersen. Maar wat wanneer het begint te kraken in veel grotere landen als Egypte, Nigeria of Turkije? Twee oplossingen:

- zeg het Vluchtelingenverdrag van Genève op.
- voer quota in.

De status quo is niet vol te houden.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_156844920
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 02:03 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Dit was niet de vraag.
Bij Wierd Duk wel, daar vroeg hij naar. En overigens ik heb dat afgelopen weken ook steeds naar voren proberen te halen. Wat is voor ons het maximum.
I´m back.
pi_156844921
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 02:05 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Bij Wierd Duk wel, daar vroeg hij naar. En overigens ik heb dat afgelopen weken ook steeds naar voren proberen te halen. Wat is voor ons het maximum.
Oh excuus. Dacht dat je het over het debat van vandaag in de 2e kamer had. :P
pi_156844927
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 02:07 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Oh excuus. Dacht dat je het over het debat van vandaag in de 2e kamer had. :P
Nee, filmpje op vimeo, interview met Wierd Duk, journalist, ik zit wel op zijn lijn. Interessant wat hij vertelt, duurt wel 45 minuten.

Trouwens Pechtold heeft er wel naar gevraagd, omdat Zoolstra zei dat we ongeveer 300K moesten opvangen. Rutte kon dat niet bevestigen, want hij loopt nu eenmaal weg voor cijfers.
300K is wmb veel te veel.
I´m back.
pi_156844934
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 02:09 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nee, filmpje op vimeo, interview met Wierd Duk, journalist, ik zit wel op zijn lijn. Interessant wat hij vertelt, duurt wel 45 minuten.

Trouwens Pechtold heeft er wel naar gevraagd, omdat Zoolstra zei dat we ongeveer 300K moesten opvangen. Rutte kon dat niet bevestigen, want hij loopt nu eenmaal weg voor cijfers.
300K is wmb veel te veel.
Ja maar asielzoekers in het algemeen toch. Uiteraard is het grootste gedeelte moslim.
pi_156844942
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 02:11 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ja maar asielzoekers in het algemeen toch. Uiteraard is het grootste gedeelte moslim.
Ja, uit Eritrea was het al ingedamd, zei Rutte, die zijn naar andere landen gegaan.
Overigens zegt Duk weer dat het bij ons nooit zoveel zal worden, want Wilders is ook bekend. Nu vroeg ik me af of dat zo is. Iig meeste vluchtelingen willen wel naar Dld, maar als daar de het maximum is bereikt of Merkel wordt gekickt? Wat dan? De vluchtelingenstroom zal in de winter afnemen, maar naar verwachting in het voorjaar weer toenemen...
I´m back.
pi_156844944
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 02:15 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, uit Eritrea was het al ingedamd, zei Rutte, die zijn naar andere landen gegaan.
Overigens zegt Duk weer dat het bij ons nooit zoveel zal worden, want Wilders is ook bekend. Nu vroeg ik me af of dat zo is. Iig meeste vluchtelingen willen wel naar Dld, maar als daar de het maximum is bereikt of Merkel wordt gekickt? Wat dan? De vluchtelingenstroom zal in de winter afnemen, maar naar verwachting in het voorjaar weer toenemen...
Als ze Duitsland niet in kunnen waar gaan ze dan heen?Vast naar ons.
  donderdag 15 oktober 2015 @ 02:17:25 #76
198365 Morendo
The Real Deal
pi_156844949
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 02:16 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Als ze Duitsland niet in kunnen waar gaan ze dan heen?Vast naar ons.
Of Zweden. Veel andere smaken zijn er niet.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_156844951
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 02:16 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Als ze Duitsland niet in kunnen waar gaan ze dan heen?Vast naar ons.
Nou ja, dat is de vraag, de vraag is ook of ze Dld niet in kunnen, maar als de neonazi's zich al zo ernstig manifesteren als ze nu doen, tja... Volgens Duk hebben ze in het Ruhrgebied al gebieden de facto onder controle en ook in voormalig DDR.
I´m back.
pi_156844952
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 02:17 schreef Morendo het volgende:

[..]

Of Zweden. Andere smaken zijn er niet.
Nou nu we dat weten kunnen we ons voorbereiden.
pi_156844955
quote:
6s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 02:18 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Nou nu we dat weten kunnen we ons voorbereiden.
Ja, dat doen veel NL'ers ook. Ook morgen is Wilders in Steenbergen, heel West-Brabant loopt uit.
(Wij gaan trouwens ook even kijken, tussen de bedrijven door...)
I´m back.
  donderdag 15 oktober 2015 @ 02:20:00 #80
198365 Morendo
The Real Deal
pi_156844957
quote:
6s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 02:18 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Nou nu we dat weten kunnen we ons voorbereiden.
Ik heb mijn 'Iedereen is van de wereld en de wereld is van iedereen'-spandoek al uitgerold klaar liggen.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_156844962
quote:
14s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 02:20 schreef Morendo het volgende:

[..]

Ik heb mijn 'Iedereen is van de wereld en de wereld is van iedereen'-spandoek al uitgerold klaar liggen.
Dan zing ik wel het lied.
pi_156844963
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 02:19 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, dat doen veel NL'ers ook. Ook morgen is Wilders in Steenbergen, heel West-Brabant loopt uit.
(Wij gaan trouwens ook even kijken, tussen de bedrijven door...)
Hoe bereiden veel Nederlanders zich voor dan?
  donderdag 15 oktober 2015 @ 02:21:50 #83
198365 Morendo
The Real Deal
pi_156844964
quote:
17s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 02:20 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Dan zing ik wel het lied.
Top! Ik heb nog wel een gitaar hier liggen, begeleid ik jou.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_156844970
quote:
10s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 02:21 schreef Morendo het volgende:

[..]

Top! Ik heb nog wel een gitaar hier liggen, begeleid ik jou.
Ben blij dat we op een lijn zitten.
pi_156844973
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 02:21 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Hoe bereiden veel Nederlanders zich voor dan?
Ik denk dat er bij veel NL'ers om het heel netjes uit te drukken grote scepsis aan het ontstaan is. Ook dringt het steeds meer door dat we ons heel misschien wel een aantal grote problemen op onze hals halen. Je moet alleen een beetje voorbij het elkaar "framen" als nazi of Gutmensch kijken, waar nog steeds een groot deel van de bevolking mee bezig is.
I´m back.
pi_156844981
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 02:24 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik denk dat er bij veel NL'ers om het heel netjes uit te drukken grote scepsis aan het ontstaan is. Ook dringt het steeds meer door dat we ons heel misschien wel een aantal grote problemen op onze hals halen. Je moet alleen een beetje voorbij het elkaar "framen" als nazi of Gutmensch kijken, waar nog steeds een groot deel van de bevolking mee bezig is.
Als we dat soort mensen die dat zeggen gewoon niet meer serieus nemen zou het al heel veel schelen denk ik :) Maar ik denk dat het niet zoveel uitmaakt wat de Nederlanders er van vinden. Ze komen toch wel.
pi_156844985
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 02:27 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Als we dat soort mensen die dat zeggen gewoon niet meer serieus nemen zou het al heel veel schelen denk ik :) Maar ik denk dat het niet zoveel uitmaakt wat de Nederlanders er van vinden. Ze komen toch wel.
NL'ers zijn dominees houden in feite niet van discussies, alleen van preken.
I´m back.
pi_156844987
Vooropgesteld dat internet en sites zoals deze wellicht niet de meest objectieve bron zijn,
maar voor iemand die deze situatie van een grote afstand bekijkt, is er maar één conclusie mogelijk:
jullie zijn totaal geschift.

met alle respect overigens ....
zonnig Brasil
  donderdag 15 oktober 2015 @ 02:28:29 #89
198365 Morendo
The Real Deal
pi_156844988
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 02:27 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Als we dat soort mensen die dat zeggen gewoon niet meer serieus nemen zou het al heel veel schelen denk ik :) Maar ik denk dat het niet zoveel uitmaakt wat de Nederlanders er van vinden. Ze komen toch wel.
Dus moet je denken aan quota of opzegging van het Vluchtelingenverdrag. Stel dat er ook onlusten in andere (grotere) landen uitbreken: het is niet vol te houden.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_156844989
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 02:28 schreef qwerty_x het volgende:
Vooropgesteld dat internet en sites zoals deze wellicht niet de meest objectieve bron zijn,
maar voor iemand die deze situatie van een grote afstand bekijkt, is er maar één conclusie mogelijk:
jullie zijn totaal geschift.

met alle respect overigens ....
Wie en hoezo?
pi_156844990
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 02:28 schreef Morendo het volgende:

[..]

Dus moet je denken aan quota of opzegging van het Vluchtelingenverdrag. Stel dat er ook onlusten in andere (grotere) landen uitbreken: het is niet vol te houden.
Mocht dat zo zijn dan komen ze er te laat achter :P
pi_156844991
Overigens Elfletterig heeft een topic over dat interview geopend: NWS / Wierd Duk zegt in 44 minuten waar het op staat
I´m back.
  donderdag 15 oktober 2015 @ 02:31:20 #93
198365 Morendo
The Real Deal
pi_156845001
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 02:29 schreef Ryan3 het volgende:
Overigens Elfletterig heeft een topic over dat interview geopend: NWS / Wierd Duk zegt in 44 minuten waar het op staat
Waarom 44 minuten? De pointe kun je toch makkelijk in vijf minuten vertellen? Dit schrikt mensen meer af dan een lichtgetinte man met een vuistdikke baard.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_156845004
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 02:31 schreef Morendo het volgende:

[..]

Waarom 44 minuten? De pointe kun je toch makkelijk in vijf minuten vertellen? Dit schrikt mensen meer af dan een lichtgetinte man met een vuistdikke baard.
Hoezo waarom 44 minuten? Is dat te lang voor je? Ik vind het nog te kort.
I´m back.
  donderdag 15 oktober 2015 @ 02:32:27 #95
198365 Morendo
The Real Deal
pi_156845005
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 02:28 schreef qwerty_x het volgende:
Vooropgesteld dat internet en sites zoals deze wellicht niet de meest objectieve bron zijn,
maar voor iemand die deze situatie van een grote afstand bekijkt, is er maar één conclusie mogelijk:
jullie zijn totaal geschift.

met alle respect overigens ....
In Brazilië gaat het lekker.
Die Lebenslust bringt dich um.
  donderdag 15 oktober 2015 @ 02:33:16 #96
198365 Morendo
The Real Deal
pi_156845008
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 02:32 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Hoezo waarom 44 minuten? Is dat te lang voor je? Ik vind het nog te kort.
Ik zal het zometeen eens als achtergrondgeluid aanzetten en dan zie ik wel hoe het bevalt.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_156845020
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 02:33 schreef Morendo het volgende:

[..]

Ik zal het zometeen eens als achtergrondgeluid aanzetten en dan zie ik wel hoe het bevalt.
Ja, sorry hoor, misschien ben ik van een andere generatie, maar ik hou van een gesprek van minimaal een uur om je punten duidelijk te maken, en 3 uur of 4 uur zit ook wel uit. Discussies in mijn studententijd gingen door in de winter totdat het weer licht werd zelfs.
I´m back.
pi_156845024
quote:
10s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 02:28 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Wie en hoezo?
Jullie Europeanen.
Omdat jullie al heel lang in een zeer luxe ivoren toren wonen en absoluut geen idee hebben hoe het er in de echte wereld aan toegaat.
En dat is jullie niet eens te verwijten.
Maar die echte wereld, het recht van de sterkste ipv de luxe positie van solidariteit, gaan jullie nu echt beleven.
Tenminste, als jullie nu niet wakker worden.
zonnig Brasil
  donderdag 15 oktober 2015 @ 02:36:31 #99
198365 Morendo
The Real Deal
pi_156845025
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 02:35 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, sorry hoor, misschien ben ik van een andere generatie, maar ik hou van een gesprek van minimaal een uur om je punten duidelijk te maken, en 3 uur of 4 uur zit ook wel uit. Discussies in mijn studententijd gingen door in de winter totdat het weer licht werd zelfs.
Oké, opa.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_156845026
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 02:36 schreef qwerty_x het volgende:

[..]

Jullie Europeanen.
Omdat jullie al heel lang in een zeer luxe ivoren toren wonen en absoluut geen idee hebben hoe het er in de echte wereld aan toegaat.
En dat is jullie niet eens te verwijten.
Maar die echte wereld, het recht van de sterkste ipv de luxe positie van solidariteit, gaan jullie nu echt beleven.
Tenminste, als jullie nu niet wakker worden.
Wat is nou de echte wereld dan?
I´m back.
pi_156845029
quote:
10s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 02:36 schreef Morendo het volgende:

[..]

Oké, opa.
Ja, ben van dezelfde generatie als Wierd Duk.
I´m back.
pi_156845031
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 02:36 schreef qwerty_x het volgende:

[..]

Jullie Europeanen.
Omdat jullie al heel lang in een zeer luxe ivoren toren wonen en absoluut geen idee hebben hoe het er in de echte wereld aan toegaat.
En dat is jullie niet eens te verwijten.
Maar die echte wereld, het recht van de sterkste ipv de luxe positie van solidariteit, gaan jullie nu echt beleven.
Tenminste, als jullie nu niet wakker worden.
Klinkt wel spannend.
  donderdag 15 oktober 2015 @ 02:42:05 #103
27257 qwerty_x
Tudo jóia !!
pi_156845046
quote:
10s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 02:36 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wat is nou de echte wereld dan?
Teruglezend is mijn reactie wellicht ietwat dramatisch.
Maar desalniettemin, ondanks jullie sarcastische antwoorden, is Europa bijzonder naief.

Gratis geld is een heel sterke drijfveer voor velen.
En je kunt daar nog zo ideologisch over denken, feit blijft dat deze belofte een grote aantrekkingskracht heeft.
zonnig Brasil
pi_156845049
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 02:42 schreef qwerty_x het volgende:

[..]

Teruglezend is mijn reactie wellicht ietwat dramatisch.
Maar desalniettemin, ondanks jullie sarcastische antwoorden, is Europa bijzonder naief.

Gratis geld is een heel sterke drijfveer voor velen.
En je kunt daar nog zo ideologisch over denken, feit blijft dat deze belofte een grote aantrekkingskracht heeft.
Ja, Europa is wel naïef, althans veel mensen in Europa. Dan zijn er mensen die echt tegen het nazistische zitten.
En dan zijn er mensen die iets willen redden, hoewel ze hebben ook geen idee hoe, wat.
I´m back.
  donderdag 15 oktober 2015 @ 02:45:44 #105
321876 Cherna
Fuck the System
pi_156845051
quote:
Celle, daar ben ik vaker wezen stappen. Mooi plaatsje
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  donderdag 15 oktober 2015 @ 02:46:00 #106
198365 Morendo
The Real Deal
pi_156845053
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 02:37 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, ben van dezelfde generatie als Wierd Duk.
Ik zit op zo'n zes minuten maar het is wel fascinerend!
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_156845058
quote:
14s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 02:46 schreef Morendo het volgende:

[..]

Ik zit op zo'n zes minuten maar het is wel fascinerend!
Doorgaan, hoor ik het morgen, Elfje heeft er een topic over geopend, ik dacht het past hier wel in...
I´m back.
  donderdag 15 oktober 2015 @ 02:48:04 #108
198365 Morendo
The Real Deal
pi_156845063
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 02:47 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Doorgaan, hoor ik het morgen, Elfje heeft er een topic over geopend, ik dacht het past hier wel in...
Ha, Nederlanders zijn dominees, Duitsers zijn filosofen, denkers (en dichters).
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_156845064
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 02:45 schreef Cherna het volgende:

[..]

Celle, daar ben ik vaker wezen stappen. Mooi plaatsje
Nog een eind van de NL grens toch?
I´m back.
  donderdag 15 oktober 2015 @ 02:49:52 #110
321876 Cherna
Fuck the System
pi_156845069
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 02:48 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nog een eind van de NL grens toch?
Ja dicht bij Hannover. Het ziet er een beetje uit als Valkenburg in Limburg, althans het binnenstadje.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_156845071
quote:
6s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 02:48 schreef Morendo het volgende:

[..]

Ha, Nederlanders zijn dominees, Duitsers zijn filosofen, denkers (en dichters).
Heeft-ie wel een punt, we zijn ook vooral een beetje dominees. Gutmenschen, het wordt met links geassocieerd, maar het is vooral gewoon protestants-gristelijk.
I´m back.
pi_156845077
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 02:49 schreef Cherna het volgende:

[..]

Ja dicht bij Hannover.
Ja, okee dan zat je daar gewoon, niet dat je avondje stappen vanuit Groningen oid deed. ;).
Ook te ver voor Seedorf.
I´m back.
  donderdag 15 oktober 2015 @ 02:52:47 #113
27257 qwerty_x
Tudo jóia !!
pi_156845083
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 02:45 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, Europa is wel naïef, althans veel mensen in Europa. Dan zijn er mensen die echt tegen het nazistische zitten.
En dan zijn er mensen die iets willen redden, hoewel ze hebben ook geen idee hoe, wat.
Uiteindelijk, hoe hard het ook klinkt, zal blijken dat de portemonnee (sorry, schrijf je dat zo ...) beslist.
Als deze actie uiteindelijk uitwijst dat het welvaartspeil omlaag gaat, de werkloosheid omhoog gaat, de belastingen verhoogd worden etc etc., dan breekt pas echt de pleuris uit.

En dan helpt het niks dat opa vertelt dat hij destijds het beste voor had.
zonnig Brasil
  donderdag 15 oktober 2015 @ 02:55:24 #114
321876 Cherna
Fuck the System
pi_156845092
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 02:51 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, okee dan zat je daar gewoon, niet dat je avondje stappen vanuit Groningen oid deed. ;).
Ook te ver voor Seedorf.
Tijl Uilenspiegel leuk café was dat in Celle. Leuke dames trouwens ook. Sowieso zijn Duitse meiden wel in orde.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_156845095
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 02:55 schreef Cherna het volgende:

[..]

Tijl Uilenspiegel leuk café was dat in Celle. Leuke dames trouwens ook. Sowieso zijn Duitse meiden wel in orde.
Zeker in dirndl outfit, maar dat hadden ze daar niet aan wrs. Heb ik alleen in Beieren en Oostenrijk gezien.
I´m back.
pi_156845100
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 02:52 schreef qwerty_x het volgende:

[..]

Uiteindelijk, hoe hard het ook klinkt, zal blijken dat de portemonnee (sorry, schrijf je dat zo ...) beslist.
Als deze actie uiteindelijk uitwijst dat het welvaartspeil omlaag gaat, de werkloosheid omhoog gaat, de belastingen verhoogd worden etc etc., dan breekt pas echt de pleuris uit.

En dan helpt het niks dat opa vertelt dat hij destijds het beste voor had.
Gaat al eerder wat gebeuren ook in Dld ook in NL, vrees ik.
I´m back.
  donderdag 15 oktober 2015 @ 03:11:22 #117
27257 qwerty_x
Tudo jóia !!
pi_156845131
Ok, even de dramatiek buiten bechouwing latend.

Simpelweg gezegd kan de meerderheid van de mensen op deze aardkloot werkelijk niet geloven dat jullie zo naief zijn om niet te zien dat de enige drijfveer van al die immigranten het gratis geld is.
zonnig Brasil
pi_156845151
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 03:11 schreef qwerty_x het volgende:
Ok, even de dramatiek buiten bechouwing latend.

Simpelweg gezegd kan de meerderheid van de mensen op deze aardkloot werkelijk niet geloven dat jullie zo naief zijn om niet te zien dat de enige drijfveer van al die immigranten het gratis geld is.
Ja, een beetje de hoofdprijs winnen. Laten we wel zijn toen de burgeroorlog nog niet was begonnen was het ook geen aardig landje om in te wonen. Veel mensen schijnen zich dat niet te realiseren. Syrië is van 1970 tot 2011 eigenlijk een soort black box geweest voor westerse journalisten/media.
Ik kan het ze niet echt kwalijk dulden ergens. Alleen ze zijn verkeerd ingelicht. Hier in het westen is het voor de gewone mens, en ook in Dld met de SPD Harz4, gewoon sabbelen.
De 1% heeft inmiddels de helft van alle welvaart in de wereld te pakken, las ik van de week, hoe pakt dat uit in de westerse wereld zou je denken? En dan kom je als vluchteling? Zetbazen van het grootkapitaal/Bono zoals als Halve Zoolstra (die later 9 ton verdienen ergens) zijn de eerste om te beginnen over een nette, rechtvaardige, sobere opvang hoor. Valt me nog mee dat ze de bijstand van NL'ers niet meteen willen aanpakken. Nou ja, dat zal snel komen natuurlijk, want dat moet ook net, rechtvaardig en sober worden natuurlijk.
Ga toch weg, je kunt beter nog naar Noord-Korea vluchten wrs. (grapje)

[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 15-10-2015 03:40:17 ]
I´m back.
  donderdag 15 oktober 2015 @ 03:38:47 #119
27257 qwerty_x
Tudo jóia !!
pi_156845154
Het is ietwat moeilijk om je post te begrijpen, maar laat ik een simpele poging wagen.

Tot voor kort waren er regels om het beloofde land te betreden. Nu is het algemeen bekend dat de deuren wagenwijd openstaan.

Dus ....
zonnig Brasil
pi_156845156
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 03:38 schreef qwerty_x het volgende:
Het is ietwat moeilijk om je post te begrijpen, maar laat ik een simpele poging wagen.

Tot voor kort waren er regels om het beloofde land te betreden. Nu is het algemeen bekend dat de deuren wagenwijd openstaan.

Dus ....
(Heb nog wat schrijffoutjes verwijderd, lees het nog een keer... ) Het westen is gewoon één grote big laugh en fraude tiert weldig.


En Wilders de grote blonde leider doet er net zo hard aan mee.....
I´m back.
pi_156845536
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 03:38 schreef qwerty_x het volgende:
Het is ietwat moeilijk om je post te begrijpen, maar laat ik een simpele poging wagen.

Tot voor kort waren er regels om het beloofde land te betreden. Nu is het algemeen bekend dat de deuren wagenwijd openstaan.

Dus ....
Maar dat is niet juist. Er is een praktisch probleem dat zo veel aanvragen niet ineens behandeld kunnen worden, maar behalve voor Syriërs die in Duitsland asiel aanvragen is er niks aan de regels veranderd.
  donderdag 15 oktober 2015 @ 08:04:08 #122
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_156845613
Het is nu meer een probleem dat de bureaucratie vastloopt door de vele nieuwe aanvragen dan wat anders. Tevens hebben we een huisvestingsprobleem. Iets wat niet zo maar even opgelost is.

Het is allemaal oplosbaar, maar dan moet de politieke wil er wel zijn.

Die hele onzin over versobering van het beleid gaat helemaal nergens over.
Men is nu alleen maar bezig cosmetische zaken te veranderen, zodat de perceptie van de kiezer wat gunstiger wordt. Dat heeft helemaal niks met structurele verbeteringen te maken.

Er moeten simpel gezegd zo snel mogelijk sociale huurwoningen bijgebouwd worden, daar mogen we de woningbouwverenigingen ook op aanspreken. En de asielprocedure moet veel meer gestroomlijnd worden en mensen moeten sneller aan het werk kunnen.

Het hele 'niet mogen werken' als je in de procedure zit is volkomen achterhaald en niet realistisch. En op sommige punten mogen we best wat harder worden. Het idee dat we mensen niet terug kunnen sturen als het land van herkomst niet meewerkt is ook niet meer van deze tijd. Non-refoulement dient natuurlijk wel gehandhaafd te blijven.

[ Bericht 33% gewijzigd door DustPuppy op 15-10-2015 08:10:01 ]
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_156845872
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 08:04 schreef DustPuppy het volgende:

Er moeten simpel gezegd zo snel mogelijk sociale huurwoningen bijgebouwd worden, daar mogen we de woningbouwverenigingen ook op aanspreken. En de asielprocedure moet veel meer gestroomlijnd worden en mensen moeten sneller aan het werk kunnen.

Dan komt binnen de kortste keren heel Afrika eraan.
  donderdag 15 oktober 2015 @ 08:50:44 #124
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_156845895
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 08:47 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Dan komt binnen de kortste keren heel Afrika eraan.
Hoezo, de regels worden verder niet versoepelt? We kunnen op deze manier sneller iemand terugsturen. En voor de mensen die dan wel mogen blijven hebben we tenminste plek.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_156845944
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 08:50 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Hoezo, de regels worden verder niet versoepelt? We kunnen op deze manier sneller iemand terugsturen. En voor de mensen die dan wel mogen blijven hebben we tenminste plek.
Je versoepelt de regeling niet maar je vergoot de beloning voor een ieder die hier probeert te komen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-10-2015 08:56:59 ]
  donderdag 15 oktober 2015 @ 08:59:09 #126
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_156845965
quote:
1s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 08:56 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Je versoepelt de regeling niet maar je vergoot de beloning voor een ieder die hier probeert te komen.
Nee, helemaal niet. Leg eens uit?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  donderdag 15 oktober 2015 @ 09:41:45 #127
78918 SeLang
Black swans matter
pi_156846489
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 02:42 schreef qwerty_x het volgende:

Gratis geld is een heel sterke drijfveer voor velen.
En je kunt daar nog zo ideologisch over denken, feit blijft dat deze belofte een grote aantrekkingskracht heeft.
Inderdaad. Economie 101: Als iets gratis is dan gaat de vraag naar oneindig.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 15 oktober 2015 @ 10:06:23 #128
78918 SeLang
Black swans matter
pi_156846915
quote:
1s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 07:51 schreef Igen het volgende:

[..]

Maar dat is niet juist. Er is een praktisch probleem dat zo veel aanvragen niet ineens behandeld kunnen worden, maar behalve voor Syriërs die in Duitsland asiel aanvragen is er niks aan de regels veranderd.
Maar de perceptie is dat Merkel (en een aantal anderen) zeggen dat iedereen welkom is. En dat wordt kracht bijgezet door zo'n beetje iedereen binnen te laten, al dan niet met de (naïeve) intentie dat die mensen later weer teruggestuurd kunnen worden. En potentiële immigraten zien dat en denken: dit is mijn kans! Ik vind het een beetje lijken op The Goldrush, of de grote kolonisatie van het Westen van de VS. "Go west, young man!"

Dus aangetrokken door (de perceptie van) gratis geld/ huis/ etc wagen mensen hun leven door in gammele bootjes een gevaarlijke zee over te steken. Velen verdrinken (hier hebben Merkel en co dus mede schuld aan). Eenmaal in Duitsland denken die mensen dat ze er zijn. En als dan later na een procedure van tig maanden blijkt dan een miljoen mensen geen recht hebben om te blijven dan denk jij dat die weer vrolijk naar huis gaan? Natuurlijk niet! Dat wordt vechten.

Ik heb overigens helemaal niets tegen de zogenaamde "economische vluchtelingen" zelf. Iedereen probeert zijn eigen levensomstandigheden en dat van zijn familie te verbeteren. Ik zou het zelf ook proberen als ik in zo'n Afrikaans land woonde. En nu is het moment om dat te doen want het hek is letterlijk van de dam gehaald.

"Go west young man
And break bread in the new lands
And my life is over
While your's just beginning

We can offer you everything..."




[ Bericht 3% gewijzigd door SeLang op 15-10-2015 10:25:05 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 15 oktober 2015 @ 10:31:35 #129
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_156847331
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 09:41 schreef SeLang het volgende:

[..]

Inderdaad. Economie 101: Als iets gratis is dan gaat de vraag naar oneindig.
En hoe groter de toestroom, des te moeilijker het wordt om al die aanvragen op een goede manier af te handelen. De IND is op dit moment al blij dat ze de aanvragen kunnen registreren. Laat staan dat ze voldoende capaciteit hebben om de verhalen op een goede manier te checken, om de dossiervorming juridisch sluitend te laten verlopen, etc, etc.

Dus de kans dat vrijwel iedereen die nu dit land binnenkomt, nooit meer weggaat is erg groot. Misschien met uitzondering van Albanezen en asielzoekers uit sommige andere landen waarvan het wel heel duidelijk is dat ze geen recht hebben op asiel of die in andere landen binnen de EU al zijn afgewezen.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_156847403
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 08:47 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Dan komt binnen de kortste keren heel Afrika eraan.
Daar zijn ook genoeg conflicten. Misschien is een continentale ruil een idee?
  donderdag 15 oktober 2015 @ 10:44:43 #131
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_156847580
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 08:04 schreef DustPuppy het volgende:

Er moeten simpel gezegd zo snel mogelijk sociale huurwoningen bijgebouwd worden, daar mogen we de woningbouwverenigingen ook op aanspreken.
Ik kan alleen voor mijn eigen stad spreken, maar de afgelopen twintig jaar zijn al veel veldjes, weilandjes, kinderboerderijen en andere open plekken in de stad volgebouwd met huizen en appartementen. De hoeveelheid groen in de stad is aanzienlijk afgenomen, afgezien van de grotere parken. De omliggende dorpen zijn in die periode allemaal fors gegroeid met nieuwbouwwijken wat ten koste ging van de open ruimte. De stad zelf heeft ook een heel nieuw stadsdeel neergezet.

Gevolgen zijn een ongezondere leefomgeving, een aanzienlijke toename van de verkeersdruk op de doorgaande wegen en een toename van de vraag naar allerhande services (ziekenhuizen bijvoorbeeld). Het is allemaal leuk en aardig om te eisen dat er fors bijgebouwd wordt, maar persoonlijk ben ik toch wel gehecht aan het feit dat ik nog een beetje filevrij op mijn werk kan komen en in mijn omgeving nog voldoende groen heb.

Nederland heeft wellicht nog wel de capaciteit om tienduizenden immigranten per jaar met aanvullende vervolgmigratie op te nemen, maar ik heb er toch ernstige twijfels bij of we dat moeten willen.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  donderdag 15 oktober 2015 @ 10:53:49 #132
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_156847730
Voor de mensen die zich afvragen wat het nu kost:
http://www.telegraaf.nl/b(...)jna_1_miljard__.html

Vraag me af of daarmee alleen de asiel kosten bij zitten of ook de kosten als ze eenmaal een (tijdelijke) verblijfsvergunning hebben...
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
  donderdag 15 oktober 2015 @ 10:55:33 #133
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_156847756
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 10:53 schreef nils7 het volgende:
Voor de mensen die zich afvragen wat het nu kost:
http://www.telegraaf.nl/b(...)jna_1_miljard__.html

Vraag me af of daarmee alleen de asiel kosten bij zitten of ook de kosten als ze eenmaal een (tijdelijke) verblijfsvergunning hebben...
En wat levert het vervolgens op als ze gaan werken en belasting gaan betalen?
En hoeveel van hen gaan werken? Hebben we daar cijfers van? En dan bedoel ik niet onderbuik.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  donderdag 15 oktober 2015 @ 10:58:57 #134
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_156847815
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 10:55 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

En wat levert het vervolgens op als ze gaan werken en belasting gaan betalen?
En hoeveel van hen gaan werken? Hebben we daar cijfers van? En dan bedoel ik niet onderbuik.
Ik meld alleen wat het kost... hoe het verder zit qua opbrengsten weet ik niet.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
  donderdag 15 oktober 2015 @ 11:10:28 #135
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_156847995
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 10:55 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

En wat levert het vervolgens op als ze gaan werken en belasting gaan betalen?
En hoeveel van hen gaan werken? Hebben we daar cijfers van? En dan bedoel ik niet onderbuik.
In De Volkskrant stond eerder deze week dat iets meer dan de helft van de asielzoekers tien tot twaalf jaar na toekenning van de status nog afhankelijk is van een bijstandsuitkering.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_156848032
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 01:53 schreef Morendo het volgende:

[..]

Dat is waar maar Wespensteek lijkt wel weer een zonnesteek opgelopen te hebben. Zijn teksten gaan alle perken te buiten.
Nee, de mensen die op bijv. wijsteunendePVV reageren die niet kunnen wachten op een burgeroorlog gaan de perken te buiten net als de mensen die azc's aanvallen en de mensen die een wij tegen zij houding promoten.

[ Bericht 0% gewijzigd door Wespensteek op 15-10-2015 11:37:37 ]
  donderdag 15 oktober 2015 @ 11:20:15 #137
78918 SeLang
Black swans matter
pi_156848157
Die verhalen over dat die vluchtelingen allemaal hersenchirurgen en technische genieën zijn met grote bijdrage aan de economie is natuurlijk propaganda. Ik heb in de technologie sector gewerkt tussen Nigerianen, Iraniërs, Pakistanen, etc met universitaire opleidingen en PhD's en die kwamen echt niet met een roeibootje over Middellandse Zee hoor. Die komen gewoon met het vliegtuig, met verblijfs- en werkvergunning al op zak.

Ga er maar vanuit dat de overgrote meerderheid van de vluchtelingen mensen zijn waar je 100% voor moet gaan betalen. Als je dat niet wilt dan moet je ze niet binnenlaten.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 15 oktober 2015 @ 11:33:27 #138
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_156848379
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 21:14 schreef Igen het volgende:

[..]

Tuurlijk kan ze wel draaien. In andere kwesties zoals minimumloon en kernenergie is ze ook plotseling 180 graden gedraaid toen dat politiek gezien wat handiger uitkwam.

Het lijkt erop dat ze dit issue heel belangrijk vindt en persoonlijk en emotioneel opvat ipv. als een zakelijk politiek probleem.
Dat kan ik me slecht voorstellen, maar áls het zo is dan moet ze per direct worden vervangen door iemand anders. Dan kan ze taak absoluut niet meer goed aan.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  donderdag 15 oktober 2015 @ 11:42:01 #139
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_156848537
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 11:20 schreef SeLang het volgende:
Die verhalen over dat die vluchtelingen allemaal hersenchirurgen en technische genieën zijn met grote bijdrage aan de economie is natuurlijk propaganda. Ik heb in de technologie sector gewerkt tussen Nigerianen, Iraniërs, Pakistanen, etc met universitaire opleidingen en PhD's en die kwamen echt niet met een roeibootje over Middellandse Zee hoor. Die komen gewoon met het vliegtuig, met verblijfs- en werkvergunning al op zak.

Ga er maar vanuit dat de overgrote meerderheid van de vluchtelingen mensen zijn waar je 100% voor moet gaan betalen. Als je dat niet wilt dan moet je ze niet binnenlaten.
Juist. En zoals jij het schrijft in je eerste alinea, zo zou het ook moeten gaan bij immigratie. Dat je alleen binnenkomt als je keiharde garanties geeft dat jij iets kunt en gaat bijdragen aan de economie. Dat je naar een land verhuist vanwege een baan, dat je een eigen bedrijfje gaat starten (denk aan de vele Nederlanders die in het buitenland een B&B beginnen) o.i.d. Dat je je direct inschrijft voor taallessen.

Dat wil helemaal niet zeggen dat wij niet echte asielzoekers kunnen helpen. Daarvoor moet ook gewoon budget zijn, en schrijnende gevallen kunnen hier opvang krijgen. Maar daar moet een limiet aan gesteld worden plus keiharde eisen. Dus niet iedereen die binnenkomt maar hier houden, 'want ze zijn hier nu toch al'. Wat schiet Nederland op met tienduizenden mensen uit een andere cultuur, die de taal niet spreken, die hier zonder plan heen komen en waarschijnlijk nog allemaal familie willen laten overkomen? Die mensen hou je bovendien een worst voor die straks wordt weggetrokken, want er zijn hier te weinig woningen voor ze, te weinig passend werk en uiteindelijk te weinig kansen. Die migranten denken nu misschien nog dat 1.000 euro per maand veel is, totdat ze erachter komen hoeveel ze straks voor hun zorgverzekering, nutsbedrijven etc moeten gaan betalen. Dan daalt de realiteit hard in.
pi_156849590
Het immigratiebeleid van Nederland is bizar. Ik spreek regelmatig mensen die uit het buitenland komen en die kijken met totaal verbaasde blik naar het hele tafereel. Welk land opent nou wagenwijd de deuren open voor massa immigratie van laagopgeleide islamitische mensen uit landen als Syrie, Pakistan en Somalie?

Het gros belandt gewoon in een uitkering en zal niets bijdragen aan de economie. De inschatting van dijselbloem is veels te laag. Het gaat echt vele miljarden kosten. Je ziet al aan de 3e generatie van soortgelijke immigranten hoe groot de problemen raken qua criminaliteit, houding en bijstand trekken. Echt bizar.
pi_156849724
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 11:20 schreef SeLang het volgende:
Die verhalen over dat die vluchtelingen allemaal hersenchirurgen en technische genieën zijn met grote bijdrage aan de economie is natuurlijk propaganda. Ik heb in de technologie sector gewerkt tussen Nigerianen, Iraniërs, Pakistanen, etc met universitaire opleidingen en PhD's en die kwamen echt niet met een roeibootje over Middellandse Zee hoor. Die komen gewoon met het vliegtuig, met verblijfs- en werkvergunning al op zak.

Ga er maar vanuit dat de overgrote meerderheid van de vluchtelingen mensen zijn waar je 100% voor moet gaan betalen. Als je dat niet wilt dan moet je ze niet binnenlaten.
De propaganda is anders behoorlijk effectief, de meeste mensen geloven echt dat we hoogopgeleide mensen binnenkrijgen. Dat die gewoon het vliegtuig pakken naar Canada komt bij hen niet op. Nederland, Duitsland en Zweden krijgen de grote aantallen laagopgeleide migranten voor hun kiezen, die per definitie hier komen voor de gratis voorzieningen. I don't blame them. Wie wil nou niet een gratis huis, gratis geld en gratis zorg? Alles gratis. Zeker als je in de shit woont waar je vandaan komt. Die lui gaan echt met sprongen omhoog, alleen door 1 oversteek te maken. De taal leren hoeven ze niet, want geen verplichting in de bijstand en bovendien leven ze in hun eigen community.
  donderdag 15 oktober 2015 @ 13:28:00 #142
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_156850514
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 11:20 schreef SeLang het volgende:
Die verhalen over dat die vluchtelingen allemaal hersenchirurgen en technische genieën zijn met grote bijdrage aan de economie is natuurlijk propaganda. Ik heb in de technologie sector gewerkt tussen Nigerianen, Iraniërs, Pakistanen, etc met universitaire opleidingen en PhD's en die kwamen echt niet met een roeibootje over Middellandse Zee hoor. Die komen gewoon met het vliegtuig, met verblijfs- en werkvergunning al op zak.

Ga er maar vanuit dat de overgrote meerderheid van de vluchtelingen mensen zijn waar je 100% voor moet gaan betalen. Als je dat niet wilt dan moet je ze niet binnenlaten.
Ik weet niet wie dit allemaal geroepen hebben, maar in ieder geval de directeur van het COA. Dat hij dit roept is niet zo vreemd, want hij heeft een baan omdat er veel asielzoekers naar Nederland komen.

Uiteraard slaat de beste man onzin uit, maar dat interesseert hem niet.
Bedankt Hans.
pi_156850740
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 11:20 schreef SeLang het volgende:
Die verhalen over dat die vluchtelingen allemaal hersenchirurgen en technische genieën zijn met grote bijdrage aan de economie is natuurlijk propaganda. Ik heb in de technologie sector gewerkt tussen Nigerianen, Iraniërs, Pakistanen, etc met universitaire opleidingen en PhD's en die kwamen echt niet met een roeibootje over Middellandse Zee hoor. Die komen gewoon met het vliegtuig, met verblijfs- en werkvergunning al op zak.
De hogeropgeleiden uit het verleden werken doorgaans ook ver tot heel ver onder hun niveau. Bij hogeropgeleid werk tikt de taalachterstand veel harder aan, het diploma wordt niet erkend of lager gewaardeerd, werkervaring in het vaderland telt nauwelijks mee en dan hebben ze ook nog jaren waarin ze geen en geen relevante werkervaring opdoen. Dan is de kans op een carriere op niveau eigenijk al voorbij als ze er aan toe zijn en is er zeker met deze arbeidsmarkt niet veel meer van te maken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  donderdag 15 oktober 2015 @ 13:51:05 #144
261324 MPC60
Roger Linn Groupie
pi_156850924
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 11:10 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

In De Volkskrant stond eerder deze week dat iets meer dan de helft van de asielzoekers tien tot twaalf jaar na toekenning van de status nog afhankelijk is van een bijstandsuitkering.
Laat allemaal maar komen, we hebben de it specialisten/dokters/verplegers over 40 jaar (wanneer robots al het werk al zon beetje hebben overgenomen) hard nodig!
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
  donderdag 15 oktober 2015 @ 14:08:34 #145
78918 SeLang
Black swans matter
pi_156851248
Ik heb 4 jaar in Taiwan gewoond/ gewerkt. Toen mijn werk daar voorbij was moest ik binnen 30 dagen vertrekken. Dat vind ik ook heel normaal.

Nu wil ik mijn eigen luxe situatie niet vergelijken met die van de vluchtelingen, maar ik begrijp niet waarom er gelijk bij binnenkomst al wordt gepraat over permanente status en dergelijke. Misschien is Syrië (of delen daarvan) over een paar jaar weer veilig. Dan kunnen die mensen toch gewoon terug?

Maar men lijkt zich er al op voor te bereiden dat die mensen gaan blijven. Dat alleen al heeft een aanzuigende werking.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_156851287
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 14:08 schreef SeLang het volgende:
Ik heb 4 jaar in Taiwan gewoond/ gewerkt. Toen mijn werk daar voorbij was moest ik binnen 30 dagen vertrekken. Dat vind ik ook heel normaal.

Nu wil ik mijn eigen luxe situatie niet vergelijken met die van de vluchtelingen, maar ik begrijp niet waarom er gelijk bij binnenkomst al wordt gepraat over permanente status en dergelijke. Misschien is Syrië (of delen daarvan) over een paar jaar weer veilig. Dan kunnen die mensen toch gewoon terug?

Maar men lijkt zich er al op voor te bereiden dat die mensen gaan blijven. Dat alleen al heeft een aanzuigende werking.
Ik begrijp niet waar je vandaan haalt dat het om een permanent verblijf gaat. Uitgangspunt van een verblijfsvergunning is dat het om een tijdelijke periode gaat. En wel die van 5 jaar. Daarom heet het ook een "voorlopige verblijfsvergunning".
pi_156851363
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 14:08 schreef SeLang het volgende:
Ik heb 4 jaar in Taiwan gewoond/ gewerkt. Toen mijn werk daar voorbij was moest ik binnen 30 dagen vertrekken. Dat vind ik ook heel normaal.

Nu wil ik mijn eigen luxe situatie niet vergelijken met die van de vluchtelingen, maar ik begrijp niet waarom er gelijk bij binnenkomst al wordt gepraat over permanente status en dergelijke. Misschien is Syrië (of delen daarvan) over een paar jaar weer veilig. Dan kunnen die mensen toch gewoon terug?

Maar men lijkt zich er al op voor te bereiden dat die mensen gaan blijven. Dat alleen al heeft een aanzuigende werking.
Ik heb ook nooit wat begrepen van die "gezinshereniging" in de jaren 70.
Naast jouw verhaal vinden wij NL'ers het ook heel logisch dat wanneer iemand au pair gaat naar de VS bijvoorbeeld, dat zij (meestal zij) daar een jaartje een gezin oppast en daarna weer terug gaat. Laat staan dat ze haar hele gezin mee naar de VS neemt.
Maar om de een of andere reden was het bij die gastarbeiders uit Zuid Europa ineens zo zielig, dat ze weer terug moesten. Waarom was die au pair in de VS die ineens weer terug "moest" naar NL dan niet zielig?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_156851415
2020*
  donderdag 15 oktober 2015 @ 14:43:07 #149
78918 SeLang
Black swans matter
pi_156851926
quote:
7s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 14:10 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ik begrijp niet waar je vandaan haalt dat het om een permanent verblijf gaat. Uitgangspunt van een verblijfsvergunning is dat het om een tijdelijke periode gaat. En wel die van 5 jaar. Daarom heet het ook een "voorlopige verblijfsvergunning".
Dat is wel degelijk de suggestie die wordt gewekt en ook wat momenteel wordt voorbereid. De boodschap is niet: "Je woont 3 maanden in een AZC en als het schieten ophoudt sturen we je weer naar huis". Nee, er worden huizen en uitkeringen beloofd. Mensen krijgen zelfs voorrang op huisvesting. Geen wonder dat het storm loopt. Die honderdduizenden mensen gaan echt niet 5 jaar later weer weg hoor. In elk geval niet zonder gevecht. Die zijn al een keer ontheemd en die laten dat niet nog een keer gebeuren.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_156851987
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 14:43 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dat is wel degelijk de suggestie die wordt gewekt en ook wat momenteel wordt voorbereid.
Dat heb je dan verkeerd begrepen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')