abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_156583522
Opinie:
quote:
De chaos in de opvang van vluchtelingen dreigt in Duitsland oncontroleerbare vormen aan te nemen.
Wierd Duk, René Cuperus 3 oktober 2015, 11:00

Duitsland dreigt af te stevenen op een ramp. Steeds harder stuit de veelgeprezen 'Willkommenskultur' op haar grenzen. Nu de applaudisserende en zingende burgers, die op de treinstations tienduizenden asielzoekers ontvingen, naar hun huizen zijn teruggekeerd, treedt de werkelijkheid in. Die is bijzonder verontrustend.

Wij bezochten deze week in Berlijn de eerste registratielocatie van vluchtelingen/migranten. Dagelijks komen honderden nieuwe asielzoekers binnen bij het Landesamt für Gesundheit und Soziales (Lageso) in de wijk Moabit. Wat je er aantreft is pure chaos. Lesbos in de Duitse hoofdstad.

Honderden, mogelijk duizenden, mensen zijn samengepakt op het terrein van dit voormalige ziekenhuis. Er bevinden zich veel alleenstaande jonge mannen onder de vluchtelingen, maar het wemelt er ook van vrouwen en kleine kinderen, die op de grond, in struiken en in portieken liggen te slapen. Mensen staan tussen dranghekken in rijen te wachten, naast containers waarin vaccinatie en TBC-diagnostiek plaatsvinden.

Misstanden

Er lijkt nauwelijks beweging te zitten in die onafzienbare rij. Van wanhopige vrijwilligers horen we dat het opvangsysteem volledig is ingestort - 'In sich kollabiert' -, maar dat dit naar buiten toe niet mag worden toegegeven. 'De ambtenaren zitten daar enkel nog voor de schijn,' zegt Christiane Beckmann, de formidabele, onvermoeibare woordvoerster van de vrijwilligers van 'Moabit Hilft!'

De vluchtelingen vechten met elkaar voor het beste plekje in de rij, maar ze beseffen niet dat dit zinloos is: de wachttijd voor registratie is inmiddels opgelopen tot wel 50 dagen per persoon. Soms wordt het deze vermoeide en getraumatiseerde mensen te veel. Op zeker moment probeerden asielzoekers zich met geweld toegang te verschaffen tot het registratiekantoor. Dit is de achterkant van de Willkommenskultur, de reëel bestaande welkomstpraktijk.

Het Lageso is geen uitzondering. Integendeel, uit andere Duitse deelstaten komen soortgelijke berichten over falende opvang en over ernstige misstanden in de opvangcentra. Uit gesprekken van een van ons met hulpverleners, mensenrechtenactivisten en politiewoordvoerders rijst een beeld op van onderling geweld, etnische en religieuze twisten, verkrachtingen, dwangprostitutie, van malafide private bewakingsfirma's die in de asielzoekerscentra's criminele zaakjes optuigen en van christenen en jezidi's die worden gemolesteerd. 'Ze zijn tot de tanden bewapend met messen en knuppels,' zei de voorzitter van de grootste Duitse politievakbond, Rainer Wendt over de geweldserupties. 'De overheid heeft de situatie niet langer onder controle. Zo "schaffen wir das nicht".'

Winter

Uitgeputte vrijwilligers bij het Lageso bevestigen dit schrikbeeld. Christiane Beckmann heeft tranen in haar ogen. 'We gaan dit niet redden,' erkent ze. Ze voelt zich in de steek gelaten door de politiek en de bureaucratie. De autoriteiten weigeren, volgens Beckman om politiek-correcte redenen, om de 'noodtoestand' af te kondigen - waarna bijvoorbeeld de hulp van de Bundeswehr zou kunnen worden ingeroepen - , omdat dit het feel-good-verhaal van de 'Willkommenskultur' zou ondermijnen. 'Dat is een politiek uiterst gevoelig thema: een "Politikum".'In de rigide bureaucratie schuift men elkaar de schuldvraag toe. Beckmann: 'Niemand wil verantwoordelijk zijn voor deze schande.'

Men vreest de winter. Nu al ontstaan er conflicten met kinderrijke gezinnen die perse de nacht in de buitenlucht willen doorbrengen (bij 2 graden) omdat zij hun goede plek in de wachtrij niet willen verliezen. Het lukt ternauwernood om 's nachts alle vluchtelingen in noodopvangplekken onder te brengen. Die onderkomens hebben vaak een geïmproviseerd karakter: van tentenkampen, voormalige schoolgebouwen en kazernes tot opblaas-sporthallen en privé-adressen.

Wie het Lageso en andere azc's bezoekt en spreekt met direct betrokkenen kan niet anders dan vaststellen dat de grenzen aan de opname- en absorptiecapaciteit van Duitsland ruimschoots zijn bereikt.

'Moeder Teresa'

We zouden 'Moeder Teresa', Angela Merkel, willen uitnodigen met eigen ogen de humanitaire ramp in de Berlijnse vluchtelingenopvang te bekijken. Voor de toestanden die zich daar afspelen draagt zij medeverantwoordelijkheid wegens haar politiek van 'onverantwoordelijke barmhartigheid'. Als Duitsland er niet in slaagt om van de Willkommenskultur een Integrationskultur te maken - dus een limiet stellen aan het aantal vluchtelingen, afgewezen Balkan-migranten daadwerkelijk uitzetten, een scherpe scheiding aanbrengen tussen economische gelukzoekers en oorlogsvluchtelingen -, dan dreigen in de Bondsrepubliek ernstige politieke, culturele en sociale spanningen.

In de krochten van het internet en op de straten broeit het al weken. De neo-nazi's én de conservatieve nationalisten rond Alternative für Deutschland (AfD) en Pegida staan paraat om de wrange vruchten te plukken van Merkels impulsieve vlaag van goedertierenheid. De vluchtelingencrisis is de zwaarste test tot nog toe voor het kanselierschap van Merkel. Het is niet uit te sluiten dat de chaos verder uitdijt en voor Duitsland oncontroleerbare vormen aanneemt. Met alle gevolgen voor Angela Merkel en voor de gevestigde politieke orde.

Bron: http://www.volkskrant.nl/(...)menskultur~a4155036/
:{
pi_156583575
West-Europa wordt multicultureel en de islam de grootste godsdienst.
pi_156583663
En ze klagen steen en been en iedere keer als je denkt dat het niet gekker kan lukt dat toch weer :Y


De stank

Slechte kampleiding


Traag WIFI


Jongeren die geen oud mobieltje willen


Klagen over het eten




Slechte overheid

Het is hier gewoon K*t
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
  zaterdag 3 oktober 2015 @ 23:55:01 #4
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_156583681
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2015 23:51 schreef luxerobots het volgende:
West-Europa wordt multicultureel en de islam de grootste godsdienst.
Welke van de twee wordt het? Beide kan niet.
pi_156583708
quote:
7s.gif Op zaterdag 3 oktober 2015 23:55 schreef Nobu het volgende:

[..]

Welke van de twee wordt het? Beide kan niet.
Hoezo niet?
pi_156583740
We moeten die gast sturen die vakanties fixed voor mensen.
pi_156583976
In West-Europa heerst nog het taboe dat het opkomen voor eigen cultuur, traditie en mensen gelijk staat nationalisme, fascisme en dat soort dingen. Kwestie van tijd voordat dit ook doorbroken wordt.
De progressieve weg-met-ons mentaliteit die de maatschappij vanaf de jaren '60 beheerst heeft is het conservatisme van nu. Mooi om te zien dat deze mentaliteit zowat letterlijk onder de voet wordt gelopen door juist het volk wat ze zo krampachtig proberen te beschermen.
pi_156584834
Valt mij op dat zo'n kritisch stuk terecht is gekomen in nota bene de Volkskrant. Nog opvallender is misschien wel dat een van de co-auteurs een PvdA'er is. Zou het kwartje dan ook daar toch langzaam vallen?
  zondag 4 oktober 2015 @ 01:18:13 #9
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_156585238
Gewoon blijven lachen en doen alsof het niet zo is :)
  Forum Admin zondag 4 oktober 2015 @ 01:20:10 #10
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_156585266
quote:
10s.gif Op zondag 4 oktober 2015 00:06 schreef karton2 het volgende:
In West-Europa heerst nog het taboe dat het opkomen voor eigen cultuur, traditie en mensen gelijk staat nationalisme, fascisme en dat soort dingen. Kwestie van tijd voordat dit ook doorbroken wordt.
De progressieve weg-met-ons mentaliteit die de maatschappij vanaf de jaren '60 beheerst heeft is het conservatisme van nu. Mooi om te zien dat deze mentaliteit zowat letterlijk onder de voet wordt gelopen door juist het volk wat ze zo krampachtig proberen te beschermen.
Ik zie dan ook echt niets verkeerds in een lichte vorm van nationalisme. Alleen de weg met ons en/of EU gekkies zien daar wat in. Die trouwens echt doodstil zijn de laatste weken :D
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_156585312
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2015 23:54 schreef Buster24 het volgende:
En ze klagen steen en been en iedere keer als je denkt dat het niet gekker kan lukt dat toch weer :Y

[ afbeelding ]
De stank
[ afbeelding ]
Slechte kampleiding

[ afbeelding ]
Traag WIFI

[ afbeelding ]
Jongeren die geen oud mobieltje willen

[ afbeelding ]
Klagen over het eten

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Slechte overheid

Het is hier gewoon K*t
Het zijn net mensen.

Door klagen zijn bedrijven, plaatsen en landen beter geworden. Fokkers klagen ook doorgaans overal over.
pi_156585330
Alberto, waar ben je als je nodig bent?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_156585468
quote:
7s.gif Op zondag 4 oktober 2015 01:20 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Ik zie dan ook echt niets verkeerds in een lichte vorm van nationalisme. Alleen de weg met ons en/of EU gekkies zien daar wat in. Die trouwens echt doodstil zijn de laatste weken :D
Komt omdat ze steeds harder moeten schreeuwen om hun mening er door te krijgen, tot het punt dat het geen zin meer heeft. Dat punt komt nu met rasse schreden dichterbij.
  Forum Admin zondag 4 oktober 2015 @ 01:44:35 #14
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_156585564
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 01:36 schreef karton2 het volgende:

[..]

Komt omdat ze steeds harder moeten schreeuwen om hun mening er door te krijgen, tot het punt dat het geen zin meer heeft. Dat punt komt nu met rasse schreden dichterbij.
Klopt. Bovendien valt hun ''droom'' in duigen. De EU is een waardeloos megalomaal gedrocht, de cohesie(voor zover dat er al was) brokkelt af en we stevenen af op sociale onrusten. Goed bezig.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_156585801
Triest. Ik hoop dat de Duitsers dit weekend nog wakker worden.
pi_156585913
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 02:07 schreef George_Zina het volgende:
Triest. Ik hoop dat de Duitsers dit weekend nog wakker worden.
Die zijn al wakker, het is het sluimerende, gapende, trage gedrocht dat EU heet die lekker verder dromen van.........?

Demente bejaarden horen niet thuis in Brussel, die horen 2 verschillend gekleurde socks te dragen.
You know, you come from nothing
you're going back to nothing
what have you lost? Nothing!
pi_156585947
quote:
5s.gif Op zondag 4 oktober 2015 02:21 schreef Impressme het volgende:

[..]

Die zijn al wakker, het is het sluimerende, gapende, trage gedrocht dat EU heet die lekker verder dromen van.........?

Demente bejaarden horen niet thuis in Brussel, die horen 2 verschillend gekleurde socks te dragen.
Ik heb in het verleden vrijwilligerswerk gedaan. Toen was ik ook te vrijgevig en wilde armoedelingen eten geven op mijn kosten. Toen wees een andere vrijwilliger mij op dat niet te doen: doe je dat een keer, verspreiden ze dat onder hun kameraden, en komen ze op je af als bijen op honing. Die fout maakt Germany nu maar dan op een een enorme schaal. Je kunt niet de hele wereld helpen. Eenvoudig zat.
pi_156586008
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 02:25 schreef George_Zina het volgende:

[..]

Ik heb in het verleden vrijwilligerswerk gedaan. Toen was ik ook te vrijgevig en wilde armoedelingen eten geven op mijn kosten. Toen wees een andere vrijwilliger mij op dat niet te doen: doe je dat een keer, verspreiden ze dat onder hun kameraden, en komen ze op je af als bijen op honing. Die fout maakt Germany nu maar dan op een een enorme schaal. Je kunt niet de hele wereld helpen. Eenvoudig zat.
Ben het met je eens en ik denk dat het merendeel van de mensen in Nederland zo denkt. Echte vluchtelingen opvangen, uiteraard! Die hoor je dan ook niet. Het gaat om het kaf dat meesurft op de golven van ellende van deze mensen. En dàt is walgelijk, no mercy, gelijk terugsturen. Maar iedereen die echt op de vlucht is moet hier terecht kunnen. Klaar.
You know, you come from nothing
you're going back to nothing
what have you lost? Nothing!
pi_156586037
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 02:31 schreef Impressme het volgende:

[..]

Ben het met je eens en ik denk dat het merendeel van de mensen in Nederland zo denkt. Echte vluchtelingen opvangen, uiteraard! Die hoor je dan ook niet. Het gaat om het kaf dat meesurft op de golven van ellende van deze mensen. En dàt is walgelijk, no mercy, gelijk terugsturen. Maar iedereen die echt op de vlucht is moet hier terecht kunnen. Klaar.
Ik krijg de indruk dat ongeveer 90% kaf is als ik lees wat voor tuig er overal rondloopt. Afrikanen, Pakistanen en allerlei eng en extremistisch moslimvolk.

En buiten dat blijkt uit die asielzoekerscentra wel hoe goed een meerderheid van moslims omgaat met andere culturen en opvattingen. Totaal niet dus, die worden onderdrukt en mishandeld. En dat staat de Europeanen ook te wachten als we niet op tijd optreden.
pi_156586050
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 02:35 schreef Sapstengel het volgende:

[..]

Ik krijg de indruk dat ongeveer 90% kaf is als ik zie wat voor tuig er overal rondloopt. Afrikanen, Pakistanen en allerlei eng en extremistisch moslimvolk.
Angst is een slechte raadgever.
You know, you come from nothing
you're going back to nothing
what have you lost? Nothing!
pi_156586202
Het moet eerst nog veel verder uit de klauwen lopen voordat de "noodtoestand" wordt afgekondigd en voordat er een adequaat terugkeerbeleid komt.

Poco zijn is een ontzettend dure hobby. Poco is een soort droom die niet verstoord mag worden door zoiets lastigs en onhandigs als de realiteit.
pi_156586217
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 03:02 schreef Elfletterig het volgende:
Het moet eerst nog veel verder uit de klauwen lopen voordat de "noodtoestand" wordt afgekondigd en voordat er een adequaat terugkeerbeleid komt.

Poco zijn is een ontzettend dure hobby. Poco is een soort droom die niet verstoord mag worden door zoiets lastigs en onhandigs als de realiteit.
Wat is Poco?
You know, you come from nothing
you're going back to nothing
what have you lost? Nothing!
pi_156586257
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 03:05 schreef Impressme het volgende:

[..]

Wat is Poco?
Een papegaai ofzo.
pi_156586278
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 03:11 schreef Specularium het volgende:

[..]

Een papegaai ofzo.
O
You know, you come from nothing
you're going back to nothing
what have you lost? Nothing!
  zondag 4 oktober 2015 @ 03:33:23 #25
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_156586375
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 03:05 schreef Impressme het volgende:

[..]

Wat is Poco?
Politieke correctheid.
Bedankt Hans.
pi_156586425
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 03:33 schreef bascross het volgende:

[..]

Politieke correctheid.
O, aha, daar heb ik geen last van.
You know, you come from nothing
you're going back to nothing
what have you lost? Nothing!
pi_156586540
Geil topic wel.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  zondag 4 oktober 2015 @ 04:13:07 #28
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_156586605
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2015 23:54 schreef Buster24 het volgende:
En ze klagen steen en been en iedere keer als je denkt dat het niet gekker kan lukt dat toch weer :Y

[ afbeelding ]
De stank
[ afbeelding ]
Slechte kampleiding

[ afbeelding ]
Traag WIFI

[ afbeelding ]
Jongeren die geen oud mobieltje willen

[ afbeelding ]
Klagen over het eten

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Slechte overheid

Het is hier gewoon K*t
Om even advocaat van de duivel te spelen, wat als POWNED nou met de vraag, 'wat kan er beter/wat is er mis?' kwam en dit zijn de antwoorden.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  zondag 4 oktober 2015 @ 09:23:26 #29
78918 SeLang
Black swans matter
pi_156587497
Hopelijk stellen de Russen snel orde op zaken in Syrië en Irak, dan kunnen die mensen weer naar huis.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_156587561
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 09:23 schreef SeLang het volgende:
Hopelijk stellen de Russen snel orde op zaken in Syrië en Irak, dan kunnen die mensen weer naar huis.
Dan moet het westen hun falende inschattingen over het afzetten van dictators toegeven dat zal wel niet gebeuren.

Maar wat mij verbaasd aan dit hele vluchtelingen probleem is dat de VN zich hier niet veel meer mee bezig houdt. Is de macht van de VN flink verminderd de afgelopen jaren? Zeker als we ook het volgende lezen: NWS / Saoedi-Arabië land dat zweepslagen uitdeelt leidt VN-Mensenrechtenraad

Het begint daar in new York gewoon 1 grote farce te worden waarbij er in hun beleid totaal geen logica meer te ontdekken is.
  zondag 4 oktober 2015 @ 09:44:45 #31
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_156587652
Worden jullie niet moe van het openen van 8255473 topics openen over hetzelfde onderwerp?

[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 04-10-2015 09:49:54 ]
  zondag 4 oktober 2015 @ 09:49:20 #32
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_156587681
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 09:44 schreef Hexagon het volgende:
Worden jullie niet moet van het openen van 8255473 topics openen over hetzelfde onderwerp?
Natuurlijk niet. Ze hebben een vrijbrief omdat er geen centraal topic is, dus er kan onbeperkt geopend worden op basis van weer een vaag berichtje in een of andere krant, op een site of wat dan ook, en lekker vanuit de onderbuik gekankerd worden op Europa, de EU, moslims, moslimlanden, links, "policor", "gutmenschen", PvdA, D66, Groen Links, het mannetje in de maan, het vliegende spaghettimonster...

Ok, teveel topics en er worden er gesloten, maar dan opent men vrolijk een nieuwe over een of ander vaag nieuwsbericht en het hele riedeltje kan weer van voren af aan beginnen. Ad nauseam, ad infinitum, ad absurdum.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zondag 4 oktober 2015 @ 09:51:30 #33
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_156587700
Als nu dit nieuw goed doordringt tot de mensen die ook naar Europa willen migreren dan stopt de toestroom mss eindelijk eens. Begrijpen die mensen daar eindelijk dat wat zij willen gewoon niet kán....

Het zou ook fijn zijn als de struisvogels hier eens de realiteit onder ogen zien : zoveel migranten tegelijk kunnen de landen niet verwerken.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_156587707
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 09:44 schreef Hexagon het volgende:
Worden jullie niet moe van het openen van 8255473 topics openen over hetzelfde onderwerp?
waarom openen er dan niet andere mensen veel luchtigere nieuws topics om het wat meer in evenwicht te krijgen?
  zondag 4 oktober 2015 @ 09:54:52 #35
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_156587723
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 09:52 schreef Basp1 het volgende:

[..]

waarom openen er dan niet andere mensen veel luchtigere nieuws topics om het wat meer in evenwicht te krijgen?
Ik denk (hoop) dat Hexagon bedoelt, dat eerst de bestaande topics volgeGoebbelst kunnen worden. Er staat toch overal precies hetzelfde in.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_156587728
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 09:23 schreef SeLang het volgende:
Hopelijk stellen de Russen snel orde op zaken in Syrië en Irak, dan kunnen die mensen weer naar huis.
_O- _O- _O-
stupidity has become as common as common sense was before
pi_156587765
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 09:54 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ik denk (hoop) dat Hexagon bedoelt, dat eerst de bestaande topics volgeGoebbelst kunnen worden. Er staat toch overal precies hetzelfde in.
dan moet hij dit bij het modteam neerleggen en kijken of er een verzameltopic voor kleine onderbuikjes kan komen. ;)
  zondag 4 oktober 2015 @ 10:05:02 #38
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_156587794
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 10:00 schreef Basp1 het volgende:

[..]

dan moet hij dit bij het modteam neerleggen en kijken of er een verzameltopic voor kleine onderbuikjes kan komen. ;)
Men heeft meerdere malen aangegeven dit niet te willen. Ik vond de redenen elke keer totaal niet overtuigend, maar er zal wel een beleid achter zitten.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_156587808
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2015 23:54 schreef Buster24 het volgende:
En ze klagen steen en been en iedere keer als je denkt dat het niet gekker kan lukt dat toch weer :Y

[ afbeelding ]
De stank
[ afbeelding ]
Slechte kampleiding

[ afbeelding ]
Traag WIFI

[ afbeelding ]
Jongeren die geen oud mobieltje willen

[ afbeelding ]
Klagen over het eten

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Slechte overheid

Het is hier gewoon K*t
Dit wordt wel iets voor de oudejaarsconference. Het ruikt naar hout! Geweldig.
pi_156587842
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 09:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Natuurlijk niet. Ze hebben een vrijbrief omdat er geen centraal topic is, dus er kan onbeperkt geopend worden op basis van weer een vaag berichtje in een of andere krant, op een site of wat dan ook, en lekker vanuit de onderbuik gekankerd worden op Europa, de EU, moslims, moslimlanden, links, "policor", "gutmenschen", PvdA, D66, Groen Links, het mannetje in de maan, het vliegende spaghettimonster...

Ok, teveel topics en er worden er gesloten, maar dan opent men vrolijk een nieuwe over een of ander vaag nieuwsbericht en het hele riedeltje kan weer van voren af aan beginnen. Ad nauseam, ad infinitum, ad absurdum.
De online kranten staan er ook bol van hé. Ik heb al heel lang geleden gepleit voor een centraal topic, maar daar wil men niet aan om begrijpelijke argumenten.

Verder vond ik dit wel een goed artikel dat de waanzin van dit alles wel aardig weergeeft. Je hoeft het natuurlijk niet te lezen en reageren is ook niet verplicht. Wel vind ik dat de standaard reacties, zoals jij die schetst, van bepaalde users wel wat minder kunnen. Bevordert de discussie niet echt en constateer dat het een nogal eenzijdige discussie geworden is.

Dat is wel jammer.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2015 10:14:52 ]
pi_156587867
Mevrouw, als u eens wist hoeveel mensen in Nederland tussen de uitlaatgassen wonen en er veel voor over hebben om een paar weken per jaar in het bos te vertoeven, júist om hout te ruiken.
pi_156587919
Waar ik mij vooral over erger is het schijnbaar moeilijk vast te leggen onderwerp!

Geen foto ter ondersteuning van al die in bosjes slapende mensen, in rijen waar men dagen in moet staan.. Er is nog een cameraploeg aanwezig bij het doorspoelen van het 'Veerkamptoilet', en hier is niets vast te leggen.

Is dit nu puur propaganda of wat?
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
pi_156588012
quote:
15s.gif Op zondag 4 oktober 2015 10:23 schreef I-care het volgende:
Waar ik mij vooral over erger is het schijnbaar moeilijk vast te leggen onderwerp!

Geen foto ter ondersteuning van al die in bosjes slapende mensen, in rijen waar men dagen in moet staan.. Er is nog een cameraploeg aanwezig bij het doorspoelen van het 'Veerkamptoilet', en hier is niets vast te leggen.

Is dit nu puur propaganda of wat?



Er kan nog meer bij *O*
  zondag 4 oktober 2015 @ 10:40:13 #44
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_156588075
quote:
15s.gif Op zondag 4 oktober 2015 10:23 schreef I-care het volgende:
Waar ik mij vooral over erger is het schijnbaar moeilijk vast te leggen onderwerp!

Geen foto ter ondersteuning van al die in bosjes slapende mensen, in rijen waar men dagen in moet staan.. Er is nog een cameraploeg aanwezig bij het doorspoelen van het 'Veerkamptoilet', en hier is niets vast te leggen.

Is dit nu puur propaganda of wat?
http://www.rferl.org/medi(...)center/27283078.html
pi_156588081
quote:
15s.gif Op zondag 4 oktober 2015 10:23 schreef I-care het volgende:
Waar ik mij vooral over erger is het schijnbaar moeilijk vast te leggen onderwerp!

Geen foto ter ondersteuning van al die in bosjes slapende mensen, in rijen waar men dagen in moet staan.. Er is nog een cameraploeg aanwezig bij het doorspoelen van het 'Veerkamptoilet', en hier is niets vast te leggen.

Is dit nu puur propaganda of wat?
Nee, het is allemaal niet waar. Iedere vluchteling heeft een eigen hotelkamer met boxspring, TV, koelkast, bad en wc.
pi_156588091
Wat zien we hier dan? Is dat ter plaatse van het bericht.

Wat doen ze daar uberhaubt. Geen foto's van mensen slapend in bosjes en wantoestanden die dit bericht allemaal oproept toch?
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
  zondag 4 oktober 2015 @ 10:42:24 #47
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_156588096
quote:
10s.gif Op zondag 4 oktober 2015 10:41 schreef I-care het volgende:
Wat zien we hier dan? Is dat ter plaatse van het bericht.

Wat doen ze daar uberhaubt. Geen foto's van mensen slapend in bosjes en wantoestanden die dit bericht allemaal oproept toch?
Zie video goochem.
pi_156588151
En het wordt nog velen malen erger _O_
Zonder wrijving geen glans
pi_156588156
Dat geklaag van die hulpverleners in die video vind ik wel stuitend. Dieren in Duitsland zouden het beter hebben dan die vluchtelingen.... man man man..

Wat verwacht je met zo'n enorme toestroom. Dat je ff snel regelt dat het voor iedereen naar de zin is? Ik denk juist dat Duitsland er heel veel aan doet om het in goede banen te leiden, alleen bezwijkt ze onder haar eigen wilkommenskultur

[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2015 10:48:16 ]
pi_156588163
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 10:42 schreef Terecht het volgende:

[..]

Zie video goochem.
Die zag ik over hoofd.. Sorry :P

Beetje logistieke puinhoop dat wel. Maar allemaal gaan staan wachten is niet zo handig en dat zou wellicht beter georganiseerd kunnen worden door de overheid daar.

Opdelen en de rest ergens anders laten vertoeven scheelt al misschien.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
pi_156588169
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 09:52 schreef Basp1 het volgende:

[..]

waarom openen er dan niet andere mensen veel luchtigere nieuws topics om het wat meer in evenwicht te krijgen?
Er is natuurlijk weinig luchtigs aan een naderende oorlog binnen Europa. Natuurlijk moet je daar topics over blijven openen. Dit proces moet stapsgewijs worden gedocumenteerd. Multiculturele idealisten en voorstanders voor een Vierde Rijk van Europa willen de bestaande problematiek het liefste weg bagatelliseren. Dan heb je nog de angsthazen en de ontkenners die het liefste de andere kant op willen kijken en krampachtig blijven pogen om iedere vorm van kritiek te smoren.

Nogmaals, wij zijn in oorlog. En die oorlog bevind zich nu ook binnen onze grenzen, binnen onze gemeenten en straks ook binnen onze straten. Wat nu tegen de wil van een meerderheid van het volk massaal wordt geïmporteerd zal straks een groot maatschappelijk probleem gaan vormen. Dat wordt een onomkeerbaar proces.
pi_156588189
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 10:47 schreef Elzies het volgende:

[..]

Er is natuurlijk weinig luchtigs aan een naderende oorlog binnen Europa. Natuurlijk moet je daar topics over blijven openen. Dit proces moet stapsgewijs worden gedocumenteerd. Multiculturele idealisten en voorstanders voor een Vierde Rijk van Europa willen de bestaande problematiek het liefste weg bagatelliseren. Dan heb je nog de angsthazen en de ontkenners die het liefste de andere kant op willen kijken en krampachtig blijven pogen om iedere vorm van kritiek te smoren.

Nogmaals, wij zijn in oorlog. En die oorlog bevind zich nu ook binnen onze grenzen, binnen onze gemeenten en straks ook binnen onze straten. Wat nu tegen de wil van een meerderheid van het volk massaal wordt geïmporteerd zal straks een groot maatschappelijk probleem gaan vormen. Dat wordt een onomkeerbaar proces.
Oorlog? Hoe kom je daar nu weer bij.

Waar zou dat uit moeten blijken dan?
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
pi_156588207
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 10:47 schreef J0kkebr0k het volgende:
Dat geklaag van die hulpverleners in die video vind ik wel stuitend. Dieren in Duitsland zouden het beter hebben dan die vluchtelingen.... man man man..

Ze zullen wel raar opkijken van bijv. een dierenambulance. Zij kennen alleen het offeren en slachten. :r
pi_156588210
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 10:47 schreef Elzies het volgende:

[..]

Er is natuurlijk weinig luchtigs aan een naderende oorlog binnen Europa. Natuurlijk moet je daar topics over blijven openen. Dit proces moet stapsgewijs worden gedocumenteerd. Multiculturele idealisten en voorstanders voor een Vierde Rijk van Europa willen de bestaande problematiek het liefste weg bagatelliseren. Dan heb je nog de angsthazen en de ontkenners die het liefste de andere kant op willen kijken en krampachtig blijven pogen om iedere vorm van kritiek te smoren.

Nogmaals, wij zijn in oorlog. En die oorlog bevind zich nu ook binnen onze grenzen, binnen onze gemeenten en straks ook binnen onze straten. Wat nu tegen de wil van een meerderheid van het volk massaal wordt geïmporteerd zal straks een groot maatschappelijk probleem gaan vormen. Dat wordt een onomkeerbaar proces.
Naderende oorlog binnen Europa? Dat zal wel meevallen. Het is een groot probleem en het zal de nodige onrust met zich mee gaan brengen, maar oorlog.... nah..
pi_156588224
Wat moet gebeuren is dat moslims van hun geloof mogen afstappen zodat mensen die dat willen, dat walgelijke gebeuren de rug toe kunnen keren.
  zondag 4 oktober 2015 @ 10:53:02 #57
165633 eriksd
The grand facade...
pi_156588236
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 09:44 schreef Hexagon het volgende:
Worden jullie niet moe van het openen van 8255473 topics openen over hetzelfde onderwerp?
De bijdrage van D66.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_156588238
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 10:52 schreef Loekie1 het volgende:
Wat moet gebeuren is dat moslims van hun geloof mogen afstappen zodat mensen die dat willen, dat walgelijke gebeuren de rug toe kunnen keren.
Regel jij het ff. :')
pi_156588277
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 10:53 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Regel jij het ff. :')
Ex-moslims zijn niet veilig, autoriteiten zouden veilige zones kunnen opzetten.
pi_156588286
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2015 23:54 schreef Buster24 het volgende:
En ze klagen steen en been en iedere keer als je denkt dat het niet gekker kan lukt dat toch weer :Y

Het is hier gewoon K*t
quote:
"Ik vind het hier verschrikkelijk. De autoriteiten in Syrië zijn beter dan die van jullie hier. Ondanks de oorlog werden zaken daar in één keer geregeld. "
Waarom is hij dan weggegaan als het daar goed geregeld was?

Wat had meneer verwacht dat voor hem klaarstond hier?

En lachen dat die doet, maar eigenlijk kunnen wij hem ook uitlachen aangezien hij ongeveer 10.000 euro heeft betaald en zijn leven heeft geriskeerd om ergens te belanden waar meneer het niet leuk vindt. _O-
pi_156588297
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 10:57 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Ex-moslims zijn niet veilig, autoriteiten zouden veilige zones kunnen opzetten.
Dus we moeten Nederland in zones gaan opdelen, of hoe moet ik dat zien? :?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2015 10:59:15 ]
pi_156588311
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 10:59 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Dus we moeten Nederland in zones gaan opdelen, of hoe moet ik dat zien? :?
Dat hadden ze daar moeten doen..

Het totale gebrek aan daadkracht en oplossingen van overheden is stuitend.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
  zondag 4 oktober 2015 @ 11:00:40 #63
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_156588318
quote:
7s.gif Op zondag 4 oktober 2015 10:47 schreef I-care het volgende:

[..]

Die zag ik over hoofd.. Sorry :P

Beetje logistieke puinhoop dat wel. Maar allemaal gaan staan wachten is niet zo handig en dat zou wellicht beter georganiseerd kunnen worden door de overheid daar.

Opdelen en de rest ergens anders laten vertoeven scheelt al misschien.
Die logistieke puinhoop is volgens mij terug te herleiden naar die impulsieve uitspraak van Merkel. Een plan om de opvang te organiseren had ze niet en dit is de consequentie.
pi_156588336
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 11:00 schreef Terecht het volgende:

[..]

Die logistieke puinhoop is volgens mij terug te herleiden naar die impulsieve uitspraak van Merkel. Een plan om de opvang te organiseren had ze niet en dit is de consequentie.
Zou best zo kunnen zijn inderdaad. Totaal verkeerd aangepakt, maar de uitvoering is zo dramatisch en dat kan ik mij niet voorstellen van overheden die normaal werkelijk alles zo strikt weten te organiseren, dat ik een andere agenda verwacht.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
pi_156588338
quote:
7s.gif Op zondag 4 oktober 2015 11:00 schreef I-care het volgende:

[..]

Dat hadden ze daar moeten doen..

Het totale gebrek aan daadkracht en oplossingen van overheden is stuitend.
Waar hadden ze dat moeten doen?

Sorry, maar begrijp niet wat je bedoelt.

Verder falen de overheden in Europa goed ja, hoewel te toestroom ook wel enorm is natuurlijk.
pi_156588346
quote:
7s.gif Op zondag 4 oktober 2015 01:20 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Ik zie dan ook echt niets verkeerds in een lichte vorm van nationalisme. Alleen de weg met ons en/of EU gekkies zien daar wat in. Die trouwens echt doodstil zijn de laatste weken :D
Dat valt mij ook echt op.

Dat maakt het forum wel een stuk prettiger moet ik zeggen, niet de hele tijd EU-trolletjes die het pretenderen allemaal te weten.

Ze schamen zich natuurlijk kapot voor het falen van Europa in bepaalde actuele vraagstukken. :7
  zondag 4 oktober 2015 @ 11:03:46 #67
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_156588347
quote:
7s.gif Op zondag 4 oktober 2015 11:02 schreef I-care het volgende:

[..]

Zou best zo kunnen zijn inderdaad. Totaal verkeerd aangepakt, maar de uitvoering is zo dramatisch en dat kan ik mij niet voorstellen van overheden die werkelijk alles zo strikt weten te organiseren dat ik een andere agenda verwacht.
Wat is die agenda dan? Ik heb het idee dat het pure incompetentie is. Staat ook beschreven in het VK-artikel:
quote:
Uitgeputte vrijwilligers bij het Lageso bevestigen dit schrikbeeld. Christiane Beckmann heeft tranen in haar ogen. 'We gaan dit niet redden,' erkent ze. Ze voelt zich in de steek gelaten door de politiek en de bureaucratie. De autoriteiten weigeren, volgens Beckman om politiek-correcte redenen, om de 'noodtoestand' af te kondigen - waarna bijvoorbeeld de hulp van de Bundeswehr zou kunnen worden ingeroepen - , omdat dit het feel-good-verhaal van de 'Willkommenskultur' zou ondermijnen. 'Dat is een politiek uiterst gevoelig thema: een "Politikum".'In de rigide bureaucratie schuift men elkaar de schuldvraag toe. Beckmann: 'Niemand wil verantwoordelijk zijn voor deze schande.'
Men weet dat men heeft geblunderd, maar om een constructieve oplossing van de huidige situatie te komen zal men moeten erkennen dat er geblunderd is en dat wil men niet, om politiek-correcte redenen.

[ Bericht 20% gewijzigd door Terecht op 04-10-2015 11:18:00 ]
pi_156588361
quote:
10s.gif Op zondag 4 oktober 2015 10:53 schreef eriksd het volgende:

[..]

De bijdrage van D66.
Inderdaad, als het te moeilijk wordt dan liever niet over hebben.
pi_156588369
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 11:00 schreef Terecht het volgende:

[..]

Die logistieke puinhoop is volgens mij terug te herleiden naar die impulsieve uitspraak van Merkel. Een plan om de opvang te organiseren had ze niet en dit is de consequentie.
Dat laat ook gelijk weer zien hoe wereldvreemd veel politici zijn.

Hebben totaal niet door wat er speelt of wat voor consequenties bepaalde uitspraken kunnen hebben.

Ze zouden Merkel eigenlijk moeten opsluiten.
pi_156588378
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 11:00 schreef Terecht het volgende:

[..]

Die logistieke puinhoop is volgens mij terug te herleiden naar die impulsieve uitspraak van Merkel. Een plan om de opvang te organiseren had ze niet en dit is de consequentie.
En toch houdt Merkel nog steeds vast aan het fundamentele recht op asiel.

De weerstand tegen Merkel wordt ook ik in haar eigen partij steeds groter, begreep ik.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2015 11:06:35 ]
pi_156588385
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 11:02 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Waar hadden ze dat moeten doen?

Sorry, maar begrijp niet wat je bedoelt.

Verder falen de overheden in Europa goed ja, hoewel te toestroom ook wel enorm is natuurlijk.
De situatie ter plaatse verbeteren natuurlijk. En niet een enorme toestroom hiernaartoe organiseren, zonder ook maar ergens op voorbereid te zijn.

Met een degelijke aanpak had men daar een veel grotere veilige zone kunnen afdwingen en zo langzaam oprukken.

Als ik een beter plan van aanpak kan bedenken dan moeten zij dat zeer zeker kunnen. Tenzij er geen oplossing gewenst is daar, en er hier een agenda speelt die ergens een voordeel oplevert.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
pi_156588393
quote:
7s.gif Op zondag 4 oktober 2015 10:49 schreef I-care het volgende:

[..]

Oorlog? Hoe kom je daar nu weer bij.

Waar zou dat uit moeten blijken dan?
Nederland is formeel in oorlog met IS en aanverwante terroristische moslimgroepen. Niet voor niets bombarderen we in Irak en mogelijkerwijs straks ook in Syrië. Dat maakt het voor de gemiddelde burger het een ver van mijn bed show. Maar dat is misleidend te noemen.

Nu worden de gevolgen van die oorlog letterlijk geïmporteerd door een tsunami aan economische gelukzoekers uit die oorlogsgebieden. We noemen ze vluchtelingen, maar feitelijk importeren we diezelfde problematiek waardoor die mensen elkaar dáár in die regio te lijf gingen. Telkens met een islamitisch oogmerk als oorzaak.

Het is een illusie te veronderstellen dat we die onbeheersbare groep gelukzoekers hier perfect kunnen integreren binnen onze cultuur. Een cultuur die in beginsel tegengesteld is aan een streng islamitische cultuur. Beide culturen zijn onverenigbaar en dat zal leiden tot grote sociale en maatschappelijke onrust. Bovendien zie je nu al dat verschillende groepen gelukzoekers binnen die opvangplekken met elkaar op de vuist gaan. Ook vinden er verschrikkelijke misstanden plaats die een direct gevolg zijn van die oorlog. Uitbuiting, doodsbedreigingen, verkrachtingen en zelfs prostitutie. Dit is wat we nu importeren en dat zal niet zonder gevolgen blijven.

Dit proces zal zich verergeren wanneer allerlei beloftes voor een beter bestaan uitblijven. Als mensen na jaren nog steeds zitten opgesloten in die oude sporthal met een stapel veldbedden. Dan krijg je opstand en ongeregeldheden. Dat zal de woede van de zittende Nederlandse bevolking gaan aanwakkeren en incident op incident zal uiteindelijk leiden tot een systematische spiraal van etnisch geweld. Dan rol je als vanzelf in een nieuwe oorlogssituatie. De patronen hiervoor zijn zichtbaar, de eerste tekenen zien we al.
pi_156588422
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2015 23:54 schreef Buster24 het volgende:
En ze klagen steen en been en iedere keer als je denkt dat het niet gekker kan lukt dat toch weer
Als ik het verhaal van de OP lees klagen ze blijkbaar terecht. De opvang is slecht geregeld, de bureaucratie enorm, de problemen niet te overzien en de politiek komt niet met een oplossing. Logisch dat mensen klagen.
pi_156588433
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 11:07 schreef Elzies het volgende:

[..]

Nederland is formeel in oorlog met IS en aanverwante terroristische moslimgroepen. Niet voor niets bombarderen we in Irak en mogelijkerwijs straks ook in Syrië. Dat maakt het voor de gemiddelde burger het een ver van mijn bed show. Maar dat is misleidend te noemen.

Nu worden de gevolgen van die oorlog letterlijk geïmporteerd door een tsunami aan economische gelukzoekers uit die oorlogsgebieden. We noemen ze vluchtelingen, maar feitelijk importeren we diezelfde problematiek waardoor die mensen elkaar dáár in die regio te lijf gingen. Telkens met een islamitisch oogmerk als oorzaak.

Het is een illusie te veronderstellen dat we die onbeheersbare groep gelukzoekers hier perfect kunnen integreren binnen onze cultuur. Een cultuur die in beginsel tegengesteld is aan een streng islamitische cultuur. Beide culturen zijn onverenigbaar en dat zal leiden tot grote sociale en maatschappelijke onrust. Bovendien zie je nu al dat verschillende groepen gelukzoekers binnen die opvangplekken met elkaar op de vuist gaan. Ook vinden er verschrikkelijke misstanden plaats die een direct gevolg zijn van die oorlog. Uitbuiting, doodsbedreigingen, verkrachtingen en zelfs prostitutie. Dit is wat we nu importeren en dat zal niet zonder gevolgen blijven.

Dit proces zal zich verergeren wanneer allerlei beloftes voor een beter bestaan uitblijven. Als mensen na jaren nog steeds zitten opgesloten in die oude sporthal met een stapel veldbedden. Dan krijg je opstand en ongeregeldheden. Dat zal de woede van de zittende Nederlandse bevolking gaan aanwakkeren en incident op incident zal uiteindelijk leiden tot een systematische spiraal van etnisch geweld. Dan rol je als vanzelf in een nieuwe oorlogssituatie. De patronen hiervoor zijn zichtbaar, de eerste tekenen zien we al.
Kort gezegd is het zo dat we het sektartisch geweld naar Europa halen.

En je hoeft alleen maar naar het Midden-Oosten te kijken wat dat voor gevolgen heeft.

Maar goed, dat is natuurlijk te diepgaand voor de politici/gutmenschen.
pi_156588442
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 11:07 schreef Elzies het volgende:

[..]

Nederland is formeel in oorlog met IS en aanverwante terroristische moslimgroepen. Niet voor niets bombarderen we in Irak en mogelijkerwijs straks ook in Syrië. Dat maakt het voor de gemiddelde burger het een ver van mijn bed show. Maar dat is misleidend te noemen.

Nu worden de gevolgen van die oorlog letterlijk geïmporteerd door een tsunami aan economische gelukzoekers uit die oorlogsgebieden. We noemen ze vluchtelingen, maar feitelijk importeren we diezelfde problematiek waardoor die mensen elkaar dáár in die regio te lijf gingen. Telkens met een islamitisch oogmerk als oorzaak.

Het is een illusie te veronderstellen dat we die onbeheersbare groep gelukzoekers hier perfect kunnen integreren binnen onze cultuur. Een cultuur die in beginsel tegengesteld is aan een streng islamitische cultuur. Beide culturen zijn onverenigbaar en dat zal leiden tot grote sociale en maatschappelijke onrust. Bovendien zie je nu al dat verschillende groepen gelukzoekers binnen die opvangplekken met elkaar op de vuist gaan. Ook vinden er verschrikkelijke misstanden plaats die een direct gevolg zijn van die oorlog. Uitbuiting, doodsbedreigingen, verkrachtingen en zelfs prostitutie. Dit is wat we nu importeren en dat zal niet zonder gevolgen blijven.

Dit proces zal zich verergeren wanneer allerlei beloftes voor een beter bestaan uitblijven. Als mensen na jaren nog steeds zitten opgesloten in die oude sporthal met een stapel veldbedden. Dan krijg je opstand en ongeregeldheden. Dat zal de woede van de zittende Nederlandse bevolking gaan aanwakkeren en incident op incident zal uiteindelijk leiden tot een systematische spiraal van etnisch geweld. Dan rol je als vanzelf in een nieuwe oorlogssituatie. De patronen hiervoor zijn zichtbaar, de eerste tekenen zien we al.
Grotendeels wel mee eens, en dan vooral met betrekking tot het uitblijven van perspectief!

Een oorlog is een groot woord natuurlijk, met afgebroken wilgentakken begin je geen burgeroorlog.. Maar plaatselijke ongeregeldheden zijn zo gebeurd inderdaad.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
pi_156588445
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 11:09 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Als ik het verhaal van de OP lees klagen ze blijkbaar terecht. De opvang is slecht geregeld, de bureaucratie enorm, de problemen niet te overzien en de politiek komt niet met een oplossing. Logisch dat mensen klagen.
Maar als inwoners van Nederland klagen over de opvang van asielzoekers, dan zijn het meteen racisten. :')
pi_156588463
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 11:06 schreef I-care het volgende:

[..]

De situatie ter plaatse verbeteren natuurlijk. En niet een enorme toestroom hiernaartoe organiseren, zonder ook maar ergens op voorbereid te zijn.

Met een degelijke aanpak had men daar een veel grotere veilige zone kunnen afdwingen en zo langzaam oprukken.

Als ik een beter plan van aanpak kan bedenken dan moeten zij dat zeer zeker kunnen. Tenzij er geen oplossing gewenst is daar, en er hier een agenda speelt die ergens een voordeel oplevert.
Over welk "daar" heb je het nu eigenlijk?

De asielzoekers komen overal vandaan. Niet alleen Syrië.
  zondag 4 oktober 2015 @ 11:13:51 #78
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_156588465
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 11:04 schreef Cracka-ass het volgende:

[..]

Inderdaad, als het te moeilijk wordt dan liever niet over hebben.
Ik denk dat alles al zo'n keer of 20 gezegd is. Ik kan wel aan de gang blijven.
pi_156588477
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 11:09 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Als ik het verhaal van de OP lees klagen ze blijkbaar terecht. De opvang is slecht geregeld, de bureaucratie enorm, de problemen niet te overzien en de politiek komt niet met een oplossing. Logisch dat mensen klagen.
De mensen zouden moeten klagen dat ze zelf zo stupid zijn om met zijn allen naar Duitsland te willen en verwachten dat het allemaal meteen even goed geregeld is voor ze. Een slimme vluchteling trekt richting een land waar veel minder vluchtelingen naar toe trekken.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2015 11:15:01 ]
  zondag 4 oktober 2015 @ 11:14:55 #80
269262 PalmRoyale
Life's a bitch.
pi_156588482
Ik ga er van uit dat de meeste vluchtelingen niet zo stom als het achtereind van een koe zijn maar toch denken ze blijkbaar allemaal dat DE ze allemaal kan opnemen en dat dat geen gevolgen zal hebben.
"Our rights are not granted by governments. They are inherent to our nature. But it's entirely the opposite for governments: their privileges are precisely equal to only that which we suffer them to enjoy." - Edward Snowden
pi_156588485
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 11:11 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Maar als inwoners van Nederland klagen over de opvang van asielzoekers, dan zijn het meteen racisten. :')
Sommige zijn dat vast, het ligt eraan waarom men klaagt.
  zondag 4 oktober 2015 @ 11:15:42 #82
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_156588493
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 11:06 schreef I-care het volgende:

[..]

De situatie ter plaatse verbeteren natuurlijk. En niet een enorme toestroom hiernaartoe organiseren, zonder ook maar ergens op voorbereid te zijn.

Met een degelijke aanpak had men daar een veel grotere veilige zone kunnen afdwingen en zo langzaam oprukken.

Als ik een beter plan van aanpak kan bedenken dan moeten zij dat zeer zeker kunnen. Tenzij er geen oplossing gewenst is daar, en er hier een agenda speelt die ergens een voordeel oplevert.
Weet jij eigenlijk wel hoeveel Syriërs er nu worden opgevangen in de regio? In Libanon is 1 op de 3 mensen Syrische vluchteling. Wij komen nog niet eens aan de 1 op de 100.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_156588496
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 11:10 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Kort gezegd is het zo dat we het sektartisch geweld naar Europa halen.

En je hoeft alleen maar naar het Midden-Oosten te kijken wat dat voor gevolgen heeft.

Maar goed, dat is natuurlijk te diepgaand voor de politici/gutmenschen.
We hebben middels het uitreizen van hier geboren en getogen moslims naar die gebieden als de gepleegde aanslagen in Europa al de eerste gevolgen gezien van dit geweld. Dan is het toch te idioot voor woorden net te doen of er niets aan de hand is?

Al die alleenstaande jongemannen (vaak niet geregistreerd) die hier binnen komen zijn stuk voor stuk getalenteerde hersenchirurgen die we perfect kunnen integreren binnen onze Westerse samenleving? Wie houdt hier nu wie voor de gek? Ongelooflijk hoe blind idealisme het gezonde en nuchtere verstand kan aanvreten als een kwaadaardig kankergezwel.
pi_156588501
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 11:14 schreef PalmRoyale het volgende:
Ik ga er van uit dat de meeste vluchtelingen niet zo stom als het achtereind van een koe zijn maar toch denken ze blijkbaar allemaal dat DE ze allemaal kan opnemen en dat dat geen gevolgen zal hebben.
Dit ja.
  zondag 4 oktober 2015 @ 11:16:24 #85
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_156588506
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 11:11 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Maar als inwoners van Nederland klagen over de opvang van asielzoekers, dan zijn het meteen racisten. :')
Wel als je dat met bepaalde bewoordingen doet ja.
pi_156588510
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 11:13 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Over welk "daar" heb je het nu eigenlijk?

De asielzoekers komen overal vandaan. Niet alleen Syrië.
Goed punt, want dat snap ik ook niet. Maar ik heb het over Syrië inderdaad. Maar op andere plaatsen waar het nodig is zou dezelfde methode moeten kunnen werken.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
pi_156588530
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 11:14 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

De mensen zouden moeten klagen dat ze zelf zo stupid zijn om met zijn allen naar Duitsland te willen en verwachten dat het allemaal meteen even goed geregeld is voor ze. Een slimme vluchteling trekt richting een land waar veel minder vluchtelingen naar toe trekken.
Die vluchtelingen lijken mij niet verantwoordelijk voor het gevoerde beleid. Als ik naar Nederland kijk denk ik dat kabinet Rutte 1 niet goed heeft gereageerd op de crisis in Syrië en de afbouw van COA, IND en sociale woningbouw zorgt nu voor de grote problemen. Het is behoorlijk naïef in mijn ogen om te denken dat vluchtelingenstromen hier niet kunnen komen en daar niet op voorbereid te zijn, de huidige regels zijn immers duidelijk en als dan vak bij de EU zo'n oorlog uitbreekt kun je wachten op stromen vluchtelingen.
pi_156588551
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 11:15 schreef Euribob het volgende:

[..]

Weet jij eigenlijk wel hoeveel Syriërs er nu worden opgevangen in de regio? In Libanon is 1 op de 3 mensen Syrische vluchteling. Wij komen nog niet eens aan de 1 op de 100.
Vandaar dat je dan de safezones ook zou moeten uitbreiden en zo weer terrein winnen. Waarachter men weer kan gaan opbouwen.

Met zoveel landen die kunnen bijstaan en helpen zou dat toch tot de mogelijkheden moeten kunnen behoren?
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
  zondag 4 oktober 2015 @ 11:19:40 #89
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_156588554
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 11:15 schreef Elzies het volgende:

[..]

We hebben middels het uitreizen van hier geboren en getogen moslims naar die gebieden als de gepleegde aanslagen in Europa al de eerste gevolgen gezien van dit geweld. Dan is het toch te idioot voor woorden net te doen of er niets aan de hand is?

Dat zijn er een stuk of 200. Op meer dan 800.000 Nederlandse moslims vind ik dat eigenlijk best weinig. Maar maak jezelf vooral wijs dat het een groot maatschappelijk probleem is.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zondag 4 oktober 2015 @ 11:20:40 #90
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_156588564
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 11:19 schreef I-care het volgende:

[..]

Vandaar dat je dan de safezones ook zou moeten uitbreiden en zo weer terrein winnen. Waarachter men weer kan gaan opbouwen.

Met zoveel landen die kunnen bijstaan en helpen zou dat toch tot de mogelijkheden moeten kunnen behoren?
Geen boots on the ground, I-care. Obama wil geen nieuw Irak creëren in Syrië. Dat is de voornaamste reden dat men het blij bombarderen houdt.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_156588572
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 11:07 schreef Elzies het volgende:

[..]

Nederland is formeel in oorlog met IS en aanverwante terroristische moslimgroepen. Niet voor niets bombarderen we in Irak en mogelijkerwijs straks ook in Syrië. Dat maakt het voor de gemiddelde burger het een ver van mijn bed show. Maar dat is misleidend te noemen.

Nu worden de gevolgen van die oorlog letterlijk geïmporteerd door een tsunami aan economische gelukzoekers uit die oorlogsgebieden. We noemen ze vluchtelingen, maar feitelijk importeren we diezelfde problematiek waardoor die mensen elkaar dáár in die regio te lijf gingen. Telkens met een islamitisch oogmerk als oorzaak.

Het is een illusie te veronderstellen dat we die onbeheersbare groep gelukzoekers hier perfect kunnen integreren binnen onze cultuur. Een cultuur die in beginsel tegengesteld is aan een streng islamitische cultuur. Beide culturen zijn onverenigbaar en dat zal leiden tot grote sociale en maatschappelijke onrust. Bovendien zie je nu al dat verschillende groepen gelukzoekers binnen die opvangplekken met elkaar op de vuist gaan. Ook vinden er verschrikkelijke misstanden plaats die een direct gevolg zijn van die oorlog. Uitbuiting, doodsbedreigingen, verkrachtingen en zelfs prostitutie. Dit is wat we nu importeren en dat zal niet zonder gevolgen blijven.

Dit proces zal zich verergeren wanneer allerlei beloftes voor een beter bestaan uitblijven. Als mensen na jaren nog steeds zitten opgesloten in die oude sporthal met een stapel veldbedden. Dan krijg je opstand en ongeregeldheden. Dat zal de woede van de zittende Nederlandse bevolking gaan aanwakkeren en incident op incident zal uiteindelijk leiden tot een systematische spiraal van etnisch geweld. Dan rol je als vanzelf in een nieuwe oorlogssituatie. De patronen hiervoor zijn zichtbaar, de eerste tekenen zien we al.
Hier ben ik het wel mee eens hoor, maar een oorlog is echt niet aan de orde. Althans, ik zie het niet gebeuren. Wat ik wel zie is een grote verschuiving naar rechts en als het nog even zo doorgaat zie ik onlusten ontstaan.
pi_156588606
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 11:20 schreef Euribob het volgende:

[..]

Geen boots on the ground, I-care. Obama wil geen nieuw Irak creëren in Syrië. Dat is de voornaamste reden dat men het blij bombarderen houdt.
Al dat het beleid is wordt het wel heel erg lastig een dergelijk conflict op te lossen.

Maar dat is dan puur politiek in principe. Dan houd het op.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
  zondag 4 oktober 2015 @ 11:25:48 #93
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_156588635
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 11:07 schreef Elzies het volgende:

[..]

Dit proces zal zich verergeren wanneer allerlei beloftes voor een beter bestaan uitblijven. Als mensen na jaren nog steeds zitten opgesloten in die oude sporthal met een stapel veldbedden. Dan krijg je opstand en ongeregeldheden. Dat zal de woede van de zittende Nederlandse bevolking gaan aanwakkeren en incident op incident zal uiteindelijk leiden tot een systematische spiraal van etnisch geweld. Dan rol je als vanzelf in een nieuwe oorlogssituatie. De patronen hiervoor zijn zichtbaar, de eerste tekenen zien we al.
Volgens mij zijn de zittende Nederlanders vooral woedend dat al die asielzoekers juist wél een huurwoning krijgen. Iets waar ze dan zelf 17 jaar op zitten te wachten (naar het schijnt). De Nederlandse overheid kan het in de ogen van deze mensen dan ook niet goed doen.

En etnisch geweld zie ik hier niet gebeuren, sorry. Er zullen vast schrijnende situaties ontstaan maar voor grootschalig etnisch geweld heb je een disfunctionerende overheid nodig. En hoe jammer een bepaald slag mensen dat hier misschien vindt, onze overheid functioneert gewoon.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_156588639
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 11:18 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Die vluchtelingen lijken mij niet verantwoordelijk voor het gevoerde beleid. Als ik naar Nederland kijk denk ik dat kabinet Rutte 1 niet goed heeft gereageerd op de crisis in Syrië en de afbouw van COA, IND en sociale woningbouw zorgt nu voor de grote problemen. Het is behoorlijk naïef in mijn ogen om te denken dat vluchtelingenstromen hier niet kunnen komen en daar niet op voorbereid te zijn, de huidige regels zijn immers duidelijk en als dan vak bij de EU zo'n oorlog uitbreekt kun je wachten op stromen vluchtelingen.
Die vluchtelingen zijn wel verantwoordelijk voor hun eigen keuze met vele, vele duizenden tegelijk naar Duitsland te willen.

En in Nederland heb je enorme wachtlijsten voor een sociale woning. Hoe wil je daar tegenaan bouwen en ook nog eens genoeg woningen hebben voor al die vluchtelingen die hierheen komen. Daarbij zal daar een NOG grotere aanzuigende werking vanuit gaan. Daar kun je niet tegenop bouwen, dat snap jij toch ook wel?

En dan heb ik het ook niet eens over de financiële crises die we te verduren hebben gehad waardoor o.a. de bouw op zijn gat ligt / lag en het gesjoemel binnen de corporaties zelf.
pi_156588655
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 11:19 schreef Euribob het volgende:

[..]

Dat zijn er een stuk of 200. Op meer dan 800.000 Nederlandse moslims vind ik dat eigenlijk best weinig. Maar maak jezelf vooral wijs dat het een groot maatschappelijk probleem is.
Tweehonderd zijn er klaarblijkelijk genoeg om voortdurend op code oranje te staan in Nederland. Bovendien reken je een ruime meervoud aan groeiende sympathisanten niet mee. Feit blijft overeind staan dat één simpele aanslag waar onschuldige burgers worden gedood voldoende is om een samenleving te ontwrichten. Worden dat er meer dan zal je vanzelf een toename van (al bestaande) etnische spanningen zien wat kan uitmonden in een onbeheersbare spiraal van dodelijk geweld.
  zondag 4 oktober 2015 @ 11:28:13 #96
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_156588673
quote:
7s.gif Op zondag 4 oktober 2015 11:23 schreef I-care het volgende:

[..]

Al dat het beleid is wordt het wel heel erg lastig een dergelijk conflict op te lossen.

Maar dat is dan puur politiek in principe. Dan houd het op.
Natuurlijk is het puur politiek. Zelfs Nederland alleen heeft al de mogelijkheden om met complete deelname aan de gevechten aldaar het verschil te maken ten faveure van het Vrije Syrische Leger. Alleen je eigen bevolking zit er niet op te wachten, en de V.N. zal er ook niet blij van worden (Rusland die je acties blokkeert etc).
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_156588683
quote:
7s.gif Op zondag 4 oktober 2015 11:23 schreef I-care het volgende:

[..]

Al dat het beleid is wordt het wel heel erg lastig een dergelijk conflict op te lossen.

Maar dat is dan puur politiek in principe. Dan houd het op.
Tja, wil jij je broer, neef, maat of wellicht zoon opofferen om knokkende booslims uit elkaar te houden? Kijk naar wat er nu in Afghanistan gebeurt... Westerse troepen zijn grotendeels weg en de Taliban wint weer terrein.

Ook de inzet van grondtroepen is niet zaligmakend in dergelijke wespennesten. Het gaat vele doden opleveren en daarbij zul je er decennia aanwezig moeten blijven. Daar zit niemand op te wachten.
pi_156588729
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 11:28 schreef Euribob het volgende:

[..]

Natuurlijk is het puur politiek. Zelfs Nederland alleen heeft al de mogelijkheden om met complete deelname aan de gevechten aldaar het verschil te maken ten faveure van het Vrije Syrische Leger. Alleen je eigen bevolking zit er niet op te wachten, en de V.N. zal er ook niet blij van worden (Rusland die je acties blokkeert etc).
Mij maakt het persoonlijk niet uit wie de macht daar zou krijgen, zolang je maar een functionerend land zou overhouden.

Als je het de burgers zou vragen had men liever gehad dat de conflicten daar tot een goed einde gebracht zouden moeten worden, in plaats van hier importeren met wellicht voor alle partijen een matig resultaat. Dat wil zeggen dat niemand echt gelukkig is met deze oplossing.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
pi_156588767
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 11:26 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Die vluchtelingen zijn wel verantwoordelijk voor hun eigen keuze met vele, vele duizenden tegelijk naar Duitsland te willen.

En in Nederland heb je enorme wachtlijsten voor een sociale woning. Hoe wil je daar tegenaan bouwen en ook nog eens genoeg woningen hebben voor al die vluchtelingen die hierheen komen. Daarbij zal daar een NOG grotere aanzuigende werking vanuit gaan. Daar kun je niet tegenop bouwen, dat snap jij toch ook wel?

En dan heb ik het ook niet eens over de financiële crises die we te verduren hebben gehad waardoor o.a. de bouw op zijn gat ligt / lag en het gesjoemel binnen de corporaties zelf.
De gedachte dat er enige coördinatie in de vluchtelingenstrooom zou zitten vind ik tamelijk absurd, ik denk dat die mensen ergens heen willen op basis van wat algemene verhalen. Dat duizenden dezelfde verhalen horen lijkt mij duidelijk. Opnieuw denk ik niet dat je de vluchtelingen veel kunt verwijten en zeker niet mag verwachten dat die op basis van de aantallen vluchtelingen en de actuele situatie een keuze kunnen maken.

Verder heeft de bouw jaren op zijn gat gelegen, dan zou ik denken dat er genoeg ruimte is voor sociale woningbouw, het zou ook nog eens schelen in aantal faillissementen en werklozen. Een betere tijd was er eigenlijk net.

Als je verder kijkt dan is er natuurlijk veel meer aan de hand. Een verhaal uit september 2012:
- COA sluit asielzoekerscentra door de krimp.
- 1250 Plekken beschikbaar als capaciteitsbuffer.
- Asielzoekers krijgen sneller een woning.
https://www.coa.nl/sites/(...)d_september_2012.pdf

De huidige problemen komen door wanbeleid van onze overheid.
quote:
Vier locaties sluiten
Fluctuaties in de vraag naar opvangcapaciteit in Nederland zijn van
alle tijden. Na jaren van groei, krimp en enige consolidatie, bevindt
het COA zich nog steeds in een langdurige situatie van krimp.
Het demissionair kabinet Rutte heeft een beleid ingezet van
beperking van de instroom, bevorderen van de uitstroom en ver-
korting van de doorlooptijden in de asielprocedure.
quote:
Dit sluit aan bij de opdracht van het ministerie van Binnenlandse Zaken en
Koninkrijksrelaties om een buffer te realiseren van 1.250 direct
inzetbare opvangplaatsen.
quote:
Ook de wens van de minister dat vergunninghouders sneller
uitstromen uit de azc’s blijkt haalbaar door de nieuwe werkwijze.
  zondag 4 oktober 2015 @ 11:37:13 #100
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_156588785
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 11:27 schreef Elzies het volgende:

[..]

Tweehonderd zijn er klaarblijkelijk genoeg om voortdurend op code oranje te staan in Nederland. Bovendien reken je een ruime meervoud aan groeiende sympathisanten niet mee. Feit blijft overeind staan dat één simpele aanslag waar onschuldige burgers worden gedood voldoende is om een samenleving te ontwrichten. Worden dat er meer dan zal je vanzelf een toename van (al bestaande) etnische spanningen zien wat kan uitmonden in een onbeheersbare spiraal van dodelijk geweld.
Ja, ik vind het zelf ook een erg trieste situatie dat ondanks dat er slechts 200 geradicaliseerden zijn we toch doen alsof álle moslims eng en gevaarlijk zijn. Lekker relativerend wel.

Alsof Nederland plotseling veilig is als je alle moslims het land uit zet (want dat is namelijk de énige oplossing voor je probleem, aangenomen dat we dat überhaupt kunnen doen). Gekken in de samenleving blijf je toch houden. Er zal áltijd een minuscule ieniemienie kans zijn dat er een aanslag wordt gepleegd, als je jezelf erdoor laat bang maken heb je gewoon geen leven meer.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_156588832
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 11:29 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Tja, wil jij je broer, neef, maat of wellicht zoon opofferen om knokkende booslims uit elkaar te houden? Kijk naar wat er nu in Afghanistan gebeurt... Westerse troepen zijn grotendeels weg en de Taliban wint weer terrein.

Ook de inzet van grondtroepen is niet zaligmakend in dergelijke wespennesten. Het gaat vele doden opleveren en daarbij zul je er decennia aanwezig moeten blijven. Daar zit niemand op te wachten.
Ik zie liever niemand sneuvelen, uiteraard. Maar aangezien er nog steeds krijgsmachten zijn kun je die net zo goed optimaal inzetten.

Met al die geavanceerde wapens van vandaag de dag zou je denken dat er een relatief veilige strategie bedacht moet kunnen worden met goede resultaten?

De burgers zelf willen alleen maar veilig kunnen leven en zitten niet op ellende te wachten.

Dat kun je natuurlijk in je voordeel gebruiken.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
pi_156588904
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 11:35 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

De gedachte dat er enige coördinatie in de vluchtelingenstrooom zou zitten vind ik tamelijk absurd, ik denk dat die mensen ergens heen willen op basis van wat algemene verhalen. Dat duizenden dezelfde verhalen horen lijkt mij duidelijk. Opnieuw denk ik niet dat je de vluchtelingen veel kunt verwijten en zeker niet mag verwachten dat die op basis van de aantallen vluchtelingen en de actuele situatie een keuze kunnen maken.
Vluchtelingen kunnen ook voor zichzelf denken en bovendien zouden ze zelf onderzoek kunnen doen voor ze als een stel hersenlozen besluiten met zijn allen hetzelfde te willen. Op basis van wat algemenen verhalen een enorme reis aangaan en alles achterlaten vind ik nogal naïef. Dus met duizenden tegelijk asiel gaan claimen en dan vervolgens zeiken dat het lang duurt en de opvang maar zo zo is, vind ik onterecht.

quote:
Verder heeft de bouw jaren op zijn gat gelegen, dan zou ik denken dat er genoeg ruimte is voor sociale woningbouw, het zou ook nog eens schelen in aantal faillissementen en werklozen. Een betere tijd was er eigenlijk net.
Corporaties hebben geen geld voor nieuwbouw, wordt veelal door ze beweerd.

quote:
Als je verder kijkt dan is er natuurlijk veel meer aan de hand. Een verhaal uit september 2012:
- COA sluit asielzoekerscentra door de krimp.
- 1250 Plekken beschikbaar als capaciteitsbuffer.
- Asielzoekers krijgen sneller een woning.
https://www.coa.nl/sites/(...)d_september_2012.pdf

De huidige problemen komen door wanbeleid van onze overheid.
Geen enkel beleid had deze enorme toestroom perfect de hand kunnen bieden.

Ja... eentje... de dictators in het M-O en Libië laten zitten had gescheeld. Ook hadden we Afghanistan met rust moeten laten.
pi_156588942
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 11:37 schreef Euribob het volgende:

[..]

Ja, ik vind het zelf ook een erg trieste situatie dat ondanks dat er slechts 200 geradicaliseerden zijn we toch doen alsof álle moslims eng en gevaarlijk zijn. Lekker relativerend wel.

Alsof Nederland plotseling veilig is als je alle moslims het land uit zet (want dat is namelijk de énige oplossing voor je probleem, aangenomen dat we dat überhaupt kunnen doen). Gekken in de samenleving blijf je toch houden. Er zal áltijd een minuscule ieniemienie kans zijn dat er een aanslag wordt gepleegd, als je jezelf erdoor laat bang maken heb je gewoon geen leven meer.
Ik ageer niet zozeer tegen zogenaamde gematigde moslims, maar wel tegen de ideologie die ze aanhangen. Ik vind de islam in beginsel verwerpelijk. Deze ideologie (vermomd als religie) roept op tot geweld jegens ongelovigen, niet moslims en andersgelovigen. De islamitische cultuur is niet verenigbaar met onze Westerse cultuur. Wederzijdse tolerantie is het hoogst haalbare, maar ook dat gegeven kent een uiterste houdbaarheidsdatum. Overal in de wereld zien we dezelfde patronen optreden wanneer de islam in een niet-moslimland de dominerende factor wordt. De islam is niet in staat om te assimileren. Dit is een ideologie die in staat is iedere gematigde moslim om te turnen in een gevaarlijke radicaal indien de omstandigheden het toelaten. Alle moslims die geradicaliseerd raakte en uitreizen naar oorlogsgebieden komen in de regel uit gematigde moslimgezinnen. Toch weet het radicale en gewelddadige aspect binnen de islam vat te krijgen op het gedachtegoed van deze jongeren.

Nu komen meer dan een miljoen economische gelukzoekers uit streng islamitische landen Europa binnen met valse voorstellingen over Europa en hun kansen daarin. Er is geen maxima gegeven voor de aantallen die we opnemen, ondanks dat de opvangplekken uit hun voegen barsten. Dan creëer je toch een speelveld voor oproerkraaiers, radicale elementen en andersoortig gevaar?
pi_156588973
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 11:40 schreef I-care het volgende:

[..]

Ik zie liever niemand sneuvelen, uiteraard. Maar aangezien er nog steeds krijgsmachten zijn kun je die net zo goed optimaal inzetten.

Met al die geavanceerde wapens van vandaag de dag zou je denken dat er een relatief veilige strategie bedacht moet kunnen worden met goede resultaten?

De burgers zelf willen alleen maar veilig kunnen leven en zitten niet op ellende te wachten.

Dat kun je natuurlijk in je voordeel gebruiken.
Inzet van troepen in Irak en Afghanistan was ook een enorm succes, ondanks de inzet van moderne wapens.

Probleem is dat de vijand zich onder burgers schuilhoudt en met aanslagen en guerillatactieken dood en verderf zaait. Daar win je het niet zo makkelijk van.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2015 11:59:05 ]
pi_156589008
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 11:52 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Inzet van troepen in Irak en Afghanistan waren ook een enorm succes, ondanks de inzet van moderne wapens.

Probleem is dat de vijand zich onder burgers schuilhoudt en met aanslagen en guerillatactieken dood en verderf zaait. Daar win je het niet zo makkelijk van.
Klopt, daarom zou ik de welwillende burgers overtuigen om over te stappen naar vellige zones, waarna je slechts te maken hebt met strijders die willen vechten. Dat zou het gemakkelijker kunnen maken.

Maar simpel is het allesbehalve natuurlijk.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
pi_156589080
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 11:55 schreef I-care het volgende:

[..]

Klopt, daarom zou ik de welwillende burgers overtuigen om over te stappen naar vellige zones, waarna je slechts te maken hebt met strijders die willen vechten. Dat zou het gemakkelijker kunnen maken.

Maar simpel is het allesbehalve natuurlijk.
Denk dat veel burgers dan gegijzeld en/of vermoord zullen worden. Bovendien zullen er veel zijn die weigeren huis en haard te verlaten.

Ik denk dat de wereld eens zou moeten stoppen met het leveren van wapens en munitie aan foute regimes en groeperingen. Maar ja, geld he...

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2015 12:02:41 ]
pi_156589184
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 12:00 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Denk dat veel burgers dan gegijzeld en/of vermoord zullen worden. Bovendien zullen er veel zijn die weigeren huis en haard te verlaten.

Ik denk dat de wereld eens zou moeten stoppen met het leveren van wapens en munitie aan foute regimes en groeperingen. Maar ja, geld he...
Dat is inderdaad een risico. Risicovrij plan maken is onmogelijk uiteraard. Maar niets doen is op termijn mogelijk nog veel gevaarlijker.

De mens is inderdaad maar moeilijk in staat constructief met elkaar om te gaan. En wapens zijn daar een uitvloeisel van.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
pi_156590009
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 11:40 schreef I-care het volgende:

De burgers zelf willen alleen maar veilig kunnen leven en zitten niet op ellende te wachten.

Dat kun je natuurlijk in je voordeel gebruiken.
Hier ga je de fout in qua denkwijze. In een guerilaoorlog is juist een behoorlijk deel van de bevolking op hand van de guerilla's. Een guerillaleger maakt juist gebruik van de bevolking om zich te verbergen. Onze oorlogstactieken hebben geen enkel nut in een oorlog waarin je geen regulier leger tegen over je hebt staan.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_156590195
Duitsland mist een echte leider.

Die zaken op orde stelt.

Met of zonder snor.
pi_156590230
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 12:57 schreef DrMabuse het volgende:
Duitsland mist een echte leider.

Die zaken op orde stelt.

Met of zonder snor.
Zinspeel je nou op een gevaarlijke gek als Hitler?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2015 13:03:08 ]
pi_156590701
quote:
10s.gif Op zondag 4 oktober 2015 12:58 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Zinspeel je nou op een gevaarlijke gek als Hitler?
Hij is weer even uit z'n isoleercel, dan roept ie dat soort dingen.
pi_156591077
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 11:15 schreef Elzies het volgende:

[..]

We hebben middels het uitreizen van hier geboren en getogen moslims naar die gebieden als de gepleegde aanslagen in Europa al de eerste gevolgen gezien van dit geweld. Dan is het toch te idioot voor woorden net te doen of er niets aan de hand is?

Al die alleenstaande jongemannen (vaak niet geregistreerd) die hier binnen komen zijn stuk voor stuk getalenteerde hersenchirurgen die we perfect kunnen integreren binnen onze Westerse samenleving? Wie houdt hier nu wie voor de gek? Ongelooflijk hoe blind idealisme het gezonde en nuchtere verstand kan aanvreten als een kwaadaardig kankergezwel.
Het maakt de verschillende belangen van politici (lobbyisten) enderzijds en de burgers anderzijds wel duidelijk.

Opeens komt men erachter dat bepaalde zaken gewoon worden doorgedrukt, ook al wil de bevolking het niet.

Het is goed dat mensen dat in gaan zien, alleen spijtig dat er eerst een ware volksverhuizing inc. alle problemen aan vooraf moet gaan.
pi_156591123
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 11:16 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Wel als je dat met bepaalde bewoordingen doet ja.
Klopt.

Aan de andere kant is het natuurlijk ook weer onzin om meteen als xenofoob of racist te worden weggezet door mensen die een andere mening hebben.

Het beste is gewoon een open dialoog.
  zondag 4 oktober 2015 @ 13:41:29 #114
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_156591337
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 13:34 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Klopt.

Aan de andere kant is het natuurlijk ook weer onzin om meteen als xenofoob of racist te worden weggezet door mensen die een andere mening hebben.

Het beste is gewoon een open dialoog.
Als je dat hier genuanceerd probeert, met begrip voor het standpunt van vluchtelingen, ben je meteen een 'gutmensch', een 'policor' en 'moet je zelf maar vluchtelingen opnemen'. Er is op dit forum geen normale, ooen dialoog hierover te voeren. En de FP is nog een paar graden erger.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_156591383
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 13:41 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Als je dat hier genuanceerd probeert, met begrip voor het standpunt van vluchtelingen, ben je meteen een 'gutmensch', een 'policor' en 'moet je zelf maar vluchtelingen opnemen'. Er is op dit forum geen normale, ooen dialoog hierover te voeren. En de FP is nog een paar graden erger.
Ik denk dat er wel degelijk een dialoog mogelijk is, maar dan moeten de verschillende kampen ophouden met verwensingen naar elkaar te roepen en eens beginnen met luisteren.
  zondag 4 oktober 2015 @ 13:46:37 #116
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_156591480
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 13:42 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Ik denk dat er wel degelijk een dialoog mogelijk is, maar dan moeten de verschillende kampen ophouden met verwensingen naar elkaar te roepen en eens beginnen met luisteren.
Ach, hou op! Het enige wat het grootste deel wil, is alle 'booslims' deporteren, vluchtelingen in dezelfde bootjes terug de zee optrappen en lekker op een forum laten zien hoe 'realistisch' zij zijn en dat zij tenminste verwoorden wat 'de meerderheid' ook vindt en tegen de muur met de linksen, de policor en de gutmenschen.

Een open, normale discussie hier verwachten is net zo optimistisch als een schaatsenslijpbedrijf beginnen in de hel.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_156591581
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 13:41 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Als je dat hier genuanceerd probeert, met begrip voor het standpunt van vluchtelingen, ben je meteen een 'gutmensch', een 'policor' en 'moet je zelf maar vluchtelingen opnemen'. Er is op dit forum geen normale, ooen dialoog hierover te voeren. En de FP is nog een paar graden erger.
Vannacht lukte het een fijn, genuanceerde conversatie te hebben hier. Maar dat kwam omdat we nog maar met z'n vieren op waren en alle 4 niet 1 van jouw genoemde woorden standaard in alle posts invoegen.
pi_156591871
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 11:15 schreef Euribob het volgende:

[..]

Weet jij eigenlijk wel hoeveel Syriërs er nu worden opgevangen in de regio? In Libanon is 1 op de 3 mensen Syrische vluchteling. Wij komen nog niet eens aan de 1 op de 100.
En daar zijn ze in Libanon niet echt blij mee. In het begin waren de Syrische vluchtelingen nog welkom in Libanon, dat is inmiddels helemaal omgeslagen vanwege de impact van deze grote aantallen.
Huur- en huizenprijzen zijn fors gestegen. Libanezen worden van de arbeidsmarkt gedrukt door goedkope Syrische arbeid. Diefstal en geweld is zo toegenomen dat men op diverse plekken buurtwachten heeft opgericht. Libanezen zijn bang dat het sektarisch geweld weer de kop gaat opsteken door de grote toestroom van soennieten waaronder zich is sympathisanten bevinden.
  zondag 4 oktober 2015 @ 14:08:43 #119
117098 Hathor
Effe niet
pi_156592164
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 10:13 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

De online kranten staan er ook bol van hé. Ik heb al heel lang geleden gepleit voor een centraal topic, maar daar wil men niet aan om begrijpelijke argumenten.

Verder vond ik dit wel een goed artikel dat de waanzin van dit alles wel aardig weergeeft. Je hoeft het natuurlijk niet te lezen en reageren is ook niet verplicht. Wel vind ik dat de standaard reacties, zoals jij die schetst, van bepaalde users wel wat minder kunnen. Bevordert de discussie niet echt en constateer dat het een nogal eenzijdige discussie geworden is.

Dat is wel jammer.
Iemand moest toch even het woordje onderbuik laten vallen, het bleef zo lang weg.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_156592329
Die mensen onderbrengen in een vakantiepark in Turkije via Corendon zou voor de Duitse overheid goedkoper zijn, daar is ook geen oorlog.
Oh wacht :')
pi_156592658
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 14:08 schreef Hathor het volgende:

[..]

Iemand moest toch even het woordje onderbuik laten vallen, het bleef zo lang weg.
Uiteraard, elk puntje kritiek dat niet wordt vergezeld door een compliment is ongenuanceerd en is dus onderbuik.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_156592799
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 11:18 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Die vluchtelingen lijken mij niet verantwoordelijk voor het gevoerde beleid. Als ik naar Nederland kijk denk ik dat kabinet Rutte 1 niet goed heeft gereageerd op de crisis in Syrië en de afbouw van COA, IND en sociale woningbouw zorgt nu voor de grote problemen. Het is behoorlijk naïef in mijn ogen om te denken dat vluchtelingenstromen hier niet kunnen komen en daar niet op voorbereid te zijn, de huidige regels zijn immers duidelijk en als dan vak bij de EU zo'n oorlog uitbreekt kun je wachten op stromen vluchtelingen.
We zouden natuurlijk ook gewoon eens kunnen stoppen met landen overhoop te schieten in het Midden-Oosten.

Dan komen er ook minder vluchtelingen deze kant op.
pi_156592841
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 13:46 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ach, hou op! Het enige wat het grootste deel wil, is alle 'booslims' deporteren, vluchtelingen in dezelfde bootjes terug de zee optrappen en lekker op een forum laten zien hoe 'realistisch' zij zijn en dat zij tenminste verwoorden wat 'de meerderheid' ook vindt en tegen de muur met de linksen, de policor en de gutmenschen.

Een open, normale discussie hier verwachten is net zo optimistisch als een schaatsenslijpbedrijf beginnen in de hel.
Zie je nu wat je zelf doet in deze post?

quote:
Het enige wat het grootste deel wil, is alle 'booslims' deporteren, vluchtelingen in dezelfde bootjes terug de zee optrappen en lekker op een forum laten zien hoe 'realistisch' zij zijn en dat zij tenminste verwoorden wat 'de meerderheid' ook vindt en tegen de muur met de linksen, de policor en de gutmenschen.
Hoe kan je nu een dialoog verwachten als je zelf zo gefrustreerd reageert en met verwijten en generalisering komt? :')
pi_156592887
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 14:08 schreef Hathor het volgende:

[..]

Iemand moest toch even het woordje onderbuik laten vallen, het bleef zo lang weg.
Tja, wat dat betreft is het een wisselwerking hier tussen een aantal users uit beide kampen.
pi_156593363
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 14:28 schreef Smack10 het volgende:

[..]

We zouden natuurlijk ook gewoon eens kunnen stoppen met landen overhoop te schieten in het Midden-Oosten.

Dan komen er ook minder vluchtelingen deze kant op.
Zoals in Eritrea?
pi_156593373
De EU is een verloren zaak.
Ура для россии
  zondag 4 oktober 2015 @ 14:46:13 #127
428319 Treehut362
Brought to you by+TRht+
pi_156593389
Wat een griezelverhaal.
andere browser🌳♪💻🌳🌳🌲
Peace Love
2c Ondertiteling activeren als deze beschikbaar is. Druk nogmaals op C om de ondertiteling te verbergen.
3. Ambient modern
pi_156593879
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 11:15 schreef Euribob het volgende:

[..]

Weet jij eigenlijk wel hoeveel Syriërs er nu worden opgevangen in de regio? In Libanon is 1 op de 3 mensen Syrische vluchteling. Wij komen nog niet eens aan de 1 op de 100.
Nou moet er wel bij gezegd worden dat opvang in Libanon bestaat uit een plaats waar je een kampeertentje kan neerzetten, dat is iets laagdrempeliger en makkelijker op te zetten dan opvang in een centrum zoals dat in de meeste West-Europese landen gewoon is.
pi_156593941
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 14:32 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Tja, wat dat betreft is het een wisselwerking hier tussen een aantal users uit beide kampen.
Exact, het zijn vooral de hardste schreeuwers.
pi_156594270
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 14:28 schreef Smack10 het volgende:

[..]

We zouden natuurlijk ook gewoon eens kunnen stoppen met landen overhoop te schieten in het Midden-Oosten.

Dan komen er ook minder vluchtelingen deze kant op.
Bij veel van de huidige conflicten heb ik de indruk dat de onrust toch wegkomt uit interne problemen in die landen. Eerlijk gezegd gaat het mij ook iets te ver om werkloos toe te kijken hoe bevolkingsgroepen worden uitgemoord zoals in Syrië gebeurde of als een dictator chemische wapens gaat inzetten tegen zijn eigen bevolking. Er zijn toch bepaalde grenzen waarbij ik vind dat ingrijpen wel noodzakelijk is omdat niets doen niet acceptabel is.
  zondag 4 oktober 2015 @ 15:20:37 #131
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_156594317
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 13:34 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Klopt.

Aan de andere kant is het natuurlijk ook weer onzin om meteen als xenofoob of racist te worden weggezet door mensen die een andere mening hebben.

Het beste is gewoon een open dialoog.
Die dialoog is helemaal niet mogelijk. in deze topics vliegen de containerbegrippen, oneliners, stropoppen, verdachtmakingen en verzinsels om je oren.

En wie gaat lopen schreeuwen met holle retoriek als gutmensch, policor, gelukszoekers en andere nonsens dan moet je niet raar staan kijken dan men je niet serieus neemt.

Deze topics worden vooral gebruikt door PVV aanhangers om elkaar lekker op te fokken en te wentelen in hun verongelijktheid.
pi_156594501
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 15:20 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Die dialoog is helemaal niet mogelijk. in deze topics vliegen de containerbegrippen, oneliners, stropoppen, verdachtmakingen en verzinsels om je oren.

En wie gaat lopen schreeuwen met holle retoriek als gutmensch, policor, gelukszoekers en andere nonsens dan moet je niet raar staan kijken dan men je niet serieus neemt.

Deze topics worden vooral gebruikt door PVV aanhangers om elkaar lekker op te fokken en te wentelen in hun verongelijktheid.
Dan moet er scherper gemodereerd gaan worden hé.
pi_156594578
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 15:29 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Dan moet er scherper gemodereerd gaan worden hé.
En dan modjes die ruzie maken om wat nou waar is en wat niet. _O-
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_156594818
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 15:20 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Die dialoog is helemaal niet mogelijk. in deze topics vliegen de containerbegrippen, oneliners, stropoppen, verdachtmakingen en verzinsels om je oren.

En wie gaat lopen schreeuwen met holle retoriek als gutmensch, policor, gelukszoekers en andere nonsens dan moet je niet raar staan kijken dan men je niet serieus neemt.

Deze topics worden vooral gebruikt door PVV aanhangers om elkaar lekker op te fokken en te wentelen in hun verongelijktheid.
Deze topics worden ook vooral gebruikt door figuren die iedereen die tegen deze immigrantenstroom is weg te zetten als xenofoob, nazi of minderwaardig persoon.

Beetje selectief shoppen dit.
pi_156594899
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 15:29 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Dan moet er scherper gemodereerd gaan worden hé.
Nee hoor, straks mag helemaal niemand meer iets zeggen omdat iemand zich aangevallen of beledigd voelt.

Die gare bingokaart is wel een dingetje, maar dat heeft met discussie niks te maken.
pi_156594917
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 15:40 schreef Specularium het volgende:

[..]

Deze topics worden ook vooral gebruikt door figuren die iedereen die tegen deze immigrantenstroom is weg te zetten als xenofoob, nazi of minderwaardig persoon.

Beetje selectief shoppen dit.
Precies. Ik zie vanuit beide kampen continu dergelijke oneliners langskomen. Misschien dat soort shit wat strenger afkappen?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2015 15:44:02 ]
  zondag 4 oktober 2015 @ 15:44:26 #137
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_156594944
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 15:40 schreef Specularium het volgende:

[..]

Deze topics worden ook vooral gebruikt door figuren die iedereen die tegen deze immigrantenstroom is weg te zetten als xenofoob, nazi of minderwaardig persoon.
Waar precies in dit topic?
pi_156594994
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 15:43 schreef Specularium het volgende:

[..]

Nee hoor, straks mag helemaal niemand meer iets zeggen omdat iemand zich aangevallen of beledigd voelt.

Die gare bingokaart is wel een dingetje, maar dat heeft met discussie niks te maken.
Nou ja, als je constateert dat een user continu maar met oneliners langskomt die we inmiddels wel kennen, dan lijkt het mij prima om die user daar op aan te spreken.

Maar goed, ik ben geen mod en die ambitie heb ik ook niet. :)

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2015 15:46:39 ]
pi_156595006
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 15:44 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Waar precies in dit topic?
'Deze topics'.
pi_156595030
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 15:45 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Nou ja, als je constateert dat een user continu maar met die oneliners langskomt die we inmiddels wel kennen, dan lijkt het mij prima om die user daar op aan te spreken.
Gebeurt ook, valt onder bagger.
pi_156595076
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 15:46 schreef Specularium het volgende:

[..]

Gebeurt ook, valt onder bagger.
Ok.

Maar goed.. het is dan ook wel een onderwerp dat mensen haast lijnrecht tegenover elkaar zet. Nogal beladen.
  zondag 4 oktober 2015 @ 15:48:25 #142
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_156595091
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 15:46 schreef Specularium het volgende:

[..]

'Deze topics'.
Ik vind het ook in andere topics wel meevallen. Daarbij zijn die vergelijkingen bij sommige posters niet eens zo onterecht als je ziet wat ze af en toe hier neer kwakken.
  zondag 4 oktober 2015 @ 15:50:46 #143
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_156595166
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 15:40 schreef Specularium het volgende:

[..]

Deze topics worden ook vooral gebruikt door figuren die iedereen die tegen deze immigrantenstroom is weg te zetten als xenofoob, nazi of minderwaardig persoon.

Beetje selectief shoppen dit.
Misschien omdat het over het algemeen genomen het taalgebruik van die figuren racistisch, nazistisch, xenofoob en minderwaardig is? De discussie zou gevoerd kunnen worden als men (iedereen dus) zich aan de feiten hield. En dus niet direct gaat extrapoleren op de manier van: He, drie moslim vluchtelingen doen dit, DUS alle vluchtelingen (en moslims, want is hun gedrag nou veroorzaakt door vluchteling zijn of door moslim zijn) zijn etters, gelukszoekers, parasieten und so weiter, und so weiter.

Het mooiste zou zijn als je aan een post niet zou kunnen zien of iemand links of rechts stemt. En of zijn IQ groter is dan zijn schoenmaat.

Begin met het basisfeit, dat er veel vluchtelingen aan het vluchten zijn en richting Europa komen en ga eens als normale mensen dat probleem te lijf. Rationeel, respectvol (je hebt het nog steeds over mensen, tenslotte) en probeer eenssamen een middenweg te vinden om het probleem op te lossen.

De grenzen dichtgooien is geen oplossing, met zijn allen PVV stemmen ook niet. Menselijk en humanitair en gezamenlijk nadenken, dat wel.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_156595392
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 15:48 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ik vind het ook in andere topics wel meevallen. Daarbij zijn die vergelijkingen bij sommige posters niet eens zo onterecht als je ziet wat ze af en toe hier neer kwakken.
Het lokt tegenreacties uit.
pi_156595393
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 15:50 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Misschien omdat het over het algemeen genomen het taalgebruik van die figuren racistisch, nazistisch, xenofoob en minderwaardig is? De discussie zou gevoerd kunnen worden als men (iedereen dus) zich aan de feiten hield. En dus niet direct gaat extrapoleren op de manier van: He, drie moslim vluchtelingen doen dit, DUS alle vluchtelingen (en moslims, want is hun gedrag nou veroorzaakt door vluchteling zijn of door moslim zijn) zijn etters, gelukszoekers, parasieten und so weiter, und so weiter.

Het mooiste zou zijn als je aan een post niet zou kunnen zien of iemand links of rechts stemt. En of zijn IQ groter is dan zijn schoenmaat.

Begin met het basisfeit, dat er veel vluchtelingen aan het vluchten zijn en richting Europa komen en ga eens als normale mensen dat probleem te lijf. Rationeel, respectvol (je hebt het nog steeds over mensen, tenslotte) en probeer eenssamen een middenweg te vinden om het probleem op te lossen.

De grenzen dichtgooien is geen oplossing, met zijn allen PVV stemmen ook niet. Menselijk en humanitair en gezamenlijk nadenken, dat wel.
Toch zijn er veel mensen die dit wel als oplossing zien.
  zondag 4 oktober 2015 @ 15:58:13 #146
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156595413
Ik voorspel dat dit Merkel het Kanzeliersschap kost, en verkiezingen gaan komen en een Rood-Rood-Groene coalitie komt.
Zo ongeveer wat er met volkswagen gebeurd
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 4 oktober 2015 @ 16:00:03 #147
262 Re
Kiss & Swallow
pi_156595469
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 11:49 schreef Elzies het volgende:

[..]

Ik ageer niet zozeer tegen zogenaamde gematigde moslims, maar wel tegen de ideologie die ze aanhangen. Ik vind de islam in beginsel verwerpelijk. Deze ideologie (vermomd als religie) roept op tot geweld jegens ongelovigen, niet moslims en andersgelovigen. De islamitische cultuur is niet verenigbaar met onze Westerse cultuur. Wederzijdse tolerantie is het hoogst haalbare, maar ook dat gegeven kent een uiterste houdbaarheidsdatum. Overal in de wereld zien we dezelfde patronen optreden wanneer de islam in een niet-moslimland de dominerende factor wordt. De islam is niet in staat om te assimileren. Dit is een ideologie die in staat is iedere gematigde moslim om te turnen in een gevaarlijke radicaal indien de omstandigheden het toelaten. Alle moslims die geradicaliseerd raakte en uitreizen naar oorlogsgebieden komen in de regel uit gematigde moslimgezinnen. Toch weet het radicale en gewelddadige aspect binnen de islam vat te krijgen op het gedachtegoed van deze jongeren.

Nu komen meer dan een miljoen economische gelukzoekers uit streng islamitische landen Europa binnen met valse voorstellingen over Europa en hun kansen daarin. Er is geen maxima gegeven voor de aantallen die we opnemen, ondanks dat de opvangplekken uit hun voegen barsten. Dan creëer je toch een speelveld voor oproerkraaiers, radicale elementen en andersoortig gevaar?
sinds wanneer is Syrie trouwens een streng islamitisch land?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_156595554
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 15:57 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Toch zijn er veel mensen die dit wel als oplossing zien.
De Hongaren gaan vandaag waarschijnlijk hun laatste grens met Kroatië dichtgooien. Hekje is klaar namelijk.

Die honderdduizend die dus de afgelopen 3 weken Kroatië zijn binnengekomen, trekken nu waarschijnlijk via Slovenië naar Oostenrijk.
pi_156595573
quote:
10s.gif Op zondag 4 oktober 2015 12:58 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Zinspeel je nou op een gevaarlijke gek als Hitler?
Gevaarlijke gekken heb je overal.

Die komen nu ook met honderdtallen tegelijk Europa en Duitsland binnenwandelen.

M'n opmerking was met een knipoog naar het Duitse verleden bedoelt , maar ja , er zit wel een kern van waarheid in.

Een sterke leider kan geen kwaad.

Geen halfslachtige politici die we nu veelal zien , die niet durven op te treden.

Die policor roeptoeteren, afwachten, toekijken en niks (durven) doen.

Zien hoe Duitsland en Europa, en zo ook ons land, nu zoveel kansloze (deels gevaarlijke) shit over ons heen krijgt en die onderlagen zich hier permanent zullen nestelen is een niet plezierige ervaring en wetenschap op z'n minst.

Daar zijn velen het inmiddels wel over eens.

En over gevaarlijke gekken gesproken : ik vermoed dat er heel wat toekomstige Breiviks rondlopen die deze instroom als druppels ervaren in hun overvolle emmers.

Ik hoop natuurlijk dat ik het mis heb , maar als er soortgelijke trieste acties gaan plaatsvinden dan zal dat me niet verbazen.
  zondag 4 oktober 2015 @ 16:04:37 #150
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_156595596
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 15:57 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Het lokt tegenreacties uit.
Tja, wie zich aangesproken voelt. Maar zoek voor mij eens een post op van iemand die iets in de strekking "iedereen die kritiek heeft op het immigratie- en integratiebeleid is een nazi!!". Ik denk dat je lang kan zoeken.

Daarbij wordt mijn standpunt over dit probleem al voor me ingevuld voor ik uberhaupt een letter inhoudelijk over dit onderwerp gesproken heb.
pi_156595635
quote:
3s.gif Op zondag 4 oktober 2015 16:00 schreef Re het volgende:

[..]

sinds wanneer is Syrie trouwens een streng islamitisch land?
Assad probeert dat te voorkomen. ;)
pi_156595845


Wat doe je hier dan?? Donder dan op terug naar je eigen land!
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
pi_156595856
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 15:50 schreef Lord_Vetinari het volgende:
De grenzen dichtgooien is geen oplossing, met zijn allen PVV stemmen ook niet. Menselijk en humanitair en gezamenlijk nadenken, dat wel.
Waarom zou de grenzen dichtgooien geen oplossing kunnen zijn? Jij vindt het kennelijk geen oplossing en meent dat het daarom geen onderwerp van de discussie kan zijn. Dat is volledig tegenstrijdig met de boodschap die je in je post probeert duidelijk te maken.

Puur uit nieuwsgierigheid: wat is menselijk en humanitair gezamenlijk nadenken? En hoe lost dat deze problemen op?
pi_156595943
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 16:04 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Tja, wie zich aangesproken voelt. Maar zoek voor mij eens een post op van iemand die iets in de strekking "iedereen die kritiek heeft op het immigratie- en integratiebeleid is een nazi!!". Ik denk dat je lang kan zoeken.

Daarbij wordt mijn standpunt over dit probleem al voor me ingevuld voor ik uberhaupt een letter inhoudelijk over dit onderwerp gesproken heb.
Ik heb helemaal geen zin om te zoeken naar dergelijke posts. :)

Zullen we gewoon weer on topic gaan?

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2015 16:13:18 ]
  zondag 4 oktober 2015 @ 16:13:08 #155
262 Re
Kiss & Swallow
pi_156595948
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 16:05 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Assad probeert dat te voorkomen. ;)
assad had moeten luisteren naar zijn volk, dan waren er nu een stuk minder problemen. Beetje wat rusland nu probeert te bewerkstelligen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_156596054
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 16:13 schreef Re het volgende:

[..]

assad had moeten luisteren naar zijn volk, dan waren er nu een stuk minder problemen. Beetje wat rusland nu probeert te bewerkstelligen
Koe in de kont kijken. Assad zit er nog en die heb je gewoon nodig om daar enigszins stabiliteit te brengen. Als hij wegvalt is het hek helemaal van de dam.... of heb je een idee wat er in het post Assad tijdperk zal moeten gebeuren dan?
  zondag 4 oktober 2015 @ 16:16:44 #157
262 Re
Kiss & Swallow
pi_156596091
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 16:15 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Koe in de kont kijken. Assad zit er nog en die heb je gewoon nodig om daar enigszins stabiliteit te brengen. Als hij wegvalt is het hek helemaal van de dam.... of heb je een idee wat er in het post Assad tijdperk zal moeten gebeuren dan?
een veilige wederopbouw
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zondag 4 oktober 2015 @ 16:19:48 #158
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_156596208
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 16:13 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Ik heb helemaal geen zin om te zoeken naar dergelijke posts. :)

Nee, aangezien je ze niet gaat vinden en dat de stropop uiteen valt.
pi_156596342
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 16:16 schreef Re het volgende:

[..]

een veilige wederopbouw
Maar hoe ga je die realiseren dan? Het stikt daar van de extremistische groeperingen die de macht willen grijpen.
pi_156596423
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 16:19 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Nee, aangezien je ze niet gaat vinden en dat de stropop uiteen valt.
Jouw voorbeeldje zul je niet snel vinden nee... het was dan ook een slecht voorbeeldje van jou. Wat ik vaak voorbij zie komen zijn termen als PVV-stemmer (maakte jij je net nog schuldig aan) of onderbuikje, of xenofoob, of islamofoob.

Maar goed... dit topic wordt nu flink verkracht door dit gezeik.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2015 16:24:45 ]
  zondag 4 oktober 2015 @ 16:25:09 #161
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_156596485
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 16:24 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Jouw voorbeeldje zul je niet snel vinden nee... het was dan ook een slecht voorbeeldje van jou. Wat ik vaak voorbij zie komen zijn termen als PVV-stemmer (maakte jij je net nog schuldig aan) of onderbuikje, of xenofoob, of islamofoob.
In die termen zijn voor niemand in deze topics terecht?
pi_156596579
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 16:24 schreef J0kkebr0k het volgende:
termen als PVV-stemmer
Waarom is dat een probleem?
pi_156596597
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 16:25 schreef Hexagon het volgende:

[..]

In die termen zijn voor niemand in deze topics terecht?
Jawel, maar het ging er toch om dat actie reactie uitlokt en zo blijft men dus over elkaar heen vallen.
pi_156596610
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 16:27 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Waarom is dat een probleem?
Omdat je niet weet wat iemand stemt en je mensen in een hoekje wilt drukken met dat soort insinuaties.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2015 16:28:23 ]
pi_156596863
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 16:19 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Nee, aangezien je ze niet gaat vinden en dat de stropop uiteen valt.
Omdat dat soort troep wordt verwijderd misschien?
pi_156596870
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 16:27 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Omdat je niet weet wat iemand stemt en je mensen in een hoekje wilt drukken met dat soort insinuaties.
Er zijn genoeg die aangeven PVV te stemmen. Daarnaast is het benoemen van het hoekje niet in een hoekje drukken als mensen een mening verkondigen die hun in een hoekje plaatst.
  zondag 4 oktober 2015 @ 16:34:55 #167
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_156596915
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 16:33 schreef Specularium het volgende:

[..]

Omdat dat soort troep wordt verwijderd misschien?
Wijs me er maar op als er een post met die strekking wordt verwijderd. Ik ben benieuwd.
pi_156596972
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 16:33 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Er zijn genoeg die aangeven PVV te stemmen. Daarnaast is het benoemen van het hoekje niet in een hoekje drukken als mensen een mening verkondigen die hun in een hoekje plaatst.
Ben ik een PVV stemmer als ik vind dat er veel te veel asielzoekers naar West-Europa komen en dat ik me voornamelijk zorgen maak over het feit dat het bijna allemaal moslims zijn?
pi_156597039
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 16:36 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Ben ik een PVV stemmer als ik vind dat er veel te veel asielzoekers naar West-Europa komen en dat ik me voornamelijk zorgen maak over het feit dat het bijna allemaal moslims zijn?
Geen idee. Als je het zou zijn is het toch ook prima, ik begrijp niet waarom je je daar druk om zou maken, dan zou ik me meer zorgen maken om jouw angst voor de moslims. Er wonen hier tenslotte al 1 miljoen dus als je bang bent voor moslims heb je een probleem.
  zondag 4 oktober 2015 @ 16:38:50 #170
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_156597043
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 16:27 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Omdat je niet weet wat iemand stemt en je mensen in een hoekje wilt drukken met dat soort insinuaties.
Iemand die termen als policor en gutmensch gebruikt is vooral zelf bezig met insinuaties.
pi_156597184
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 16:38 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Geen idee. Als je het zou zijn is het toch ook prima, ik begrijp niet waarom je je daar druk om zou maken, dan zou ik me meer zorgen maken om jouw angst voor de moslims. Er wonen hier tenslotte al 1 miljoen dus als je bang bent voor moslims heb je een probleem.
Ik zeg dat ik me zorgen maak dat het bijna allemaal moslims zijn en nu ben ik dus volgens jou bang voor moslims. Misschien moet je het nog even aanvullen met "islamofoob".
pi_156597256
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 16:38 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Iemand die termen als policor en gutmensch gebruikt is vooral zelf bezig met insinuaties.
Dat continue geslinger met dat soort termen is inderdaad ook irritant ja.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2015 16:44:03 ]
pi_156597280
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 16:42 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Ik zeg dat ik me zorgen maak dat het bijna allemaal moslims zijn en nu ben ik dus volgens jou bang voor moslims. Misschien moet je het nog even aanvullen met "islamofoob".
Als je je zorgen maakt omdat het moslims zijn ben je toch bang voor moslims of zie ik dat verkeerd? Als het christenen of atheïsten waren zou het immers geen reden tot zorgen zijn?
pi_156597287
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 03:05 schreef Impressme het volgende:

[..]

Wat is Poco?
Politiek-correct. Een vervelende en schadelijke levenshouding waarbij mensen vanuit idealisme problemen niet onder ogen willen zien.
pi_156597326
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 16:44 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Als je je zorgen maakt omdat het moslims zijn ben je toch bang voor moslims of zie ik dat verkeerd? Als het christenen of atheïsten waren zou het immers geen reden tot zorgen zijn?
Bang zijn is iets anders als het niet heel fijn vinden als de islam groter wordt in Europa, maar kennelijk is dat moeilijk te begrijpen.
pi_156597369
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 16:45 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Bang zijn is iets anders als het niet heel fijn vinden als de islam groter wordt in Europa, maar kennelijk is dat moeilijk te begrijpen.
Ben ik wel met je eens ja.
pi_156597387
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 16:44 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Politiek-correct. Een vervelende en schadelijke levenshouding waarbij mensen vanuit idealisme problemen niet onder ogen willen zien.
De PVV bestaat dus uit politiek correcte mensen.
  zondag 4 oktober 2015 @ 16:50:15 #178
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156597455
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 16:48 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

De PVV bestaat dus uit politiek correcte mensen.
Neuh, is een protestpartij
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 4 oktober 2015 @ 16:53:08 #179
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_156597558
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 16:44 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Politiek-correct. Een vervelende en schadelijke levenshouding waarbij mensen vanuit idealisme problemen niet onder ogen willen zien.
Wie zegt dat er geen probleem is?
pi_156597609
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 16:48 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

De PVV bestaat dus uit politiek correcte mensen.
Nee. De PVV ziet problemen wel onder ogen, maar komt soms met irrealistische, niet-uitvoerbare oplossingen.
pi_156597659
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 16:53 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Wie zegt dat er geen probleem is?
Het gaat niet zozeer om zeggen, het gaat om de acties. Als je voor de vorm zegt dat het best een probleem is, maar ondertussen wél de grenzen wagenwijd open zet én ook nog eens roept dat er geen bovengrens is aan het aantal asielzoekers dat we kunnen opvangen, dan is de slotsom nog steeds poco.
pi_156597714
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 16:54 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Nee. De PVV ziet problemen wel onder ogen, maar komt soms met irrealistische, niet-uitvoerbare oplossingen.
Haal dat "soms" maar weg hoor.
Wil je ooit gefundeerde kritiek en werkbare oplossingen samenballen in de politiek op de situatie met vluchtelingen nu en de EU, dan kan dat niet via de PVV. Of er moet een ander soort PVV komen, zonder Geert Wilders, zonder extremisten en lieden die een chromosoompje lijken te missen.
I´m back.
pi_156597716
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 16:45 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Bang zijn is iets anders als het niet heel fijn vinden als de islam groter wordt in Europa, maar kennelijk is dat moeilijk te begrijpen.
Inderdaad daar begrijp ik niets van maar dat het iets anders is betwijfel ik wel. Als iemand zich zorgen maakt is die persoon bang dat er iets vervelends gaat gebeuren en ik neem aan dat bij "het niet heel fijn vinden als de islam groter wordt in Europa" men ook bang is dat er iets vervelends gaat gebeuren. Als het plezierig zou zijn zou men zich geen zorgen maken en het wel fijn vinden.
pi_156597761
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 16:54 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Nee. De PVV ziet problemen wel onder ogen, maar komt soms met irrealistische, niet-uitvoerbare oplossingen.
Dat zal wel aan mij liggen maar dan sluiten ze toch uit idealisme de ogen voor de problemen die hun oplossing in de weg staan?
  zondag 4 oktober 2015 @ 17:01:30 #185
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156597818
Jammer, een potentieel goed topic over een echt probleem en het wordt zo verneukt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_156597858
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 16:43 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Dat continue geslinger met dat soort termen is inderdaad ook irritant ja.
Elk topic wordt met die troep volgebaggerd door dezelfde users. Maar geloof dat de leiding van NWS er geen problemen mee heeft, dus ik lees er wel overheen. Kan me ook voorstellen dat er veel mensen afhaken door dat vervelende gejengel.
pi_156597890
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 17:01 schreef Pietverdriet het volgende:
Jammer, een potentieel goed topic over een echt probleem en het wordt zo verneukt.
Maar vertel eens, wat zijn jouw ervaringen daar in Dld?
Hoe wordt er bericht?
I´m back.
pi_156597894
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 16:57 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Inderdaad daar begrijp ik niets van maar dat het iets anders is betwijfel ik wel. Als iemand zich zorgen maakt is die persoon bang dat er iets vervelends gaat gebeuren en ik neem aan dat bij "het niet heel fijn vinden als de islam groter wordt in Europa" men ook bang is dat er iets vervelends gaat gebeuren. Als het plezierig zou zijn zou men zich geen zorgen maken en het wel fijn vinden.
Als ik bang zou zijn voor moslims, dan had ik niet gewoond waar ik nu woon. Er wonen er best een aantal hier in de buurt. Geen problemen met die mensen, maar als ik zo naar sommige wijken kijk waar er veel wonen, dan zou ik het niet fijn vinden als er nog veel meer van dat soort wijken zouden ontstaan. Daarbij vind ik de islam een te dominante religie die ik liever zie gaan dan komen.

Maar mijn Marokkaanse overbuurman is een vriendelijke kerel.
  zondag 4 oktober 2015 @ 17:04:35 #189
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_156597895
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 16:56 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Het gaat niet zozeer om zeggen, het gaat om de acties. Als je voor de vorm zegt dat het best een probleem is, maar ondertussen wél de grenzen wagenwijd open zet én ook nog eens roept dat er geen bovengrens is aan het aantal asielzoekers dat we kunnen opvangen, dan is de slotsom nog steeds poco.
Maar wat is bijvoorbeeld de bovengrens aan het aantal asielzoekers dat buurlanden kunnen opvangen? Immers hamert men er zo op dat al die asielzoekers daar maar heen moeten. En dat schijnt dan weer prima te kunnen.

Enne poco, alsjeblief zeg :')

pi_156597946
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 17:01 schreef Pietverdriet het volgende:
Jammer, een potentieel goed topic over een echt probleem en het wordt zo verneukt.
pi_156598038
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 17:04 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Maar wat is bijvoorbeeld de bovengrens aan het aantal asielzoekers dat buurlanden kunnen opvangen? Immers hamert men er zo op dat al die asielzoekers daar maar heen moeten. En dat schijnt dan weer prima te kunnen.

Enne poco, alsjeblief zeg :')

Inderdaad, zeg gewoon politiek correct of hou je bek. Al die termen zijn strontvervelend.
  zondag 4 oktober 2015 @ 17:11:59 #192
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156598121
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 17:04 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Maar vertel eens, wat zijn jouw ervaringen daar in Dld?
Hoe wordt er bericht?
De problemen zie je in lokale kranten beschreven, niet zozeer in de grote landelijke. Het is een vreselijk heikel thema, de (sorry) politiek correctheid is vreselijk sterk.
Er is massieve kritiek op Merkel en er wordt stevig aan haar stoel gezaagd. Probleem is, er is niemand die haar op kan volgen. Ze heeft iedereen die dat zou kunnen kapot gemaakt en niet voor een opvolger gezorgd. De Christendemocraten dalen flink.
Mensen hebben over het algemeen niet een probleem met asielzoekers, maar met asielopvangcentra, zijn broeinesten van criminaliteit en overlast ( Albanese bendes zijn een fiks probleem). Er zijn de laatste tijd nogal wat issues naar buiten gekomen, maar dat beschrijft de Volkskrant redelijk.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_156598123
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 17:04 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Als ik bang zou zijn voor moslims, dan had ik niet gewoond waar ik nu woon. Er wonen er best een aantal hier in de buurt. Geen problemen met die mensen, maar als ik zo naar sommige wijken kijk waar er veel wonen, dan zou ik het niet fijn vinden als er nog veel meer van dat soort wijken zouden ontstaan. Daarbij vind ik de islam een te dominante religie die ik liever zie gaan dan komen.

Maar mijn Marokkaanse overbuurman is een vriendelijke kerel.
Ik weet niet of het zozeer met de Islam te maken heeft. Wijken waar alleen Antillianen wonen ga ik met een nog iets grotere boog omheen. Te veel op 1 plek is zelden goed met andere nationaliteiten.
  zondag 4 oktober 2015 @ 17:13:09 #194
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156598153
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 17:04 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Als ik bang zou zijn voor moslims, dan had ik niet gewoond waar ik nu woon. Er wonen er best een aantal hier in de buurt. Geen problemen met die mensen, maar als ik zo naar sommige wijken kijk waar er veel wonen, dan zou ik het niet fijn vinden als er nog veel meer van dat soort wijken zouden ontstaan. Daarbij vind ik de islam een te dominante religie die ik liever zie gaan dan komen.

Maar mijn Marokkaanse overbuurman is een vriendelijke kerel.
Zijn bv in Bonn buurten waar Salafisten een erg sterke stempel drukken en dat is niet prettig.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 4 oktober 2015 @ 17:14:08 #195
5537 HighLander
Insane in the birdbrain
pi_156598181
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 02:36 schreef Impressme het volgende:

[..]

Angst is een slechte raadgever.
Idealen en principes gecombineerd met gebrek aan realiteit danwel praktisch inzicht net zo hard.
O really? And why would I care?
000000000010000000000/100101101011110100000/011010011111001110001/110100101101010001001/000011000100101011000/ [2/3]
pi_156598187
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 17:12 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Ik weet niet of het zozeer met de Islam te maken heeft. Wijken waar alleen Antillianen wonen ga ik met een nog iets grotere boog omheen. Te veel op 1 plek is zelden goed met andere nationaliteiten.
Al zouden er honderdduizenden Antillianen naar de EU komen, dan had ik dat ook niet fijn gevonden.
pi_156598222
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 17:11 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

De problemen zie je in lokale kranten beschreven, niet zozeer in de grote landelijke. Het is een vreselijk heikel thema, de (sorry) politiek correctheid is vreselijk sterk.
Er is massieve kritiek op Merkel en er wordt stevig aan haar stoel gezaagd. Probleem is, er is niemand die haar op kan volgen. Ze heeft iedereen die dat zou kunnen kapot gemaakt en niet voor een opvolger gezorgd. De Christendemocraten dalen flink.
Mensen hebben over het algemeen niet een probleem met asielzoekers, maar met asielopvangcentra, zijn broeinesten van criminaliteit en overlast ( Albanese bendes zijn een fiks probleem). Er zijn de laatste tijd nogal wat issues naar buiten gekomen, maar dat beschrijft de Volkskrant redelijk.
Kijk, dit soort posts willen we in dit topic.
pi_156598256
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 17:13 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zijn bv in Bonn buurten waar Salafisten een erg sterke stempel drukken en dat is niet prettig.
Dat snap ik heel goed. Als je nog meer (laag geschoolde) moslims binnenhaalt, krijg je automatisch ook vaker te maken met radicalisering en alle ellende van dien.
pi_156598358
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 17:11 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

De problemen zie je in lokale kranten beschreven, niet zozeer in de grote landelijke. Het is een vreselijk heikel thema, de (sorry) politiek correctheid is vreselijk sterk.
Er is massieve kritiek op Merkel en er wordt stevig aan haar stoel gezaagd. Probleem is, er is niemand die haar op kan volgen. Ze heeft iedereen die dat zou kunnen kapot gemaakt en niet voor een opvolger gezorgd. De Christendemocraten dalen flink.
Mensen hebben over het algemeen niet een probleem met asielzoekers, maar met asielopvangcentra, zijn broeinesten van criminaliteit en overlast ( Albanese bendes zijn een fiks probleem). Er zijn de laatste tijd nogal wat issues naar buiten gekomen, maar dat beschrijft de Volkskrant redelijk.
Wat ik idd hoorde dat er iig meer ruimte gegeven wordt aan mensen die zeg maar niet alleen maar juichend staan te wachten op de vluchtelingen. En de logistieke problemen (o.m. beschreven in artikel in OP) stapelen zich wrs ook op dus.
Ik zou denken als de problemen nog groter worden, dat het uiteindelijk wel haar kop gaat kosten, ook al zijn er geen directe opvolgers. Moet wrs eerst iets gebeuren.
I´m back.
  zondag 4 oktober 2015 @ 17:21:40 #200
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156598376
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 17:17 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Dat snap ik heel goed. Als je nog meer (laag geschoolde) moslims binnenhaalt, krijg je automatisch ook vaker te maken met radicalisering en alle ellende van dien.
Duitsland heeft lang geroepen dat men geen immigratieland is, dus heeft ook nooit (net als Nederland) een fatsoenlijk immigratiebeleid willen invoeren met greencards en een puntensysteem zoals bv Australie of Canada dat hebben. Integratiebeleid zuigt, want ook dat klinkt eng. Brr, jouw kultur opleggen. In de VS is dat doodnormaal.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 4 oktober 2015 @ 17:23:29 #201
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156598435
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 17:20 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wat ik idd hoorde dat er iig meer ruimte gegeven wordt aan mensen die zeg maar niet alleen maar juichend staan te wachten op de vluchtelingen. En de logistieke problemen (o.m. beschreven in artikel in OP) stapelen zich wrs ook op dus.
Ik zou denken als de problemen nog groter worden, dat het uiteindelijk wel haar kop gaat kosten, ook al zijn er geen directe opvolgers. Moet wrs eerst iets gebeuren.
Ik voorzie komend jaar een Rood-Rood-Groene coalitie met alle ellende van dien.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_156598485
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 17:21 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Duitsland heeft lang geroepen dat men geen immigratieland is, dus heeft ook nooit (net als Nederland) een fatsoenlijk immigratiebeleid willen invoeren met greencards en een puntensysteem zoals bv Australie of Canada dat hebben. Integratiebeleid zuigt, want ook dat klinkt eng. Brr, jouw kultur opleggen. In de VS is dat doodnormaal.
In Dld hebben ze hier een mooi woord voor: Leitkultur
Als je dit woord gebruikt wordt je helaas in de Nazi hoek gedrukt, maar het is natuurlijk te vanzelfsprekend.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_156598507
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 16:16 schreef Re het volgende:

[..]

een veilige wederopbouw
Hoe ga je dat doen? Zodra Assad weg is heb je een IS staat waarbij de taliban vergeleken lieverdjes waren
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_156598539
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 17:23 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik voorzie komend jaar een Rood-Rood-Groene coalitie met alle ellende van dien.
Ja, dat is ook voor ons niet best.
Zit ook een backlash bij mbt VW natuurlijk... want dat vliegt ook steeds verder uit de bocht.
I´m back.
pi_156598567
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 16:36 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Ben ik een PVV stemmer als ik vind dat er veel te veel asielzoekers naar West-Europa komen en dat ik me voornamelijk zorgen maak over het feit dat het bijna allemaal moslims zijn?
Ik maak me vooral druk omdat de geschiedenis leert dat bij volksverhuizingen de orginele bevolking meestal de sjaak is. Of ze moslim, christenen of geloven in het koekiemonster doet verder weinig ter zake.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  zondag 4 oktober 2015 @ 17:29:20 #206
262 Re
Kiss & Swallow
pi_156598573
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 17:26 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Hoe ga je dat doen? Zodra Assad weg is heb je een IS staat waarbij de taliban vergeleken lieverdjes waren
die dient dan ook een keer echt weggevaagd te worden, roots and all
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_156598585
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 17:29 schreef Re het volgende:

[..]

die dient dan ook een keer echt weggevaagd te worden, roots and all
En wie neemt het dan over?
pi_156598607
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 16:43 schreef J0kkebr0k het volgende:
Dat continue geslinger met dat soort termen is inderdaad ook irritant ja.
Hoe wil je die mensen dan noemen, die verdienen aan de asielindustrie en de onderlaag met de problemen opzadelen en ook nog eens de rekening presenteren bij de belastingbetaler.
En zich op TV presenteren als super meelevend, jankend om een dood kindje dat door nalatigheid van zijn vader om het leven is gekomen. De term Gutmensch is eigenlijk veel te lief.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  zondag 4 oktober 2015 @ 17:31:43 #209
262 Re
Kiss & Swallow
pi_156598636
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 17:29 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

En wie neemt het dan over?
probeer democratie anders gewoon een westerse republiek van maken
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_156598650
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 17:29 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

En wie neemt het dan over?
Die hele Sykes-Picot verdeling kan ondertussen wel op de schop. Nadat IS is weggevaagd mag er wmb een Koerdistan komen als staat.
I´m back.
  zondag 4 oktober 2015 @ 17:32:27 #211
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156598651
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 17:25 schreef Oud_student het volgende:

[..]

In Dld hebben ze hier een mooi woord voor: Leitkultur
Als je dit woord gebruikt wordt je helaas in de Nazi hoek gedrukt, maar het is natuurlijk te vanzelfsprekend.
En eigenlijk is het willen hebben van zo een blinde vlek voor zaken die niet wenselijk zijn en daarom maar ontkent worden juist veel meer iets voor een dictatuur.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_156598654
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 17:31 schreef Re het volgende:

[..]

probeer democratie anders gewoon een westerse republiek van maken
Zou wel mooi zijn ja.
pi_156598664
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 17:29 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Ik maak me vooral druk omdat de geschiedenis leert dat bij volksverhuizingen de orginele bevolking meestal de sjaak is. Of ze moslim, christenen of geloven in het koekiemonster doet verder weinig ter zake.
Hiermee heb je ook zeker een punt.
pi_156598703
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 17:29 schreef Re het volgende:

[..]

die dient dan ook een keer echt weggevaagd te worden, roots and all
Hoe ga je dat precies doen, want als ideologie schijnen het toch veel mensen aan te spreken getuige ook het aantal moslims dat vanuit de westerse wereld ernaar toe gaat.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_156598792
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 17:30 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Hoe wil je die mensen dan noemen, die verdienen aan de asielindustrie en de onderlaag met de problemen opzadelen en ook nog eens de rekening presenteren bij de belastingbetaler.
En zich op TV presenteren als super meelevend, jankend om een dood kindje dat door nalatigheid van zijn vader om het leven is gekomen. De term Gutmensch is eigenlijk veel te lief.
Zal allemaal wel, maar het bevordert de discussie niet.
  zondag 4 oktober 2015 @ 17:37:25 #216
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_156598794
Laat Assad gewoon weer aan de macht komen, ging jarenlang prima.
Bedankt Hans.
pi_156598807
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 17:31 schreef Re het volgende:

[..]

probeer democratie anders gewoon een westerse republiek van maken
Nu rederneer je vanuit onze westerse beleving. Volgens mij is dit verschillende keren geprobeerd (Afghanistan en Irak). En gezien de resultaten is het opdringen van democratie niet echt een succes geweest
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  zondag 4 oktober 2015 @ 17:37:46 #218
262 Re
Kiss & Swallow
pi_156598814
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 17:34 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Hoe ga je dat precies doen, want als ideologie schijnen het toch veel mensen aan te spreken getuige ook het aantal moslims dat vanuit de westerse wereld ernaar toe gaat.
dat zal tweezijdig moeten aangepakt worden, decimeren van aanhangers en verdelen van de welvaart. Het Is een land vol potentie.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zondag 4 oktober 2015 @ 17:38:23 #219
262 Re
Kiss & Swallow
pi_156598832
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 17:37 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Nu rederneer je vanuit onze westerse beleving. Volgens mij is dit verschillende keren geprobeerd (Afghanistan en Irak). En gezien de resultaten is het opdringen van democratie niet echt een succes geweest
halfslachtig werk
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_156598863
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 17:37 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Nu rederneer je vanuit onze westerse beleving. Volgens mij is dit verschillende keren geprobeerd (Afghanistan en Irak). En gezien de resultaten is het opdringen van democratie niet echt een succes geweest
Sterker nog, die mensen in die landen zijn over het algemeen helemaal nog niet klaar voor democratie.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2015 17:39:57 ]
pi_156598886
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 17:37 schreef Re het volgende:

[..]

dat zal tweezijdig moeten aangepakt worden, decimeren van aanhangers en verdelen van de welvaart. Het Is een land vol potentie.
Decimeren van aanhangers? Dat klinkt mij als genocide, en dat uit jou toetsenbord Re. Had ik niet verwacht.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_156598901
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 17:39 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Sterker nog, die mensen in die landen zijn over het algemeen helemaal nog niet klaar voor democratie.
In ieder geval niet voor VROUWENRECHTEN

Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
pi_156598946
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 17:39 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Sterker nog, die mensen in die landen zijn over het algemeen helemaal nog niet klaar voor democratie.
Dat was ook de essentie van mijn post ;).
Wij kunnen geen democratie opdringen, dat moet men zelf willen. En persoonlijk verkeer ik in de veronderstelling dat men daar het liefst onder islamitische wetgeving zou willen leven en dat gaat slecht samen met democratie.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  zondag 4 oktober 2015 @ 17:43:23 #224
424655 MisterCe
The B but not the C
pi_156598959
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 17:29 schreef Re het volgende:

[..]

die dient dan ook een keer echt weggevaagd te worden, roots and all
Dan moet je ook de CIA wegvagen.
  zondag 4 oktober 2015 @ 17:44:22 #225
262 Re
Kiss & Swallow
pi_156598980
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 17:40 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Decimeren van aanhangers? Dat klinkt mij als genocide, en dat uit jou toetsenbord Re. Had ik niet verwacht.
IS is geen volk het zijn terroristen van het ergste soort
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_156599028
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 17:44 schreef Re het volgende:

[..]

IS is geen volk het zijn terroristen van het ergste soort
Zeggen dat het terroristen zijn vind ik een beetje simpel om ze weg te zetten. Volgens mij zijn er veel moslims die stiekem toch wel sympathiseren met IS. Wat gaan we daarmee doen? Ik hoop toch niet decimeren
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  zondag 4 oktober 2015 @ 17:48:25 #227
424655 MisterCe
The B but not the C
pi_156599064
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 17:46 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Zeggen dat het terroristen zijn vind ik een beetje simpel om ze weg te zetten. Volgens mij zijn er veel moslims die stiekem toch wel sympathiseren met IS. Wat gaan we daarmee doen? Ik hoop toch niet decimeren
Ik zou er eerlijk gezegd geen seconde minder om slapen. Of begeef ik me nu op glad ij?
  zondag 4 oktober 2015 @ 17:51:40 #228
262 Re
Kiss & Swallow
pi_156599117
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 17:46 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Zeggen dat het terroristen zijn vind ik een beetje simpel om ze weg te zetten. Volgens mij zijn er veel moslims die stiekem toch wel sympathiseren met IS. Wat gaan we daarmee doen? Ik hoop toch niet decimeren
och mensen mogen denken wat ze willen, maar op moment dat er iets van in de praktijk wordt gebracht mag je van mij gewoon dood hoor, het hoogst haalbare voor die mensen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zondag 4 oktober 2015 @ 17:52:00 #229
444256 Villas__Rubin
Kwaadaardige dictator
pi_156599122
quote:
10s.gif Op zondag 4 oktober 2015 00:06 schreef karton2 het volgende:
In West-Europa heerst nog het taboe dat het opkomen voor eigen cultuur, traditie en mensen gelijk staat nationalisme, fascisme en dat soort dingen.
Een massa-psychose is het. Eén van de meest achterlijke tendensen aller tijden. Ik mag hopen dat we dit over een jaar of 30 met schaamte op terug kijken.

Wel jammer hoe de tweede wereldoorlog eigenlijk onwijs averechts heeft gewerkt wat dat betreft. Een soort bounce-effect heeft dat veroorzaakt dat met gevaarlijke gevolgen is doorgeslagen.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
pi_156599426
quote:
3s.gif Op zondag 4 oktober 2015 17:51 schreef Re het volgende:

[..]

och mensen mogen denken wat ze willen, maar op moment dat er iets van in de praktijk wordt gebracht mag je van mij gewoon dood hoor, het hoogst haalbare voor die mensen
Wat versta je onder in de praktijk gebracht? Is dat streven naar een streng islamitische staat of moeten er dan koppen rollen. Want in principe is de de werkelijke koppensneller maar een zeer klein percentage van IS. Het is de zwijgende meerderheid die deze kleine groep faciliteert in hun gedrag, terwijl ze eigenlijk wel weten dat het niet helemaal jofel is.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  zondag 4 oktober 2015 @ 18:07:17 #231
403394 Tamabralski
forum hoppen
pi_156599454
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 10:40 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Nee, het is allemaal niet waar. Iedere vluchteling heeft een eigen hotelkamer met boxspring, TV, koelkast, bad en wc.
Het zijn vicsims.
  zondag 4 oktober 2015 @ 18:13:29 #232
403394 Tamabralski
forum hoppen
pi_156599589
quote:
3s.gif Op zondag 4 oktober 2015 17:51 schreef Re het volgende:

[..]

och mensen mogen denken wat ze willen, maar op moment dat er iets van in de praktijk wordt gebracht mag je van mij gewoon dood hoor, het hoogst haalbare voor die mensen
Als er iets ergs gebeurt komende uit die hoek. Is het met elk slachtoffer één teveel. En dus al te laat.

Met dank aan al die pvda vvd d66 cu cda gl pvv stemmers, nl staatsmedia en US/Obahma sympatisanten.

Wat ons land zo rijk is :r
pi_156599606
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 18:07 schreef Tamabralski het volgende:

[..]

Het zijn vicsims.
Wat jij wil
pi_156599640
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 17:21 schreef Pietverdriet het volgende:
In de VS is dat doodnormaal.
Dat is anders een behoorlijk multicultureel land.
pi_156599673
quote:
3s.gif Op zondag 4 oktober 2015 17:51 schreef Re het volgende:

[..]

och mensen mogen denken wat ze willen, maar op moment dat er iets van in de praktijk wordt gebracht mag je van mij gewoon dood hoor, het hoogst haalbare voor die mensen
Dit topic gaat toch echt over de logistiek achter de massale opvang in Dld en dat ze het niet meer aan kunnen, en wat zouden nou de gevolgen zijn, want ze hebben weer een weekje van record instroom achter de rug...
I´m back.
pi_156599769
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 18:17 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dit topic gaat toch echt over de logistiek achter de massale opvang in Dld en dat ze het niet meer aan kunnen, en wat zouden nou de gevolgen zijn, want ze hebben weer een weekje van record instroom achter de rug...
En dit is nog maar het begin. Wat een ramp moet er daar gebeuren rond kerst, als het nu al zo erg is?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_156599828
quote:
99s.gif Op zondag 4 oktober 2015 18:22 schreef bijdehand het volgende:

[..]

En dit is nog maar het begin. Wat een ramp moet er daar gebeuren rond kerst, als het nu al zo erg is?
Begint nu al heel vervelend te worden, wat ik uit artikel begrijp, gezinnen die in de wachtrij buiten slapen met kinderen, terwijl temp al naar 20C in de nacht gaat... zijn er nog heel veel die dezelfde kant opgaan...
I´m back.
pi_156599856
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 18:25 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Begint nu al heel vervelend te worden, wat ik uit artikel begrijp, gezinnen die in de wachtrij buiten slapen met kinderen, terwijl temp al naar 20C in de nacht gaat... zijn er nog heel veel die dezelfde kant opgaan...
onbegrijpelijk
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_156599914
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 18:17 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dit topic gaat toch echt over de logistiek achter de massale opvang in Dld en dat ze het niet meer aan kunnen, en wat zouden nou de gevolgen zijn, want ze hebben weer een weekje van record instroom achter de rug...
Ziekenhuizen in Duitsland klagen ook over de vluchtelingen. Zo hebben ze naast te verwachten capaciteitsproblemen vluchtelingen over de vloer die last hebben van TBC en schurft, ziekten die hier eigenlijk al niet meer voorkomen. Ook weigeren sommige moslimmannen behandeld te worden door een vrouwelijke arts.

Bron: http://www.welt.de/politi(...)ch-Fluechtlinge.html

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2015 18:30:18 ]
pi_156599985
Het is eigenlijk wel triest dat de hele EU in rep en roer lijkt door minder vluchtelingen dan er in Turkije, Jordanië en Libanon worden opgevangen.
pi_156600129
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 18:33 schreef Wespensteek het volgende:
Het is eigenlijk wel triest dat de hele EU in rep en roer lijkt door minder vluchtelingen dan er in Turkije, Jordanië en Libanon worden opgevangen.
naar wat ik gelezen heb komt dat meer door de manier waarop de eu wil opvangen en waarop die andere landen opvangen
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_156600178
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 18:39 schreef bijdehand het volgende:

[..]

naar wat ik gelezen heb komt dat meer door de manier waarop de eu wil opvangen en waarop die andere landen opvangen
Net alleen wil opvangen maar ook moet opvangen, Nederland en alle EU landen zijn immers gebonden aan de verdragen en hebben een stel rechters die het beoordelen.
pi_156600219
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 18:41 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Net alleen wil opvangen maar ook moet opvangen, Nederland en alle EU landen zijn immers gebonden aan de verdragen en hebben een stel rechters die het beoordelen.
ja, maar ik bedoel hoe de eu de opvang invult tegenover die invulling van de landen die jij noemde
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_156600324
Turkije heeft geen asielbeleid. Het is óf in een tentenkamp zitten, óf werken voor je centen.

De vader van het verdronken jongetje was kapper in Turkije, voordat hij besloot naar Europa te gaan.
pi_156600328
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 18:43 schreef bijdehand het volgende:

[..]

ja, maar ik bedoel hoe de eu de opvang invult tegenover die invulling van de landen die jij noemde
Dat is natuurlijk ook grotendeels het gevolg van de verdragen. Recht op humanitaire opvang, kinderrechten en rechten op medischezorg zijn allemaal vastgelegd. Maar je hebt gelijk dat bijv. de Turken daar veel makkelijker mee omgaan,vandaar dat de vluchtelingenstroom volgend jaar wel weer in volle omvang zal losbreken zodra het weer gaat toestaan om te reizen.
pi_156600367
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 18:33 schreef Wespensteek het volgende:
Het is eigenlijk wel triest dat de hele EU in rep en roer lijkt door minder vluchtelingen dan er in Turkije, Jordanië en Libanon worden opgevangen.
Dat lijkt me eigenlijk juist vrij logisch. Die landen kunnen heel makkelijk onderling beslissen wat ze gaan doen en dat beleid doorvoeren. EU is een grote bureaucratie van mensen die voor de schijn willen samenwerken, maar als puntje bij paaltje komt valt dat helemaal uit elkaar.

Dit is eigenlijk de eerste echte uitdaging waar de EU een greintje meerwaarde kan hebben. En tot nu toe schitteren ze voornamelijk door incompetentie.
Conscience do cost.
pi_156600369
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 18:47 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk ook grotendeels het gevolg van de verdragen. Recht op humanitaire opvang, kinderrechten en rechten op medischezorg zijn allemaal vastgelegd. Maar je hebt gelijk dat bijv. de Turken daar veel makkelijker mee omgaan,vandaar dat de vluchtelingenstroom volgend jaar wel weer in volle omvang zal losbreken zodra het weer gaat toestaan om te reizen.
Als de grenzen dan nog open zijn natuurlijk.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
pi_156600394
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 18:47 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk ook grotendeels het gevolg van de verdragen. Recht op humanitaire opvang, kinderrechten en rechten op medischezorg zijn allemaal vastgelegd. Maar je hebt gelijk dat bijv. de Turken daar veel makkelijker mee omgaan,vandaar dat de vluchtelingenstroom volgend jaar wel weer in volle omvang zal losbreken zodra het weer gaat toestaan om te reizen.
daarom. Je kan de situaties dus niet vergelijken. Als wij toestaan dat ze ergens in een kamp worden gestopt, zonder rechten, kunnen we ook grote aantallen aan.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_156600414
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 18:50 schreef Buster24 het volgende:

[..]

Als de grenzen dan nog open zijn natuurlijk.
Die grenzen blijven wel open, men kan ze namelijk niet eens sluiten voor asielzoekers met de huidige verdragen. Mensen hebben namelijk het recht asiel aan te vragen als ze zich melden aan de grens of worden aangetroffen in een bootje op zee.
pi_156600420
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 18:50 schreef ems. het volgende:
Dit is eigenlijk de eerste echte uitdaging waar de EU een greintje meerwaarde kan hebben. En tot nu toe schitteren ze voornamelijk door incompetentie.
dit valt mij ook op... zo jammer!
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_156600447
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 18:51 schreef bijdehand het volgende:

[..]

daarom. Je kan de situaties dus niet vergelijken. Als wij toestaan dat ze ergens in een kamp worden gestopt, zonder rechten, kunnen we ook grote aantallen aan.
Ja dat klopt alleen denk ik niet dat men in de EU die verdragen gaat (en kan) veranderen en als ze het al willen proberen zijn we zeker tien jaar verder.
  zondag 4 oktober 2015 @ 18:54:16 #252
262 Re
Kiss & Swallow
pi_156600448
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 18:17 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dit topic gaat toch echt over de logistiek achter de massale opvang in Dld en dat ze het niet meer aan kunnen, en wat zouden nou de gevolgen zijn, want ze hebben weer een weekje van record instroom achter de rug...
mensen moeten stoppen met janken en een beetje logistiek gaan nadenken. We zijn de westerse wereld met genoeg resources. Maar we janken liever, want mensen voelen zich bedreigd in hun westerse waarden, die dus geen fuck betekenen als je dit als probleem wil zien. Maar nee dan ben je weer gutmensch.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_156600484
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 18:50 schreef ems. het volgende:
Dit is eigenlijk de eerste echte uitdaging waar de EU een greintje meerwaarde kan hebben. En tot nu toe schitteren ze voornamelijk door incompetentie.
De EU doet het volgens mij best goed, het zijn de landelijke politici die falen omdat die niet in gemeenschappelijk belang denken.
pi_156600529
Er zijn maar drie landen die zich committeren aan de verdragen. Duitsland, Zweden en Nederland.

In België nemen ze slechts een beperkt aantal asielaanvragen per dag in behandeling. Frankrijk vindt het best zolang het hen maar niet te veel geld kost. En in Zuid- en Oost-Europa is zo weinig welvaart en georganiseerd dat de asielzoekers al helemaal niet willen blijven.
pi_156600549
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 18:52 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Die grenzen blijven wel open, men kan ze namelijk niet eens sluiten voor asielzoekers met de huidige verdragen. Mensen hebben namelijk het recht asiel aan te vragen als ze zich melden aan de grens of worden aangetroffen in een bootje op zee.
Nood breekt wet, als ik zie dat Hongarije haar grenzen sluit maar zelfs in Duitsland al voorstellen gedaan worden.


Europa gaat hier links of rechtsom iets aan doen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
pi_156600587
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 18:54 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Ja dat klopt alleen denk ik niet dat men in de EU die verdragen gaat (en kan) veranderen en als ze het al willen proberen zijn we zeker tien jaar verder.
ik hoop dat dat wel gaat lukken hoor...
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_156600669
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 18:58 schreef Buster24 het volgende:

[..]

Nood breekt wet, als ik zie dat Hongarije haar grenzen sluit maar zelfs in Duitsland al voorstellen gedaan worden.
[ afbeelding ]

Europa gaat hier links of rechtsom iets aan doen.
Dat er een hoop wordt geroepen klopt maar dat het uitvoerbaar is denk ik niet. Het is nogal naïef om te gaan verwijzen naar de Dublin verordening bijvoorbeeld terwijl die al vaker door de rechters buitenwerking is gezet omdat de EU landen niet aan de verplichtingen voldeden. Als in Griekenland men niet in staat is de vluchtelingen volgens de regels op te vangen kunnen andere eu landen daar geen mensen naar terugsturen, zo eenvoudig is het.
http://www.vluchtelingenw(...)ees-hof-van-justitie
quote:
De nieuwe uitspraak is overigens in lijn met een eerdere uitspraak in januari door het Europees Hof voor de Rechten van de Mens. Dat Hof bepaalde dat Griekenland mensenrechten van asielzoekers schendt. Landen die doorgereisde asielzoekers terugsturen naar Griekenland, zouden daarmee ook de mensenrechten schenden. Hierdoor werd Nederland gedwongen tweeduizend asielzoekers die via Griekenland naar Nederland waren gekomen, in de asielprocedure op te nemen.
pi_156600679
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 18:55 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

De EU doet het volgens mij best goed
De EU heeft de beste intenties maar is niet realistisch in z'n verwachtingen.
quote:
, het zijn de landelijke politici die falen omdat die niet in gemeenschappelijk belang denken.
Het probleem dat een EU met zich meebrengt is dan ook dat de definitie van gemeenschappelijk belang onderhevig is aan verandering op het moment dat het gebied zich strekt over (culturele) grenzen.

Even los van dat 'gemeenschappelijk belang' sowieso nogal een subjectief gebeuren is.
Conscience do cost.
  zondag 4 oktober 2015 @ 19:06:08 #259
403394 Tamabralski
forum hoppen
pi_156600763
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 18:14 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Wat jij wil
Hé ik dacht dat juist jij de grap wel zou waarderen.
pi_156600803
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 19:03 schreef ems. het volgende:

[..]

De EU heeft de beste intenties maar is niet realistisch in z'n verwachtingen.

[..]

Het probleem dat een EU met zich meebrengt is dan ook dat de definitie van gemeenschappelijk belang onderhevig is aan verandering op het moment dat het gebied zich strekt over (culturele) grenzen.

Even los van dat 'gemeenschappelijk belang' sowieso nogal een subjectief gebeuren is.
Het probleem met de huidige EU regels zijn dat landen allemaal veel eigen verantwoordelijkheden hebben en veel kunnen tegenhouden. Dat gemeenschappelijke is er dus niet op asielgebied op dit moment proberen landen een ander land met de vluchtelingen op te zadelen. Je kunt zeggen dat het het falen van de EU is maar eigenlijk is het dus het gebrek aan EU, wat natuurlijk wel wordt veroorzaakt door de verdragen en de opzet van de EU. Eigenlijk mag de EU van alles beslissen zolang het maar niet belangrijk is.
pi_156600814
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 17:32 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Zou wel mooi zijn ja.
Dat willen veel van die mensen niet, wij hebben onze welvaart vandaag de dag te danken aan het Marshall plan. Die welvaart was er ook niet meteen. Het probleem met die landen is dat ze morgen onze welvaart willen en elkaar het licht in de ogen niet gunnen. Wat wij daar ook doen het zal zich altijd tegen ons keren.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_156601129
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 18:52 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Die grenzen blijven wel open, men kan ze namelijk niet eens sluiten voor asielzoekers met de huidige verdragen. Mensen hebben namelijk het recht asiel aan te vragen als ze zich melden aan de grens of worden aangetroffen in een bootje op zee.
Dat kan best hoor je kunt je gewoon niet aan een verdrag houden. Is met die 3% norm ook gelukt
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_156601181
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 19:20 schreef vipergts het volgende:

[..]

Dat kan best hoor je kunt je gewoon niet aan een verdrag houden. Is met die 3% norm ook gelukt
Uiteindelijk zeggen ze die verdragen op of geven er een draai aan.
Hongarije komt er ook mee weg.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
pi_156601219
Wordt het toch nog gezellig met de kerstdagen !!
Ik zwaai naar dieren.
pi_156601221
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 19:20 schreef vipergts het volgende:

[..]

Dat kan best hoor je kunt je gewoon niet aan een verdrag houden. Is met die 3% norm ook gelukt
Dat zijn totaal niet vergelijkbare dingen omdat mbt asielbeleid het EU hof voor de rechten van de mens kan oordelen en veroordelen.
pi_156601631
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 19:24 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Dat zijn totaal niet vergelijkbare dingen omdat mbt asielbeleid het EU hof voor de rechten van de mens kan oordelen en veroordelen.
En dan zijn er 5 miljoen binnen en dan grijpt de EU niet in denk je?
De VS bouwt met hetzelfde gemak ook een hek op de grens met Mexico

Een aanslag verder en ze hebben een handvat.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
  zondag 4 oktober 2015 @ 19:43:54 #267
403394 Tamabralski
forum hoppen
pi_156601744
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 15:50 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ten eerste zegt barmhartigheid en politieke correctheid niets over IQ.

Ten tweede hoor ik je 'preventie' niet noemen.
Nederlandse politiek en haar domme kiezers hebben jaren en jaren 'rebellen' gesteund. Middels Amerikabeleid. Wat voor deze verscheuring en vluchtelingen stroom en doden heeft gezorgd.
Ik wil graag dat deze naive stemmers hun bek houden over 'het juiste' en barmhartigheid. En dat soort onzin meer.
pi_156601757
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 19:06 schreef Tamabralski het volgende:

[..]

Hé ik dacht dat juist jij de grap wel zou waarderen.
Vond hem niet zo grappig, sorry :)
pi_156601782
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 19:39 schreef Buster24 het volgende:

[..]

En dan zijn er 5 miljoen binnen en dan grijpt de EU niet in denk je?
De VS bouwt met hetzelfde gemak ook een hek op de grens met Mexico

Een aanslag verder en ze hebben een handvat.
Zo eenvoudig is dat hek in de VS ook niet en effectief lijkt het ook niet te zijn. Verder vind ik het leuk om allemaal aantallen te gaan noemen en dan te zeggen maar wat als er een miljard vluchtelingen komen. Ik heb geen idee wat er gaat gebeuren als in Turkije de ellende uitbreekt en die mensen moeten vluchten. Persoonlijk denk ik niet dat er 5 miljoen vluchtelingen op korte termijn te verwachten zijn, maar als die zich zouden melden dan heeft de EU nog steeds weinig keus. Ik kan alleen maar pleiten voor betere samenwerking, sneller terugsturen van mensen die geen recht op asiel hebben en proberen grote vluchtelingenstromen te voorkomen, elke andere optie is volgens mij gewoon niet realistisch op korte termijn.
  zondag 4 oktober 2015 @ 19:54:49 #270
403394 Tamabralski
forum hoppen
pi_156602072
Het probleem met hekken is dat je jezelf ook insluit.

Ik ben eigenlijk wel blij dat de schijt nu uit de emmer loopt. Het wordt steeds duidelijker dat het westen altijd volledig de plank mis sloeg. In beleid in keuzes in denken in doen. Zowel door politiek staatsmedia en burgers.
pi_156603565
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 19:24 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Dat zijn totaal niet vergelijkbare dingen omdat mbt asielbeleid het EU hof voor de rechten van de mens kan oordelen en veroordelen.
Tot wat kunnen ze een land veroordelen, ik weet dat een land het op kan zeggen met een termijn van 6 maanden niet dat een land dat ooit zal doen.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_156603644
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 19:39 schreef Buster24 het volgende:

[..]

En dan zijn er 5 miljoen binnen en dan grijpt de EU niet in denk je?
De VS bouwt met hetzelfde gemak ook een hek op de grens met Mexico

Een aanslag verder en ze hebben een handvat.
Een hek helpt niet tenzij je bereid bent om de mensen met dodelijk geweld buiten te houden.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  zondag 4 oktober 2015 @ 20:59:11 #273
117098 Hathor
Effe niet
pi_156604406
Die Merkel heeft wel een blik wormen opengetrokken met dat "iedereen is welkom hier" zeg, die gaat hier de volgende verkiezingen keihard op afgerekend worden vrees ik.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  zondag 4 oktober 2015 @ 21:47:50 #274
424655 MisterCe
The B but not the C
pi_156606309
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 20:59 schreef Hathor het volgende:
Die Merkel heeft wel een blik wormen opengetrokken met dat "iedereen is welkom hier" zeg, die gaat hier de volgende verkiezingen keihard op afgerekend worden vrees ik.
Je onderschat de domheid van de (Europese) burger.
  zondag 4 oktober 2015 @ 21:49:05 #275
424655 MisterCe
The B but not the C
pi_156606367
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 19:17 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Met een bewering kan ik weinig. Ik zie niet in hoe ze die mensen kunnen tegenhouden als men altijd het recht heeft asiel aan te vragen. Daarnaast zijn 100.000 mensen natuurlijk erg weinig mensen, ik zie geen enkel probleem om die te kunnen opvangen. Het is alleen even wat lastig door de grote toeloop waarmee men geen rekening heeft gehouden.
Het is eigenlijk geen opvangen, het is meer levenslang onderhouden. Maar daar heb je vermoedelijk ook geen problemen mee.
  zondag 4 oktober 2015 @ 21:54:53 #276
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_156606638
We moeten snel weer vriendjes worden met Poetin. Er staan hier en daar in Rusland nog wel een paar oude werkkampen uit de Goelag, waar plek zat is. Sowieso is er in die gebieden ruimte zat voor een paar extra opvangkampjes. Dat land is zo groot, je vindt die mensen nooit meer terug.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_156607328
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 21:54 schreef Lord_Vetinari het volgende:
We moeten snel weer vriendjes worden met Poetin. Er staan hier en daar in Rusland nog wel een paar oude werkkampen uit de Goelag, waar plek zat is. Sowieso is er in die gebieden ruimte zat voor een paar extra opvangkampjes. Dat land is zo groot, je vindt die mensen nooit meer terug.
:')

Eerder vandaag al een mafkees die zei dat Duitsland een sterke leider nodig heeft en daarbij zinspeelde op Hitler en nu deze opmerking.

Het is bedoeld als grap, ik weet het

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2015 22:13:58 ]
  zondag 4 oktober 2015 @ 22:27:17 #278
262 Re
Kiss & Swallow
pi_156607962
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 21:49 schreef MisterCe het volgende:

[..]

Het is eigenlijk geen opvangen, het is meer levenslang onderhouden. Maar daar heb je vermoedelijk ook geen problemen mee.
holle retoriek
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_156608005
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 21:47 schreef MisterCe het volgende:

[..]

Je onderschat de domheid van de (Europese) burger.
De gemiddelde burger is zo waar nog dommer dan de politici.
pi_156608101
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 21:54 schreef Lord_Vetinari het volgende:
We moeten snel weer vriendjes worden met Poetin. Er staan hier en daar in Rusland nog wel een paar oude werkkampen uit de Goelag, waar plek zat is. Sowieso is er in die gebieden ruimte zat voor een paar extra opvangkampjes. Dat land is zo groot, je vindt die mensen nooit meer terug.
Wat probeer je nou te bereiken met zulke teksten? Mensen in een extremistische hoek proberen te drukken omdat de berichtgeving je niet aanstaat ofzo?
pi_156608290
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 18:57 schreef luxerobots het volgende:
Er zijn maar drie landen die zich committeren aan de verdragen. Duitsland, Zweden en Nederland.

In België nemen ze slechts een beperkt aantal asielaanvragen per dag in behandeling. Frankrijk vindt het best zolang het hen maar niet te veel geld kost. En in Zuid- en Oost-Europa is zo weinig welvaart en georganiseerd dat de asielzoekers al helemaal niet willen blijven.
Belgie is ook bezig met een wet waarbij mensen een boete kunnen krijgen als ze niet goed presteren bij hun integratie. Nu is alleen de inzet nog belangrijk, binnenkort ook de resultaten. Begint bij 50euro, kan oplopen tot 5000.
Belgie zegt dat ze een hoop geld investeren in die mensen, dus dat er ook wel wat terugverwacht mag worden.
  zondag 4 oktober 2015 @ 22:38:24 #282
424655 MisterCe
The B but not the C
pi_156608332
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 22:27 schreef Re het volgende:

[..]

holle retoriek
Het enige wat hol is, is onze schatkist.
  zondag 4 oktober 2015 @ 22:43:05 #283
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_156608519
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 22:31 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Wat probeer je nou te bereiken met zulke teksten? Mensen in een extremistische hoek proberen te drukken omdat de berichtgeving je niet aanstaat ofzo?
Nou, hang ik weer eens niet de policor gutmensch uit en ga ik mee met de emoties van "de gemiddelde Nederlander", is het weer niet goed.

Wat is er overigens mis met het idee? Er is in Rusland ruimte zat, Rusland doet niet aan pamperen, dus gelukszoekers filter je eruit en ik heb het idee, dat de mensen die er willen werken er ook best aan de slag kunnen. Bovendien zullen eventuele islamitische veroveringsplannen ook niet echt voet aan de grond krijgen in dat enorme gebied.

Dus een verdrag met Rusland en alles wat hier teveel is, daarheen sluizen. Er is in Rusland ook nog wel wat op te bouwen als je echt een nieuw leven wilt beginnen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_156608539
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 22:37 schreef Physsic het volgende:

[..]

Belgie is ook bezig met een wet waarbij mensen een boete kunnen krijgen als ze niet goed presteren bij hun integratie. Nu is alleen de inzet nog belangrijk, binnenkort ook de resultaten. Begint bij 50euro, kan oplopen tot 5000.
Belgie zegt dat ze een hoop geld investeren in die mensen, dus dat er ook wel wat terugverwacht mag worden.
Dat zouden ze hier in Nederland eens moeten zeggen, dan gaat heel de grachtengordel uit hun stekker.
  zondag 4 oktober 2015 @ 22:45:15 #285
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_156608591
quote:
13s.gif Op zondag 4 oktober 2015 22:10 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

:')

Eerder vandaag al een mafkees die zei dat Duitsland een sterke leider nodig heeft en daarbij zinspeelde op Hitler en nu deze opmerking.

Het is bedoeld als grap, ik weet het
Uh, nee, niet geheel. Zie mijn andere post. Er zijn kampen daar en er is ruimte. Ik bedoel niet te suggereren, dat die mensen daar met hun blote handen kanalen moeten gaan graven, maar gewoon dat een deel van de benodigde infrastructuur al aanwezig is.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_156608633
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 22:45 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Uh, nee, niet geheel. Zie mijn andere post. Er zijn kampen daar en er is ruimte. Ik bedoel niet te suggereren, dat die mensen daar met hun blote handen kanalen moeten gaan graven, maar gewoon dat een deel van de benodigde infrastructuur al aanwezig is.
Poetin is niet zo gek, vrees ik.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  zondag 4 oktober 2015 @ 22:46:46 #287
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_156608644
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 22:43 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dat zouden ze hier in Nederland eens moeten zeggen, dan gaat heel de grachtengordel uit hun stekker.
Hou toch eens op met dat soort versleten grammofoonplatengelul.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zondag 4 oktober 2015 @ 22:48:09 #288
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_156608699
quote:
99s.gif Op zondag 4 oktober 2015 22:46 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Poetin is niet zo gek, vrees ik.
Ligt eraan. Ik denk dat je met geld een heel eind komt. Betaal hem een x bedrag per jasr per vluchteling voor een y aantal jaren. Is altijd goedkoper dan ze en masse hier opvangen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zondag 4 oktober 2015 @ 23:12:05 #289
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_156609435
Oh, mooi stuk voor de mensen die gillen over 'opvang in de regio' of dat de buurlanden van Syrië niks doen: https://www.foreignaffair(...)yrias-good-neighbors
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_156609481
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 23:12 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Oh, mooi stuk voor de mensen die gillen over 'opvang in de regio' of dat de buurlanden van Syrië niks doen: https://www.foreignaffair(...)yrias-good-neighbors
Als ik dat stuk moet geloven moeten we nog honderden miljoenen mensen opnemen want "andere landen nemen ook mensen op".
pi_156609507
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 23:14 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Als ik dat stuk moet geloven moeten we nog honderden miljoenen mensen opnemen want "andere landen nemen ook mensen op".
Turkije gaat het tegen betaling doen:

quote:
'Plan EU en Turkije voor vluchtelingencrisis'
BERLIJN/BRUSSEL -

De Europese Commissie zou met Turkije afspraken hebben gemaakt om de vluchtelingenstroom naar Europa te beperken. Zo zouden in Turkije zes nieuwe asielzoekerscentra worden gebouwd en zou Turkije met Griekenland moeten samenwerken om de grens beter te bewaken.

Dat hebben bronnen rondom de Europese Commissie en de Duitse regering gezegd tegen de Frankfurter Allgemeine Zeitung. In de plannen staat dat de Turkse en Griekse kustwacht ervoor moeten zorgen dat alle vluchtelingen terug worden gebracht naar Turkije.

In ruil daarvoor komen er nieuwe azc's waar twee miljoen vluchtelingen kunnen worden opgevangen. Die worden volgens de krant deels gefinancierd door de EU. Ook zou de EU een half miljoen mensen willen ophalen en opvangen, zodat ze niet de EU hoeven binnen te komen via mensensmokkelaars.

De Turkse president Recep Tayyip Erdogan komt maandag naar Brussel voor een ontmoeting met onder meer EU-commissie-voorzitter Jean-Claude Juncker. Daar zal onder meer de vluchtelingencrisis aan bod komen.
pi_156609546
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 23:15 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Turkije gaat het tegen betaling doen:

[..]

En de EU gaat een half miljoen mensen ophalen en opvangen. Het wordt nog drukker hier.
  maandag 5 oktober 2015 @ 00:00:27 #293
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_156610576
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 22:43 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dat zouden ze hier in Nederland eens moeten zeggen, dan gaat heel de grachtengordel uit hun stekker.
Och, in België ben je ook een fascist als je dit voorstelt hoor. Er is een grote lastercampagne bezig van de media tegen de regering en de linkse medemens doet daar graag in mee.

De Morgen, altijd al een redelijk linkse krant geweest maar wel kwaliteitsvol laat tegenwoordig vaak een steekje vallen in de berichtgeving. De NVA is fascistisch, met Bart de Wever voorop. En als je niet kankert op de regering dan ben je ook een fascist en een racist natuurlijk.

Bah :r
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
pi_156610636
quote:
9s.gif Op maandag 5 oktober 2015 00:00 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

Och, in België ben je ook een fascist als je dit voorstelt hoor. Er is een grote lastercampagne bezig van de media tegen de regering en de linkse medemens doet daar graag in mee.

De Morgen, altijd al een redelijk linkse krant geweest maar wel kwaliteitsvol laat tegenwoordig vaak een steekje vallen in de berichtgeving. De NVA is fascistisch, met Bart de Wever voorop. En als je niet kankert op de regering dan ben je ook een fascist en een racist natuurlijk.

Bah :r
Wat een raar land.
  maandag 5 oktober 2015 @ 00:09:01 #295
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_156610730
quote:
0s.gif Op maandag 5 oktober 2015 00:04 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Wat een raar land.
Lees de Belgische online kranten maar eens. Pas geleden nog een reeks over wat heeft de regering bereikt na 1 jaar. De koopkracht van een gemiddeld gezin was er met ongeveer 300 euro op jaarbasis op vooruit gegaan. Enkel de gezinnen met een inkomen van >4400 euro waren iets achteruit gegaan. Ze hadden echter 500 euro beloofd. Hele polemiek dat de regering prut is en niks goed kan doen. Dat de koopkracht onder Di Rupo over het algemeen flink gedaald is zegt niemand wat over natuurlijk :')

Vluchtelingenprobleem van hetzelfde laken een pak. Als je ook maar iets van kritiek durft te hebben op die vluchtelingen dan ben je al een fascist. Als er een voorstel komt op max 250 mensen per dag te registreren (is +60k op jaarbasis, meer dan genoeg imo) dan is dat een 'bruin' (lees: racistisch) voorstel.

Ik was tot kort geleden niet bepaald een fan van de NVA/De Wever, en was eigenlijk ook niet echt rechts georiënteerd. Maar hoe meer ik dat soort gezever in de krant lees en op tv zie hoe meer ik ervan overtuigd ben dat NVA volgende keer m'n stem krijgt. Al was het maar als proteststem en Vlaams Belang me veel te gortig is.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
pi_156610768
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 22:31 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Wat probeer je nou te bereiken met zulke teksten? Mensen in een extremistische hoek proberen te drukken omdat de berichtgeving je niet aanstaat ofzo?
Tegenwoordig wordt iedereen die niet voor een Europese superstaat is voor Poetin handlanger uitgemaakt in de media of door politici.

Precies hetzelfde niveau als op dit forum.

Eigenlijk best wel triest. :')
pi_156610784
quote:
1s.gif Op zondag 4 oktober 2015 22:43 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Nou, hang ik weer eens niet de policor gutmensch uit en ga ik mee met de emoties van "de gemiddelde Nederlander", is het weer niet goed.

Wat is er overigens mis met het idee? Er is in Rusland ruimte zat, Rusland doet niet aan pamperen, dus gelukszoekers filter je eruit en ik heb het idee, dat de mensen die er willen werken er ook best aan de slag kunnen. Bovendien zullen eventuele islamitische veroveringsplannen ook niet echt voet aan de grond krijgen in dat enorme gebied.

Dus een verdrag met Rusland en alles wat hier teveel is, daarheen sluizen. Er is in Rusland ook nog wel wat op te bouwen als je echt een nieuw leven wilt beginnen.
Die vluchtelingen willen helemaal niet naar Rusland.
pi_156610819
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2015 23:12 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Oh, mooi stuk voor de mensen die gillen over 'opvang in de regio' of dat de buurlanden van Syrië niks doen: https://www.foreignaffair(...)yrias-good-neighbors
Gaat dat over die rijke golfstaten die helemaal geen vluchtelingen opnemen?
pi_156610826
quote:
8s.gif Op maandag 5 oktober 2015 00:09 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

Lees de Belgische online kranten maar eens. Pas geleden nog een reeks over wat heeft de regering bereikt na 1 jaar. De koopkracht van een gemiddeld gezin was er met ongeveer 300 euro op jaarbasis op vooruit gegaan. Enkel de gezinnen met een inkomen van >4400 euro waren iets achteruit gegaan. Ze hadden echter 500 euro beloofd. Hele polemiek dat de regering prut is en niks goed kan doen. Dat de koopkracht onder Di Rupo over het algemeen flink gedaald is zegt niemand wat over natuurlijk :')

Vluchtelingenprobleem van hetzelfde laken een pak. Als je ook maar iets van kritiek durft te hebben op die vluchtelingen dan ben je al een fascist. Als er een voorstel komt op max 250 mensen per dag te registreren (is +60k op jaarbasis, meer dan genoeg imo) dan is dat een 'bruin' (lees: racistisch) voorstel.

Ik was tot kort geleden niet bepaald een fan van de NVA/De Wever, en was eigenlijk ook niet echt rechts georiënteerd. Maar hoe meer ik dat soort gezever in de krant lees en op tv zie hoe meer ik ervan overtuigd ben dat NVA volgende keer m'n stem krijgt. Al was het maar als proteststem en Vlaams Belang me veel te gortig is.
Typisch Europa onder hoogspanning vrees ik. Hier word ook de NOS Staatstelevisie genoemd. Vaak door mensen die het wel trouw elke dag kijken. Maar het rommelt hier ook wel. Duitsland is in combinatie met de vluchtelingen en de VW crisis behoorlijk getroffen. Lastige tijden.
pi_156610866
quote:
0s.gif Op maandag 5 oktober 2015 00:13 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Typisch Europa onder hoogspanning vrees ik. Hier word ook de NOS Staatstelevisie genoemd. Vaak door mensen die het wel trouw elke dag kijken. Maar het rommelt hier ook wel. Duitsland is in combinatie met de vluchtelingen en de VW crisis behoorlijk getroffen. Lastige tijden.
De NOS/NPO is eigendom van de staat en dat is ook duidelijk aan de berichtgeving te merken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')