Ik zie liever niemand sneuvelen, uiteraard. Maar aangezien er nog steeds krijgsmachten zijn kun je die net zo goed optimaal inzetten.quote:Op zondag 4 oktober 2015 11:29 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Tja, wil jij je broer, neef, maat of wellicht zoon opofferen om knokkende booslims uit elkaar te houden? Kijk naar wat er nu in Afghanistan gebeurt... Westerse troepen zijn grotendeels weg en de Taliban wint weer terrein.
Ook de inzet van grondtroepen is niet zaligmakend in dergelijke wespennesten. Het gaat vele doden opleveren en daarbij zul je er decennia aanwezig moeten blijven. Daar zit niemand op te wachten.
Vluchtelingen kunnen ook voor zichzelf denken en bovendien zouden ze zelf onderzoek kunnen doen voor ze als een stel hersenlozen besluiten met zijn allen hetzelfde te willen. Op basis van wat algemenen verhalen een enorme reis aangaan en alles achterlaten vind ik nogal naïef. Dus met duizenden tegelijk asiel gaan claimen en dan vervolgens zeiken dat het lang duurt en de opvang maar zo zo is, vind ik onterecht.quote:Op zondag 4 oktober 2015 11:35 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
De gedachte dat er enige coördinatie in de vluchtelingenstrooom zou zitten vind ik tamelijk absurd, ik denk dat die mensen ergens heen willen op basis van wat algemene verhalen. Dat duizenden dezelfde verhalen horen lijkt mij duidelijk. Opnieuw denk ik niet dat je de vluchtelingen veel kunt verwijten en zeker niet mag verwachten dat die op basis van de aantallen vluchtelingen en de actuele situatie een keuze kunnen maken.
Corporaties hebben geen geld voor nieuwbouw, wordt veelal door ze beweerd.quote:Verder heeft de bouw jaren op zijn gat gelegen, dan zou ik denken dat er genoeg ruimte is voor sociale woningbouw, het zou ook nog eens schelen in aantal faillissementen en werklozen. Een betere tijd was er eigenlijk net.
Geen enkel beleid had deze enorme toestroom perfect de hand kunnen bieden.quote:Als je verder kijkt dan is er natuurlijk veel meer aan de hand. Een verhaal uit september 2012:
- COA sluit asielzoekerscentra door de krimp.
- 1250 Plekken beschikbaar als capaciteitsbuffer.
- Asielzoekers krijgen sneller een woning.
https://www.coa.nl/sites/(...)d_september_2012.pdf
De huidige problemen komen door wanbeleid van onze overheid.
Ik ageer niet zozeer tegen zogenaamde gematigde moslims, maar wel tegen de ideologie die ze aanhangen. Ik vind de islam in beginsel verwerpelijk. Deze ideologie (vermomd als religie) roept op tot geweld jegens ongelovigen, niet moslims en andersgelovigen. De islamitische cultuur is niet verenigbaar met onze Westerse cultuur. Wederzijdse tolerantie is het hoogst haalbare, maar ook dat gegeven kent een uiterste houdbaarheidsdatum. Overal in de wereld zien we dezelfde patronen optreden wanneer de islam in een niet-moslimland de dominerende factor wordt. De islam is niet in staat om te assimileren. Dit is een ideologie die in staat is iedere gematigde moslim om te turnen in een gevaarlijke radicaal indien de omstandigheden het toelaten. Alle moslims die geradicaliseerd raakte en uitreizen naar oorlogsgebieden komen in de regel uit gematigde moslimgezinnen. Toch weet het radicale en gewelddadige aspect binnen de islam vat te krijgen op het gedachtegoed van deze jongeren.quote:Op zondag 4 oktober 2015 11:37 schreef Euribob het volgende:
[..]
Ja, ik vind het zelf ook een erg trieste situatie dat ondanks dat er slechts 200 geradicaliseerden zijn we toch doen alsof álle moslims eng en gevaarlijk zijn. Lekker relativerend wel.
Alsof Nederland plotseling veilig is als je alle moslims het land uit zet (want dat is namelijk de énige oplossing voor je probleem, aangenomen dat we dat überhaupt kunnen doen). Gekken in de samenleving blijf je toch houden. Er zal áltijd een minuscule ieniemienie kans zijn dat er een aanslag wordt gepleegd, als je jezelf erdoor laat bang maken heb je gewoon geen leven meer.
Inzet van troepen in Irak en Afghanistan was ook een enorm succes, ondanks de inzet van moderne wapens.quote:Op zondag 4 oktober 2015 11:40 schreef I-care het volgende:
[..]
Ik zie liever niemand sneuvelen, uiteraard. Maar aangezien er nog steeds krijgsmachten zijn kun je die net zo goed optimaal inzetten.
Met al die geavanceerde wapens van vandaag de dag zou je denken dat er een relatief veilige strategie bedacht moet kunnen worden met goede resultaten?
De burgers zelf willen alleen maar veilig kunnen leven en zitten niet op ellende te wachten.
Dat kun je natuurlijk in je voordeel gebruiken.
Klopt, daarom zou ik de welwillende burgers overtuigen om over te stappen naar vellige zones, waarna je slechts te maken hebt met strijders die willen vechten. Dat zou het gemakkelijker kunnen maken.quote:Op zondag 4 oktober 2015 11:52 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Inzet van troepen in Irak en Afghanistan waren ook een enorm succes, ondanks de inzet van moderne wapens.
Probleem is dat de vijand zich onder burgers schuilhoudt en met aanslagen en guerillatactieken dood en verderf zaait. Daar win je het niet zo makkelijk van.
Denk dat veel burgers dan gegijzeld en/of vermoord zullen worden. Bovendien zullen er veel zijn die weigeren huis en haard te verlaten.quote:Op zondag 4 oktober 2015 11:55 schreef I-care het volgende:
[..]
Klopt, daarom zou ik de welwillende burgers overtuigen om over te stappen naar vellige zones, waarna je slechts te maken hebt met strijders die willen vechten. Dat zou het gemakkelijker kunnen maken.
Maar simpel is het allesbehalve natuurlijk.
Dat is inderdaad een risico. Risicovrij plan maken is onmogelijk uiteraard. Maar niets doen is op termijn mogelijk nog veel gevaarlijker.quote:Op zondag 4 oktober 2015 12:00 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Denk dat veel burgers dan gegijzeld en/of vermoord zullen worden. Bovendien zullen er veel zijn die weigeren huis en haard te verlaten.
Ik denk dat de wereld eens zou moeten stoppen met het leveren van wapens en munitie aan foute regimes en groeperingen. Maar ja, geld he...
Hier ga je de fout in qua denkwijze. In een guerilaoorlog is juist een behoorlijk deel van de bevolking op hand van de guerilla's. Een guerillaleger maakt juist gebruik van de bevolking om zich te verbergen. Onze oorlogstactieken hebben geen enkel nut in een oorlog waarin je geen regulier leger tegen over je hebt staan.quote:Op zondag 4 oktober 2015 11:40 schreef I-care het volgende:
De burgers zelf willen alleen maar veilig kunnen leven en zitten niet op ellende te wachten.
Dat kun je natuurlijk in je voordeel gebruiken.
Zinspeel je nou op een gevaarlijke gek als Hitler?quote:Op zondag 4 oktober 2015 12:57 schreef DrMabuse het volgende:
Duitsland mist een echte leider.
Die zaken op orde stelt.
Met of zonder snor.
Hij is weer even uit z'n isoleercel, dan roept ie dat soort dingen.quote:Op zondag 4 oktober 2015 12:58 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Zinspeel je nou op een gevaarlijke gek als Hitler?
Het maakt de verschillende belangen van politici (lobbyisten) enderzijds en de burgers anderzijds wel duidelijk.quote:Op zondag 4 oktober 2015 11:15 schreef Elzies het volgende:
[..]
We hebben middels het uitreizen van hier geboren en getogen moslims naar die gebieden als de gepleegde aanslagen in Europa al de eerste gevolgen gezien van dit geweld. Dan is het toch te idioot voor woorden net te doen of er niets aan de hand is?
Al die alleenstaande jongemannen (vaak niet geregistreerd) die hier binnen komen zijn stuk voor stuk getalenteerde hersenchirurgen die we perfect kunnen integreren binnen onze Westerse samenleving? Wie houdt hier nu wie voor de gek? Ongelooflijk hoe blind idealisme het gezonde en nuchtere verstand kan aanvreten als een kwaadaardig kankergezwel.
Klopt.quote:Op zondag 4 oktober 2015 11:16 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Wel als je dat met bepaalde bewoordingen doet ja.
Als je dat hier genuanceerd probeert, met begrip voor het standpunt van vluchtelingen, ben je meteen een 'gutmensch', een 'policor' en 'moet je zelf maar vluchtelingen opnemen'. Er is op dit forum geen normale, ooen dialoog hierover te voeren. En de FP is nog een paar graden erger.quote:Op zondag 4 oktober 2015 13:34 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Klopt.
Aan de andere kant is het natuurlijk ook weer onzin om meteen als xenofoob of racist te worden weggezet door mensen die een andere mening hebben.
Het beste is gewoon een open dialoog.
Ik denk dat er wel degelijk een dialoog mogelijk is, maar dan moeten de verschillende kampen ophouden met verwensingen naar elkaar te roepen en eens beginnen met luisteren.quote:Op zondag 4 oktober 2015 13:41 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Als je dat hier genuanceerd probeert, met begrip voor het standpunt van vluchtelingen, ben je meteen een 'gutmensch', een 'policor' en 'moet je zelf maar vluchtelingen opnemen'. Er is op dit forum geen normale, ooen dialoog hierover te voeren. En de FP is nog een paar graden erger.
Ach, hou op! Het enige wat het grootste deel wil, is alle 'booslims' deporteren, vluchtelingen in dezelfde bootjes terug de zee optrappen en lekker op een forum laten zien hoe 'realistisch' zij zijn en dat zij tenminste verwoorden wat 'de meerderheid' ook vindt en tegen de muur met de linksen, de policor en de gutmenschen.quote:Op zondag 4 oktober 2015 13:42 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Ik denk dat er wel degelijk een dialoog mogelijk is, maar dan moeten de verschillende kampen ophouden met verwensingen naar elkaar te roepen en eens beginnen met luisteren.
Vannacht lukte het een fijn, genuanceerde conversatie te hebben hier. Maar dat kwam omdat we nog maar met z'n vieren op waren en alle 4 niet 1 van jouw genoemde woorden standaard in alle posts invoegen.quote:Op zondag 4 oktober 2015 13:41 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Als je dat hier genuanceerd probeert, met begrip voor het standpunt van vluchtelingen, ben je meteen een 'gutmensch', een 'policor' en 'moet je zelf maar vluchtelingen opnemen'. Er is op dit forum geen normale, ooen dialoog hierover te voeren. En de FP is nog een paar graden erger.
En daar zijn ze in Libanon niet echt blij mee. In het begin waren de Syrische vluchtelingen nog welkom in Libanon, dat is inmiddels helemaal omgeslagen vanwege de impact van deze grote aantallen.quote:Op zondag 4 oktober 2015 11:15 schreef Euribob het volgende:
[..]
Weet jij eigenlijk wel hoeveel Syriërs er nu worden opgevangen in de regio? In Libanon is 1 op de 3 mensen Syrische vluchteling. Wij komen nog niet eens aan de 1 op de 100.
Iemand moest toch even het woordje onderbuik laten vallen, het bleef zo lang weg.quote:Op zondag 4 oktober 2015 10:13 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
De online kranten staan er ook bol van hé. Ik heb al heel lang geleden gepleit voor een centraal topic, maar daar wil men niet aan om begrijpelijke argumenten.
Verder vond ik dit wel een goed artikel dat de waanzin van dit alles wel aardig weergeeft. Je hoeft het natuurlijk niet te lezen en reageren is ook niet verplicht. Wel vind ik dat de standaard reacties, zoals jij die schetst, van bepaalde users wel wat minder kunnen. Bevordert de discussie niet echt en constateer dat het een nogal eenzijdige discussie geworden is.
Dat is wel jammer.
Uiteraard, elk puntje kritiek dat niet wordt vergezeld door een compliment is ongenuanceerd en is dus onderbuik.quote:Op zondag 4 oktober 2015 14:08 schreef Hathor het volgende:
[..]
Iemand moest toch even het woordje onderbuik laten vallen, het bleef zo lang weg.
We zouden natuurlijk ook gewoon eens kunnen stoppen met landen overhoop te schieten in het Midden-Oosten.quote:Op zondag 4 oktober 2015 11:18 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Die vluchtelingen lijken mij niet verantwoordelijk voor het gevoerde beleid. Als ik naar Nederland kijk denk ik dat kabinet Rutte 1 niet goed heeft gereageerd op de crisis in Syrië en de afbouw van COA, IND en sociale woningbouw zorgt nu voor de grote problemen. Het is behoorlijk naïef in mijn ogen om te denken dat vluchtelingenstromen hier niet kunnen komen en daar niet op voorbereid te zijn, de huidige regels zijn immers duidelijk en als dan vak bij de EU zo'n oorlog uitbreekt kun je wachten op stromen vluchtelingen.
Zie je nu wat je zelf doet in deze post?quote:Op zondag 4 oktober 2015 13:46 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ach, hou op! Het enige wat het grootste deel wil, is alle 'booslims' deporteren, vluchtelingen in dezelfde bootjes terug de zee optrappen en lekker op een forum laten zien hoe 'realistisch' zij zijn en dat zij tenminste verwoorden wat 'de meerderheid' ook vindt en tegen de muur met de linksen, de policor en de gutmenschen.
Een open, normale discussie hier verwachten is net zo optimistisch als een schaatsenslijpbedrijf beginnen in de hel.
Hoe kan je nu een dialoog verwachten als je zelf zo gefrustreerd reageert en met verwijten en generalisering komt?quote:Het enige wat het grootste deel wil, is alle 'booslims' deporteren, vluchtelingen in dezelfde bootjes terug de zee optrappen en lekker op een forum laten zien hoe 'realistisch' zij zijn en dat zij tenminste verwoorden wat 'de meerderheid' ook vindt en tegen de muur met de linksen, de policor en de gutmenschen.
Tja, wat dat betreft is het een wisselwerking hier tussen een aantal users uit beide kampen.quote:Op zondag 4 oktober 2015 14:08 schreef Hathor het volgende:
[..]
Iemand moest toch even het woordje onderbuik laten vallen, het bleef zo lang weg.
Zoals in Eritrea?quote:Op zondag 4 oktober 2015 14:28 schreef Smack10 het volgende:
[..]
We zouden natuurlijk ook gewoon eens kunnen stoppen met landen overhoop te schieten in het Midden-Oosten.
Dan komen er ook minder vluchtelingen deze kant op.
Nou moet er wel bij gezegd worden dat opvang in Libanon bestaat uit een plaats waar je een kampeertentje kan neerzetten, dat is iets laagdrempeliger en makkelijker op te zetten dan opvang in een centrum zoals dat in de meeste West-Europese landen gewoon is.quote:Op zondag 4 oktober 2015 11:15 schreef Euribob het volgende:
[..]
Weet jij eigenlijk wel hoeveel Syriërs er nu worden opgevangen in de regio? In Libanon is 1 op de 3 mensen Syrische vluchteling. Wij komen nog niet eens aan de 1 op de 100.
Exact, het zijn vooral de hardste schreeuwers.quote:Op zondag 4 oktober 2015 14:32 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Tja, wat dat betreft is het een wisselwerking hier tussen een aantal users uit beide kampen.
Bij veel van de huidige conflicten heb ik de indruk dat de onrust toch wegkomt uit interne problemen in die landen. Eerlijk gezegd gaat het mij ook iets te ver om werkloos toe te kijken hoe bevolkingsgroepen worden uitgemoord zoals in Syrië gebeurde of als een dictator chemische wapens gaat inzetten tegen zijn eigen bevolking. Er zijn toch bepaalde grenzen waarbij ik vind dat ingrijpen wel noodzakelijk is omdat niets doen niet acceptabel is.quote:Op zondag 4 oktober 2015 14:28 schreef Smack10 het volgende:
[..]
We zouden natuurlijk ook gewoon eens kunnen stoppen met landen overhoop te schieten in het Midden-Oosten.
Dan komen er ook minder vluchtelingen deze kant op.
Die dialoog is helemaal niet mogelijk. in deze topics vliegen de containerbegrippen, oneliners, stropoppen, verdachtmakingen en verzinsels om je oren.quote:Op zondag 4 oktober 2015 13:34 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Klopt.
Aan de andere kant is het natuurlijk ook weer onzin om meteen als xenofoob of racist te worden weggezet door mensen die een andere mening hebben.
Het beste is gewoon een open dialoog.
Dan moet er scherper gemodereerd gaan worden hé.quote:Op zondag 4 oktober 2015 15:20 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Die dialoog is helemaal niet mogelijk. in deze topics vliegen de containerbegrippen, oneliners, stropoppen, verdachtmakingen en verzinsels om je oren.
En wie gaat lopen schreeuwen met holle retoriek als gutmensch, policor, gelukszoekers en andere nonsens dan moet je niet raar staan kijken dan men je niet serieus neemt.
Deze topics worden vooral gebruikt door PVV aanhangers om elkaar lekker op te fokken en te wentelen in hun verongelijktheid.
En dan modjes die ruzie maken om wat nou waar is en wat niet.quote:Op zondag 4 oktober 2015 15:29 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Dan moet er scherper gemodereerd gaan worden hé.
Deze topics worden ook vooral gebruikt door figuren die iedereen die tegen deze immigrantenstroom is weg te zetten als xenofoob, nazi of minderwaardig persoon.quote:Op zondag 4 oktober 2015 15:20 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Die dialoog is helemaal niet mogelijk. in deze topics vliegen de containerbegrippen, oneliners, stropoppen, verdachtmakingen en verzinsels om je oren.
En wie gaat lopen schreeuwen met holle retoriek als gutmensch, policor, gelukszoekers en andere nonsens dan moet je niet raar staan kijken dan men je niet serieus neemt.
Deze topics worden vooral gebruikt door PVV aanhangers om elkaar lekker op te fokken en te wentelen in hun verongelijktheid.
Nee hoor, straks mag helemaal niemand meer iets zeggen omdat iemand zich aangevallen of beledigd voelt.quote:Op zondag 4 oktober 2015 15:29 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Dan moet er scherper gemodereerd gaan worden hé.
Precies. Ik zie vanuit beide kampen continu dergelijke oneliners langskomen. Misschien dat soort shit wat strenger afkappen?quote:Op zondag 4 oktober 2015 15:40 schreef Specularium het volgende:
[..]
Deze topics worden ook vooral gebruikt door figuren die iedereen die tegen deze immigrantenstroom is weg te zetten als xenofoob, nazi of minderwaardig persoon.
Beetje selectief shoppen dit.
Waar precies in dit topic?quote:Op zondag 4 oktober 2015 15:40 schreef Specularium het volgende:
[..]
Deze topics worden ook vooral gebruikt door figuren die iedereen die tegen deze immigrantenstroom is weg te zetten als xenofoob, nazi of minderwaardig persoon.
Nou ja, als je constateert dat een user continu maar met oneliners langskomt die we inmiddels wel kennen, dan lijkt het mij prima om die user daar op aan te spreken.quote:Op zondag 4 oktober 2015 15:43 schreef Specularium het volgende:
[..]
Nee hoor, straks mag helemaal niemand meer iets zeggen omdat iemand zich aangevallen of beledigd voelt.
Die gare bingokaart is wel een dingetje, maar dat heeft met discussie niks te maken.
Gebeurt ook, valt onder bagger.quote:Op zondag 4 oktober 2015 15:45 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Nou ja, als je constateert dat een user continu maar met die oneliners langskomt die we inmiddels wel kennen, dan lijkt het mij prima om die user daar op aan te spreken.
Ok.quote:
Ik vind het ook in andere topics wel meevallen. Daarbij zijn die vergelijkingen bij sommige posters niet eens zo onterecht als je ziet wat ze af en toe hier neer kwakken.quote:
Misschien omdat het over het algemeen genomen het taalgebruik van die figuren racistisch, nazistisch, xenofoob en minderwaardig is? De discussie zou gevoerd kunnen worden als men (iedereen dus) zich aan de feiten hield. En dus niet direct gaat extrapoleren op de manier van: He, drie moslim vluchtelingen doen dit, DUS alle vluchtelingen (en moslims, want is hun gedrag nou veroorzaakt door vluchteling zijn of door moslim zijn) zijn etters, gelukszoekers, parasieten und so weiter, und so weiter.quote:Op zondag 4 oktober 2015 15:40 schreef Specularium het volgende:
[..]
Deze topics worden ook vooral gebruikt door figuren die iedereen die tegen deze immigrantenstroom is weg te zetten als xenofoob, nazi of minderwaardig persoon.
Beetje selectief shoppen dit.
Het lokt tegenreacties uit.quote:Op zondag 4 oktober 2015 15:48 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik vind het ook in andere topics wel meevallen. Daarbij zijn die vergelijkingen bij sommige posters niet eens zo onterecht als je ziet wat ze af en toe hier neer kwakken.
Toch zijn er veel mensen die dit wel als oplossing zien.quote:Op zondag 4 oktober 2015 15:50 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Misschien omdat het over het algemeen genomen het taalgebruik van die figuren racistisch, nazistisch, xenofoob en minderwaardig is? De discussie zou gevoerd kunnen worden als men (iedereen dus) zich aan de feiten hield. En dus niet direct gaat extrapoleren op de manier van: He, drie moslim vluchtelingen doen dit, DUS alle vluchtelingen (en moslims, want is hun gedrag nou veroorzaakt door vluchteling zijn of door moslim zijn) zijn etters, gelukszoekers, parasieten und so weiter, und so weiter.
Het mooiste zou zijn als je aan een post niet zou kunnen zien of iemand links of rechts stemt. En of zijn IQ groter is dan zijn schoenmaat.
Begin met het basisfeit, dat er veel vluchtelingen aan het vluchten zijn en richting Europa komen en ga eens als normale mensen dat probleem te lijf. Rationeel, respectvol (je hebt het nog steeds over mensen, tenslotte) en probeer eenssamen een middenweg te vinden om het probleem op te lossen.
De grenzen dichtgooien is geen oplossing, met zijn allen PVV stemmen ook niet. Menselijk en humanitair en gezamenlijk nadenken, dat wel.
sinds wanneer is Syrie trouwens een streng islamitisch land?quote:Op zondag 4 oktober 2015 11:49 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ik ageer niet zozeer tegen zogenaamde gematigde moslims, maar wel tegen de ideologie die ze aanhangen. Ik vind de islam in beginsel verwerpelijk. Deze ideologie (vermomd als religie) roept op tot geweld jegens ongelovigen, niet moslims en andersgelovigen. De islamitische cultuur is niet verenigbaar met onze Westerse cultuur. Wederzijdse tolerantie is het hoogst haalbare, maar ook dat gegeven kent een uiterste houdbaarheidsdatum. Overal in de wereld zien we dezelfde patronen optreden wanneer de islam in een niet-moslimland de dominerende factor wordt. De islam is niet in staat om te assimileren. Dit is een ideologie die in staat is iedere gematigde moslim om te turnen in een gevaarlijke radicaal indien de omstandigheden het toelaten. Alle moslims die geradicaliseerd raakte en uitreizen naar oorlogsgebieden komen in de regel uit gematigde moslimgezinnen. Toch weet het radicale en gewelddadige aspect binnen de islam vat te krijgen op het gedachtegoed van deze jongeren.
Nu komen meer dan een miljoen economische gelukzoekers uit streng islamitische landen Europa binnen met valse voorstellingen over Europa en hun kansen daarin. Er is geen maxima gegeven voor de aantallen die we opnemen, ondanks dat de opvangplekken uit hun voegen barsten. Dan creëer je toch een speelveld voor oproerkraaiers, radicale elementen en andersoortig gevaar?
De Hongaren gaan vandaag waarschijnlijk hun laatste grens met Kroatië dichtgooien. Hekje is klaar namelijk.quote:Op zondag 4 oktober 2015 15:57 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Toch zijn er veel mensen die dit wel als oplossing zien.
Gevaarlijke gekken heb je overal.quote:Op zondag 4 oktober 2015 12:58 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Zinspeel je nou op een gevaarlijke gek als Hitler?
Tja, wie zich aangesproken voelt. Maar zoek voor mij eens een post op van iemand die iets in de strekking "iedereen die kritiek heeft op het immigratie- en integratiebeleid is een nazi!!". Ik denk dat je lang kan zoeken.quote:
Assad probeert dat te voorkomen.quote:Op zondag 4 oktober 2015 16:00 schreef Re het volgende:
[..]
sinds wanneer is Syrie trouwens een streng islamitisch land?
Waarom zou de grenzen dichtgooien geen oplossing kunnen zijn? Jij vindt het kennelijk geen oplossing en meent dat het daarom geen onderwerp van de discussie kan zijn. Dat is volledig tegenstrijdig met de boodschap die je in je post probeert duidelijk te maken.quote:Op zondag 4 oktober 2015 15:50 schreef Lord_Vetinari het volgende:
De grenzen dichtgooien is geen oplossing, met zijn allen PVV stemmen ook niet. Menselijk en humanitair en gezamenlijk nadenken, dat wel.
Ik heb helemaal geen zin om te zoeken naar dergelijke posts.quote:Op zondag 4 oktober 2015 16:04 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Tja, wie zich aangesproken voelt. Maar zoek voor mij eens een post op van iemand die iets in de strekking "iedereen die kritiek heeft op het immigratie- en integratiebeleid is een nazi!!". Ik denk dat je lang kan zoeken.
Daarbij wordt mijn standpunt over dit probleem al voor me ingevuld voor ik uberhaupt een letter inhoudelijk over dit onderwerp gesproken heb.
assad had moeten luisteren naar zijn volk, dan waren er nu een stuk minder problemen. Beetje wat rusland nu probeert te bewerkstelligenquote:
Koe in de kont kijken. Assad zit er nog en die heb je gewoon nodig om daar enigszins stabiliteit te brengen. Als hij wegvalt is het hek helemaal van de dam.... of heb je een idee wat er in het post Assad tijdperk zal moeten gebeuren dan?quote:Op zondag 4 oktober 2015 16:13 schreef Re het volgende:
[..]
assad had moeten luisteren naar zijn volk, dan waren er nu een stuk minder problemen. Beetje wat rusland nu probeert te bewerkstelligen
een veilige wederopbouwquote:Op zondag 4 oktober 2015 16:15 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Koe in de kont kijken. Assad zit er nog en die heb je gewoon nodig om daar enigszins stabiliteit te brengen. Als hij wegvalt is het hek helemaal van de dam.... of heb je een idee wat er in het post Assad tijdperk zal moeten gebeuren dan?
Nee, aangezien je ze niet gaat vinden en dat de stropop uiteen valt.quote:Op zondag 4 oktober 2015 16:13 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ik heb helemaal geen zin om te zoeken naar dergelijke posts.
Maar hoe ga je die realiseren dan? Het stikt daar van de extremistische groeperingen die de macht willen grijpen.quote:
Jouw voorbeeldje zul je niet snel vinden nee... het was dan ook een slecht voorbeeldje van jou. Wat ik vaak voorbij zie komen zijn termen als PVV-stemmer (maakte jij je net nog schuldig aan) of onderbuikje, of xenofoob, of islamofoob.quote:Op zondag 4 oktober 2015 16:19 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nee, aangezien je ze niet gaat vinden en dat de stropop uiteen valt.
In die termen zijn voor niemand in deze topics terecht?quote:Op zondag 4 oktober 2015 16:24 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Jouw voorbeeldje zul je niet snel vinden nee... het was dan ook een slecht voorbeeldje van jou. Wat ik vaak voorbij zie komen zijn termen als PVV-stemmer (maakte jij je net nog schuldig aan) of onderbuikje, of xenofoob, of islamofoob.
Jawel, maar het ging er toch om dat actie reactie uitlokt en zo blijft men dus over elkaar heen vallen.quote:Op zondag 4 oktober 2015 16:25 schreef Hexagon het volgende:
[..]
In die termen zijn voor niemand in deze topics terecht?
Omdat je niet weet wat iemand stemt en je mensen in een hoekje wilt drukken met dat soort insinuaties.quote:
Omdat dat soort troep wordt verwijderd misschien?quote:Op zondag 4 oktober 2015 16:19 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nee, aangezien je ze niet gaat vinden en dat de stropop uiteen valt.
Er zijn genoeg die aangeven PVV te stemmen. Daarnaast is het benoemen van het hoekje niet in een hoekje drukken als mensen een mening verkondigen die hun in een hoekje plaatst.quote:Op zondag 4 oktober 2015 16:27 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Omdat je niet weet wat iemand stemt en je mensen in een hoekje wilt drukken met dat soort insinuaties.
Wijs me er maar op als er een post met die strekking wordt verwijderd. Ik ben benieuwd.quote:Op zondag 4 oktober 2015 16:33 schreef Specularium het volgende:
[..]
Omdat dat soort troep wordt verwijderd misschien?
Ben ik een PVV stemmer als ik vind dat er veel te veel asielzoekers naar West-Europa komen en dat ik me voornamelijk zorgen maak over het feit dat het bijna allemaal moslims zijn?quote:Op zondag 4 oktober 2015 16:33 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Er zijn genoeg die aangeven PVV te stemmen. Daarnaast is het benoemen van het hoekje niet in een hoekje drukken als mensen een mening verkondigen die hun in een hoekje plaatst.
Geen idee. Als je het zou zijn is het toch ook prima, ik begrijp niet waarom je je daar druk om zou maken, dan zou ik me meer zorgen maken om jouw angst voor de moslims. Er wonen hier tenslotte al 1 miljoen dus als je bang bent voor moslims heb je een probleem.quote:Op zondag 4 oktober 2015 16:36 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ben ik een PVV stemmer als ik vind dat er veel te veel asielzoekers naar West-Europa komen en dat ik me voornamelijk zorgen maak over het feit dat het bijna allemaal moslims zijn?
Iemand die termen als policor en gutmensch gebruikt is vooral zelf bezig met insinuaties.quote:Op zondag 4 oktober 2015 16:27 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Omdat je niet weet wat iemand stemt en je mensen in een hoekje wilt drukken met dat soort insinuaties.
Ik zeg dat ik me zorgen maak dat het bijna allemaal moslims zijn en nu ben ik dus volgens jou bang voor moslims. Misschien moet je het nog even aanvullen met "islamofoob".quote:Op zondag 4 oktober 2015 16:38 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Geen idee. Als je het zou zijn is het toch ook prima, ik begrijp niet waarom je je daar druk om zou maken, dan zou ik me meer zorgen maken om jouw angst voor de moslims. Er wonen hier tenslotte al 1 miljoen dus als je bang bent voor moslims heb je een probleem.
Dat continue geslinger met dat soort termen is inderdaad ook irritant ja.quote:Op zondag 4 oktober 2015 16:38 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Iemand die termen als policor en gutmensch gebruikt is vooral zelf bezig met insinuaties.
Als je je zorgen maakt omdat het moslims zijn ben je toch bang voor moslims of zie ik dat verkeerd? Als het christenen of atheïsten waren zou het immers geen reden tot zorgen zijn?quote:Op zondag 4 oktober 2015 16:42 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ik zeg dat ik me zorgen maak dat het bijna allemaal moslims zijn en nu ben ik dus volgens jou bang voor moslims. Misschien moet je het nog even aanvullen met "islamofoob".
Politiek-correct. Een vervelende en schadelijke levenshouding waarbij mensen vanuit idealisme problemen niet onder ogen willen zien.quote:
Bang zijn is iets anders als het niet heel fijn vinden als de islam groter wordt in Europa, maar kennelijk is dat moeilijk te begrijpen.quote:Op zondag 4 oktober 2015 16:44 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Als je je zorgen maakt omdat het moslims zijn ben je toch bang voor moslims of zie ik dat verkeerd? Als het christenen of atheïsten waren zou het immers geen reden tot zorgen zijn?
Ben ik wel met je eens ja.quote:Op zondag 4 oktober 2015 16:45 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Bang zijn is iets anders als het niet heel fijn vinden als de islam groter wordt in Europa, maar kennelijk is dat moeilijk te begrijpen.
De PVV bestaat dus uit politiek correcte mensen.quote:Op zondag 4 oktober 2015 16:44 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Politiek-correct. Een vervelende en schadelijke levenshouding waarbij mensen vanuit idealisme problemen niet onder ogen willen zien.
Neuh, is een protestpartijquote:Op zondag 4 oktober 2015 16:48 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
De PVV bestaat dus uit politiek correcte mensen.
Wie zegt dat er geen probleem is?quote:Op zondag 4 oktober 2015 16:44 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Politiek-correct. Een vervelende en schadelijke levenshouding waarbij mensen vanuit idealisme problemen niet onder ogen willen zien.
Nee. De PVV ziet problemen wel onder ogen, maar komt soms met irrealistische, niet-uitvoerbare oplossingen.quote:Op zondag 4 oktober 2015 16:48 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
De PVV bestaat dus uit politiek correcte mensen.
Het gaat niet zozeer om zeggen, het gaat om de acties. Als je voor de vorm zegt dat het best een probleem is, maar ondertussen wél de grenzen wagenwijd open zet én ook nog eens roept dat er geen bovengrens is aan het aantal asielzoekers dat we kunnen opvangen, dan is de slotsom nog steeds poco.quote:
Haal dat "soms" maar weg hoor.quote:Op zondag 4 oktober 2015 16:54 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Nee. De PVV ziet problemen wel onder ogen, maar komt soms met irrealistische, niet-uitvoerbare oplossingen.
Inderdaad daar begrijp ik niets van maar dat het iets anders is betwijfel ik wel. Als iemand zich zorgen maakt is die persoon bang dat er iets vervelends gaat gebeuren en ik neem aan dat bij "het niet heel fijn vinden als de islam groter wordt in Europa" men ook bang is dat er iets vervelends gaat gebeuren. Als het plezierig zou zijn zou men zich geen zorgen maken en het wel fijn vinden.quote:Op zondag 4 oktober 2015 16:45 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Bang zijn is iets anders als het niet heel fijn vinden als de islam groter wordt in Europa, maar kennelijk is dat moeilijk te begrijpen.
Dat zal wel aan mij liggen maar dan sluiten ze toch uit idealisme de ogen voor de problemen die hun oplossing in de weg staan?quote:Op zondag 4 oktober 2015 16:54 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Nee. De PVV ziet problemen wel onder ogen, maar komt soms met irrealistische, niet-uitvoerbare oplossingen.
Elk topic wordt met die troep volgebaggerd door dezelfde users. Maar geloof dat de leiding van NWS er geen problemen mee heeft, dus ik lees er wel overheen. Kan me ook voorstellen dat er veel mensen afhaken door dat vervelende gejengel.quote:Op zondag 4 oktober 2015 16:43 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Dat continue geslinger met dat soort termen is inderdaad ook irritant ja.
Maar vertel eens, wat zijn jouw ervaringen daar in Dld?quote:Op zondag 4 oktober 2015 17:01 schreef Pietverdriet het volgende:
Jammer, een potentieel goed topic over een echt probleem en het wordt zo verneukt.
Als ik bang zou zijn voor moslims, dan had ik niet gewoond waar ik nu woon. Er wonen er best een aantal hier in de buurt. Geen problemen met die mensen, maar als ik zo naar sommige wijken kijk waar er veel wonen, dan zou ik het niet fijn vinden als er nog veel meer van dat soort wijken zouden ontstaan. Daarbij vind ik de islam een te dominante religie die ik liever zie gaan dan komen.quote:Op zondag 4 oktober 2015 16:57 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Inderdaad daar begrijp ik niets van maar dat het iets anders is betwijfel ik wel. Als iemand zich zorgen maakt is die persoon bang dat er iets vervelends gaat gebeuren en ik neem aan dat bij "het niet heel fijn vinden als de islam groter wordt in Europa" men ook bang is dat er iets vervelends gaat gebeuren. Als het plezierig zou zijn zou men zich geen zorgen maken en het wel fijn vinden.
Maar wat is bijvoorbeeld de bovengrens aan het aantal asielzoekers dat buurlanden kunnen opvangen? Immers hamert men er zo op dat al die asielzoekers daar maar heen moeten. En dat schijnt dan weer prima te kunnen.quote:Op zondag 4 oktober 2015 16:56 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het gaat niet zozeer om zeggen, het gaat om de acties. Als je voor de vorm zegt dat het best een probleem is, maar ondertussen wél de grenzen wagenwijd open zet én ook nog eens roept dat er geen bovengrens is aan het aantal asielzoekers dat we kunnen opvangen, dan is de slotsom nog steeds poco.
quote:Op zondag 4 oktober 2015 17:01 schreef Pietverdriet het volgende:
Jammer, een potentieel goed topic over een echt probleem en het wordt zo verneukt.
Inderdaad, zeg gewoon politiek correct of hou je bek. Al die termen zijn strontvervelend.quote:Op zondag 4 oktober 2015 17:04 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maar wat is bijvoorbeeld de bovengrens aan het aantal asielzoekers dat buurlanden kunnen opvangen? Immers hamert men er zo op dat al die asielzoekers daar maar heen moeten. En dat schijnt dan weer prima te kunnen.
Enne poco, alsjeblief zeg![]()
De problemen zie je in lokale kranten beschreven, niet zozeer in de grote landelijke. Het is een vreselijk heikel thema, de (sorry) politiek correctheid is vreselijk sterk.quote:Op zondag 4 oktober 2015 17:04 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Maar vertel eens, wat zijn jouw ervaringen daar in Dld?
Hoe wordt er bericht?
Ik weet niet of het zozeer met de Islam te maken heeft. Wijken waar alleen Antillianen wonen ga ik met een nog iets grotere boog omheen. Te veel op 1 plek is zelden goed met andere nationaliteiten.quote:Op zondag 4 oktober 2015 17:04 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Als ik bang zou zijn voor moslims, dan had ik niet gewoond waar ik nu woon. Er wonen er best een aantal hier in de buurt. Geen problemen met die mensen, maar als ik zo naar sommige wijken kijk waar er veel wonen, dan zou ik het niet fijn vinden als er nog veel meer van dat soort wijken zouden ontstaan. Daarbij vind ik de islam een te dominante religie die ik liever zie gaan dan komen.
Maar mijn Marokkaanse overbuurman is een vriendelijke kerel.
Zijn bv in Bonn buurten waar Salafisten een erg sterke stempel drukken en dat is niet prettig.quote:Op zondag 4 oktober 2015 17:04 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Als ik bang zou zijn voor moslims, dan had ik niet gewoond waar ik nu woon. Er wonen er best een aantal hier in de buurt. Geen problemen met die mensen, maar als ik zo naar sommige wijken kijk waar er veel wonen, dan zou ik het niet fijn vinden als er nog veel meer van dat soort wijken zouden ontstaan. Daarbij vind ik de islam een te dominante religie die ik liever zie gaan dan komen.
Maar mijn Marokkaanse overbuurman is een vriendelijke kerel.
Idealen en principes gecombineerd met gebrek aan realiteit danwel praktisch inzicht net zo hard.quote:
Al zouden er honderdduizenden Antillianen naar de EU komen, dan had ik dat ook niet fijn gevonden.quote:Op zondag 4 oktober 2015 17:12 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ik weet niet of het zozeer met de Islam te maken heeft. Wijken waar alleen Antillianen wonen ga ik met een nog iets grotere boog omheen. Te veel op 1 plek is zelden goed met andere nationaliteiten.
Kijk, dit soort posts willen we in dit topic.quote:Op zondag 4 oktober 2015 17:11 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
De problemen zie je in lokale kranten beschreven, niet zozeer in de grote landelijke. Het is een vreselijk heikel thema, de (sorry) politiek correctheid is vreselijk sterk.
Er is massieve kritiek op Merkel en er wordt stevig aan haar stoel gezaagd. Probleem is, er is niemand die haar op kan volgen. Ze heeft iedereen die dat zou kunnen kapot gemaakt en niet voor een opvolger gezorgd. De Christendemocraten dalen flink.
Mensen hebben over het algemeen niet een probleem met asielzoekers, maar met asielopvangcentra, zijn broeinesten van criminaliteit en overlast ( Albanese bendes zijn een fiks probleem). Er zijn de laatste tijd nogal wat issues naar buiten gekomen, maar dat beschrijft de Volkskrant redelijk.
Dat snap ik heel goed. Als je nog meer (laag geschoolde) moslims binnenhaalt, krijg je automatisch ook vaker te maken met radicalisering en alle ellende van dien.quote:Op zondag 4 oktober 2015 17:13 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zijn bv in Bonn buurten waar Salafisten een erg sterke stempel drukken en dat is niet prettig.
Wat ik idd hoorde dat er iig meer ruimte gegeven wordt aan mensen die zeg maar niet alleen maar juichend staan te wachten op de vluchtelingen. En de logistieke problemen (o.m. beschreven in artikel in OP) stapelen zich wrs ook op dus.quote:Op zondag 4 oktober 2015 17:11 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
De problemen zie je in lokale kranten beschreven, niet zozeer in de grote landelijke. Het is een vreselijk heikel thema, de (sorry) politiek correctheid is vreselijk sterk.
Er is massieve kritiek op Merkel en er wordt stevig aan haar stoel gezaagd. Probleem is, er is niemand die haar op kan volgen. Ze heeft iedereen die dat zou kunnen kapot gemaakt en niet voor een opvolger gezorgd. De Christendemocraten dalen flink.
Mensen hebben over het algemeen niet een probleem met asielzoekers, maar met asielopvangcentra, zijn broeinesten van criminaliteit en overlast ( Albanese bendes zijn een fiks probleem). Er zijn de laatste tijd nogal wat issues naar buiten gekomen, maar dat beschrijft de Volkskrant redelijk.
Duitsland heeft lang geroepen dat men geen immigratieland is, dus heeft ook nooit (net als Nederland) een fatsoenlijk immigratiebeleid willen invoeren met greencards en een puntensysteem zoals bv Australie of Canada dat hebben. Integratiebeleid zuigt, want ook dat klinkt eng. Brr, jouw kultur opleggen. In de VS is dat doodnormaal.quote:Op zondag 4 oktober 2015 17:17 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Dat snap ik heel goed. Als je nog meer (laag geschoolde) moslims binnenhaalt, krijg je automatisch ook vaker te maken met radicalisering en alle ellende van dien.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |