F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Vraagje. Hoe sta jij ten opzichte van de evolutietheorie?quote:Op zaterdag 19 september 2015 18:49 schreef Hexx. het volgende:
De meeste atheisten denken dat ze beter en slimmer zijn.
Je bedoelt of ik het geloof?quote:Op zaterdag 19 september 2015 18:51 schreef HongKongPhoey het volgende:
[..]
Vraagje. Hoe sta jij ten opzichte van de evolutietheorie?
Wetenschap onderbouwt weliswaar vanalles, maar wetenschap is ook een geloof; een aanname waaraan men vasthoudt totdat een betere aanname verschijnt. Ook daar zie je dat wetenschap in de loop der jaren wordt gewijzigd, omdat men weer nieuwe dingen ontdekt.
Dus wetenschap moet ook verbannen worden..
Dus wetenschap moet ook verbannen worden..
Ik hoop dat dit soort meningen met teveel begrip ook een keer uitsterftquote:
[..]
Als een christen of moslim hetzelfde zou zeggen over atheïsme dan zou je hem bestempelen als een extremist en klagen over hoe ze je hun geloof aan je opdringen en een reden vinden waarom religie zo verkeerd en onderdrukkend is. Maar je doet nu dus hetzelfde alleen de andere richting op. Je gedachtegoed is dus niet nieuw, het is al even oud als die van sommige religieuze mensen, om die reden zal je geen verandering brengen in de wereld, het is hetzelfde eeuwenoude patroon dat steeds herhaald wordt door onwetenden die denken het te weten en daardoor ellende in de wereld brengen. Het maakt je ook niet anders door woorden als "beschaafd" en "vriendelijk" te plaatsen achter "uitbannen", extremistische religieuzen doen dat ook om hun misdaden te verhullen.
Wil je een oplossing, begin dan stevig te staan in je eigen schoenen zodat je je niet bedreigd voelt door wat andere denken of geloven en je niet met zulke voorstellen hoeft te komen. Je kan dan iedereen zijn/haar eigen tijd en ruimte gunnen om naar jouw waarheid te groeien.
Je hebt toch wel aardig wat hersens nodig om je los te wrikken van die religieuze onzin. Voor mij was het makkelijk, mijn rugzakje is vanaf mijn geboorte niet gevuld met religueze onzin.quote:
[..]
De meeste atheisten denken dat ze beter en slimmer zijn. Maar met uitspraken als van TS laten ze juist zien dat ze geen haar beter zijn. Of juist erger.
Ach en beter of slechter, we blijven mensen he.
Wetenschap is geen geloof. Wetenschap is het accepteren van geteste theorieen en uitkomsten. Wetenschap is daarom ook heel erg dynamisch, religie is extreem statisch. het staat niet open voor verandering. Wetenschap zegt niet de antwoorden te hebben maar naar de antwoorden op zoek te zijn en te blijven. Betere antwoorden dan de huidige.quote:
Wetenschap onderbouwt weliswaar vanalles, maar wetenschap is ook een geloof;
Religie is zeggen dat je alles al weet. Elke vraag is te beantwoorden met "Dat is God's wil", het is en antwoord. Maar niet een antwoord dat voldoening geeft. Enkel het vertrouwen dat God er achter zit geeft de voldoening. Maar dat is iets wat je jezelf waarschijnlijk wijsmaakt. Hierdoor hoef je niet meer te zoeken naar antwoorden dus je stopt met denken en verklaren.
Een grote economie word je niet door veel geld uit te geven maar juist door veel geld te verdienen.quote:
[..]
Hoe men het er door probeert te drukken kost volgens mij enorm veel geld. Wellicht kan het basisinkomen een concurrerende samenleving losmaken.
Dat wil overigens niet zeggen dat de gemiddelde Chinees nu zo heel rijk is. Maar er zijn er wel ontzettend veel, en China is als land extreem productief.
De reden dat ze nu dreigen de leidende economie van de wereld te worden heeft overigens niets te maken met China en alles met de Verenigde Staten, die dieper in de schulden zitten dan ooit tevoren.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Net zoals je niet alle gelovigen op 1 hoop kunt gooien kun je ook niet alle atheisten op 1 hoop gooien.quote:
[..]
De meeste atheisten denken dat ze beter en slimmer zijn. Maar met uitspraken als van TS laten ze juist zien dat ze geen haar beter zijn. Of juist erger.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Bestaat er alleen geloven, of kun je ook dingen weten zonder het te hoeven geloven?quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Waarom wil jij mensen voorschrijven hoe ze moeten denken? Wat zou je denken van een topic 'links denken uitbannen'?quote:
Hoe kunnen we nou op een beschaafde en vriendelijke manier religie uitbannen?
Nederland is het voorbeeld als het gaat om ontkerkelijking, maar we zijn er nog lang niet. Sterker nog, waar het christendom afneemt, groeit de islam.
Hoe kunnen wij als mensen er nu voor zorgen dat religie echt iets wordt van het verleden, met in het achterhoofd dat een kleine groep altijd nog zal geloven, al is het in het spaghetti monster.
Zullen we anders eens beginnen met het afschaffen van het religeus onderwijs? Of misschien geen gebedshuizen meer bouwen? Of ligt de oplossing ergens anders?
The End Times are wild
∞Walgelijke denkbeelden hier. Zelf ben ik niet religieus maar als jullie je zin krijgen dan zou ik hier zo snel mogelijk weg willen. En dat zeg ik zelfs als grootneerlandist.
Eerlijk gezegd stellen bepaalde mensen hier mij zelfs teleur, had meer van ze verwacht.
Eng om te zien hoe radicaal de aversie tegen anders levensbeschouwelijk denken geworden is. Als je dit vergelijkt met de situatie van voor 1960, toen bijvoorbeeld de Nederlandse katholieken relatief gezien vrijwel de meeste missionering deden van alle landen. Boeiende omwenteling. Frappant om te zien dat het doorgeschoten is naar het andere uiterste.
In zekere zin is het willen verbieden van religie net zo dogmatisch als religie zelf.quote:
Walgelijke denkbeelden hier. Zelf ben ik niet religieus maar als jullie je zin krijgen dan zou ik hier zo snel mogelijk weg willen. En dat zeg ik zelfs als grootneerlandist.
Eerlijk gezegd stellen bepaalde mensen hier mij zelfs teleur, had meer van ze verwacht.
Eng om te zien hoe radicaal de aversie tegen anders levensbeschouwelijk denken geworden is. Als je dit vergelijkt met de situatie van voor 1960, toen bijvoorbeeld de Nederlandse katholieken relatief gezien vrijwel de meeste missionering deden van alle landen. Boeiende omwenteling. Frappant om te zien dat het doorgeschoten is naar het andere uiterste.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wat heeft hersenen te maken met geloof? Herinner je je nog het topic "Intelligent en toch gelovig"? Of wil jij beweren dat jij meer hersenen hebt dan de christenen hier?quote:
Je hebt toch wel aardig wat hersens nodig om je los te wrikken van die religieuze onzin.
Als je ouders religieus waren geweest was je dat automatisch dus ook? Had jij het niet over hersenen?quote:Voor mij was het makkelijk, mijn rugzakje is vanaf mijn geboorte niet gevuld met religueze onzin.
Waarom wil je het geloof van mensen dan uitbannen?quote:Ach en beter of slechter, we blijven mensen he.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-09-2015 20:53:51 ]
Ik weet over evolutie. En ik erken het. Maar ik geloof ook in schepping, gestuurd evolutie zeg maar.quote:
[..]
Ik geloof niet in geloven, het is meer aannemen als bevattelijke verklaring
Gewoon door als eerst alle atheïsten en agnosten te verbannen naar Antarctica, want dan wordt dit een non-issue en kunnen we weer doorgaan met de orde van de dag.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Ik zei " de meeste". Maar blijkbaar hoor jij tot die hoop, sinds je het ermee eens bent.quote:
[..]
Net zoals je niet alle gelovigen op 1 hoop kunt gooien kun je ook niet alle atheisten op 1 hoop gooien.
Je kunt niet weten en dan niet geloven.quote:
[..]
Bestaat er alleen geloven, of kun je ook dingen weten zonder het te hoeven geloven?
Dan verlagen we ons tot hun niveau. Religieuzen kunnen best samen met atheisten leven. Nu omgekeerd nog.quote:
Gewoon door als eerst alle atheïsten en agnosten te verbannen naar Antarctica, want dan wordt dit een non-issue en kunnen we weer doorgaan met de orde van de dag.
Als ik het zo lees, dan ga ik ze toch niet missen.quote:
[..]
Dan verlagen we ons tot hun niveau. Religieuzen kunnen best samen met atheisten leven. Nu omgekeerd nog.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Dit ja, ik naar andere sterren reizen dat gaat de mensheid niet lukken. Heel misschien in een schip dat er duizenden generaties over gaat doenquote:
[..]
Zoals het er nu uitziet blijft de lichtsnelheid een fundamenteel probleem en niet zozeer een technisch probleem.
Dat betekent dat interstellair reizen altijd lang zal duren. Heeeeeel lang. De enige hoop op dat punt zijn wormgaten, en daar is een dusdanig grote hoeveelheid energie voor nodig dat het niet plausibel lijkt dat dat ooit gaat lukken.
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Je kunt wel geloven zonder te weten.quote:
[..]
Je kunt niet weten en dan niet geloven.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Feit is dat er binnen de evolutie theorie geen enkele aanwijzing is voor zo'n sturing. die verzin je er dus zelf bij (of onder invloed van je medegelovigen, ik bedoel niet dat jij persoonlijk dat allemaal moet hebben verzonnen)quote:
[..]
Ik weet over evolutie. En ik erken het. Maar ik geloof ook in schepping, gestuurd evolutie zeg maar.
"Evolutie is een blind proces gebaseerd op enkele universele natuurkundige en moleculaire wetten (die chemische processen doen ontstaan binnen de ruimtelijke omgeving). Zo zijn er miljarden processen ontstaan die met elkaar interfereren en aanleiding geven tot een enorme variatie."
https://camponella.wordpress.com/2014/02/26/doelloze-evolutie/
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Wat was het doel van evolutie dan?quote:
Ik weet over evolutie. En ik erken het. Maar ik geloof ook in schepping, gestuurd evolutie zeg maar.
Je acht mij daar niet intelligent genoeg voor?quote:
[..]
Feit is dat er binnen de evolutie theorie geen enkele aanwijzing is voor zo'n sturing. die verzin je er dus zelf bij (of onder invloed van je medegelovigen, ik bedoel niet dat jij persoonlijk dat allemaal moet hebben verzonnen)
Ja, dat is in wetenschappelijke termen. Maar waarom zouden die processen niet gestuurd kunnen zijn? Gemaakt om zo te processeren?quote:"Evolutie is een blind proces gebaseerd op enkele universele natuurkundige en moleculaire wetten (die chemische processen doen ontstaan binnen de ruimtelijke omgeving). Zo zijn er miljarden processen ontstaan die met elkaar interfereren en aanleiding geven tot een enorme variatie."
https://camponella.wordpress.com/2014/02/26/doelloze-evolutie/
Pff wat is religie nog een heilig huisje voor sommige hier zeg... Mijn intenties waren goed, maar jullie geven er weer een erg negatieve draai aan.
Iedereen moet lekker geloven wat die wil, met of zonder god.
Iedereen moet lekker geloven wat die wil, met of zonder god.
Oke, ik had een andere post in gedacht, maar ik zal me niet verlagen. Je hebt schijnbaar geen weet hoe erg er neergekeken wordt op mensen die hun religie(god/allah) de rug toe keren, zowel in de Verenigde Staten (christelijk) als in Turkije (islamitisch).quote:
[..]
Dan verlagen we ons tot hun niveau. Religieuzen kunnen best samen met atheisten leven. Nu omgekeerd nog.
Evolutie heeft niets met het onstaan van leven te maken, wel met de ontwikkeling daarvan, niemand is nog in staat geweest om met die zogenaamde processen en wetten leven te creeeren, er zal dus invloed van buitenaf geweestquote:
[..]
Feit is dat er binnen de evolutie theorie geen enkele aanwijzing is voor zo'n sturing. die verzin je er dus zelf bij (of onder invloed van je medegelovigen, ik bedoel niet dat jij persoonlijk dat allemaal moet hebben verzonnen)
"Evolutie is een blind proces gebaseerd op enkele universele natuurkundige en moleculaire wetten (die chemische processen doen ontstaan binnen de ruimtelijke omgeving). Zo zijn er miljarden processen ontstaan die met elkaar interfereren en aanleiding geven tot een enorme variatie."
https://camponella.wordpress.com/2014/02/26/doelloze-evolutie/
Moeten zijn, interessant vindt ik de grot tekeningen van ruimtevaartuigen van duizenden jaren geleden.
Verbetering. Gebreken aanpassen.quote:
[..]
Wat was het doel van evolutie dan?
Ja, zo?quote:
[..]
Je kunt wel geloven zonder te weten.
Dus God wist niet wat hij moest verwachten als hij even zou kickstarten? Het ging God's wijsheid te boven dan?quote:
En dan? Vrede op aarde ofzo?quote:
Hoe kunnen we nou op een beschaafde en vriendelijke manier religie uitbannen?
Nederland is het voorbeeld als het gaat om ontkerkelijking, maar we zijn er nog lang niet. Sterker nog, waar het christendom afneemt, groeit de islam.
Hoe kunnen wij als mensen er nu voor zorgen dat religie echt iets wordt van het verleden, met in het achterhoofd dat een kleine groep altijd nog zal geloven, al is het in het spaghetti monster.
Zullen we anders eens beginnen met het afschaffen van het religeus onderwijs? Of misschien geen gebedshuizen meer bouwen? Of ligt de oplossing ergens anders?
Het lijkt mij nogal een verschil of je iets gelooft zonder het te weten of iets gelooft omdat je het weet.quote:
Je reactie op de vraag over evolutie leek te suggereren dat de evolutietheorie uitsluitend een kwestie van geloof is en niet van kennis.
Althans, normaalgesproken spreken we niet van "geloven in" ten aanzien van dingen die we weten.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Waarom zou je religie dan willen uitbannen?quote:
Pff wat is religie nog een heilig huisje voor sommige hier zeg... Mijn intenties waren goed, maar jullie geven er weer een erg negatieve draai aan.
Iedereen moet lekker geloven wat die wil, met of zonder god.
Wat had je dan in gedachten?quote:Oke, ik had een andere post in gedacht, maar ik zal me niet verlagen.
Dat is mensen hun gedrag zelf. Religie vraagt niet om op ze neer te kijken.quote:Je hebt schijnbaar geen weet hoe erg er neergekeken wordt op mensen die hun religie(god/allah) de rug toe keren, zowel in de Verenigde Staten (christelijk) als in Turkije (islamitisch).
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 19-09-2015 21:30:00 ]
Het is niet onmogelijk, maar dan moet de mensheid nog veel meer van zijn oude gewoontes kwijtraken.quote:
Oke, deze uitspraak is voldoende om je vanaf nu niet meer serieus te nemen...quote:
Dat is mensen hun gedrag zelf. Religie vraagt niet om op ze neer te kijken.
Je bedoelt voordat de mens bestond?quote:
[..]
Dus God wist niet wat hij moest verwachten als hij even zou kickstarten? Het ging God's wijsheid te boven dan?
De schepping was niet in een dag. In die jaaaaren was het gestuurd naar volmaakte schepping. Het is na de zonde dat het bedoelt is om aan te passen...
Heeft meer met tijd te maken, ik denk niet dat je genoeg tijd hebt om dat allemaal te verzinnen in een mensenleven, hoe slim je ook bent en hou oud je ook wordtquote:
[..]
Je acht mij daar niet intelligent genoeg voor?
Het zou kunnen, maar er is zoals ik al zei 0,0 aanwijzing voor en daarom gaan we er niet van uitquote:Ja, dat is in wetenschappelijke termen. Maar waarom zouden die processen niet gestuurd kunnen zijn? Gemaakt om zo te processeren?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Ockhams_scheermes
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Maar de God waar in jij "geloofd", is die almachtig en alwetend? Is hij logica zelf? Of is God afhankelijk van factoren die hem te boven gaan?quote:
Je bedoelt voordat de mens bestond?
De schepping was niet in een dag. In die jaaaaren was het gestuurd naar volmaakte schepping. Het is na de zonde dat het bedoelt is om aan te passen...
Wat ik van hem probeerde te weten was of hij bedoelde dat ik geloof wat de wetenschappers zeggen of dat ik het onzin vind.quote:
[..]
Het lijkt mij nogal een verschil of je iets gelooft zonder het te weten of iets gelooft omdat je het weet.
Je reactie op de vraag over evolutie leek te suggereren dat de evolutietheorie uitsluitend een kwestie van geloof is en niet van kennis.
Althans, normaalgesproken spreken we niet van "geloven in" ten aanzien van dingen die we weten.
ik bedoelde of je het overtuigend vind, of aannemelijk.quote:
Wat ik van hem probeerde te weten was of hij bedoelde dat ik geloof wat de wetenschappers zeggen of dat ik het onzin vind.
Dan weet je echt weinig van religie. Waarom wil je dan erover praten?quote:
[..]
Oke, deze uitspraak is voldoende om je vanaf nu niet meer serieus te nemen...
Als iemand afvallig raakt ga je bepaalde regels in acht nemen. Maar niet neerkijken. Dat is heel wat anders.
Mijn citaat ging ook niet over het ontstaan van leven maar over de processen binnen het domein van het leven, daarvoor geldt namelijk ook: "Evolutie is een blind proces gebaseerd op enkele universele natuurkundige en moleculaire wetten (die chemische processen doen ontstaan binnen de ruimtelijke omgeving)"quote:
[..]
Evolutie heeft niets met het onstaan van leven te maken, wel met de ontwikkeling daarvan, niemand is nog in staat geweest om met die zogenaamde processen en wetten leven te creeeren, er zal dus invloed van buitenaf geweest
Moeten zijn, interessant vindt ik de grot tekeningen van ruimtevaartuigen van duizenden jaren geleden.
Hoe dit in het meest primitieve eencellige vorm is ontstaan is inderdaad een nog onopgelost mysterie ,
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Dat is volgens mij simpelweg een gevolg van een oorzaak. De juiste combinatie van materie die een nieuwe eigenschap ontwikkelde, reproductie.quote:
Hoe dit in het meest primitieve eencellige vorm is ontstaan is inderdaad een nog onopgelost mysterie ,
Voor zover ik weet vinden gelovigen evolutie onzin. Ik eerst ook, maar ik kan de bewijzen niet negeren. Plus ik geloof in schepping. Dus het lijkt me erg aannemelijk dat het gestuurd was. En ik ben heel bang dat ik de enige ben die zo denk....quote:
[..]
Heeft meer met tijd te maken, ik denk niet dat je genoeg tijd hebt om dat allemaal te verzinnen in een mensenleven, hoe slim je ook bent en hou oud je ook wordt
Ja, ja, en nee.quote:
[..]
Maar de God waar in jij "geloofd", is die almachtig en alwetend? Is hij logica zelf? Of is God afhankelijk van factoren die hem te boven gaan?
Hoe verklaar je dan dat God evolutie nodig had om aan te passen?quote:
had hij niet voorzien wat er zou gebeuren?quote:
In die jaaaaren was het gestuurd naar volmaakte schepping. Het is na de zonde dat het bedoelt is om aan te passen...
Wat voor regels?quote:
[..]
Als iemand afvallig raakt ga je bepaalde regels in acht nemen.
Jij hebt het zelf over religieuzen versus atheïsten. Alsof atheïsme wel draait om het neerkijken op religieuzen.quote:
[..]
Dat is mensen hun gedrag zelf. Religie vraagt niet om op ze neer te kijken.
Als ik de heilige boeken er op na sla zou ik zelfs durven zeggen dat neerkijken op andersgelovigen wel een dingetje is binnen de grote religies. Zeker meer dan binnen het atheïsme.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Bedoel je nu vóór of ná de schepping?quote:
[..]
Hoe verklaar je dan dat God evolutie nodig had om aan te passen?
Hij zou het kunnen zien als hij keek. Maar hij geeft vrije wil, he.quote:had hij niet voorzien wat er zou gebeuren?
Welke regels zijn dat dan? En is een groep mensen als minderwaardig beschouwen iets anders dan op ze neerkijken volgens jou?quote:
[..]
Dan weet je echt weinig van religie. Waarom wil je dan erover praten?
Als iemand afvallig raakt ga je bepaalde regels in acht nemen. Maar niet neerkijken. Dat is heel wat anders.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
De regel in mijn geloof is dat we een soort afstand nemen van iemand die eruit is gestapt. Als zelfbescherming maar ook zodat de persoon inziet hoe het leven is zonder God. We kijken niet neer op ze, we vinden ze niet minderwaardig. Die twee zijn volgens mij niet hetzelfde. Althans, ik zie het niet zo.quote:
[..]
Welke regels zijn dat dan? En is een groep mensen als minderwaardig beschouwen iets anders dan op ze neerkijken volgens jou?
Afstand nemen door het contact te verbreken? Waarom zou iemand daardoor moeten inzien hoe het leven zonder god is? Is het leven zonder familie dan hetzelfde als leven zonder god?quote:
[..]
De regel in mijn geloof is dat we een soort afstand nemen van iemand die eruit is gestapt. Als zelfbescherming maar ook zodat de persoon inziet hoe het leven is zonder God.
Het is niet exact hetzelfde maar gaat in dit soort gevallen vaak samen. Fijn dat dat bij jouw geloof niet zo is.quote:We kijken niet neer op ze, we vinden ze niet minderwaardig. Die twee zijn volgens mij niet hetzelfde. Althans, ik zie het niet zo.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Een uiterste vorm van vrijheid van religie zal uiteindelijk leiden tot het vrij zijn van religie.
Ja, die mag u op tegeltjes laten drukken.
Ja, die mag u op tegeltjes laten drukken.
Tegeltje of niet, ik geloof er niets van. Er zullen altijd mensen zijn die hun heil en veiligheid zoeken in religie en daar in alle vrijheid voor kiezen.quote:
Een uiterste vorm van vrijheid van religie zal uiteindelijk leiden tot het vrij zijn van religie.
Ja, die mag u op tegeltjes laten drukken.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Zeker. Maar als alle religie individueel wordt, is er dan nog sprake van religie?quote:
[..]
Tegeltje of niet, ik geloof er niets van. Er zullen altijd mensen zijn die hun heil en veiligheid zoeken in religie en daar in alle vrijheid voor kiezen.
Aansluiten bij een community met al bestaande regels en normen geeft een sterker gevoel van veiligheid en sociale geborgenheid. Dus die mensen zullen zich eerder aansluiten bij een bestaande religie dan er zelf eentje bij elkaar verzinnen. Individualiteit is juist waar niet naar gezocht wordt.quote:
[..]
Zeker. Maar als alle religie individueel wordt, is er dan nog sprake van religie?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Ik heb het niet over het aansluiten bij een gemeenschap, maar over een individuele religieuze beleving en interpretatie.quote:
[..]
Ja, want aansluiten bij een community met al bestaande regels en normen geeft een sterker gevoel van veiligheid en sociale geborgenheid. Dus die mensen zullen zich eerder aansluiten bij een bestaande religie dan er zelf eentje bij elkaar verzinnen.
Of concreet: mijn vrouw en ik zijn beide satanist, maar onze religieuze beleving is totaal anders. Ik hecht ook aan de spirituele kant; mijn vrouw is daar te nuchter voor en hecht met name aan de ideologie. Zuiver individueel dus.
Dat kunnen jij en je vrouw natuurlijk prima doen. Maar mijn punt is dat niet iedereen die vrije interpretatie zoekt.quote:
[..]
Ik heb het niet over het aansluiten bij een gemeenschap, maar over een individuele religieuze beleving en interpretatie.
Of concreet: mijn vrouw en ik zijn beide satanist, maar onze religieuze beleving is totaal anders. Ik hecht ook aan de spirituele kant; mijn vrouw is daar te nuchter voor en hecht met name aan de ideologie. Zuiver individueel dus.
De mensen die ik bedoel zoeken juist naar regels en normen met betrekking tot hoe ze moeten leven en die vinden ze in georganiseerde religie. Je ziet dat mensen in een kerkelijke gemeenschap vaak dezelfde ideeën over bijvoorbeeld homoseksualiteit hebben. Die ideeën worden bevestigd door kerkgenoten en de spreker van die kerk.
Niet iedereen kiest voor een eigen interpretatie, niet iedereen wil zelf nadenken. Er zijn mensen die van anderen willen horen hoe ze ergens over moeten denken. En tot op zekere hoogte kan religie dat bieden.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Het zal vast heel dom klinken, maar voor mij is dat echt een onvoorstelbare gedachte, dat 'vertel me wat ik denken moet' en het daarmee samenhangende 'vertel me wat ik af moet keuren'.quote:
[..]
Dat kunnen jij en je vrouw natuurlijk prima doen. Maar mijn punt is dat niet iedereen die vrije interpretatie zoekt. De mensen die ik bedoel zoeken juist naar regels en normen met betrekking tot hoe ze moeten leven en die vinden ze in georganiseerde religie. Je ziet dat mensen in een kerkelijke gemeenschap vaak dezelfde ideeën over bijvoorbeeld homoseksualiteit hebben. Die ideeën worden bevestigd door kerkgenoten en de spreker van die kerk. Niet iedereen kiest voor een eigen interpretatie, niet iedereen wil zelf nadenken. Er zijn mensen die van anderen willen horen hoe ze ergens over moeten denken. En tot op zekere hoogte kan religie dat bieden.
Het bewust opgeven van je eigen zelfstandigheid... Ik kan daar echt niet bij.
Tsja, ik ook niet. Maar ik kan me wel meer keuzes van mensen niet voorstellen. Dat betekent echter niet dat het niet voorkomt.quote:
[..]
Het zal vast heel dom klinken, maar voor mij is dat echt een onvoorstelbare gedachte, dat 'vertel me wat ik denken moet' en het daarmee samenhangende 'vertel me wat ik af moet keuren'.
Het bewust opgeven van je eigen zelfstandigheid... Ik kan daar echt niet bij.
Het is vanuit de menselijke psyche ook wel redelijk verklaarbaar.Van alle menselijke dwalingen vind ik deze niet eens het moeilijkst te begrijpen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Ben ik niet met je eens. Er is geen god in een wereldreligie te vinden die je met een gezond verstand 'goed' kunt noemen. Als je je bij zo'n aanbiddingsclub aansluit en constant met jezelf in conflict moet zijn om foute dingen voor jezelf goed te praten... Dat geeft geen veiligheid, geen zekerheid, maar vooral heel veel twijfel. Onnodige twijfel.quote:
[..]
Tsja, ik ook niet. Maar ik kan me wel meer keuzes van mensen niet voorstellen. Dat betekent echter niet dat ze er niet zijn.
In dit geval gaat het om kwetsbaarheid versus veiligheid. Vrije keuze uit handen geven betekent dat je er minder snel persoonlijk of afgerekend kunt worden, het is immers God die je vertelt wat juist is en niet jij. Daarbij geeft het een gevoel van saamhorigheid om een mening te delen en sterkt dat die mening ook. Vandaar ook dat sommige late bekeerlingen juist het extreme opzoeken.
Van alle menselijke dwalingen vind ik deze niet eens het moeilijkst te begrijpen.
En toch zitten ze ertussen. Degenen die het voor elkaar krijgen. Hoe verklaar jij dat?quote:
[..]
Ben ik niet met je eens. Er is geen god in een wereldreligie te vinden die je met een gezond verstand 'goed' kunt noemen. Als je je bij zo'n aanbiddingsclub aansluit en constant met jezelf in conflict moet zijn om foute dingen voor jezelf goed te praten... Dat geeft geen veiligheid, geen zekerheid, maar vooral heel veel twijfel. Onnodige twijfel.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Dat kan ik niet. Ik probeer het al heel lang, maar ik snap echt niet hoe christenen de god uit de Bijbel 'goed' kunnen noemen.quote:
[..]
En toch zitten ze ertussen. Degenen die het voor elkaar krijgen. Hoe verklaar jij dat?
Ik snap hem nietquote:
Een uiterste vorm van vrijheid van religie zal uiteindelijk leiden tot het vrij zijn van religie.
Ja, die mag u op tegeltjes laten drukken.
Pas zodra men het overlijden oneindig kan uitstellen zal het geloof en bijbehorende religies per direct verdwijnen, althans dat denk ik. Dus TS zal nog even geduld moeten hebben.
Ik ook niet. En toch krijgen hele volksstammen mensen het al eeuwenlang voor elkaar. Tegenwoordig soms zelfs zonder indoctrinatie. Het zal dan, denk ik, toch die veligheid zijn. Je moest eens weten hoeveel mensen liever kiezen voor de kant waar de meeste mensen staan dan voor de juiste kant. De waarheid is, als het erop aankomt, vaak niet de belangrijkste factor bij besluitvorming.quote:
[..]
Dat kan ik niet. Ik probeer het al heel lang, maar ik snap echt niet hoe christenen de god uit de Bijbel 'goed' kunnen noemen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Als er geen enkele religieuze groepsdruk is, dan kan iedereen tot een zuiver eigen religie komen. Daarmee is men vrij van religie.quote:
oja, dat is waar...quote:
[..]
Als er geen enkele religieuze groepsdruk is, dan kan iedereen tot een zuiver eigen religie komen. Daarmee is men vrij van religie.
Noord-Korea is wat dat betreft wel een interessant (en heel ellendig) experiment. Daar is een 'god' aan de macht die op een afschuwelijke manier regeert. Inclusief hemel en hel. Mensen aanbidden hem en alles wat hij doet is goed, juist en rechtvaardig.quote:
[..]
Ik ook niet. En toch krijgen hele volksstammen mensen het al eeuwenlang voor elkaar. Tegenwoordig soms zelfs zonder indoctrinatie. Het zal dan, denk ik, toch die veligheid zijn. Je moest eens weten hoeveel mensen liever kiezen voor de kant waar de meeste mensen staan dan voor de juiste kant. De waarheid is, als het erop aankomt, vaak niet de belangrijkste factor bij besluitvorming.
Toch zal iedere Noord-Koreaan die er eenmaal uit is ervaren hoe fijn het is om vrij te zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-09-2015 23:25:29 ]
Dat klopt. Maar Noord-Koreanen worden gedwongen om zo te leven. Andersom zijn er ook mensen die vrijwillig en vanuit een positie van relatieve vrijheid kiezen voor religieus extremisme of voor een sekte.quote:
[..]
Noord-Korea is wat dat betreft wel een interessant (en heel ellendig) experiment. Daar is een 'god' aan de macht die op een afschuwelijke manier regeert. Inclusief hemel en hel. Mensen aanbidden hem en alles wat hij doet is goed, juist en rechtvaardig.
Toch zal iedere Noord-Koreaan die er eenmaal uit is ervaren hoe fijn het is om vrij te zijn.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Dat komt voort uit indoctrinatie van jongs af aan dat later omslaat in een gevoel van saamhorigheid en ergens bij willen horen.quote:
Andersom zijn er ook mensen die vrijwillig en vanuit een positie van relatieve vrijheid kiezen voor religieus extremisme of voor een sekte.
Da's waar ja.quote:
[..]
Dat klopt. Maar Noord-Koreanen worden gedwongen om zo te leven. Andersom zijn er ook mensen die vrijwillig en vanuit een positie van relatieve vrijheid kiezen voor religieus extremisme of voor een sekte.
Het blijft een fascinerend verschijnsel, die vrijwillige onderwerping.
Religie...
Opium voor de armen,
controlemiddel voor de rijken.
Excuus voor de kwaadwillenden.
Positiviteit is er in ieder geval bij de meesten wel redelijk vanaf.
Opium voor de armen,
controlemiddel voor de rijken.
Excuus voor de kwaadwillenden.
Positiviteit is er in ieder geval bij de meesten wel redelijk vanaf.
O really? And why would I care?
000000000010000000000/100101101011110100000/011010011111001110001/110100101101010001001/000011000100101011000/ [2/3]
000000000010000000000/100101101011110100000/011010011111001110001/110100101101010001001/000011000100101011000/ [2/3]
Dat hoeft helemaal niet. Latere bekeringen komen ook voor.quote:
[..]
Dat komt voort uit indoctrinatie van jongs af aan dat later omslaat in een gevoel van saamhorigheid en ergens bij willen horen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Dat ontstaat dus uit het gevoel ergens bij te willen horen.quote:
[..]
Dat hoeft helemaal niet. Latere bekeringen komen ook voor.
Klopt, maar dat hoeft niet het gevolg te zijn van indoctrinatie.quote:
[..]
Dat ontstaat dus uit het gevoel ergens bij te willen horen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Nee, inderdaad.quote:
[..]
Klopt, maar dat hoeft niet het gevolg te zijn van indoctrinatie.
Evolutie was nadien toch relevant? Na de schepping danquote:
Bedoel je nu vóór of ná de schepping?
God is toch alwetend? Dan hoeft hij toch niet te kijken om het te weten? Maar over vrije wil, de mens kan God niet begrijpen, en kan dus ook niet een oprechte keuze maken. Is het wel een vrije wil als God de mens heeft geschapen op dusdanige manier dat de mens het niet kan begrijpen? Daarnaast, waarom de mens straffen als de mens niet doet wat God wil? Hoe vrij is die wil dan?quote:
Hij zou het kunnen zien als hij keek. Maar hij geeft vrije wil, he.
Het gaat een beetje over dat men niet begrijpt hoe men zich vrijwillig onderwerpt aan een God?
Ieder mens onderwerpt zich elke dag aan soortgelijke situaties. Op je werk, contracten die je afsluit, etc, etc. Je onderwerpt je voornamelijk aan een God omdat je er voordelen in ziet, dat is heel menselijk. De mens hecht erg veel waarde aan het gevoel dat er iemand is die over ze waakt. Het is een reden om te emigreren naar een ander land, omdat je het gevoel hebt dat men daar beter over je waakt. Het is waarom je ergens lid van wordt omdat het voordelen biedt, zoals troost vinden in de gedachte dat wanneer je groot leed aangedaan wordt. De gedachte dat dat leed allemaal door een God teniet wordt gedaan omdat hij de gene die het je aandoet afstraft. Dat daar de overleden geliefden heengaan en in zijn paradijs komen troost veel mensen.
Het idee dat Hitler er mee wegkomt door simpelweg te sterven, geef veel mensen een gevoel van ongerechtigheid.Een God is dan heel handig, als die God Hitler voor zn daden voor eeuwig laat branden in de hel.
Mensen vinden vaak in religie gelijkgestemden en het biedt een saamhorigheidsgevoel. Het geeft je leven bestemming.
De mens is een kuddedier vaak, daar is een Godconcept heel handig voor te gebruiken,
Of het een terechte troost, etc. is? Nee ik denk het niet, de wil dat iets zo is, maakt het nog niet waar.
De creatie van God door de mens is dus heel menselijk, om aan alle behoeftes van de mens te voldoen, moet de mens wel een onmenselijke God creeeren
Ieder mens onderwerpt zich elke dag aan soortgelijke situaties. Op je werk, contracten die je afsluit, etc, etc. Je onderwerpt je voornamelijk aan een God omdat je er voordelen in ziet, dat is heel menselijk. De mens hecht erg veel waarde aan het gevoel dat er iemand is die over ze waakt. Het is een reden om te emigreren naar een ander land, omdat je het gevoel hebt dat men daar beter over je waakt. Het is waarom je ergens lid van wordt omdat het voordelen biedt, zoals troost vinden in de gedachte dat wanneer je groot leed aangedaan wordt. De gedachte dat dat leed allemaal door een God teniet wordt gedaan omdat hij de gene die het je aandoet afstraft. Dat daar de overleden geliefden heengaan en in zijn paradijs komen troost veel mensen.
Het idee dat Hitler er mee wegkomt door simpelweg te sterven, geef veel mensen een gevoel van ongerechtigheid.Een God is dan heel handig, als die God Hitler voor zn daden voor eeuwig laat branden in de hel.
Mensen vinden vaak in religie gelijkgestemden en het biedt een saamhorigheidsgevoel. Het geeft je leven bestemming.
De mens is een kuddedier vaak, daar is een Godconcept heel handig voor te gebruiken,
Of het een terechte troost, etc. is? Nee ik denk het niet, de wil dat iets zo is, maakt het nog niet waar.
De creatie van God door de mens is dus heel menselijk, om aan alle behoeftes van de mens te voldoen, moet de mens wel een onmenselijke God creeeren
Gast, wat je in dit topic getypt hebt vond ik het meest verontrustende wat ik gedurende een maand op Fok! gelezen heb. Dit doet mij denken aan Il Sung, de vroege jaren van Castro, de Grote Revolutie en Hoxha. Degene die hier een erg negatieve draai aangegeven heeft was jij al met je eerste post.quote:
Pff wat is religie nog een heilig huisje voor sommige hier zeg... Mijn intenties waren goed, maar jullie geven er weer een erg negatieve draai aan.
Verplicht uitbannen is geen optie. Dat is al eerder zonder succes geprobeerd. Het gaat om zelfbewust durven denken, individuele keuzes durven en kúnnen maken, de wijze waarop opvoeding invloed heeft op religiekeuze en natuurlijk wetenschappelijke vooruitgang die ons steeds meer inzicht geeft op bepaalde levensvragen van wie en wat we nu werkelijk zijn.quote:
Hoe kunnen we nou op een beschaafde en vriendelijke manier religie uitbannen?
Nederland is het voorbeeld als het gaat om ontkerkelijking, maar we zijn er nog lang niet. Sterker nog, waar het christendom afneemt, groeit de islam.
Hoe kunnen wij als mensen er nu voor zorgen dat religie echt iets wordt van het verleden, met in het achterhoofd dat een kleine groep altijd nog zal geloven, al is het in het spaghetti monster.
Zullen we anders eens beginnen met het afschaffen van het religeus onderwijs? Of misschien geen gebedshuizen meer bouwen? Of ligt de oplossing ergens anders?
Dit filmpje had ik ergens uit een ander topic gevist, die ik niet meer kan terugvinden. (fuck, hoe kun je een beetje fatsoenlijk zoeken hier?)
http://www.human.nl/2doc/onder-ongelovigen.html
Interessant filmpje. Maar ik zit er met stijgende boosheid naar te kijken.
Bah, wat is het toch een vies, smerig fenomeen dat religie. Wat een wilde apengedrag werkt het toch in de hand. En wat is het toch pure duisternis vermomd als drager van het licht. Als iets de definitie 'duivels' mag dragen, is het wel datgene, dat die term als concept om tegen te strijden, in het leven heeft geroepen!
http://www.human.nl/2doc/onder-ongelovigen.html
Interessant filmpje. Maar ik zit er met stijgende boosheid naar te kijken.
Bah, wat is het toch een vies, smerig fenomeen dat religie. Wat een wilde apengedrag werkt het toch in de hand. En wat is het toch pure duisternis vermomd als drager van het licht. Als iets de definitie 'duivels' mag dragen, is het wel datgene, dat die term als concept om tegen te strijden, in het leven heeft geroepen!
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
Dat, plus nog iets met leren omgaan met de angst voor de dood..quote:
[..]
Verplicht uitbannen is geen optie. Dat is al eerder zonder succes geprobeerd. Het gaat om zelfbewust durven denken, individuele keuzes durven en kúnnen maken, de wijze waarop opvoeding invloed heeft op religiekeuze en natuurlijk wetenschappelijke vooruitgang die ons steeds meer inzicht geeft op bepaalde levensvragen van wie en wat we nu werkelijk zijn.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik was al benieuwd in wie je het meest teleurgesteld was.quote:
[..]
Gast, wat je in dit topic getypt hebt vond ik het meest verontrustende wat ik gedurende een maand op Fok! gelezen heb. Dit doet mij denken aan Il Sung, de vroege jaren van Castro, de Grote Revolutie en Hoxha. Degene die hier een erg negatieve draai aangegeven heeft was jij al met je eerste post.
Sterker nog, ik vind het gewoon overkomen als chantage. Als je niet meer gelooft, dan laten we je hard vallen.quote:
[..]
Afstand nemen door het contact te verbreken? Waarom zou iemand daardoor moeten inzien hoe het leven zonder god is? Is het leven zonder familie dan hetzelfde als leven zonder god?
[..]
Het is niet exact hetzelfde maar gaat in dit soort gevallen vaak samen. Fijn dat dat bij jouw geloof niet zo is.
ROBODEMONS..................|:(
Ik vindt het geen probleem dat mensen in iets willen geloven, ik vindt het wel een probleem dat er mensen zijn die dit willen opdringen aan andere mensen en mensen die geen respect tonen voor andermans geloof, zelf geloof ik niks, maar als er mensen zijn die vinden dat ze 3 keer op de zondag naar de kerk moeten
vindt ik dat hun keus, maar moeten ze mij niet raar aankijken als ik dat niet doe.
Het zelfde geldt voor de jehova getuige die bij mij aan de deur komt om zijn of haar geloof aan mij te verkopen, prima dat hun hier voor kiezen, maar dring het niet aan mij op.
Ik denk dat hier een belangrijke sleutel zit, geloof waar je fijn,prettig bij voelt, respecteer het geloof van je medemensen, scheelt een hoop shit.
vindt ik dat hun keus, maar moeten ze mij niet raar aankijken als ik dat niet doe.
Het zelfde geldt voor de jehova getuige die bij mij aan de deur komt om zijn of haar geloof aan mij te verkopen, prima dat hun hier voor kiezen, maar dring het niet aan mij op.
Ik denk dat hier een belangrijke sleutel zit, geloof waar je fijn,prettig bij voelt, respecteer het geloof van je medemensen, scheelt een hoop shit.
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
In een vrije samenleving ban je niks uit wat anderen niet lichamelijk of economisch schaad.
Mensen zijn rituele dieren en we doen en maken graag dingen. Soms hebben die dingen maatschappelijk nut, soms (juist) niet. Maar hoe dan ook is het aan de doener om te besluiten wat hij/zij het waard vindt om te doen. Niet aan de maatschappij.
Iets om rekening mee te houden.
Wat betreft de originele vraag denk ik dat de enige manier om religie echt uit te bannen is door te wachten op een volledig post-humanistische wereld en vanuit een centraal orgaan ieders 'hersenmodel/software' te herschrijven en al die connectieclusters die op religie aansturen weg te halen.
Dus dat is ingrijpen in de menselijke conditie, post-menselijke conditie. Maar dan wordt de vraag uiteindelijk, wat is nog een menselijk bewustzijn als je er in kan lopen rommelen tot het onherkenbaar wordt.
Mensen zijn rituele dieren en we doen en maken graag dingen. Soms hebben die dingen maatschappelijk nut, soms (juist) niet. Maar hoe dan ook is het aan de doener om te besluiten wat hij/zij het waard vindt om te doen. Niet aan de maatschappij.
Iets om rekening mee te houden.
Wat betreft de originele vraag denk ik dat de enige manier om religie echt uit te bannen is door te wachten op een volledig post-humanistische wereld en vanuit een centraal orgaan ieders 'hersenmodel/software' te herschrijven en al die connectieclusters die op religie aansturen weg te halen.
Dus dat is ingrijpen in de menselijke conditie, post-menselijke conditie. Maar dan wordt de vraag uiteindelijk, wat is nog een menselijk bewustzijn als je er in kan lopen rommelen tot het onherkenbaar wordt.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ik kwam net deze interessante site tegen met betrekking tot het leveren van bewijslast voor het wel of niet bestaan van God en eventueel het ontstaan van alles.
http://mijn-kijk-op.infon(...)-met-een-theist.html
http://mijn-kijk-op.infon(...)-met-een-theist.html
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Haha, dankjewel voor dat. Kan m'n pa ook om lachen, even doorsturen.quote:
http://mijn-kijk-op.infon(...)-met-een-theist.html
Conscience do cost.
Ik zet ondertussen koffie met koek.quote:
[..]
Haha, dankjewel voor dat. Kan m'n pa ook om lachen, even doorsturen.
Dat is wel een topstukkie:quote:
Ik kwam net deze interessante site tegen met betrekking tot het leveren van bewijslast voor het wel of niet bestaan van God en eventueel het ontstaan van alles.
http://mijn-kijk-op.infon(...)-met-een-theist.html
Wat is het nou?quote:Een atheïst gelooft dat God niet bestaat. [..] [Door de atheïst] wordt beweert dat niet-bestaan onbewijsbaar is.
Sowieso wordt beweerd...
Ik geloof ook niet in rode olifanten. Moet ik dat ook bewijzen ?quote:
Waar blijven de atheïsten met hun argumenten?
Argument van niks!quote:
[..]
Ik geloof ook niet in rode olifanten. Moet ik dat ook bewijzen ?
Nee, zeggen dat een argument van een ander niks is zonder toelichting, daar kunnen we wat mee.quote:
Rationeel denken, waar vinden we dat tegenwoordig dan?quote:
[..]
Ja, ik vind het altijd wel wonderlijk hoe de verlichte westerse samenleving zich op de borst klopt ten aanzien van hun kleine beetje nog maar zeer recent verworven rationeel denken.
Alsof het nooit anders is geweest en wij niet ook nog een lange weg te gaan hebben.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Theïsme ga je niet bewijzen met deïstische drogredeneringen. Zie jij in dat stuk een bewijs dat de Koran het woord van Allah is?quote:
Ik kwam net deze interessante site tegen met betrekking tot het leveren van bewijslast voor het wel of niet bestaan van God en eventueel het ontstaan van alles.
http://mijn-kijk-op.infon(...)-met-een-theist.html
Het is zeldzaam. De illusie daarvan is echter vrij algemeen.quote:Op donderdag 24 september 2015 19:07 schreef I-care het volgende:
[..]
Rationeel denken, waar vinden we dat tegenwoordig dan?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Mooi verwoord!quote:
[..]
Het is zeldzaam. De illusie daarvan is echter vrij algemeen.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Vergaande vrijheid van geloven zorgt ervoor dat dwingende en dogmatische religie terrein verliest. Daarmee schakel je de kwalijke vormen van religie uit.
Uitbannen zoals hier wordt voorgesteld verruild gewoon de ene overheersing voor de andere, bij effect is dat je door te verbieden mensen alleen maar dieper in de armen van religie jaagt, dat is nu eenmaal een natuurlijke reactie.
Vind werkelijk dat sommige anti theisten erg extremistisch zijn, de wereld onder hun beheer zal niet heel anders zijn dan de wereld onder beheer van een extremistische vorm van geloven. Beide zou ik een gruwel vinden aangezien beide in vergaande mate ingrijpen in persoonlijke vrijheid en denken. Beide veroorzaken stilstand of zelfs achteruitgang.
Uitbannen zoals hier wordt voorgesteld verruild gewoon de ene overheersing voor de andere, bij effect is dat je door te verbieden mensen alleen maar dieper in de armen van religie jaagt, dat is nu eenmaal een natuurlijke reactie.
Vind werkelijk dat sommige anti theisten erg extremistisch zijn, de wereld onder hun beheer zal niet heel anders zijn dan de wereld onder beheer van een extremistische vorm van geloven. Beide zou ik een gruwel vinden aangezien beide in vergaande mate ingrijpen in persoonlijke vrijheid en denken. Beide veroorzaken stilstand of zelfs achteruitgang.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
