quote:De agent vraagt het slachtoffer meerdere keren om zijn rijbewijs, terwijl die in zijn auto zit. De man weigert zijn rijbewijs te geven en rijdt op een gegeven moment weg. De agent schiet vervolgens de man door het hoofd.
De beelden kunnen als schokkend worden ervaren.
Een agent die een ongewapende zwarte man doodschoot in de Amerikaanse staat Ohio wordt vervolgd voor moord. De agent droeg een bodycam en die legde de fatale schietpartij vast. Het incident gebeurde op 19 juli in Cincinnati en nu zijn de beelden vrijgegeven door de aanklager.
DOOR HET HOOFD GESCHOTEN
De 43-jarige Samuel DuBose werd aangehouden, omdat hij geen nummerbord op zijn auto had. Op de beelden is te zien hoe Ray Tensing (25) de man stopt. De agent vraagt het slachtoffer meerdere keren om zijn rijbewijs, terwijl die in zijn auto zit. Dubose weigert zijn rijbewijs te geven en rijdt op een gegeven moment weg. De agent schiet vervolgens de man door het hoofd.
VERLOOR ZIJN GEDULD
De agent had verklaard dat hij door de auto werd meegesleurd, maar op de beelden is te zien dat dat niet het geval was.
Lees ook: Amerikaanse politie schiet dagelijks bijna drie mensen neer
De aanklager zegt dat Tensing zijn geduld heeft verloren en doelbewust heeft geschoten. "Hij had nooit bij de politie mogen werken."
RELLEN
Het politiegeweld is al maanden onderwerp van discussie in de Verenigde Staten. Een reeks incidenten heeft het vertrouwen van de Amerikanen in de politie zwaar onder druk gezet. In Cincinnati wordt rekening gehouden met rellen, zoals ook bij vorige incidenten gebeurde.
Metro
Overigens had de beste man natuurlijk gewoon zijn papiertje moeten laten zien. Heeft Silvana Simons hier al op gereageerd? Quincy?
Ik moet zeggen dat ik dit niet echt een goed argument vindt om iemand dan maar door het hoofd te schieten.quote:Op donderdag 30 juli 2015 09:19 schreef NoXia het volgende:
Overigens had de beste man natuurlijk gewoon zijn papiertje moeten laten zien.
quote:
Overigens had de beste man natuurlijk gewoon zijn papiertje moeten laten zien. Heeft Silvana Simons hier al op gereageerd? Quincy?
Ik denk dat het nogal naief is om te doen alsof de politie in de VS geen structureel probleem heeft met het profilen van en overmatig gebruik van geweld bij donkere mensen..quote:
Lekker boeiend of de man zwart, geel, blank of paars was. Altijd maar uit op sensatie
[..]
Metro
Overigens had de beste man natuurlijk gewoon zijn papiertje moeten laten zien. Heeft Silvana Simons hier al op gereageerd? Quincy?
Dat zeker niet. Maar hij had ook niet mogen weg rijden. Hoe had jij dit aangepakt dan?quote:Op donderdag 30 juli 2015 09:23 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik moet zeggen dat ik dit niet echt een goed argument vindt om iemand dan maar door het hoofd te schieten.
Hot pursuit.quote:Op donderdag 30 juli 2015 09:26 schreef NoXia het volgende:
[..]
Dat zeker niet. Maar hij had ook niet mogen weg rijden. Hoe had jij dit aangepakt dan?
Geen idee. Ben jij politieagent?quote:
[..]
Dat zeker niet. Maar hij had ook niet mogen weg rijden. Hoe had jij dit aangepakt dan?
Ja? Als ik jou aanstoot in de bar en jij pakt een mes en gaat helemaal los op me... dan heb ik het geescaleert toch?quote:Op donderdag 30 juli 2015 09:30 schreef OProg het volgende:
Een beetje cru om het zwak uit te drukken om direct een kogel door zijn hoofd te jagen. Maar goed, het is wel weer een situatie waarin het slachtoffer zelf het moment creëert waarop het escaleert.
De politie staat in dienst van het volk en dient zich koel te gedragen. Het zijn geen wilde honden die je maar koste wat het kost met fluwele handschoentjes moet benaderen met angst voor je leven.
Bij gebrek aan alternatieven schiet je die gast maar door het hoofd?quote:
[..]
Dat zeker niet. Maar hij had ook niet mogen weg rijden. Hoe had jij dit aangepakt dan?
Dat idee?
Ik had hem niet meteen door z'n hoofd geschoten, om te beginnen.quote:
[..]
Dat zeker niet. Maar hij had ook niet mogen weg rijden. Hoe had jij dit aangepakt dan?
Lijkt me een terechte straf voor het niet willen tonen van je rijbewijs. En bovendien zo onomstreden dat we dat zelfs niet aan de rechter hoeven te vragen. Dit is de Wet-Mulder onder de doodstraffen.quote:
[..]
Bij gebrek aan alternatieven schiet je die gast maar door het hoofd?
Dat idee?
Nee, ik had denk ik op zijn banden geschoten. Zoiets. En dan gearresteerd.quote:
[..]
Bij gebrek aan alternatieven schiet je die gast maar door het hoofd?
Dat idee?
Hij reed nog niet weg, wordt door het hoofd geschoten meteen nadat hij de motor start, waarna z'n voet op het gaspedaal valt.quote:
[..]
Dat zeker niet. Maar hij had ook niet mogen weg rijden. Hoe had jij dit aangepakt dan?
Je kan het natuurlijk ook in het achterlijke proberen te trekken.quote:Op donderdag 30 juli 2015 09:31 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ja? Als ik jou aanstoot in de bar en jij pakt een mes en gaat helemaal los op me... dan heb ik het geescaleert toch?
Oeee, iemand kan geen rijbewijs tonen, wat een drama
Dat is het dus. Uiteraard is de reactie van de politie op een wat bizarre manier overtrokken.quote:
Waarom kunnen die mensen ook niet gewoon normaal meewerken, ja agent, natuurlijk agent, bedankt agent. Dan heb je er verder nooit last van.
Maar net zoals met die Gray, als iemand er niet voor kiest de benen te nemen escaleert het ook niet.
Onzin. Ik heb het over proportionele en niet-proportionele reacties. Mijn voorbeeld is een niet-proportionele reactie. Het verhaal in de OP is een niet-proportionele reactie. Prima voorbeeld van mij dus.quote:
[..]
Je kan het natuurlijk ook in het achterlijke proberen te trekken.
Op een band schieten, lekker weg laten rijden en er een auto / helikopter achteraan gestuurd, in een arm schieten, wellicht een taser gebruiken ipv een pistool, allemaal redelijke opties lijkt mij.quote:
[..]
Dat zeker niet. Maar hij had ook niet mogen weg rijden. Hoe had jij dit aangepakt dan?
Je kan inderdaad dat ook gewoon even doen. Of gewoon niet als een mongool wegrijden als een agent je aanspreekt. Je hoeft ook niet direct te schieten als iemand dat niet doet.quote:
Waarom praten mensen het goed dat een agent iemand van dichtbij door zijn hoofd schiet?
Oeee, iemand kan geen rijbewijs tonen, wat een drama
Beide zijn gewoon lullen in dit voorval.
Inderdaad en anders gewoon zijn gezicht in opsporing verzocht oid vertonen.quote:
[..]
Op een band schieten, lekker weg laten rijden en er een auto / helikopter achteraan gestuurd, in een arm schieten, wellicht een taser gebruiken ipv een pistool, allemaal redelijke opties lijkt mij.
Meteen door ze kop schieten is wel een beetje TE zeg maar.
Dat is inderdaad alleen relevant als het de dader is. Als het om het slachtoffer gaat moet je het vooral niet willen melden inderdaad (tenzij blank).quote:
Lekker boeiend of de man zwart, geel, blank of paars was.
Overigens is dit weer een mooi gevalletje om te laten zien waar je op uitkomt als je "het tuig structureel keihard aanpakt". Er zullen dus wel weer zat fokkers zijn die dit eigenlijk wel een goede zaak vinden.
Waar geef ik aan dat de reactie proportioneel is?quote:
Onzin. Ik heb het over proportionele en niet-proportionele reacties. Mijn voorbeeld is een niet-proportionele reactie. Het verhaal in de OP is een niet-proportionele reactie. Prima voorbeeld van mij dus.
Ik zeg zelf dat de reactie overtrokken is om het zwak uit te drukken. Alleen het is ook weer een situatie waarin iemand niet meewerkt met de agent waardoor het escaleert.
Verachtelijk dit..
Escalatie tussen burgers kan ik nog begrip voor opbrengen. We hebben het hier over mensen die wij als maatschappij de macht geven om geweld tegen ons te gebruiken. Deze mensen ontvangen speciale training om zich koel te gedragen in heftige situaties. Dat iets met een agent escaleert zegt mij dat die agent machtsmisbruik vertoont.quote:
[..]
Waar geef ik aan dat de reactie proportioneel is?
Ik zeg zelf dat de reactie overtrokken is om het zwak uit te drukken. Alleen het is ook weer een situatie waarin iemand niet meewerkt met de agent waardoor het escaleert.
Op een schaal van 0 tot 100, waarbij 100 staat voor iemand op korte afstand een kogel door zijn kop jagen haalt het slachtoffer iets van 2 punten binnen waar de agent er 100 scoort.quote:
Alleen het is ook weer een situatie waarin iemand niet meewerkt met de agent waardoor het escaleert.
Dus heel relevant is het niet, want de aanleiding staat in geen enkele verhouding tot de daad van de agent.
Eens. Maar het is niet dat we nu Albert Einstein moeten missen hierdoor, meewerken is ook een optie. Move along peoplequote:
Slecht voorbeeld deze. Dit is gewoon moord.
Wauw, het zal je dierbare maar zijn..quote:Op donderdag 30 juli 2015 10:17 schreef Pek het volgende:
[..]
Eens. Maar het is niet dat we nu Albert Einstein moeten missen hierdoor, meewerken is ook een optie. Move along people
Tja, die is dan een beetje dom geweest.quote:
[..]
Wauw, het zal je dierbare maar zijn..
En dan krijg je een achtervolging waarbij de verdachte een auto met moeder en twee kinderen ramt.quote:
[..]
Nee, ik had denk ik op zijn banden geschoten. Zoiets. En dan gearresteerd.
Wat ik me afvraag bij al deze filmpjes is waarom mensen niet gewoon meewerken wanneer ze staande gehouden worden. In dit geval had hij gewoon zijn rijbewijs af kunnen geven en verder kunnen rijden. Nee, hij kiest ervoor om de situatie te laten escaleren door zijn portier dicht te trekken en zijn auto te starten waarna de agent besluit buitenproportioneel geweld te gebruiken. In de VS staan de agenten op scherp vanwege de grote hoeveelheid geweld / haat richting de politie. In mei zijn er nog twee agenten doodgeschoten bij een standaard controle.
Hetzelfde geld voor de 'nekklem' politie geweld filmpjes van de laatste tijd. Als je gewoon meewerkt hoef je niet door drie man tegen de grond gewerkt te worden. Het enige wat je bereikt is schaafwonden op je bakkes als je met een knie in je nek op de grond gelegd wordt. Hoe dan ook ga je mee naar het bureau. Hoe moeilijk is het om dat te realiseren?
Ik vind niet dat je de doodstraf voor moeten krijgen.quote:Op donderdag 30 juli 2015 10:23 schreef Pek het volgende:
[..]
Tja, die is dan een beetje dom geweest.
Zo makkelijk denk jij er dan over?quote:
[..]
Tja, die is dan een beetje dom geweest.
Niet van huis uit, maar het kan zomaar gebeuren natuurlijkquote:
[..]
Ik vind niet dat je de doodstraf voor moeten krijgen.
Mwah..quote:
[..]
Niet van huis uit, maar het kan zomaar gebeuren natuurlijk
Ja, natuurlijke selectie enzo.quote:
[..]
Zo makkelijk denk jij er dan over?
En bij een verkrachting wijs jij ook op het korte rokje?quote:
[..]
En dan krijg je een achtervolging waarbij de verdachte een auto met moeder en twee kinderen ramt.
Wat ik me afvraag bij al deze filmpjes is waarom mensen niet gewoon meewerken wanneer ze staande gehouden worden. In dit geval had hij gewoon zijn rijbewijs af kunnen geven en verder kunnen rijden. Nee, hij kiest ervoor om de situatie te laten escaleren door zijn portier dicht te trekken en zijn auto te starten waarna de agent besluit buitenproportioneel geweld te gebruiken. In de VS staan de agenten op scherp vanwege de grote hoeveelheid geweld / haat richting de politie. In mei zijn er nog twee agenten doodgeschoten bij een standaard controle.
Hetzelfde geld voor de 'nekklem' politie geweld filmpjes van de laatste tijd. Als je gewoon meewerkt hoef je niet door drie man tegen de grond gewerkt te worden. Het enige wat je bereikt is schaafwonden op je bakkes als je met een knie in je nek op de grond gelegd wordt. Hoe dan ook ga je mee naar het bureau. Hoe moeilijk is het om dat te realiseren?
Wat.quote:Op donderdag 30 juli 2015 10:30 schreef DS4 het volgende:
[..]
En bij een verkrachting wijs jij ook op het korte rokje?
Ik zeg toch nergens dat ik de acties van de agent goedkeur.Ik zeg toch ook niet dat je de verkrachting goedkeurt?quote:
Wat.
Ik vraag of je dan ook wijst op het korte rokje.
Nee, geen vergelijkbare situatie. Punt.quote:
[..]
Ik zeg toch ook niet dat je de verkrachting goedkeurt?
Ik vraag of je dan ook wijst op het korte rokje.
ze staan op scherp omdat ze overal onzinnig mensen lopen dood te schieten, dan zou je toch 2x nadenken om iemand door zijn hoofd te schieten die geen gevaar is voor wie dan ook en dan ook nog met een kutsmoes van meegesleurd worden terwijl je een bodycam draagt... nee tuurlijk puik gedaanquote:
n de VS staan de agenten op scherp vanwege de grote hoeveelheid geweld / haat richting de politie
Dus als jouw ietwat simpele broer (om maar iets te noemen) door z'n kop wordt geschoten omdat hij weigerde z'n rijbewijs te laten zien en er vandoor reed, dan vind jij dat geen probleem?quote:
Dus normaliter snap je wel dat het onzinnig is om te wijzen op een 'aanleiding' die in het geheel niet logischerwijs leidt tot het ingetreden gevolg?quote:
Nee, geen vergelijkbare situatie. Punt.
Natuurlijk niet... Die is niet zwart.quote:
[..]
Dus als jouw ietwat simpele broer (om maar iets te noemen) door z'n kop wordt geschoten omdat hij weigerde z'n rijbewijs te laten zien en er vandoor reed, dan vind jij dat geen probleem?
Deze aanleiding heeft echter wel direct geleid tot dit gevolg. Als hij zijn rijbewijs had laten zien had hij 5 minuten later gewoon naar huis kunnen rijden.quote:
[..]
Dus normaliter snap je wel dat het onzinnig is om te wijzen op een 'aanleiding' die in het geheel niet logischerwijs leidt tot het ingetreden gevolg?
Nee, geen probleem. Waarom zou je weigeren? Gewoon laten zien, ja meneer agent, nee meneer agent. Beetje meewerken is echt niet zo moeilijk. Of je moet iets te verbergen hebben, natuurlijk.quote:
[..]
Dus als jouw ietwat simpele broer (om maar iets te noemen) door z'n kop wordt geschoten omdat hij weigerde z'n rijbewijs te laten zien en er vandoor reed, dan vind jij dat geen probleem?
Dus je broer wordt om iets onbenulligs doodgeschoten, en dan zeg jij tegen de agent: 'hé, goed gehandeld man'.quote:
[..]
Nee, geen probleem. Waarom zou je weigeren? Gewoon laten zien, ja meneer agent, nee meneer agent. Beetje meewerken is echt niet zo moeilijk. Of je moet iets te verbergen hebben, natuurlijk.
Weet je niet, wellicht had hij nog 5 boetes openstaan en was hij het gevang ingegaan.quote:
[..]
Deze aanleiding heeft echter wel direct geleid tot dit gevolg. Als hij zijn rijbewijs had laten zien had hij 5 minuten later gewoon naar huis kunnen rijden.
Nou lees je niet goed. Het gaat erom of je een aanleiding hebt gegeven om door je hoofd te worden geschoten.quote:
Deze aanleiding heeft echter wel direct geleidt tot dit gevolg.
Niemand verwacht zo'n reactie op basis hiervan.
Als je niet met je korte rokje op stap was gegaan was je ook niet verkracht in het voorbeeld wat ik er tegenover stel.quote:Als hij zijn rijbewijs had laten zien had hij 5 minuten later gewoon naar huis kunnen rijden.
Het is alleen niet relevant.
Persoonlijk had ik op de banden geschoten, maar dit is Murica natuurlijk. Waar iedere bosmongool met een vuurwapen rondlooptquote:
[..]
Dus je broer wordt om iets onbenulligs doodgeschoten, en dan zeg jij tegen de agent: 'hé, goed gehandeld man'.
Gast, hou eens op met je fascinatie voor verkrachting. Ik ga daar geeneens op in.quote:
[..]
Nou lees je niet goed. Het gaat erom of je een aanleiding hebt gegeven om door je hoofd te worden geschoten.
Niemand verwacht zo'n reactie op basis hiervan.
[..]
Als je niet met je korte rokje op stap was gegaan was je ook niet verkracht in het voorbeeld wat ik er tegenover stel.
Het is alleen niet relevant.
Als hij in dit geval mee had gewerkt zoals ieder andere normale burger was er niets aan de hand geweest.
Dat kon hij niet want hij had z'n rijbewijs niet bij. Dat geeft hij uiteindelijk toe, waarop het escaleert...quote:
In dit geval had hij gewoon zijn rijbewijs af kunnen geven en verder kunnen rijden.
en een kogel door je achterband is natuurlijk veel omslachtiger als je toch al geweld wil gebruiken nee dan kun je maar beter dood zijnquote:
[..]
Nee, geen probleem. Waarom zou je weigeren? Gewoon laten zien, ja meneer agent, nee meneer agent. Beetje meewerken is echt niet zo moeilijk. Of je moet iets te verbergen hebben, natuurlijk.
En wat denkt hij te bereiken door zijn portier dicht te trekken en zijn auto te starten? Dat de agent hem laat gaan? Blijf dan gewoon zitten en aanvaard de consequenties van je eigen domme acties.quote:
[..]
Dat kon hij niet want hij had z'n rijbewijs niet bij. Dat geeft hij uiteindelijk toe, waarop het escaleert...
De tering zeg.
Ik keur dit buitensporige geweld helemaal niet goed en het is goed dat hij wordt vervolgd voor moord.
Als ik morgen op de fiets zit en ik word doodgereden door een dronken idioot die twee keer de maximale snelheid rijdt kun jij ook zeggen 'als je gewoon thuis was gebleven was er niets aan de hand geweest'.quote:
[..]
Gast, hou eens op met je fascinatie voor verkrachting. Ik ga daar geeneens op in.
Als hij in dit geval mee had gewerkt zoals ieder andere normale burger was er niets aan de hand geweest.
Dat is wel waar, maar het is niet dat je door te fietsen/niet tonen van rijbewijs vraagt om doodgereden/doodgeschoten te worden.
Is het nu duidelijk voor je?
Nou, ik denk dat hij gewoon wil ontsnappen. Niemand betwist hier ook dat deze kerel zelf fout gehandeld heeft, het punt is dat de reactie van de agent volledig buiten proportie is.quote:
[..]
En wat denkt hij te bereiken door zijn portier dicht te trekken en zijn auto te starten? Dat de agent hem laat gaan? Blijf dan gewoon zitten en aanvaard de consequenties van je eigen domme acties.
De tering zeg.
Waarom probeer je het zo driftig goed te praten? Dit is gewoon fout, punt.quote:
[..]
En wat denkt hij te bereiken door zijn portier dicht te trekken en zijn auto te starten? Dat de agent hem laat gaan? Blijf dan gewoon zitten en aanvaard de consequenties van je eigen domme acties.
De tering zeg.
ja wie weet had hij dat filmpje gezien van dat meisje wat werd aangehouden en mishandeld en "zelfmoord" heeft gepleegd na 3 dagen in eengeisoleerde politiecel omdat haar knipperlicht niet goed werkte...quote:
[..]
Gast, hou eens op met je fascinatie voor verkrachting. Ik ga daar geeneens op in.
Als hij in dit geval mee had gewerkt zoals ieder andere normale burger was er niets aan de hand geweest.
Wat?quote:Op donderdag 30 juli 2015 10:46 schreef Re het volgende:
[..]
en een kogel door je achterband is natuurlijk veel omslachtiger als je toch al geweld wil gebruiken nee dan kun je maar beter dood zijn
Ik praat het helemaal niet goed, eerder noem ik dit ook al buitensporig geweldig en in mijn edit geef ik ook aan dat het goed is dat hij vervolgd wordt voor moord.quote:
[..]
Waarom probeer je het zo driftig goed te praten? Dit is gewoon fout, punt.
een kogel door je achterhoofd is idd wat effectiever dan door je achterband...quote:
Op Dat, agenten in de VS zijn een stuk minder billijk dan in Nederland, zelfs al heb je niets misdaan (in mijn ervaring).quote:
[..]
ja wie weet had hij dat filmpje gezien van dat meisje wat werd aangehouden en mishandeld en "zelfmoord" heeft gepleegd na 3 dagen in eengeisoleerde politiecel omdat haar knipperlicht niet goed werkte...
[ Bericht 1% gewijzigd door Maverick_tfd op 30-07-2015 10:56:44 ]
Waarom volgt er dan zo'n enorm betweterige en neerbuigende 'Maar als hij gewoon...'?quote:
[..]
Ik praat het helemaal niet goed, eerder noem ik dit ook al buitensporig geweldig en in mijn edit geef ik ook aan dat het goed is dat hij vervolgd wordt voor moord.
Dat zeker. In de achterband had hij nog kunnen gaan slippen en een moeder met kinderwagen kunnen rakenquote:
[..]
een kogel door je achterhoofd is idd wat effectiever dan door je achterband...
Oeiquote:
Crystal Meth indeed
Nou, dan zijn we klaar. Kerel had niet weg moeten rijden, agent heeft fout gehandeld door hem dood te schieten.quote:
[..]
Ik praat het helemaal niet goed, eerder noem ik dit ook al buitensporig geweldig en in mijn edit geef ik ook aan dat het goed is dat hij vervolgd wordt voor moord.
Slotje!
Dus eigenlijk actie > reactie.quote:
[..]
Nou, dan zijn we klaar. Kerel had niet weg moeten rijden, agent heeft fout gehandeld door hem dood te schieten.
Slotje!
in nederland had de politieagent waarschijnlijk per ongeluk die moeder doodgeschotenquote:
[..]
Dat zeker. In de achterband had hij nog kunnen gaan slippen en een moeder met kinderwagen kunnen raken
maar nee natuurlijk hoor je gewoon naar de politie te luisteren maar dit is gewoon moord onder valse voorwendsels ook nog
quote:
We zullen het onthouden als jou eens iets overkomt, goed?
quote:DuBose has been charged with driving without a license more than 13 times between 1995 and 2009, according to court records obtained by Cincinnati’s Fox 19. He has also been charged with driving while suspended eight times from 2005 and 2011 and with failure to display a proper a proper license plate on his vehicle four times between 1995 and 2009. Dubose had more than 75 offenses charged to him over his lifetime.
Dus? Gewoon doodschieten? Bovendien wist de agent in kwestie dat naar alle waarschijnlijkheid niet!quote:
Dus? Aangehouden kerel blijft fout, iemand doodschieten blijft buiten proportie.quote:
Dat lijken me inderdaad voldoende overtredingen om de doodstraf te rechtvaardigen.quote:
Nouja, er is een actie, en er is een reactie. Dat de reactie volledig buiten proportie is en niet goed te praten valt, dat is iets anders.quote:
http://www.washingtonpost(...)pus-police-shooting/quote:Deters questioned why the university had a police force at all. “I don’t think a university should be in the policing business,” he said.
But the university’s president, Santa J. Ono, said he thought the school’s force should be improved rather than disbanded. School officials had previously announced that they would bring in an outside investigator to review the department’s policies.
Meanwhile, amid concerns about the shooting, the school announced last week that its officers would patrol and make traffic stops only on campus.
Tensing was about a half-mile south of campus when he pulled over Dubose’s green Honda Accord at 6:30 p.m. on a Sunday evening. The body-camera footage shows a routine traffic stop that abruptly escalated to bloodshed.
Three-strikesquote:
[..]
Dat lijken me inderdaad voldoende overtredingen om de doodstraf te rechtvaardigen.
Nummerbord genoteerd, man van zijn bed gelicht.quote:
[..]
Dat zeker niet. Maar hij had ook niet mogen weg rijden. Hoe had jij dit aangepakt dan?
Het is niet zo zwart wit (haha, zwart wit) als iedereen denkt dat het is. De verdachte trekt zijn portier dicht, start de motor waarna de auto gaat rollen en gaat met zijn hand richting handschoenenkastje / opbergvak. Als er een paar weken daarvoor een agent uit dezelfde stad doodgeschoten wordt kan dat voor ongewenste spanning zorgen.quote:The rash of gun violence in Cincinnati – which led to the ambush shooting of Cincinnati Police Officer Sonny Kim on June 17 – may have been on Tensing’s mind during the fatal police stop. Kim, who was a 27-year veteran of the police force, became the first Cincinnati police officer to fall in the line of duty in 15 years.
Daarnaast was Tensing onderdeel van de 'universiteits politie' en ontbrak het aan goede training waardoor dit zo snel escaleerde.
Ik zal het nog maar even zeggen voordat mensen weer in een stuip schieten: Het is goed dat de agent is aangeklaagd wegens moord.quote:The argument that this incident was fueled by Tensing’s lack of experience was bolstered by State Senator Cecil Thomas, a former Cincinnati police officer, who told WKRC Cincinnati that Tensing did not have adequate training to make arrests on the city streets. If Tensing had proper police training, Thomas said, he would had known how to deescalate the situation.
De mediahetze wat betreft 'witte agenten die zwarte burgers vermoorden' geeft me gewoon jeuk. Noem het politiegeweld tegen burgers.
[ Bericht 3% gewijzigd door ElDinosaur op 30-07-2015 11:10:47 ]
Lees de OP nog eensquote:
[..]
Nummerbord genoteerd, man van zijn bed gelicht.
Als ik het filmpje zo zie hangt ie half in de auto terwijl die gast van plan is om weg te rijden, om hem dan door het hoofd te knallen, tja actie/reactie. Niet heel handig opzich. Then again het blijft Amerika, wat me wel opvalt is dat die doodgeschoten figuur compleet in het rood is gekleed, bendelid van de Bloods wellicht? Dan ga je daar ook al anders mee om dan wanneer het een oud omaatje is.
Japan is nog steeds in diepe rouw. Maargoed.quote:
[..]
Eens. Maar het is niet dat we nu Albert Einstein moeten missen hierdoor, meewerken is ook een optie. Move along people
Het heeft inderdaad wel een beetje de schijn van een hetze, maar dat neemt niet weg dat racisme en bijbehorende racial profiling een gigantisch probleem is bij Amerikaanse politie.quote:
De mediahetze wat betreft 'witte agenten die zwarte burgers vermoorden' geeft me gewoon jeuk. Noem het politiegeweld tegen burgers.
Murder in de VS is niet gelijk aan moord in Nederlandquote:
Moord is wel een beetje overdreven, het is nou niet zo dat ie voordat ie hem aanhield al van plan was om hem dood te schieten.
Er bestaat 1st en 2nd degree murder, respectievelijk moord en doodslag.Ah.quote:
[..]
Murder in de VS is niet gelijk aan moord in Nederland
Dat is inderdaad een probleem, maar dat neemt niet weg dat 40% van de gevangenispopulatie 'african american' is terwijl zij maar 13% van de totale bevolkingsgroep vertegenwoordigen.quote:
[..]
Het heeft inderdaad wel een beetje de schijn van een hetze, maar dat neemt niet weg dat racisme en bijbehorende racial profiling een gigantisch probleem is bij Amerikaanse politie.
Het is een gigantisch probleem met meerdere oorzaken en weinig oplossingen die op korte termijn verandering brengen. Ik vraag me dan ook af hoe en of deze problemen opgelost kunnen worden.
Vraag me af of dit de before of after foto isquote:
Mwa, lijkt niet echt op een tweaker, vind ik.quote:
Dus doodstraf is passend straf voor iemand dat zijn rijbewijsje niet wil laten zien?quote:
[..]
Dat zeker niet. Maar hij had ook niet mogen weg rijden. Hoe had jij dit aangepakt dan?
Geweldig.quote:
[..]
Ik praat het helemaal niet goed, eerder noem ik dit ook al buitensporig geweldig en in mijn edit geef ik ook aan dat het goed is dat hij vervolgd wordt voor moord.
Nee dat zeg ik niet. Daarbij, die man heeft niets te willen. Hij staat niet boven de wet ofzo.quote:
[..]
Dus doodstraf is passend straf voor iemand dat zijn rijbewijsje niet wil laten zien?
Of was 'ie voor een onzinreden gearresteerd en buiten beeld in elkaar getimmerd. De Amerikaanse Politie kan levensgevaarlijk uit de hoek komen en als getint persoon ben je je leven niet zeker bij ze.quote:
[..]
Deze aanleiding heeft echter wel direct geleid tot dit gevolg. Als hij zijn rijbewijs had laten zien had hij 5 minuten later gewoon naar huis kunnen rijden.
Bovendien màg de Politie je daar vaak niet eens zomaar aan de kant zetten. Als je ze daarop wijst raakt hun authoriteitskliertje ontstoken en zie je dit soort dingen.
Het is ook niet zomaar dat de agent vervolgd wordt voor mooord.
Ik begrijp jullie authoriteitspijpers echt niet. De Politie is er voor de burger, niet tegen. Net als al die juichaapjes in het gval van die Mitch. Men staat verdomme te juichen dat een onschuldige man door vijf man in het openbaar wordt vermoord, verdedigt vervolgens de leugens en het enige argument was; "Jaaa...eeehhhh...had 'ie maar niet zo stom moeten zijn hurrrr durrrrrr"
[ Bericht 0% gewijzigd door IntensiveGary op 30-07-2015 11:50:44 ]
Je snapt nog steeds niet dat je enorm aan blaming the victim doet?quote:
[..]
Nee dat zeg ik niet. Daarbij, die man heeft niets te willen. Hij staat niet boven de wet ofzo.
"Ja ik heb hem dan wel de IC in geslagen maar hij noemde me ook een klootzak, dat had ie gewoon niet moeten doen'.
Omdat het je niet zomaar gevraagd mag worden. De Politie moet meewerken met jou, niet andersom.quote:
[..]
Nee, geen probleem. Waarom zou je weigeren? Gewoon laten zien, ja meneer agent, nee meneer agent. Beetje meewerken is echt niet zo moeilijk. Of je moet iets te verbergen hebben, natuurlijk.
En voor die laatste zin verdien je een opvoedkundig verantwoorde draai om je oren.
Ik ben niet racistisch maar het is een zwarte dus had ie maar beter afgericht moeten zijn en moeten luisteren naar het baasje.quote:
Waarom praten mensen het goed dat een agent iemand van dichtbij door zijn hoofd schiet?
Oeee, iemand kan geen rijbewijs tonen, wat een drama
Zoiets is de denktrant vermoed ik.
Dat is toch dat kereltje die riep dat hij een wapen op zak had?quote:
[..]
Net als al die juichaapjes in het gval van die Mitch. Men staat verdomme te juichen dat een onschuldige man door vijf man in het openbaar wordt vermoord, verdedigt vervolgens de leugens en het enige argument was; "Jaaa...eeehhhh...had 'ie maar niet zo stom moeten zijn hurrrr durrrrrr"
En als die agent zich normmaal gedragen had was er niemand dood. Wat weegt zwaarder? En hou op met die 'als je niets te verbergen hebt" en "zoals iedere normale burger'" ..dat zijn drogredenen van het walgelijkste soort.quote:
[..]
Gast, hou eens op met je fascinatie voor verkrachting. Ik ga daar geeneens op in.
Als hij in dit geval mee had gewerkt zoals ieder andere normale burger was er niets aan de hand geweest.
terwijl 'ie naar zn zak greep, ja...quote:
[..]
Dat is toch dat kereltje die riep dat hij een wapen op zak had?
Om dan met vijf man op 'm te gaan zitten, 'm door één ervan langzaam te dood te laten knijpen en vervolgens met je handen in je zij toe gaan kijken hoe hij ligt te sterven en daar later over te gaan liegen is misschien een beetje overkill.. dat hele clubje dient jaren de bak in te draaien en vooral nooit, nooit, nooit meer een uniform te dragen
Ok.
Gast.quote:
[..]
Of was 'ie voor een onzinreden gearresteerd en buiten beeld in elkaar getimmerd. De Amerikaanse Politie kan levensgevaarlijk uit de hoek komen en als getint persoon ben je je leven niet zeker bij ze.
Bovendien màg de Politie je daar vaak niet eens zomaar aan de kant zetten. Als je ze daarop wijst raakt hun authoriteitskliertje ontstoken en zie je dit soort dingen.
Ga nou even lopen verkondigen dat het standaard werkwijze is van de politie om getinte mensen af te tuigen / vermoorden. #blacklivesmatter #policekkk Hij is vanwege een valide reden staande gehouden. Een blanke was hier ook voor aan de kant gezet.
[ Bericht 36% gewijzigd door ElDinosaur op 30-07-2015 12:16:01 ]
Als je er enorm de nadruk gaat leggen op dat soort gevallen ziet het er inderdaad vreemd uit. Maar leg er de misdaadstatistieken naast.quote:
[..]
Ik denk dat het nogal naief is om te doen alsof de politie in de VS geen structureel probleem heeft met het profilen van en overmatig gebruik van geweld bij donkere mensen..
Het vervelende is wel dat door media eigenlijk alleen 1 kant wordt laten gezien uiteindelijk. De man leek in de media wel een engel.quote:
[..]
terwijl 'ie naar zn zak greep, ja...
Om dan met vijf man op 'm te gaan zitten, 'm door één ervan langzaam te dood te laten knijpen en vervolgens met je handen in je zij toe gaan kijken hoe hij ligt te sterven en daar later over te gaan liegen is misschien een beetje overkill.. dat hele clubje dient jaren de bak in te draaien en vooral nooit, nooit, nooit meer een uniform te dragen
Ik vraag mij eigenlijk wel af wat de leeftijdsverdeling is bij de fokkers want mocht de merendeel jong zijn hebben we een probleem in de nabije toekomst.quote:
[..]
Of was 'ie voor een onzinreden gearresteerd en buiten beeld in elkaar getimmerd. De Amerikaanse Politie kan levensgevaarlijk uit de hoek komen en als getint persoon ben je je leven niet zeker bij ze.
Bovendien màg de Politie je daar vaak niet eens zomaar aan de kant zetten. Als je ze daarop wijst raakt hun authoriteitskliertje ontstoken en zie je dit soort dingen.
Het is ook niet zomaar dat de agent vervolgd wordt voor mooord.
Ik begrijp jullie authoriteitspijpers echt niet. De Politie is er voor de burger, niet tegen. Net als al die juichaapjes in het gval van die Mitch. Men staat verdomme te juichen dat een onschuldige man door vijf man in het openbaar wordt vermoord, verdedigt vervolgens de leugens en het enige argument was; "Jaaa...eeehhhh...had 'ie maar niet zo stom moeten zijn hurrrr durrrrrr"
Tuurlijk, lekker ontkennen. Ga even kijken hoeveel donkere mensen er de laatste tien jaar zijn afgeschoten door de Amerikaanse Politie. En dan heb ik het niet eens over de mishandelingen.quote:
Oh zo zit het. Als je het niet zwart wit ziet ben je gelijk een racist en vind je het ok dat iemand doodgeschoten wordt omdat hij zijn rijbewijs niet laat zien.
Ok.
[..]
Gast.
Hij is vanwege een valide reden staande gehouden. Een blanke was hier ook voor aan de kant gezet.
Verdiep je voor je voor de grap eens in hoe het er daar aan toegaat. Dan mag je straks je excuses komen aanbieden.
Ik kom nog weleens aan die kant van het water en heb daardoor ook de nodige kennissen in die contreien. Zelfs de meest conservatieve blanke zuiderlingen beginnen daar inmiddels te morren over het politiegeweld.
En dan nog is iemand van dichtbij door zijn hoofd schieten volstrekt idioot.quote:
Het is niet zo zwart wit (haha, zwart wit) als iedereen denkt dat het is. De verdachte trekt zijn portier dicht, start de motor waarna de auto gaat rollen en gaat met zijn hand richting handschoenenkastje / opbergvak. Als er een paar weken daarvoor een agent uit dezelfde stad doodgeschoten wordt kan dat voor ongewenste spanning zorgen.
Daarnaast was Tensing onderdeel van de 'universiteits politie' en ontbrak het aan goede training waardoor dit zo snel escaleerde.
Het is een vrij terechte constatering, in ieder geval in de VS, dat er de afgelopen tijd een aantal bijzondere incidenten geweest zijn waarbij steeds weer het slachtoffer niet blank bleek te zijn.quote:De mediahetze wat betreft 'witte agenten die zwarte burgers vermoorden' geeft me gewoon jeuk.
Dat wil niet zeggen dat het meteen de agenten daar om te doen is geweest, maar het lijkt mij iets om te onderzoeken. Grote kans natuurlijk dat inderdaad het uiterlijk een rol heeft gespeeld in hoe men reageert. Net zo goed als dat een agent een stuk minder stress zal ervaren als er een nerd achter het stuur zit, met vrouw en kinderen in de auto.
Wie weet kun je in de training daar iets mee.
Politiegeweld en racisme zijn niet gelijk. Dat er meer zwarte mensen worden aangepakt heeft een reden. Het geweld ook. Dat heeft o.a. met de hoeveelheid wapens daar te maken.quote:
[..]
Tuurlijk, lekker ontkennen. Ga even kijken hoeveel donkere mensen er de laatste tien jaar zijn afgeschoten door de Amerikaanse Politie. En dan heb ik het niet eens over de mishandelingen.
Verdiep je voor je voor de grap eens in hoe het er daar aan toegaat. Dan mag je straks je excuses komen aanbieden.
Ik kom nog weleens aan die kant van het water en heb daardoor ook de nodige kennissen in die contreien. Zelfs de meest conservatieve blanke zuiderlingen beginnen daar inmiddels te morren over het politiegeweld.
Wat ook voor een groot deel te verklaren valt doordat ze gemiddeld gezien afhankelijk zijn van pro deo advocaten, hetgeen in het systeem in de VS flink doorwerkt in de kans om onschuldig te worden verklaard. Zelfs als je zwart bent... (O.J. is een mooi voorbeeld)quote:
Dat is inderdaad een probleem, maar dat neemt niet weg dat 40% van de gevangenispopulatie 'african american' is terwijl zij maar 13% van de totale bevolkingsgroep vertegenwoordigen.
Dat zeg ik ook niet. Ik zeg dat er een hele hoop politiegeweld op het hoofd van de donkere Amerikaan terechtkomt. En ja, ik ben er van overtuigd dat er voor een fors deel een racistisch element in zit, maar dat is niet de enige reden.quote:
[..]
Politiegeweld en racisme zijn niet gelijk. Dat er meer zwarte mensen worden aangepakt heeft een reden. Het geweld ook. Dat heeft o.a. met de hoeveelheid wapens daar te maken.
Met de hoeveelheid wapens heeft het niets te maken. Het is meer de agressieve volksaard. Die overigens van overheidswege wordt gecultiveerd (Polite is eervol en heilig, Leger nog veel meer. Strijders moet je eren en meer van die onzin). De geweldsverheerlijking mag best op een wat lager piitje. Ook fijn voor de rest van de wereld.
Daar ben ik het helemaal mee eens. Ik verdedig de handelwijze van deze agent ook niet.quote:
[..]
En dan nog is iemand van dichtbij door zijn hoofd schieten volstrekt idioot.
quote:[..]
Het is een vrij terechte constatering, in ieder geval in de VS, dat er de afgelopen tijd een aantal bijzondere incidenten geweest zijn waarbij steeds weer het slachtoffer niet blank bleek te zijn.
Dat wil niet zeggen dat het meteen de agenten daar om te doen is geweest, maar het lijkt mij iets om te onderzoeken. Grote kans natuurlijk dat inderdaad het uiterlijk een rol heeft gespeeld in hoe men reageert. Net zo goed als dat een agent een stuk minder stress zal ervaren als er een nerd achter het stuur zit, met vrouw en kinderen in de auto.
Wie weet kun je in de training daar iets mee.
Daar doel ik ook op met het 2e deel van die post. Er spelen fundamentele problemen in dat land waardoor gehele bevolkingslagen achterop raken. Zeer complexe problematiek die niet even op te lossen is helaas.quote:
[..]
Wat ook voor een groot deel te verklaren valt doordat ze gemiddeld gezien afhankelijk zijn van pro deo advocaten, hetgeen in het systeem in de VS flink doorwerkt in de kans om onschuldig te worden verklaard. Zelfs als je zwart bent... (O.J. is een mooi voorbeeld)
Ik vind jou geen racist en volgens mij noemt niemand jou een racist. Ik vind wel dat je je schuldig maakt aan blaming the victim.quote:
Oh zo zit het. Als je het niet zwart wit ziet ben je gelijk een racist en vind je het ok dat iemand doodgeschoten wordt omdat hij zijn rijbewijs niet laat zien.
Ok.
Maar toevalligerwijze worden die blanken niet doodgeschoten als ze niet volledig meewerken.quote:Gast.
Hij is vanwege een valide reden staande gehouden. Een blanke was hier ook voor aan de kant gezet.
Niemand klaagt over de staandehouding, dus waar heb je het over?
Ik denk dat het vaak niets met racisme te doen heeft. Het is gedrag en daar de reactie op. Wapens hebben daar duidelijk wel mee te maken. De politie is daar terecht bang voor. Iets anders is het geweld dat men gebruikt in situaties dat dat echt niet nodig is.quote:
[..]
Dat zeg ik ook niet. Ik zeg dat er een hele hoop politiegeweld op het hoofd van de donkere Amerikaan terechtkomt. En ja, ik ben er van overtuigd dat er voor een fors deel een racistisch element in zit, maar dat is niet de enige reden.
Met de hoeveelheid wapens heeft het niets te maken. Het is meer de agressieve volksaard. Die overigens van overheidswege wordt gecultiveerd (Polite is eervol en heilig, Leger nog veel meer. Strijders moet je eren en meer van die onzin). De geweldsverheerlijking mag best op een wat lager piitje. Ook fijn voor de rest van de wereld.
Klopt.quote:
Er spelen fundamentele problemen in dat land waardoor gehele bevolkingslagen achterop raken. Zeer complexe problematiek die niet even op te lossen is helaas.
En dat lijkt mij een constatering waar je echt wel iets mee mag doen. En het niet willen tonen van een rijbewijs vind ik dan bepaald niet iets om veel woorden aan vuil te willen maken. Heb ik ook wel eens niet gedaan (ik had hem ook niet bij). Heb het zomaar overleefd. Hell, ik kreeg niet eens een draai om mijn oren.
Het hangt er wel vanaf hoe je dat brengt bij een agent natuurlijk.quote:
[..]
Klopt.
En dat lijkt mij een constatering waar je echt wel iets mee mag doen. En het niet willen tonen van een rijbewijs vind ik dan bepaald niet iets om veel woorden aan vuil te willen maken. Heb ik ook wel eens niet gedaan (ik had hem ook niet bij). Heb het zomaar overleefd. Hell, ik kreeg niet eens een draai om mijn oren.
De vele, vele filmpjes waarin geboeide donkere mannen en vrouwen de puinpoeier worden ingeslagen omdat de diender(s) in kwestie aangetast zijn in hun eer-, dan wel superioriteitsgevoel laten toch iets anders zien.quote:
[..]
Ik denk dat het vaak niets met racisme te doen heeft. Het is gedrag en daar de reactie op. Wapens hebben daar duidelijk wel mee te maken. De politie is daar terecht bang voor. Iets anders is het geweld dat men gebruikt in situaties dat dat echt niet nodig is.
Ik zeg ook nergens dat hij door zijn acties een kogel heeft verdiend. Ik vind het alleen niet zo zwart wit als er in de media verkondigd wordt.quote:
[..]
Ik vind jou geen racist en volgens mij noemt niemand jou een racist. Ik vind wel dat je je schuldig maakt aan blaming the victim.
Daar zijn de meningen ook over verdeeld, maar deze gevallen vinden hun weg niet naar de media.quote:Maar toevalligerwijze worden die blanken niet doodgeschoten als ze niet volledig meewerken.
http://www.washingtontime(...)minority-d/?page=all
quote:“Adjusted for the homicide rate, whites are 1.7 times more likely than blacks die at the hands of police,” he said. “Adjusted for the racial disparity at which police are feloniously killed, whites are 1.3 times more likely than blacks to die at the hands of police.”
quote:Niemand klaagt over de staandehouding, dus waar heb je het over?
Hiermee werd geïnsinueerd dat er geen valide reden was naar mijn mening.quote:Bovendien màg de Politie je daar vaak niet eens zomaar aan de kant zetten. Als je ze daarop wijst raakt hun authoriteitskliertje ontstoken en zie je dit soort dingen.
Dat zie je ook gebeuren bij blanke mensen. Maar daar maakt niemand een racisme ding van. Iets anders is gewoon het te vaak gewelddadig optreden van de politie daar. Maar als je daar woont en dat weet moet je gewoon meewerken lijkt mij.quote:
[..]
De vele, vele filmpjes waarin geboeide donkere mannen en vrouwen de puinpoeier worden ingeslagen omdat de diender(s) in kwestie aangetast zijn in hun eer-, dan wel superioriteitsgevoel laten toch iets anders zien.
Bekijk de verhoudingen eensquote:
[..]
Dat zie je ook gebeuren bij blanke mensen. Maar daar maakt niemand een racisme ding van. Iets anders is gewoon het te vaak gewelddadig optreden van de politie daar. Maar als je daar woont en dat weet moet je gewoon meewerken lijkt mij.
Het is FOK!, dus als je een gewoon een discussie probeert te voeren hoe een dergelijke situatie nu eigenlijk kan ontstaan ben je meteen voor of tegen.quote:
Ik zeg ook nergens dat hij door zijn acties een kogel heeft verdiend. Ik vind het alleen niet zo zwart wit als er in de media verkondigd wordt.
Ik heb ook wel eens te maken gehad met een agent die een grote waffel meende te moeten hebben en dan krijgt zo'n snotaap ook de wind van voren bij mij. Zelfs dan krijg ik geen draai om mijn oren hoor.quote:
[..]
Het hangt er wel vanaf hoe je dat brengt bij een agent natuurlijk.
Ik snap best dat de politie in de VS het ook wat zwaarder heeft dan hier in bepaalde wijken en dat ze daardoor wel eens disproportioneel kunnen handelen. Maar dit is gewoon echt te zot voor worden. Dit is disproportioneel in het kwadraat.
In eerdere reacties kwam het op mij in ieder geval als zodanig over.quote:
Ik zeg ook nergens dat hij door zijn acties een kogel heeft verdiend. Ik vind het alleen niet zo zwart wit als er in de media verkondigd wordt.
Soit.
Eerste keer dat ik in de VS kwam werd ons vanuit de opleiding ook gewoon verteld om de agenten beleefd aan te spreken, handen op het stuur te houden en precies te doen wat hij zegt. En vooral niet vanuit je Nederlandse bijdehandheid opmerkingen / grapjes te gaan maken.quote:
[..]
Klopt.
En dat lijkt mij een constatering waar je echt wel iets mee mag doen. En het niet willen tonen van een rijbewijs vind ik dan bepaald niet iets om veel woorden aan vuil te willen maken. Heb ik ook wel eens niet gedaan (ik had hem ook niet bij). Heb het zomaar overleefd. Hell, ik kreeg niet eens een draai om mijn oren.
Dat zegt al genoeg over de houding van de politie. Autoritair en gemilitariseerd qua vooropleiding, uitrusting en houding. Een groot deel van de agenten zijn ook voormalig leger / marine en dat lijkt me eerlijk gezegd geen hele goede combinatie.
Waar? In de US of hier? Maakt nogal wat uit. Hier heb ik ook weleens een grote bek geha tegen een agent. Maar niet op het niveau dan men mij mag aanhouden.quote:
[..]
Ik heb ook wel eens te maken gehad met een agent die een grote waffel meende te moeten hebben en dan krijgt zo'n snotaap ook de wind van voren bij mij. Zelfs dan krijg ik geen draai om mijn oren hoor.
Ik snap best dat de politie in de VS het ook wat zwaarder heeft dan hier in bepaalde wijken en dat ze daardoor wel eens disproportioneel kunnen handelen. Maar dit is gewoon echt te zot voor worden. Dit is disproportioneel in het kwadraat.
Zo werkt dat daar blijkbaar. Dat zou men ook moeten aanpakken. Maar daar heb je ook nog districten waar 1 man van de politie belangrijker is dan de burgemeester.......
Dat laatste lijkt mij ook niet goed. Er was pas nog een filmpje van een agent die iemand (blank) keihard voor zijn bek sloeg met als uitleg "ik was een marinier en ik laat mij niet zo toespreken. Dan ben je in Nederland direct je baan kwijt.quote:
[..]
Eerste keer dat ik in de VS kwam werd ons vanuit de opleiding ook gewoon verteld om de agenten beleefd aan te spreken, handen op het stuur te houden en precies te doen wat hij zegt. En vooral niet vanuit je Nederlandse bijdehandheid opmerkingen / grapjes te gaan maken.
Dat zegt al genoeg over de houding van de politie. Autoritair en gemilitariseerd qua vooropleiding, uitrusting en houding. Een groot deel van de agenten zijn ook voormalig leger / marine en dat lijkt me eerlijk gezegd geen hele goede combinatie.
Heb je ook een bron voor deze bewering?quote:
Maar toevalligerwijze worden die blanken niet doodgeschoten als ze niet volledig meewerken.
Aanpassing vereist dus.quote:
Eerste keer dat ik in de VS kwam werd ons vanuit de opleiding ook gewoon verteld om de agenten beleefd aan te spreken, handen op het stuur te houden en precies te doen wat hij zegt. En vooral niet vanuit je Nederlandse bijdehandheid opmerkingen / grapjes te gaan maken.
Dat zegt al genoeg over de houding van de politie. Autoritair en gemilitariseerd qua vooropleiding, uitrusting en houding. Een groot deel van de agenten zijn ook voormalig leger / marine en dat lijkt me eerlijk gezegd geen hele goede combinatie.
Al denkt men daar in de VS natuurlijk heel anders over. Andere maatschappij. Scheelt ook waar je bent hoor, want in een kleine gemeenschap werkt het heel anders dan in een grote stad.
Hier. In de VS nooit problemen gehad met de politie. Ik vind ze altijd bijzonder correct naar mij toe en dan ben ik dat uiteraard ook naar hen toe.quote:
Het is duivels bewijs als je iets wat niet gebeurd is moet aantonen... Maar het lijkt mij vanzelfsprekend dat iedere keer dat een agent iemand doodt vanwege het niet tonen van een rijbewijs, oid, dat dit nieuws is.quote:
Heb je ook een bron voor deze bewering?
(gelukkig wel, want anders zou dat inhoudelijk dat het de normale gang van zaken is)
Zo werkt dat ook. Handen op het stuur! Is precies wat je moet doen soms.quote:
[..]
Hier. In de VS nooit problemen gehad met de politie. Ik vind ze altijd bijzonder correct naar mij toe en dan ben ik dat uiteraard ook naar hen toe.
Het is een legitieme vraag. Daarnaast gebeurt dit duidelijk niet dagelijks dus kun je er verder weinig over zeggen.quote:
[..]
Het is duivels bewijs als je iets wat niet gebeurd is moet aantonen... Maar het lijkt mij vanzelfsprekend dat iedere keer dat een agent iemand doodt vanwege het niet tonen van een rijbewijs, oid, dat dit nieuws is.
(gelukkig wel, want anders zou dat inhoudelijk dat het de normale gang van zaken is)
Er zijn in het afgelopen jaar ook meerdere blanken doodgeschoten door de politie, waaronder een ongewapende tiener. Het is niet iets wat puur toe te schrijven is aan racisme, maar de focus moet liggen op het excessieve politiegeweld.quote:
[..]
Het is duivels bewijs als je iets wat niet gebeurd is moet aantonen... Maar het lijkt mij vanzelfsprekend dat iedere keer dat een agent iemand doodt vanwege het niet tonen van een rijbewijs, oid, dat dit nieuws is.
(gelukkig wel, want anders zou dat inhoudelijk dat het de normale gang van zaken is)
Maar goed, nu heeft de onderkant van de samenleving in Cincinnati een reden om de halve stad af te branden onder het mom van protesteren. En gelijk even een nieuwe TV en Nikes te regelen.
Ja.quote:
[..]
Er zijn in het afgelopen jaar ook meerdere blanken doodgeschoten door de politie, waaronder een ongewapende tiener. Het is niet iets wat puur toe te schrijven is aan racisme, maar de focus moet liggen op het excessieve politiegeweld.
Nooit aangehouden in de auto.quote:
[..]
Zo werkt dat ook. Handen op het stuur! Is precies wat je moet doen soms.
Als je exacte gegevens doorgeeft ga ik een verassing voor bereiden....quote:
Maar zo werkt het gewoon. Meewerken en je hebt geen probleem. Blijft het overdadig geweld over in sommige gevallen.Dat ontken ik niet. Je kan alleen iets wat niet gebeurd is niet aantonen als zijnde niet gebeurd.quote:
Vergl het met het bestaan van God. Toon maar eens aan dat God niet bestaat. Zelfs als je er 100% van overtuigd bent dat God niet bestaat zul je moeten erkennen dat je dat niet kan bewijzen.
Dan moet je het ook niet aangeven alsof iets zo is. De politie daar kan ook wel een Mexicaan 4 x in zijn knie schieten en dan kun je later zeggen "dat gebeurt nooit bij blanken". Het zegt dan niets. Behalve dat die actie fout was.quote:
[..]
Dat ontken ik niet. Je kan alleen iets wat niet gebeurd is niet aantonen als zijnde niet gebeurd.
Vergl het met het bestaan van God. Toon maar eens aan dat God niet bestaat. Zelfs als je er 100% van overtuigd bent dat God niet bestaat zul je moeten erkennen dat je dat niet kan bewijzen.
Er zijn ook genoeg blanke mensen doodgeschoten door de politie in de VS, voor niets. Ik denk dan ook dat het een tikkeltje kort door de bocht is te stellen dat alleen zwarte mensen doodgeschoten worden.quote:
[..]
Het is duivels bewijs als je iets wat niet gebeurd is moet aantonen... Maar het lijkt mij vanzelfsprekend dat iedere keer dat een agent iemand doodt vanwege het niet tonen van een rijbewijs, oid, dat dit nieuws is.
http://mrconservative.com(...)an-no-media-outrage/
http://www.washingtontime(...)minority-d/?page=all
http://www.washingtontime(...)k-cop-trev/?page=all
Dit soort artikelen geven toch een iets ander beeld aan.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 30-07-2015 13:04:01 ]
Edit; snel meer bronnen toevoegen he.
Ninja edits FTW.quote:
mrconservative is misschien niet de beste bron.
Edit; snel meer bronnen toevoegen he.
Voor de aanklager is het vrij zwart wit.quote:
[..]
Ik zeg ook nergens dat hij door zijn acties een kogel heeft verdiend. Ik vind het alleen niet zo zwart wit als er in de media verkondigd wordt.
Wat zou voor jou dan zwart-wit zijn? Dat iemand volledig meewerkt en zonder enige aanleiding een kogel in het hoofd krijgt? Dat is het gedrag van spree killers, dan zou het niet bij één slachtoffer blijven. Er is altijd een aanleiding bij police shootings, het gaat erom dat die aanleiding het schieten hoegenaamd niet rechtvaardigd.quote:Of more than 100 police shootings reviewed by his office, Deters said, “this is the first time that we’ve thought, ‘This is without question a murder.'”
Omdat de doorsnee blanke zich niet verwant voelt aan zulke slachtoffers. Die denken "mij zal zoiets niet overkomen".quote:[..]
Daar zijn de meningen ook over verdeeld, maar deze gevallen vinden hun weg niet naar de media.
http://www.washingtontime(...)minority-d/?page=all
[..]
Ik heb het dan ook geen racisme genoemd. Het gaat natuurlijk altijd om wat je uitstraalt.quote:
Er zijn in het afgelopen jaar ook meerdere blanken doodgeschoten door de politie, waaronder een ongewapende tiener. Het is niet iets wat puur toe te schrijven is aan racisme, maar de focus moet liggen op het excessieve politiegeweld.
In Nederland ben ik nogal eens de lul bij controles die zich richten op duurdere voertuigen. Ik krijg steevast meteen te horen dat het kort zal duren en dat ik zo weer onderweg ben, op zo'n manier dat duidelijk is dat men er vanuit gaat dat alles bij mij op orde is.
Daarbij reed ik in twee gevallen op Duits kenteken (...) en in één geval stond de auto waarmee ik reed te boek als zijnde gestolen (foutje in het doorgeven van het chassisnummer). Duitse kentekens deed men geen reet mee (al speelt daar wellicht mijn Duitse nationaliteit een rol, ook al is dat in het geheel niet van belang aangezien ik gewoon in NL woonachtig ben) en die diefstal was gewoon mijn verklaring dat ik de auto bij de dealer gekocht had voldoende om er weer vanuit te gaan dat dat ook wel zou kloppen.
Als ik uit een verdachte wijk zou komen (even los van huidskleur) en/of anderszins er een reden is om te denken dat er wel eens niet iets zou kloppen, dan zou dat toch echt anders liggen (ik ken wel een geval waarbij niet duidelijk was of een auto gestolen was (ja, ooit, maar dat was een melding die ver daarvoor lag) en die persoon mocht echt meteen mee naar het bureau om e.e.a. uit te zoeken).
Het is dus op zichzelf bezien allemaal wel verklaarbaar en menselijk. De vraag is alleen hoe het door mag werken in de praktijk en wat we kunnen doen om het niet correcte doorwerken daarvan tegen te gaan.
Dat lijkt mij per definitie onzinnig, zelfs al had de agent "die, nigger, die!" geroepen.quote:Maar goed, nu heeft de onderkant van de samenleving in Cincinnati een reden om de halve stad af te branden onder het mom van protesteren. En gelijk even een nieuwe TV en Nikes te regelen.
In de VS?quote:
Als je exacte gegevens doorgeeft ga ik een verassing voor bereiden....
In NL ben ik dan wel weer vaak aangehouden. Hell, in een deel van de gevallen ook terecht.
Niemand zegt dat deze actie normaal is. Wat vervelend is dat er steeds racisme bij wordt gehaald.quote:
[..]
Voor de aanklager is het vrij zwart wit.
[..]
Wat zou voor jou dan zwart-wit zijn? Dat iemand volledig meewerkt en zonder enige aanleiding een kogel in het hoofd krijgt? Dat is het gedrag van spree killers, dan zou het niet bij één slachtoffer blijven. Er is altijd een aanleiding bij police shootings, het gaat erom dat die aanleiding het schieten hoegenaamd niet rechtvaardigd.
[..]
Omdat de doorsnee blanke zich niet verwant voelt aan zulke slachtoffers. Die denken "mij zal zoiets niet overkomen".
Als je normaal doet zal je inderdaad denken "dit overkomt mij niet" of je nu zwart of wit bent. Er was een goede docu over van de BBC met zwarte agenten in moeilijke zwarte wijken.
Dat is onzin, want dan mag ook niemand zeggen dat God niet bestaat.quote:
Dan moet je het ook niet aangeven alsof iets zo is.
Sowieso ook verspilling van overheidsmiddelen, één kogel per knie lijkt mij wel afdoende.quote:De politie daar kan ook wel een Mexicaan 4 x in zijn knie schieten en dan kun je later zeggen "dat gebeurt nooit bij blanken". Het zegt dan niets. Behalve dat die actie fout was.
Wat een vaag verhaal. Ik rij ook in duurdere auto's en heb nooit een probleem ondervonden.quote:
[..]
Ik heb het dan ook geen racisme genoemd. Het gaat natuurlijk altijd om wat je uitstraalt.
In Nederland ben ik nogal eens de lul bij controles die zich richten op duurdere voertuigen. Ik krijg steevast meteen te horen dat het kort zal duren en dat ik zo weer onderweg ben, op zo'n manier dat duidelijk is dat men er vanuit gaat dat alles bij mij op orde is.
Daarbij reed ik in twee gevallen op Duits kenteken (...) en in één geval stond de auto waarmee ik reed te boek als zijnde gestolen (foutje in het doorgeven van het chassisnummer). Duitse kentekens deed men geen reet mee (al speelt daar wellicht mijn Duitse nationaliteit een rol, ook al is dat in het geheel niet van belang aangezien ik gewoon in NL woonachtig ben) en die diefstal was gewoon mijn verklaring dat ik de auto bij de dealer gekocht had voldoende om er weer vanuit te gaan dat dat ook wel zou kloppen.
Als ik uit een verdachte wijk zou komen (even los van huidskleur) en/of anderszins er een reden is om te denken dat er wel eens niet iets zou kloppen, dan zou dat toch echt anders liggen (ik ken wel een geval waarbij niet duidelijk was of een auto gestolen was (ja, ooit, maar dat was een melding die ver daarvoor lag) en die persoon mocht echt meteen mee naar het bureau om e.e.a. uit te zoeken).
Het is dus op zichzelf bezien allemaal wel verklaarbaar en menselijk. De vraag is alleen hoe het door mag werken in de praktijk en wat we kunnen doen om het niet correcte doorwerken daarvan tegen te gaan.
[..]
Dat lijkt mij per definitie onzinnig, zelfs al had de agent "die, nigger, die!" geroepen.
Ok, het zal zeker niet zo zijn dat het alleen zwarten treft.quote:
[..]
Er zijn ook genoeg blanke mensen doodgeschoten door de politie in de VS, voor niets. Ik denk dan ook dat het een tikkeltje kort door de bocht is te stellen dat alleen zwarte mensen doodgeschoten worden.
http://mrconservative.com(...)an-no-media-outrage/
http://www.washingtontime(...)minority-d/?page=all
http://www.washingtontime(...)k-cop-trev/?page=all
Dit soort artikelen geven toch een iets ander beeld aan.
Daar heb ik dan mijzelf te absoluut uitgedrukt.
Dat laatste zegt het dus......quote:
[..]
In de VS?
In NL ben ik dan wel weer vaak aangehouden. Hell, in een deel van de gevallen ook terecht.
Niet als feit inderdaad. Je mag wel iets geloven of vinden.quote:
[..]
Dat is onzin, want dan mag ook niemand zeggen dat God niet bestaat.
[..]
Sowieso ook verspilling van overheidsmiddelen, één kogel per knie lijkt mij wel afdoende.
Dan heb je geluk. Maar er zijn vaak acties in het land waarbij kentekens gescand worden en dan word je eruit gepikt als je openstaande boetes hebt en/of openstaande belastingschulden, dan wel een andere signalering van toepassing is en daarnaast de duurdere auto's. Mij is steeds ook verteld dat dat in mijn geval de reden was.quote:
Wat een vaag verhaal. Ik rij ook in duurdere auto's en heb nooit een probleem ondervonden.
(je hebt ook duurder en duurder... geen idee wat jij eronder verstaat en ik heb overigens geen idee wat de grens is)
Als je staande gehouden wordt is er vaak een aanleiding. Maar dat is in dezen toch ook niet de discussie?quote:
Van mij mag iemand gewoon beweren dat God niet bestaat. Als feit.quote:
Niet als feit inderdaad. Je mag wel iets geloven of vinden.
Op zeker moment is de kans dat het niet klopt zo klein dat je best eens iets vast mag stellen zonder onomstotelijk bewijs.
Natuurlijk vind de aanklager het zwart-wit, dat is zijn baan.quote:
[..]
Voor de aanklager is het vrij zwart wit.
[..]
Wat zou voor jou dan zwart-wit zijn? Dat iemand volledig meewerkt en zonder enige aanleiding een kogel in het hoofd krijgt? Dat is het gedrag van spree killers, dan zou het niet bij één slachtoffer blijven. Er is altijd een aanleiding bij police shootings, het gaat erom dat die aanleiding het schieten hoegenaamd niet rechtvaardigd.
[..]
Omdat de doorsnee blanke zich niet verwant voelt aan zulke slachtoffers. Die denken "mij zal zoiets niet overkomen".
Het is zwart-wit wanneer het aantoonbaar is dat iemand neergeschoten wordt vanwege zijn huidskleur of sexuele voorkeur of welke criteria dan ook. Er zijn in dit geval teveel variabelen (verzet, slechte training, racistische vooroordelen, voorkennis over de verdachte). Het wordt gelijk weer weggezet als een racistische moord door een witte agent. Dat stoort me.
Dat geloof ik dus niet. Het probleem is meer dat jij opduikt in bepaalde databases. Jij begon over duurdere auto's. Ik heb geen strafblad. Ik heb geen schulden. Ik heb geen belastingproblemen. Natuurlijk word ik ook weleens aangehouden. Dan is er geen probleem. En men maakt zeker geen opmerking over de auto.quote:
[..]
Dan heb je geluk. Maar er zijn vaak acties in het land waarbij kentekens gescand worden en dan word je eruit gepikt als je openstaande boetes hebt en/of openstaande belastingschulden, dan wel een andere signalering van toepassing is en daarnaast de duurdere auto's. Mij is steeds ook verteld dat dat in mijn geval de reden was.
(je hebt ook duurder en duurder... geen idee wat jij eronder verstaat en ik heb overigens geen idee wat de grens is)
Oud collega van me is Surinamer en rijdt in een BMW 6 serie. Hij wordt iedere maand minimaal een keer aan de kant gezet waarna hij mag aantonen dat het zijn auto is en legitiem verkregen. Inmiddels heeft hij een brief van de politie zelf in zijn handschoenenkastje liggen waarin staat dat het zijn auto is.quote:
[..]
Dat geloof ik dus niet. Het probleem is meer dat jij opduikt in bepaalde databases. Jij begon over duurdere auto's. Ik heb geen strafblad. Ik heb geen schulden. Ik heb geen belastingproblemen. Natuurlijk word ik ook weleens aangehouden. Dan is er geen probleem. En men maakt zeker geen opmerking over de auto.
En hoe komt dat? Omdat er veel donkere mensen in dure autoś WEL crimineel zijn.quote:
[..]
Oud collega van me is Surinamer en rijdt in een BMW 6 serie. Hij wordt iedere maand minimaal een keer aan de kant gezet waarna hij mag aantonen dat het zijn auto is en legitiem verkregen. Inmiddels heeft hij een brief van de politie zelf in zijn handschoenenkastje liggen waarin staat dat het zijn auto is.
Ja, en dan kom je op het hekele punt van racial profiling en dat de goede onder de slechte gaan leiden.quote:
[..]
En hoe komt dat? Omdat er veel donkere mensen in dure autoś WEL crimineel zijn.
Ik las "motoragent" .quote:
Ervaring leert. Zo ging men ook beter kijken naar mensen met een Poolse nummerplaat en alcoholgebruik. Zo werkt dat dan gewoon. Iets anders is dat ik zwarte familie heb uit het buitenland. ie rijden hier ook gewoon in auto's van de familie. Ik heb nog NOOIT gehoord dat een van hen zomaar werd aangehouden.quote:
[..]
Ja, en dan kom je op het hekele punt van racial profiling en dat de goede onder de slechte gaan leiden.
Dat is jouw zaak.quote:
Het enige probleem dat ik heb met de belastingdienst is dat ik vind dat ik teveel naar ze over moet maken. En mijn JD is ook niet meer dan wat meldingen van verkeersdelictjes... Je wordt echt niet preventief staande gehouden omdat je wel eens te hard gereden hebt. Schulden heb ik ook niet (en waarom zou de overheid daar op aanslaan?).quote:Het probleem is meer dat jij opduikt in bepaalde databases. Jij begon over duurdere auto's. Ik heb geen strafblad. Ik heb geen schulden. Ik heb geen belastingproblemen.
Nee, het gaat gewoon om bepaalde typen auto's. Overigens ken ik er meerderen via de Porschewereld die bij gelijksoortige controles langs de kant mochten staan en je kan ook gewoon zien dat ze een voorkeur hebben voor de duurdere types, aangezien ze opvallend vaak er tussen staan.
Het gaat niet om eruit geplukt worden als je normaal rijdt, maar om een controle in samenwerking met de belastingdienst en het rdw.quote:Natuurlijk word ik ook weleens aangehouden. Dan is er geen probleem. En men maakt zeker geen opmerking over de auto.
Dat jij ze nooit tegen bent gekomen wil niet zeggen dat ze er niet zijn. Vaak aan de grens (wat ook weer mijn nadeel was aangezien ik jarenlang in NL woonde op een plek waardoor ik dagelijks over Hazeldonk moest rijden, zo'n beetje eender waar ik naartoe moest in NL.
Net nog zat je dan in een database... blijkt het nu toch te gaan om de auto icm het uiterlijk.quote:
En hoe komt dat? Omdat er veel donkere mensen in dure autoś WEL crimineel zijn.
Dat heb ik dan gemist. Waar lees jij dat dit een racistische moord was?quote:
[..]
Het wordt gelijk weer weggezet als een racistische moord door een witte agent. Dat stoort me.
Ik herken mij gewoon totaal niet in jouw verhaal. Zeker niet over Porsche. Als het je vaak moeilijk wordt gemaakt is er iets met je aan de hand of begrijpt men niet wat je hier doet met een andere nummerplaat. Zoals gezegd heb ik ook donkere familieleden. Die kunnen prima rondrijden in bijv. Amsterdam in een auto van 100.000+ Nooit gehoord over een probleem. Er zijn gewoon mensen die overal een probleem van willen maken. Net als discriminatie. Ik zie het niet zo en heb het ook nog niet vaak serieus meegemaakt.quote:
[..]
Dat is jouw zaak.
[..]
Het enige probleem dat ik heb met de belastingdienst is dat ik vind dat ik teveel naar ze over moet maken. En mijn JD is ook niet meer dan wat meldingen van verkeersdelictjes... Je wordt echt niet preventief staande gehouden omdat je wel eens te hard gereden hebt. Schulden heb ik ook niet (en waarom zou de overheid daar op aanslaan?).
Nee, het gaat gewoon om bepaalde typen auto's. Overigens ken ik er meerderen via de Porschewereld die bij gelijksoortige controles langs de kant mochten staan en je kan ook gewoon zien dat ze een voorkeur hebben voor de duurdere types, aangezien ze opvallend vaak er tussen staan.
[..]
Het gaat niet om eruit geplukt worden als je normaal rijdt, maar om een controle in samenwerking met de belastingdienst en het rdw.
Dat jij ze nooit tegen bent gekomen wil niet zeggen dat ze er niet zijn. Vaak aan de grens (wat ook weer mijn nadeel was aangezien ik jarenlang in NL woonde op een plek waardoor ik dagelijks over Hazeldonk moest rijden, zo'n beetje eender waar ik naartoe moest in NL.
Je kan ergens uitgepikt worden. Als je dan verder een probleem hebt heb je een probleem. Zo niet dan mag je door.quote:
[..]
Net nog zat je dan in een database... blijkt het nu toch te gaan om de auto icm het uiterlijk.
'White cop kills black man'. #blacklivesmatter. Vanuit die hoek wordt direct met het vingertje gewezen naar racisme / discriminatie.quote:
[..]
Dat heb ik dan gemist. Waar lees jij dat dit een racistische moord was?
Jij hebt het niet meegemaakt, dus is het niet zo?quote:
Ik herken mij gewoon totaal niet in jouw verhaal. Zeker niet over Porsche. Als het je vaak moeilijk wordt gemaakt is er iets met je aan de hand of begrijpt men niet wat je hier doet met een andere nummerplaat. Zoals gezegd heb ik ook donkere familieleden. Die kunnen prima rondrijden in bijv. Amsterdam in een auto van 100.000+ Nooit gehoord over een probleem. Er zijn gewoon mensen die overal een probleem van willen maken. Net als discriminatie. Ik zie het niet zo en heb het ook nog niet vaak serieus meegemaakt.
Nee. Ik zeg gewoon dat ik al jarenlang omga met zwarte mensen uit mijn familie die hier komen en dat ik het nog nooit heb gezien. En als je het hen vraagt (racisme) begrijpt men in eerste instantie niet eens waar je het over hebt.quote:Op donderdag 30 juli 2015 13:34 schreef DS4 het volgende:
[..]
Jij hebt het niet meegemaakt, dus is het niet zo?
Tenzij de Franse politie een fuckup maakt... Dan duurt het al snel een uur en kun je een paar uur inkomsten afschrijven...quote:
[..]
Je kan ergens uitgepikt worden. Als je dan verder een probleem hebt heb je een probleem. Zo niet dan mag je door.
Maar verder: ja, je bent zo weer op weg.
Fouten.....het gebeurt. Ik ben eens gepakt in Frankrijk op zo'n trajectmeting over snelheid. Dat was ook fors te hoog. Dan wordt je echt niet aardig behandelt. Ik dacht echt dat ik diep in de shit zat.quote:
[..]
Tenzij de Franse politie een fuckup maakt... Dan duurt het al snel een uur en kun je een paar uur inkomsten afschrijven...
Maar verder: ja, je bent zo weer op weg.
Het lijkt mij evident dat racisme voorkomt. En gelukkig heeft niet iedereen daar last van.quote:
Nee. Ik zeg gewoon dat ik al jarenlang omga met zwarte mensen uit mijn familie die hier komen en dat ik het nog nooit heb gezien. En als je het hen vraagt (racisme) begrijpt men in eerste instantie niet eens waar je het over hebt.
De statistieken roepen alvast vragen op. Waarom zwarte slachtoffers veel vaker ongewapend zijn bvb.quote:
[..]
'White cop kills black man'. #blacklivesmatter. Vanuit die hoek wordt direct met het vingertje gewezen naar racisme / discriminatie.
In 2015: zwarten 32%, hispanics 25%, blanken 15% ongewapend.
Het is een universeel iets dat mensen mensen die anders zijn vaak anders behandelen. Dat maakt het niet direct racisme. Als ik zo was gaan denken toen ik in Azie woonde was ik gek geworden.quote:
[..]
Het lijkt mij evident dat racisme voorkomt. En gelukkig heeft niet iedereen daar last van.
Heb je ook per kleur de statistieken over geweld en misdaad?quote:
[..]
De statistieken roepen alvast vragen op. Waarom zwarte slachtoffers veel vaker ongewapend zijn bvb.
In 2015: zwarten 32%, hispanics 25%, blanken 15% ongewapend.
Je mag geloven dat het een feit is. Daar stopt het. Als je het een feit vindt.....moet je dat met feiten bewijzen. Zo werkt dat wetenschappelijk gezien.quote:
[..]
Van mij mag iemand gewoon beweren dat God niet bestaat. Als feit.
Op zeker moment is de kans dat het niet klopt zo klein dat je best eens iets vast mag stellen zonder onomstotelijk bewijs.
Maar goed, volgens mij maakt niemand in verband met de OP een opmerking als dat het racisme zou zijn.quote:
[..]
Het is een universeel iets dat mensen mensen die anders zijn vaak anders behandelen. Dat maakt het niet direct racisme. Als ik zo was gaan denken toen ik in Azie woonde was ik gek geworden.
Dat ligt ook genuanceerder hoor. Maar goed, het gaat wel erg offtopic.quote:
Je mag geloven dat het een feit is. Daar stopt het. Als je het een feit vindt.....moet je dat met feiten bewijzen. Zo werkt dat wetenschappelijk gezien.
De titel in elk geval.quote:
[..]
Maar goed, volgens mij maakt niemand in verband met de OP een opmerking als dat het racisme zou zijn.
Er zijn ook mensen die geloven in zeg contact met mensen die dood zijn of kabouters of sashkwats. Dat maakt het feitelijk nog niet waar. Dat moet je dan eerst bewijzen. Ik geloof totaal niet. Dat maakt mijn ongeloof niet feitelijk juist.quote:
[..]
Dat ligt ook genuanceerder hoor. Maar goed, het gaat wel erg offtopic.
Nee hoor.quote:
In de wetenschap kent men weldegelijk meer varianten dan "wel een feit" en "geen feit". Nogmaals: volstrekt offtopic.quote:
Er zijn ook mensen die geloven in zeg contact met mensen die dood zijn of kabouters of sashkwats. Dat maakt het feitelijk nog niet waar. Dat moet je dan eerst bewijzen. Ik geloof totaal niet. Dat maakt mijn ongeloof niet feitelijk juist.
Agent schiet ZWARTE man doodquote:
Dat was toch de titel? Waarom staat dat zwarte dan zo groot.
Nee. Er kan een kans zijn. Een feit is iets anders. Maar ook een feit kan later als fout gezien worden.quote:
[..]
In de wetenschap kent men weldegelijk meer varianten dan "wel een feit" en "geen feit". Nogmaals: volstrekt offtopic.
Lees de OP. Het lijkt mij sterk dat TS bedoeld heeft dat er dus sprake is van racisme.quote:
[..]
Agent schiet ZWARTE man dood
Dat was toch de titel? Waarom staat dat zwarte dan zo groot.
Het gaat meer over het daar de nadruk op leggen dan......dat zegt toch wel iets.quote:
[..]
Lees de OP. Het lijkt mij sterk dat TS bedoeld heeft dat er dus sprake is van racisme.
Het spijt me voor je, maar je gaat je gelijk niet krijgen (om te beginnen omdat je het niet hebt). Zullen we er nu mee ophouden aangezien het echt helemaal nergens anders meer om gaat dan (meest waarschijnlijk) jouw zucht naar erkenning?quote:
Nee. Er kan een kans zijn. Een feit is iets anders. Maar ook een feit kan later als fout gezien worden.
Ik constateer dat zelfs met de insteek die gehanteerd is iedereen toch lekker weg weet te blijven van de kort door de bocht conclusie dat het dus racisme moet zijn.quote:
Het gaat meer over het daar de nadruk op leggen dan......dat zegt toch wel iets.
Ik zou zeggen lees het topic door en kijk naar hoe vaak het gaat over de kleur.quote:
[..]
Ik constateer dat zelfs met de insteek die gehanteerd is iedereen toch lekker weg weet te blijven van de kort door de bocht conclusie dat het dus racisme moet zijn.
Ik hoef geen erkenning. Een feit is iets dat bewezen is. Een feit is dat als jij een glas uit je handen laat vallen dat glas valt......en niet gaat zweven.quote:
[..]
Het spijt me voor je, maar je gaat je gelijk niet krijgen (om te beginnen omdat je het niet hebt). Zullen we er nu mee ophouden aangezien het echt helemaal nergens anders meer om gaat dan (meest waarschijnlijk) jouw zucht naar erkenning?
Neemt niet weg dat de actie van de politie-agent totaal over the top en onnodig was. Het slachtoffer kwam totaal niet agressief over, eerder sukkelig, een wapen kon je ook niet zien. Hij probeerde onder een boete uit te komen, okee dat proberen bijna alle mensen die staande worden gehouden. Had geen rijbewijs bij zich, maar dat hij er één had en dat-ie niet was ingetrokken had de politie-agent kunnen controleren. Het ontbrekende nummerbord zat in het dashbordkastje. Van wie de auto was en of de auto eventueel was gestolen, had de agent dus ook kunnen controleren. Als de man was weggereden, hadden ze gewoon achter hem aan kunnen gaan, klem rijden en kunnen arresteren. Wat ook risico's met zich meebrengt natuurlijk, maar hoeft niet per se voor de bestuurder, andere personen van het publiek of de agenten fataal af te lopen.quote:
Ik heb dezelfde reactie met de zaak van dat meisje Sandra Bland: op totaal onnodige en onprofessionele manier wordt hier de boel geëscaleerd. Volgens mij ben je niet aangesteld als politie-agent om de boel te escaleren. Sterker nog: volgens mij ben je dan niet geschikt voor de baan van politie-agent.
Gekke is dat we, sinds de introductie van de body cam bij veel politiecorpsen in de VS, alleen filmpjes zien van hoe de boel escaleert bij "zwarte" mensen, black ppl. Ik kan me geen filmpjes herinneren waarbij een politie-agent op dergelijke wijze een WASP door zijn of haar hoofd schiet of bijv. de boel compleet laat escaleren nadat een meisje met blonde haren en blauwe ogen vergeet haar knipperlicht te gebruiken na het wisselen van rijbaan...
Dat het dingen laten escaleren idd. Daar lijken bepaalde agenten daar erg goed in.quote:
[..]
Neemt niet weg dat de actie van de politie-agent totaal over the top en onnodig was. Het slachtoffer kwam totaal niet agressief over, eerder sukkelig, een wapen kon je ook niet zien. Hij probeerde onder een boete uit te komen, okee dat proberen bijna alle mensen die staande worden gehouden. Had geen rijbewijs bij zich, maar dat hij er één had en dat-ie niet was ingetrokken had de politie-agent kunnen controleren. Het ontbrekende nummerbord zat in het dashbordkastje. Dus van wie de auto was en of de auto eventueel was gestolen, had de agent dus ook kunnen controleren. Als de man was weggereden, hadden ze gewoon achter hem aan kunnen gaan, klem rijden en kunnen arresteren. Wat ook risico's met zich meebrengt natuurlijk, maar hoeft niet per se voor de bestuurder, andere personen van het publiek of de agenten fataal af te lopen.
Ik heb dezelfde reactie met de zaak van dat meisje Sandra Bland op totaal onnodige manier wordt hier de boel geëscaleerd. Volgens mij ben je niet aangesteld als politie-agent om de boel te escaleren. Sterker nog: volgens mij ben je dan niet geschikt voor de baan van politie-agent.
Gekke is dat we, sinds de introductie van de body cam bij veel politiecorpsen in de VS, alleen filmpjes zien van hoe de boel escaleert bij "zwarte" mensen, black ppl. Ik kan me geen filmpjes herinneren waarbij een politie-agent op dergelijke wijze een WASP door zijn of haar hoofd schiet of bijv. de boel compleet laat escaleren nadat een meisje met blonde haren en blauwe ogen vergeet haar knipperlicht te gebruiken na het wisselen van rijbaan...
Filmpje bekeken, en ik vind het op zijn zachtst gezegd niets meer of minder dan een executie. Het gesprek was allemaal heel relaxed, totdat bleek dat de man wss geen rijbewijs heeft en geen legitimatie en het erop begon te lijken dat ie ervandoor wilde gaan, of in ieder geval geen aanstalten maakte om zich vrijwillig in te laten rekenen. Als je dan als agent als enige oplossing een schot in het hoofd kan bedenken, ben je volledig ongeschikt voor je baan, en een gevaar voor de samenleving. Levenslang lijkt me wel op zijn plaats voor deze cowboy.quote:
Politie zal wel niet voor niets een schot gelost hebben.
Kleur is dan ook wel degelijk regelmatig een component in dit soort gevallen en het is dan ook helemaal niet vreemd dat daar inmiddels de nadruk op gelegd wordt. Je moet wat, met meer dan 1000 doden door politie per jaar.quote:
[..]
Ik zou zeggen lees het topic door en kijk naar hoe vaak het gaat over de kleur.
De politie kan dit heel goed voorkomen door wat minder negers af te schieten. Dan zijn de Amerikaanse varianten van Quinsy weer koest.
Maar dan kan je daar tegenover ook zeggen dat bepaalde kleuren vaker crimineel zijn. Wat de reden daarvoor ook mag zijn. Het is niet simpel.quote:
[..]
Kleur is dan ook wel degelijk regelmatig een component in dit soort gevallen en het is dan ook helemaal niet vreemd dat daar inmiddels de nadruk op gelegd wordt. Je moet wat, met meer dan 1000 doden door politie per jaar.
De politie kan dit heel goed voorkomen door wat minder negers af te schieten. Dan zijn de Amerikaanse varianten van Quinsy weer koest.
Gewoon uberhaupt minder schieten en super agressief zijn lijkt mij een idee.
De persoon in de auto had ook alle kenmerken van een Blood, helemaal in het rood, maar dat is natuurlijk nog geen reden om hem dan maar meteen door het hoofd te schieten.quote:
[..]
Maar dan kan je daar tegenover ook zeggen dat bepaalde kleuren vaker crimineel zijn. Wat de reden daarvoor ook mag zijn. Het is niet simpel.
Gewoon uberhaupt minder schieten en super agressief zijn lijkt mij een idee.
Je hoeft geen erkenning, maar je blijft wel doorgaan terwijl ik al lang en breed heb aangegeven het er bij te willen laten.quote:
Ik hoef geen erkenning. Een feit is iets dat bewezen is. Een feit is dat als jij een glas uit je handen laat vallen dat glas valt......en niet gaat zweven.
Dat vind ik vreemd. En ja, dat is een feit.
Dan nog verklaar je niet waarom één op de drie zwarte doden door politie ongewapend is. Er zit daar iets heel diep van binnen behoorlijk verkeerd. De rassenkwestie zit daar heel, heel diep. Vergeet niet dat pakweg zestig jaar geleden de negers nog werden gebruikt als tuinkachel en boomversiering.. Wat veel mensen doen is met Europese ogen die kant opkijken. De volksaard is er heel anders. Ik heb vrienden in Texas en Georgia die me na aan het hart liggen, maar als je daar politiek, religie of rassenkwesties mee bespreekt val je steil achterover. Dat lossen wij op een forumpje niet op.quote:
[..]
Maar dan kan je daar tegenover ook zeggen dat bepaalde kleuren vaker crimineel zijn. Wat de reden daarvoor ook mag zijn. Het is niet simpel.
Gewoon uberhaupt minder schieten en super agressief zijn lijkt mij een idee.
Staat tegenover dat als ik met mijn vrienden uit de regio Boston spreek, dat die wel een stuk 'normaler' zijn. Dus er zit progressie in. Maar het zal nog tientallen jaren duren voor het hele land op het - overigens ook niet perfecte - nivo van ons zitten
Je laatste zin ben ik het volmondig mee eens. De geweldscultuur is - zoals ik eerder in het topic ook al zei - volgens mij de grootste component in het politiegeweld daar.
Dat is iets anders dan meteen aannemen dat het racisme is.quote:
Ik zou zeggen lees het topic door en kijk naar hoe vaak het gaat over de kleur.
Oh, en eencelligen die dit gaan vergelijken met die Mitch:
Ik zeg dan ook nergens dat dat normaal is.quote:
[..]
De persoon in de auto had ook alle kenmerken van een Blood, helemaal in het rood, maar dat is natuurlijk nog geen reden om hem dan maar meteen door het hoofd te schieten.
http://reverbpress.com/po(...)texas-harass-police/
Was een tijd geleden een video waar ze het verschil in reactie toonden tussen een blanke en een zwarte die hun recht op "open carry" uitoefenden..quote:
What happens when three belligerent, heavily-armed white guys with rifles strapped to their backs pick a fight with police officers?
http://reverbpress.com/po(...)texas-harass-police/
Bij de blanke stapte de politieman op hem af om een praatje te maken, bij de zwarte kwam men met drie politieauto's, agenten met getrokken pistool, vanachter hun geopende portieren, roepend dat ie op de grond moest gaan liggen, waarna ie handboeien aankreeg en meegenomen werd.
quote:Bond set at $1M for Ohio cop accused of killing driver
A former University of Cincinnati police officer charged with murder in the shooting death of a man he pulled over for a missing front license plate pleaded not guilty in court Thursday.
Ray Tensing, 25, killed Samuel DuBose, 43, on July 19 as the unarmed black man delayed producing his driver's license during the traffic stop near the university's campus. Judge Megan Shanahan of Hamilton County Common Pleas Court set Tensing's bond at $1 million during the arraignment.
Applause broke out in the courtroom when Shanahan set the high bond, but she immediately put a stop to it, admonishing spectators.
"This is a courtroom," she said.
Tsja, daar kom je als neger 100% zeker niet mee weg.quote:
What happens when three belligerent, heavily-armed white guys with rifles strapped to their backs pick a fight with police officers?
http://reverbpress.com/po(...)texas-harass-police/
Maar dat is nou juist het punt, de gedachte 'hij is zwart, zal wel een gevaarlijke gek zijn (en sowieso minderwaardig)' leidde tot de reactie laat ik hem voor de zekerheid maar preemptief executeren. Als hij het neutraal benaderde: daar zit een mens als ieder ander, dan had die persoon nu waarschijnlijk nog geleefd.quote:
[..]
Maar dan kan je daar tegenover ook zeggen dat bepaalde kleuren vaker crimineel zijn. Wat de reden daarvoor ook mag zijn. Het is niet simpel.
Gewoon uberhaupt minder schieten en super agressief zijn lijkt mij een idee.
De vraag is of dat het idee was. Dat ḧij is zwart".quote:
[..]
Maar dat is nou juist het punt, de gedachte 'hij is zwart, zal wel een gevaarlijke gek zijn (en sowieso minderwaardig)' leidde tot de reactie laat ik hem voor de zekerheid maar preemptief executeren. Als hij het neutraal benaderde: daar zit een mens als ieder ander, dan had die persoon nu waarschijnlijk nog geleefd.
Niet alleen het feit dat ie zwart was, maar ook overduidelijk gangkleuren droeg, en dat maakt agenten sowieso iets meer itchy, omdat dat soort lui hun hand ook niet omdraaien voor geweld.quote:
[..]
Maar dat is nou juist het punt, de gedachte 'hij is zwart, zal wel een gevaarlijke gek zijn (en sowieso minderwaardig)' leidde tot de reactie laat ik hem voor de zekerheid maar preemptief executeren. Als hij het neutraal benaderde: daar zit een mens als ieder ander, dan had die persoon nu waarschijnlijk nog geleefd.
Blijkbaar wel. Mensen hebben het over kleur.quote:
[..]
Dat is iets anders dan meteen aannemen dat het racisme is.
http://www.slate.com/blog(...)ng_s_colleagues.htmlquote:The Sam Dubose Police Report Is Full of Falsehoods From Ray Tensing’s Fellow Officers
After University of Cincinnati police officer Ray Tensing was charged with murdering Sam Dubose, an unarmed black man who had been pulled over on a traffic stop, it was clear that the police body cam video of the shooting played an enormous role in the indictment.
Hamilton County Prosecutor Joe Deters said a prosecution became urgent “especially after we saw the tape.”
“I think it’s a good idea for police to wear them,” Deters said when he was asked if there would have been a prosecution without the video. “Because nine times out of 10 it clears them of wrongdoing. And in this case, it obviously led to an indictment for murder.”
Cincinnati Mayor John Cranley added that “this case is going to help the cause of body cameras across the country.”
Mark O’Mara, a lawyer representing Dubose’s family, was even more forceful.
“If we didn’t have a video, I do not believe we would have had an indictment,” he said.
In a press conference Dubose’s sister, Terina Allen, gave the most emotionally powerful argument about the importance of having the recording from Tensing’s body camera.
“If it were not for that video camera, Sam would be no different than all of the other [unindicted police shootings of black men], because the second officer was ready to corroborate every lie that the first officer said in the report,” Allen said.
Allen raised the important point that Tensing’s story that he was dragged by the car before shooting—which Deters roundly rejected and cannot be seen anywhere in the video—was backed up by his fellow officers.
Reading the initial police report after having watched the video is a frightful lesson on the lengths to which officers will go to protect one another.
In the report, Tensing tells the reporting officer—Eric Weibel—that “he was attempting a traffic stop … when, at some point, he began to be dragged by a male black driver who was operating a 1998 Green Honda Accord.”
“Officer Tensing stated that he almost was run over by the driver of the Honda Accord and was forced to shoot the driver with his duty weapon,” Weibel’s report continues.
Later, “Tensing repeated that he was being dragged by the vehicle and had to fire his weapon.”
As Deters noted, and as you can see by slowing the video down, Tensing fired almost immediately as Dubose’s car began to roll away.
Tensing’s claim that he only shot after he was dragged, though, was supported by a second officer who claimed to be on the scene named Phillip Kidd.
“Officer Kidd told me that he witnessed the Honda Accord drag Officer Tensing, and that he witnessed Officer Tensing fire a single shot,” Weibel’s report reads.
Tensing also claimed to be injured by Dubose. But Deters contradicted that as well, saying, “No, he wasn’t dragged. He fell backwards after he shot him in the head.”
Again, Tensing’s fellow officers backed up the claim of injuries at the hand of Dubose. In dispatcher audio of the incident, the New York Times reported that you can hear another officer saying Tensing was injured. In the report itself, the responding officer seems to attempt to back up his colleague.
“Looking at Officer Tensing’s uniform, I could see that the back of his pants and shirt looked as if it had been dragged over a rough surface,” Weibel wrote. “I suggested to Officer Tensing that he should go to the hospital for an examination.”
The video shows Tensing chasing the car, which went out of control when Dubose was killed, after firing his shot, not being “dragged over a rough surface.”
Deters made a point to emphasize that the video clearly demonstrates that the shooting was not standard operating procedure, or the appropriate split-second decision of a cop who was just trying to protect himself. “He wasn’t dealing with somebody who was wanted for murder. He was dealing with somebody who didn’t have a front license plate,” Deters said. “If he’s starting to roll away just, seriously, let him go. I mean you don’t have to shoot him in the head.”
The police report and the various embellishments or outright lies Tensing’s brothers in arms told in order to back up his account are the clearest evidence supporting Allen’s belief that her brother’s killer would not be facing prosecution without a video.
But it’s not the only evidence. As the Washington Post’s Wesley Lowery and Mark Berman noted, “Police officers are rarely charged after fatally shooting people. A Washington Post investigation found that thousands of police shootings over the last decade have resulted in a few dozen officers being charged.”
According to a Post database tracking police shootings, more than 550 people have been shot and killed by cops this year alone and only three officers had been charged with crimes. In two of the previous shootings where cops were actually held accountable in some way, there was video evidence.
As for what happens next for officers Kidd and Weibel, who supported Tensing’s false account, Deters said the city was “looking at the issue” at the urging of the Dubose family.
Weibel’s report did get one thing right—perhaps the most important thing. It concludes by saying “Officer Tensing stated that the incident was caught on his University issued body camera.”
quote:
Ik heb nu pas het filmpje gezien. Ik zie het probleem totaal niet. Het is totaal geen executie. Het is gewoon tuig dat wil vluchten.
. Mooi man, mocht jij eens door een agent worden aangesproken omdat je zonder licht fietst, dan is een kogel door je kop ook volkomen normaal.Uit de film blijkt duidelijk iets anders.quote:
[..]
Dan escaleert het binnen een halve minuut en ben je aan het eind van het filmpje van 4 minuten of dood of zwaargewond en krijg je later 25 to life.quote:
[..]
Tsja, daar kom je als neger 100% zeker niet mee weg.
Zoek zelf man gladioolquote:
Kan iemand hier even een bericht posten over een agent die een blanke man heeft neergeschoten tijdens zijn arrestatie? Ik krijg een beetje het gevoel alsof dit alleen zwarten overkomt..
Zijn er genoeg van..
Nee.quote:
[..]
Uit de film blijkt duidelijk iets anders.
Moeten ze in NL is doen, kunnen ze elke avond 100 dronkenlappen door de kop knallen omdat ze moeilijk doen nadat ze staande zijn gehouden vanwege fietsen zonder licht.
quote:
Ik heb nu pas het filmpje gezien. Ik zie het probleem totaal niet. Het is totaal geen executie. Het is gewoon tuig dat wil vluchten.
quote:"He wasn’t dealing with somebody who was wanted for murder. He was dealing with somebody who didn’t have a front license plate,” Deters said. “If he’s starting to roll away just, seriously, let him go. I mean you don’t have to shoot him in the head.”
Zie de film. Het gaat over iemand die weg rijdt toch?quote:
Blanken maken zich dan ook zelden schuldig aan een DWB.quote:
Kan iemand hier even een bericht posten over een agent die een blanke man heeft neergeschoten tijdens zijn arrestatie? Ik krijg een beetje het gevoel alsof dit alleen zwarten overkomt..
James Boyd (dakloze man / wildcampeerder)quote:
Kan iemand hier even een bericht posten over een agent die een blanke man heeft neergeschoten tijdens zijn arrestatie? Ik krijg een beetje het gevoel alsof dit alleen zwarten overkomt..
Flash grenade + hond + kogels
Vroeger zei de agent gewoon "oh de verdachte werd aggressief" en was het klaar. Schouderklopje voor de agent en we gaan verder met het leven. Hoe veel mensen zijn wel niet op die manier gewoon voor bijna niks kapotgeschoten in het verleden toen agenten nog 0,0 supervisie hadden.
In Nederland ook bodycams graag.
Lijkt mij ook goed en goedkoop.quote:
Zo zie je maar. Steeds meer politie departementen in de VS rusten hun agent uit met bodycam en het publiek loopt ook allemaal met camera's rond. Je ziet nu precies wat er aan de hand is in bepaalde situaties.
Vroeger zei de agent gewoon "oh de verdachte werd aggressief" en was het klaar. Schouderklopje voor de agent en we gaan verder met het leven. Hoe veel mensen zijn wel niet op die manier gewoon voor bijna niks kapotgeschoten in het verleden toen agenten nog 0,0 supervisie hadden.
In Nederland ook bodycams graag.
Ik wist niet dat een politieman rechter, jury en beul in één persoon is?quote:
Ik heb nu pas het filmpje gezien. Ik zie het probleem totaal niet. Het is totaal geen executie. Het is gewoon tuig dat wil vluchten.
Maar doe nu niet zo verbaasd, dit is je insteek het hele topic al.
Wat is mijn insteek dan? Ik blijf juist objectief.quote:
[..]
Ik wist niet dat een politieman rechter, jury en beul in één persoon is?
Maar doe nu niet zo verbaasd, dit is je insteek het hele topic al.
Dream on.quote:
[..]
Wat is mijn insteek dan? Ik blijf juist objectief.
Mijn eerste "insteek" was dat je deze agent moet aanpakken. Ik denk nu anders.quote:
Die gozer had OF moeten uitstappen OF zijn ID moeten laten zien en daarmee dus zijn straf accepteren of mee werken.
Aan de andere kant vind ik dat de agent niet gelijk hem in zijn hoofd had moeten schieten mja..
Denk dat een achtervolging beter was geweest waarna ze hem daarna oppakken en hem een passende straf geven..
Doodschieten zou alleen moeten gebeuren als het leven van de burgers, collega's of de agent in direct gevaar komen.
http://www.huffingtonpost(...)olice_n_7560874.htmlquote:
Kan iemand hier even een bericht posten over een agent die een blanke man heeft neergeschoten tijdens zijn arrestatie? Ik krijg een beetje het gevoel alsof dit alleen zwarten overkomt..
http://www.dailykos.com/s(...)hen-killed-by-police
http://mrconservative.com(...)an-no-media-outrage/
De eerste pagina van Google.
Ja, er zijn dit jaar tot nu toe 3 agenten in staat van beschuldiging gesteld, 2 van die agenten droegen body cams, las ik ergens op een Amerikaanse site. Dus die zijn in staat van beschuldiging gesteld door de cam footage.quote:
Zo zie je maar. Steeds meer politie departementen in de VS rusten hun agent uit met bodycam en het publiek loopt ook allemaal met camera's rond. Je ziet nu precies wat er aan de hand is in bepaalde situaties.
Vroeger zei de agent gewoon "oh de verdachte werd aggressief" en was het klaar. Schouderklopje voor de agent en we gaan verder met het leven. Hoe veel mensen zijn wel niet op die manier gewoon voor bijna niks kapotgeschoten in het verleden toen agenten nog 0,0 supervisie hadden.
In Nederland ook bodycams graag.
Tot nu toe zijn er dit jaar 550 burgers door de politie doodgeschoten... teruggerekend naar NL schaal, zouden dat er ongeveer 28 zijn voor NL.
Het gaat vooral om iemand die een kogel door zijn kop krijgt zonder dat daar aanleiding voor is. Iemand van korte afstand door zijn hoofd knallen doe je alleen in het alleruiterste geval dat je je eigen leven moet verdedigen. Niet omdat iemand die een front plate mist, wat daar wel vaker voorkomt, een beetje ongehoorzaam is.quote:
[..]
Zie de film. Het gaat over iemand die weg rijdt toch?
En dan ook nog als agent met valse verklaringen komen over de toedracht. Maar doe vooral of het allemaal eigen schuld van het slachtoffer is.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 30-07-2015 20:39:59 ]
Hij was het misschien van plan, maar kreeg de kans niet. De auto rijdt weg nadat hij door het hoofd geschoten is.quote:
[..]
Zie de film. Het gaat over iemand die weg rijdt toch?
Mwoah, grote kans dat als het een blank persoon met een missend kenteken op de voorbumper was geweest dat die dan nooit was gestopt. En als dat wel het geval was, dan was de kans dat die persoon een kogel in zijn/haar hoofd zou ontvangen ook al oneindig veel kleiner. Mensen met een donkere huidskleur zijn namelijk per definitie eng/gevaarlijk/welk ander ongefundeerd vooroordeel dan ook volgens sommige lieden.quote:
Niet goed van de agent, maar dat dit niets met racisme te maken heeft lijkt me nu wel duidelijk uit het filmpje.
Geen kenteken is gewoon een normale reden voor een aanhouding. Als je daar nog huiskleur bij gaat betrekken dan ben je zelf behoorlijk racistisch aan het denken.quote:
[..]
Mwoah, grote kans dat als het een blank persoon met een missend kenteken op de voorbumper was geweest dat die dan nooit was gestopt. En als dat wel het geval was, dan was de kans dat die persoon een kogel in zijn/haar hoofd zou ontvangen ook al oneindig veel kleiner. Mensen met een donkere huidskleur zijn namelijk per definitie eng/gevaarlijk/welk ander ongefundeerd vooroordeel dan ook volgens sommige lieden.
Als je wel eens van je zolderkamer komt, dan weet je misschien wel dat mensen met een andere huidskleur dan blank verschillend worden behandeld. En wat ik in m'n post die jij hebt gequote al zei.quote:
[..]
Geen kenteken is gewoon een normale reden voor een aanhouding. Als je daar nog huiskleur bij gaat betrekken dan ben je zelf behoorlijk racistisch aan het denken.
Het is wel erg toevallig dat bij dit soort extreme incidenten - waarbij een agent duidelijk niet adequaat heeft gehandeld - het altijd mensen met n donkere huidskleur betreft, niet? Je moet wel n enorm bord voor je kop hebben als je daar dan geen vraagtekens bij zet.quote:
[..]
Geen kenteken is gewoon een normale reden voor een aanhouding. Als je daar nog huiskleur bij gaat betrekken dan ben je zelf behoorlijk racistisch aan het denken.
quote:
[..]
Als je wel eens van je zolderkamer komt, dan weet je misschien wel dat mensen met een andere huidskleur dan blank verschillend worden behandeld. En wat ik in m'n post die jij hebt gequote al zei.
volgens mij ben je blanker dan mij hoor kerel. Heb er nooit last van gehad maar als je gewoon niet als een debiel gedraagt dan heb je daar ook geen problemen mee. En als ik een conflict heb met een "blanke" dan is het niet per direct racisme. Racisme word steeds erge om als je dat maar keer op keer blijft gebruiken terwijl het 9 van de 10x niets met "ras" of "huidskleur" te maken heeft.
Door dit soort maffe uitspraken zoals je doet maak je alleen de kloof tussen "blank" en "zwart" stukken groter, en als je dat niet ziet ben je zelf volgens mij amper van je zolderkamer afgekomen de laatste jaren.
Er zijn ook genoeg "blanken" waarbij dit dus gebeurt.. maar dan hoor je niemand over racisme. Echt waar volgens mij heb je geen flauw idee wanneer iets racisme is of wanneer niet, want je gebruikt het totaal ten onpas.quote:
[..]
Het is wel erg toevallig dat bij dit soort extreme incidenten - waarbij een agent duidelijk niet adequaat heeft gehandeld - het altijd mensen met n donkere huidskleur betreft, niet? Je moet wel n enorm bord voor je kop hebben als je daar dan geen vraagtekens bij zet.
Zo had de dood met de Arubaanse man uit Den Haag ook geen zak te maken met racisme. Maar volgens mij wil je zelf maar al te graag dat het met racisme te maken heeft zodat je er maar die stempel op kan plakken om maar te laten zien hoe politiek correct je wel niet bent
.Ah, jij hebt er nooit last van gehad, dus heeft niemand het. Behalve hele bevolkingsgroepen in de VS en ik gok ook nog wel op andere plekken. Ik vond trouwens dat de meneer die is doodgeschoten zich niet eens zo debiel gedroeg. De debiel in deze situatie is de agent. Daarvan wil ik wel eens weten wat voor gedachtenkronkels hij had waaruit van dichtbij schieten en dan ook nog eens een lulverhaal bij elkaar liegen een goed idee was.quote:
[..]
Nee, door je eigen achterlijke "ik heb er nooit last van gehad dus is het er niet" blijft racisme in stand.quote:En als ik een conflict heb met een "blanke" dan is het niet per direct racisme. Racisme word steeds erge om als je dat maar keer op keer blijft gebruiken terwijl het 9 van de 10x niets met "ras" of "huidskleur" te maken heeft.
Door dit soort maffe uitspraken zoals je doet maak je alleen de kloof tussen "blank" en "zwart" stukken groter, en als je dat niet ziet ben je zelf volgens mij amper van je zolderkamer afgekomen de laatste jaren.
Ok. Kom maar op met al die filmpjes.quote:
[..]
Er zijn ook genoeg "blanken" waarbij dit dus gebeurt..
quote:
Da's jaren geleden, man. Iets recenter graag.quote:
http://www.ibtimes.com/po(...)cers-what-it-1876156
Echt donder op ofzo, ik schaar je echt onder een rijtje van mensen zoals Appa of Quincy Gario. Jij wil maar namens mij vertellen wat ik van racisme zou vinden terwijl ik daar zelf geen enkele uitspraak over mag doen?quote:
[..]
Ah, jij hebt er nooit last van gehad, dus heeft niemand het. Behalve hele bevolkingsgroepen in de VS en ik gok ook nog wel op andere plekken. Ik vond trouwens dat de meneer die is doodgeschoten zich niet eens zo debiel gedroeg. De debiel in deze situatie is de agent. Daarvan wil ik wel eens weten wat voor gedachtenkronkels hij had waaruit van dichtbij schieten en dan ook nog eens een lulverhaal bij elkaar liegen een goed idee was.
[..]
Nee, door je eigen achterlijke "ik heb er nooit last van gehad dus is het er niet" blijft racisme in stand.
Ik heb nooit "last" gehad, en zoals zoveel kleurlingen die ik ken niet. De last ontstaat juist door mensen zoals jij. Nooit heet iemand mij gevraagd wat ik van zwarte piet vond, Quinsy Gario is opgestaan en iedereen behandeld me nu net een klein kind, omdat ze bang zijn dat ik me zelf zomaar beledigd zou kunnen voelen.
Als ik aangehouden word door de politie laat ik gewoon netjes mijn ID zien, en ga ze niet gelijk uitmaken voor racisten. Dat jij in die wereld wil leven, prima! Maar doe dat dan lekker zelf en betrek andere er niet bij.
Verklaar dit eens;quote:
[..]
Echt donder op ofzo, ik schaar je echt onder een rijtje van mensen zoals Appa of Quincy Gario. Jij wil maar namens mij vertellen wat ik van racisme zou vinden terwijl ik daar zelf geen enkele uitspraak over mag doen?
Ik heb nooit "last" gehad, en zoals zoveel kleurlingen die ik ken niet. De last ontstaat juist door mensen zoals jij. Nooit heet iemand mij gevraagd wat ik van zwarte piet vond, Quinsy Gario is opgestaan en iedereen behandeld me nu net een klein kind, omdat ze bang zijn dat ik me zelf zomaar beledigd zou kunnen voelen.
Als ik aangehouden word door de politie laat ik gewoon netjes mijn ID zien, en ga ze niet gelijk uitmaken voor racisten. Dat jij in die wereld wil leven, prima! Maar doe dat dan lekker zelf en betrek andere er niet bij.
En daar ben je heel blij mee zo te zien.quote:
Indiaantje heeft gewoon oogkleppen op. Racisme is helaas nog altijd aan de orde van de dag. Zelfs in 2015.
Die ene agent is kaal en de ander niet?quote:
Wat is je punt?
?quote:
[..]
En daar ben je heel blij mee zo te zien.
quote:
[..]
Die ene agent is kaal en de ander niet?
Wat is je punt?
. Ja, dat is 't. Racisme bestaat niet, want indiaantje89 maakt 't niet mee.En mijn ouders niet, mijn vrienden niet, mijn collega's niet. Maar goed je wilt graag horen dat ik wel dag en nacht met racisme te maken heb?quote:
[..]
Je plaatst een filmpje waarbij je zelf een conclusie trekt bij een huiskleur van iemand. Waarbij een totaal ander agent met een ander karakter een zaak behandeld. Die behandeling koppel jij maar gelijk aan een huiskleur en dat is ziekelijk racistisch. Dus ja racisme bestaat nog steeds en daar ben je nu keihard mee bezig.
Is je redenering nu werkelijk dat zij die vraagtekens zetten bij dit soort incidenten het zijn die racisme alleen maar in de hand werken? Of heb ik ergens n belangrijke afslag gemist in jouw gevolgtrekking?quote:
[..]
En mijn ouders niet, mijn vrienden niet, mijn collega's niet. Maar goed je wilt graag horen dat ik wel dag en nacht met racisme te maken heb?
Je plaatst een filmpje waarbij je zelf een conclusie trekt bij een huiskleur van iemand. Waarbij een totaal ander agent met een ander karakter een zaak behandeld. Die behandeling koppel jij maar gelijk aan een huiskleur en dat is ziekelijk racistisch. Dus ja racisme bestaat nog steeds en daar ben je nu keihard mee bezig.
Is geen beredenering is een ervaring.quote:
[..]
Is je redenering nu werkelijk dat zij die vraagtekens zetten bij dit soort incidenten het zijn die racisme alleen maar in de hand werken? Of heb ik ergens n belangrijke afslag gemist in jouw gevolgtrekking?
Zie ook de zwarte piet discussie.. zijn blank en donker daardoor dichter bij elkaar gekomen?? Nee dus het is juist verder uit elkaar gedreven. Juist door van iets een zwart/wit discussie te maken maakt het allemaal erger.
Mooi. Jij niet, je ouders, vrienden en collega's niet.quote:
[..]
En mijn ouders niet, mijn vrienden niet, mijn collega's niet. Maar goed je wilt graag horen dat ik wel dag en nacht met racisme te maken heb?
Je plaatst een filmpje waarbij je zelf een conclusie trekt bij een huiskleur van iemand. Waarbij een totaal ander agent met een ander karakter een zaak behandeld. Die behandeling koppel jij maar gelijk aan een huiskleur en dat is ziekelijk racistisch. Dus ja racisme bestaat nog steeds en daar ben je nu keihard mee bezig.
Dan bestaat kanker ook niet. Ik heb het nooit gehad en bekenden ook niet. Alleen dat geouwehoer over kanker houd 't in stand.
Ok, man. Nog iets in je schoen gehad met Sinterklaas, trouwens?quote:
[..]
Is geen beredenering is een ervaring.
Zie ook de zwarte piet discussie.. zijn blank en donker daardoor dichter bij elkaar gekomen?? Nee dus het is juist verder uit elkaar gedreven. Juist door van iets een zwart/wit discussie te maken maakt het allemaal erger.
En wederom een volstrekt onnozele opmerking.quote:
[..]
Mooi. Jij niet, je ouders, vrienden en collega's niet.
Dan bestaat kanker ook niet. Ik heb het nooit gehad en bekenden ook niet. Alleen dat geouwehoer over kanker houd 't in stand.
Maar als je kanker vergelijking toch wilt maken. Jij ben alles kanker aan het noemen. Dus hoofdpijn is ook kanker bij jou, een hoestje is ook gelijk kanker bij jou.
Als je alles maar kanker noemt hoe wil je dan ooit echte kanker onderscheiden en genezen?
En dat is nu wat er gebeurt met het woord racisme. Het woord wordt zo gemakkelijk gebruikt dat het eigenlijk geen waarde meer heeft.
Tegen zoveel achterlijkheid kan ik helaas niet op.quote:
[..]
En wederom een volstrekt onnozele opmerking.
Maar als je kanker vergelijking toch wilt maken. Jij ben alles kanker aan het noemen. Dus hoofdpijn is ook kanker bij jou, een hoestje is ook gelijk kanker bij jou.
Als je alles maar kanker noemt hoe wil je dan ooit echte kanker onderscheiden en genezen?
En dat is nu wat er gebeurt met het woord racisme. Het woord wordt zo gemakkelijk gebruikt dat het eigenlijk geen waarde meer heeft.
Natuurlijk jonge, Inhoudelijk sterk hoor... maar goed veel plezierin je achterlijke denkbeeld waarbij jij juist wil denken aan zwart of wit bij iedere actie in deze wereld.quote:
[..]
Tegen zoveel achterlijkheid kan ik helaas niet op.
Moet jij nodig zeggen. Maar vooruit, nog een keer. Verklaar deze eens;quote:
[..]
Natuurlijk jonge, Inhoudelijk sterk hoor... maar goed veel plezierin je achterlijke denkbeeld waarbij jij juist wil denken aan zwart of wit bij iedere actie in deze wereld.
Wat moet dit precies bewijzen? Als ik met vooringenomen reden zo'n filmpje ga maken kan ik net zo makkelijk het tegendeel bewijzen. Ik heb al ontelbare filmpjes gezien van blanke open carriers die worden lastiggevallen door de politie.quote:
[..]
Moet jij nodig zeggen. Maar vooruit, nog een keer. Verklaar deze eens;
Wat 't moet bewijzen? Het punt dat donkere mensen toch wel vaker anders worden behandeld dan een blank persoon in dezelfde situatie. Hier dan een filmpje van een daadwerkelijk geval. Tel daar nog eens cijfers bij op van het onevenredig vaak lastig vallen van de politie en dergelijke. Maar goed, volgens de indiaantje89s van de wereld bestaat dat allemaal niet.quote:
[..]
Wat moet dit precies bewijzen? Als ik met vooringenomen reden zo'n filmpje ga maken kan ik net zo makkelijk het tegendeel bewijzen. Ik heb al ontelbare filmpjes gezien van blanke open carriers die worden lastiggevallen door de politie.
De bewijzen die je hiervoor hebt voorgedragen hebben me nog niet overtuigd.quote:
[..]
Wat 't moet bewijzen? Het punt dat donkere mensen toch wel vaker anders worden behandeld dan een blank persoon in dezelfde situatie. Hier dan een filmpje van een daadwerkelijk geval. Tel daar nog eens cijfers bij op van het onevenredig vaak lastig vallen van de politie en dergelijke. Maar goed, volgens de indiaantje89s van de wereld bestaat dat allemaal niet.
Okay man. Het is in ieder geval weer warm weer, dus ik verwacht nog wel wat losgeslagen agenten en de nodige Sean Bell, Tamir Rice, Eric Garner, Freddie Gray, Michael Brown, etc. en nu Samuel DuBose achtige taferelen.quote:
[..]
De bewijzen die je hiervoor hebt voorgedragen hebben me nog niet overtuigd.
Allemaal gevallen waar je met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid wel van kunt zeggen dat als het een blank persoon was geweest al die situaties niet dodelijk waren afgelopen.
Zal die donkere jongen een burger King burger van de politie krijgen denk je?quote:
[..]
Moet jij nodig zeggen. Maar vooruit, nog een keer. Verklaar deze eens;
Hadden deze lui ook niet liever een burger gekregen?quote:
[..]
Zal die donkere jongen een burger King burger van de politie krijgen denk je?
Rellen gericht tegen alles wat in de weg staat en het liefst blank is staat meer in de lijn de verwachting. Met een beetje geluk maken ze hun luiheid waar en blijft de gemeenschap gespaard.quote:
Kunnen we nu een heksenjacht verwachten zoals voor die gestroopte leeuw door die tandarts?
Godverdomme zeg. Dit had ook met een shooting kunnen aflopen... Deze jongens zijn echt briljant geweest. Gewoon 9-1-1 bellen en de supervisor, the lieutenant, erbij halen.quote:
Ah, deze lui leven nog, snappen de wet, en hebben de politie gebeld omdat meneer Ray Tensing z'n werk niet snapt en een bijrijder maar lastigvalt;
Had dat meisje Sandra Bland ook moeten doen. Gewoon zelf 9-1-1 bellen en de supervisor aan de lijn vragen. Die jongen die in zijn hoofd is geschoten ook.
Sws is er dus wel wat aan de hand in de VS, denk ik.
Filmpje kun je doorsturen aan @Potus.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 31-07-2015 03:42:18 ]
Wat heeft het doodschieten van een leeuw te maken met racisme?quote:
[..]
Rellen gericht tegen alles wat in de weg staat en het liefst blank is staat meer in de lijn de verwachting. Met een beetje geluk maken ze hun luiheid waar en blijft de gemeenschap gespaard.
Open carriers? Wat zijn dat?quote:
[..]
Wat moet dit precies bewijzen? Als ik met vooringenomen reden zo'n filmpje ga maken kan ik net zo makkelijk het tegendeel bewijzen. Ik heb al ontelbare filmpjes gezien van blanke open carriers die worden lastiggevallen door de politie.
Waarom haal je hier een leeuw bij? Dit topic gaat over een neger die met minimale aanleiding door een agent ¨point blank´ door zijn hoofd geschoten is.quote:
[..]
Wat heeft het doodschieten van een leeuw te maken met racisme?
quote:
[..]
Waarom haal je hier een leeuw bij? Dit topic gaat over een neger die met minimale aanleiding door een agent ¨point blank´ door zijn hoofd geschoten is.
Jij reageert hier op, dat gaat over Walter Palmer, ar-me blanke, rijke dude die leeuwen jaagt (hij heeft er 55K $ voor betaald) en nu als posterboy van een vrij laakbare hobby een beetje in de publiciteit komt met:quote:
Kunnen we nu een heksenjacht verwachten zoals voor die gestroopte leeuw door die tandarts?
En daar wordt nu dan van gemaakt dat het een heksenjacht is... O, ja en de negers zijn gelukkig nog lui ook hè.quote:
[..]
Rellen gericht tegen alles wat in de weg staat en het liefst blank is staat meer in de lijn de verwachting. Met een beetje geluk maken ze hun luiheid waar en blijft de gemeenschap gespaard.
.[ Bericht 2% gewijzigd door Ryan3 op 31-07-2015 03:51:54 ]
Je post in het verkeerde topic. Dit is het topic over een agent die net even te weinig risico durft te nemen en daarom preventief iemand een head shot geeft. Waarschijnlijk is dit het topic dat jij zoekt.quote:
[..]
Jij reageert hier op, dat gaat over Walter Palmer, ar-me blanke, rijke dude die leeuwen jaagt (hij heeft er 55K $ voor betaald) en nu als posterboy van een vrij laakbare hobby een beetje in de publiciteit komt:
Mensen die openlijk een vuurwapen dragen, wat iedereen dus ook gewoon kan zien.quote:
Jij reageert op die sukkel die over de leeuwen begint, daar krijg je kritiek op en dan verwijs je me naar een ander topic, right, ga je ook schieten?quote:
[..]
Je post in het verkeerde topic. Dit is het topic over een agent die net even te weinig risico durft te nemen en daarom preventief iemand een head shot geeft. Waarschijnlijk is dit het topic dat jij zoekt.
.Ik verwijs je naar het relevante topic waar jij naar hint. Ik heb in dit topic niet verwezen naar die leeuw en het argument dat jij mij in de schoenen wenst te schuiven.quote:
[..]
Jij reageert op die sukkel die over de leeuwen begint, daar krijg je kritiek op en dan verwijs je me naar een ander topic, right, ga je ook schieten?
Nou ja, heb dus filmpje gezien van white boy open carriers die er gewoon mee weg komen, eerder in dit topic ook een link naar gepost. En ik geloof dat je als black open carrier aan het eind van een 4 minuten durende filmpje gewoon dood op de grond ligt, of zwaar gewond en dan later 25 to life krijgt...quote:
[..]
Mensen die openlijk een vuurwapen dragen, wat iedereen dus ook gewoon kan zien.
Bron? Open carry geldt voor iedereen zonder strafblad.quote:
[..]
Nou ja, heb dus filmpje gezien van white boy open carriers die er gewoon mee weg komen, eerder in dit topic ook een link naar gepost. En ik geloof dat je als black open carrier aan het eind van een 4 minuten durende filmpje gewoon dood op de grond ligt, of zwaar gewond en dan later 25 to life krijgt...
Je reageert gewoon op iemand die van die Walter Palmer dentist een white boy slachtoffer van een heksenjacht wil maken en dat als reactie op wat in dit topic aan de hand is, dude.quote:
[..]
Ik verwijs je naar het relevante topic waar jij naar hint. Ik heb in dit topic niet verwezen naar die leeuw en het argument dat jij mij in de schoenen wenst te schuiven.
Dat heb ik hierboven gepost, moet je het filmpje even zien, kun je lachen wat een grote bek een white boy open carrier zich kennelijk kan veroorloven.quote:
[..]
Bron? Open carry geldt voor iedereen zonder strafblad.
quote:
What happens when three belligerent, heavily-armed white guys with rifles strapped to their backs pick a fight with police officers?
http://reverbpress.com/po(...)texas-harass-police/
Je bent een slechte leugenaar. In dit topic heb ik die tandarts niet aangehaald, bovendien spreek ik mij zeer sterk uit tegen de moordende agent.quote:
[..]
Je reageert gewoon op iemand die van die Walter Palmer dentist een white boy slachtoffer van een heksenjacht wil maken en dat als reactie op wat in dit topic aan de hand is, dude.
En nu ga je mij een filmpje laten zien dat een niet-blanke die niet het recht heeft om openlijk te dragen?quote:
[..]
Dat heb ik hierboven gepost, moet je het filmpje even zien, kun je lachen wat een grote bek een white boy open carrier zich kennelijk kan veroorloven.
[..]
quote:
[..]
Je bent een slechte leugenaar. In dit topic heb ik die tandarts niet aangehaald, bovendien spreek ik mij zeer sterk uit tegen de moordende agent.
Dit gaat over Walter Palmer, dentist, white boy. Jij reageert met:quote:
Kunnen we nu een heksenjacht verwachten zoals voor die gestroopte leeuw door die tandarts?
quote:
[..]
Rellen gericht tegen alles wat in de weg staat en het liefst blank is staat meer in de lijn de verwachting. Met een beetje geluk maken ze hun luiheid waar en blijft de gemeenschap gespaard.
Als een niet-blanke al een kenteken aan de voorkant van zijn auto niet heeft, wordt-ie doodgeschoten, zie OP. Wat denk je als een niet-blanke openlijk gezellig een wapen draagt?quote:
[..]
En nu ga je mij een filmpje laten zien dat een niet-blanke die niet het recht heeft om openlijk te dragen?
Dat was een reactie van ene Manke. Ik heb het niet naar voren gebracht noch in mijn argumentatie gebruikt behalve dan die ene ontkrachtende post in reactie op Manke. Je probeert een argument te maken zonder onderbouwing.quote:
[..]
[..]
Dit gaat over Walter Palmer, dentist, white boy. Jij reageert met:
[..]
Ga je nog een reactie geven op het wél relevante onderwerp?
.Wie eist bewijst.quote:
En nu de boel omdraaien natuurlijk, je hebt geen filmpje, en dus kun je niet bewijzen dat een niet-blanke wordt doodgeschoten als hij een openlijk een wapen draagt.
Nee, dat is niet zonder onderbouwing. Je reageert op de leeuw, je betrekt de leeuw erbij door op die post te reageren, en je zegt dat, vermits ze hun naam niet eer aan doen, de negers, en te lui zijn, ze er wrs een enorme ophef over gaan maken. Het is puur en onvervalst racisme.quote:
[..]
Dat was een reactie van ene Manke. Ik heb het niet naar voren gebracht noch in mijn argumentatie gebruikt behalve dan die ene ontkrachtende post in reactie op Manke. Je probeert een argument te maken zonder onderbouwing.
Ga je nog een reactie geven op het wél relevante onderwerp?
.Nee, dat gaat bij jou niet op hoor. Lol, we zitten hier ook niet in een rechtbank.quote: