quote:

Op maandag 27 juli 2015 16:19 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Beetje misleidende TT nog maar het centrale topic waar ik al dagen voor pleitte is er

quote:

Op maandag 27 juli 2015 16:19 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Gebrek aan creativiteit, een beter TT mag altijd geopperd worden richting de mods.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 16:12 schreef Cubs het volgende:

[..]

Nee dat heb ik niet opgemerkt, maar Ik kan me voorstellen dat het gebruikelijk is bij de witte huis om regeringsleiders op een bepaalde manier aan te spreken. Van Erdogan weten we dat hij vaak een grote mond heeft bij zijn toespraken voor zijn aanhang, maar ook de grootste draaikont is, zoals zijn statement om de "oeigoeren-crisis" te relativeren.

De toegang van de peshmerga via Turkije naar kobani is volgens mij het ultieme bewijs van wie de touwtjes in handen heeft.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 16:21 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Mja, politiek is belangen en draaikonterij als je het mij vraagt, in het geval van Erdogan is dat niet anders, wel zie ik dat laatste anders dan jij, namelijk dat Turkije al 2/3 jaar flink wat kritiek krijgt over haar lakse houding richting IS en de andere Jihadisten in Syrie en nu ineens wel een ommezwaai maakt doet mij juist vermoeden dat er nu juist flink wat belangen worden gehonoreerd.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 16:16 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Als dat jouw criteria zijn, welke leger in de NAVO of überhaupt voorkomt guerrilla style terreurtactieken dan, kan je überhaupt een voorbeeld noemen? Rusland, VS, Israël en China zal het in ieder geval niet zijn. Daarnaast betwijfel ik het serieus of de landen buiten de VS beter getrainde troepen hebben, dat Turkije steeds militair onafhankelijker wordt in de wapenindustrie zie je ook steeds meer de afgelopen jaren.

quote:

[..]

Dat is meer omdat ik Turkije niet uit de NAVO geschopt / stappen zie gebeuren, als dat wel gebeurt wordt je zelfs zo goed als in de invloedssferen van Rusland geduwd, op eigen houtje gaat Turkije het niet redden, tegen het Westen noch Rusland wat dat betreft, neutraliteit zal ook een farce zijn vroeg of later.

quote:

Economisch had het tussen Rusland, Iran en Turkije volgens mij niet beter kunnen zijn, als Turkije ook nog eens militair kwetsbaar zou worden daarbovenop, zie ik een samenwerking echt niet als sci-fi.

quote:

Ondertussen neemt de woede onder Koerden in Turkije, Syrië en Irak over de opstelling van de Turkse regering steeds meer toe. Zij beweren dat Turkije de strijd tegen IS gebruikt als voorwendsel om Koerdische troepen aan te vallen. En dan niet alleen de PKK. Leden van de YPG, de zusterorganisatie van de PKK in Syrië, klagen dat ook zij doelwit zijn van de huidige Turkse inmenging in het conflict.

Turkse tanks zouden zondagavond vanuit Turkije het Koerdische grensdorp Zur Maghar hebben aangevallen, met vier gewonden tot gevolg. In een verklaring heeft de YPG maandag een oproep aan Turkije gedaan om de 'agressie' tegen zijn troepen onmiddellijk te staken.

Turkije ontkent dat het YPG-stellingen heeft aangevallen. Volgens het ministerie van Buitenlandse Zaken richt de strijd zich uitsluitend op IS en de PKK.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 16:19 schreef Triggershot het volgende:

[..ë

Gebrek aan creativiteit, een beter TT mag altijd geopperd worden richting de mods.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 17:08 schreef Twiitch het volgende:
Staan die Nederlandse Patriots er nog eigenlijk? Misschien eens inpakken en wegwezen?

quote:

Op maandag 27 juli 2015 17:09 schreef Tem het volgende:

[..]

Turkije sluit zich aan bij de coalitie tegen IS? of Turkije mengt zich in het conflict in Syrië.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 17:19 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Mee eens, ze dienen om de Navo te beschermen tegen het kwaad, niet om het kwaad te dienen.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 18:17 schreef Triggershot het volgende:
OP wat bewerkt, toevoegingen / correcties zijn welkom.

quote:

Het is zeer de vraag of de deelname van Turkije aan de strijd in Syrië en Irak inderdaad zo'n 'game changer' is, zoals de Turken zelf beweren. Als Turkije Koerdische doelen blijft bestoken, dan kan de rol van het land uitlopen op een 'game spoiler' (spelverpester). Dat zegt Dick Zandee, defensiedeskundige bij Instituut Clingendael.

Door: Irene de Zwaan 27 juli 2015, 15:25
VS en Turkije werken aan bufferzone

De Verenigde Staten en Turkije bereiden een militaire campagne voor om de groep Islamitische Staat te verdrijven uit een strook land langs de Syrische grens met Turkije. Lees hier meer.

Een demonstrant in het district Gazi in Istanbul, waar zondag een politieagent om het leven kwam tijdens protesteren tegen de Turkse regering.
Een demonstrant in het district Gazi in Istanbul, waar zondag een politieagent om het leven kwam tijdens protesteren tegen de Turkse regering. © AFP
De gebeurtenissen van vorige week aan de Turkse grens - een aanslag in Suruç, gevolgd door meerdere aanvallen op Turkse agenten en militairen - waren voor de regering in Ankara reden om zich alsnog te mengen in de strijd tegen IS. Een opvallende kentering. Tot nu toe weigerde Turkije zijn leger in te zetten. Het regime van Bashar al-Assad werd als grotere vijand gezien dan de terroristen van IS. Turkije trainde mondjesmaat 'gematigde rebellen' op zijn grondgebied, maar verder dan dat ging het niet.

De Verenigde Staten en zijn Europese bondgenoten hebben meermaals bij Turkije aangedrongen om zich aan te sluiten bij de coalitie tegen IS. Dat gebeurt nu, maar Turkije gaat verder dan dat. Het bestookt naast IS-doelen in Syrië ook grondgebied in Noord-Irak, dat in handen is van de Koerdische PKK - een terreurbeweging, volgens Turkije.

Beweegredenen Turkije
Dat Turkije zich nu mengt in het conflict, heeft volgens defensiedeskundige Zandee meerdere redenen. 'Het heeft er ongetwijfeld mee te maken dat Ankara zich zorgen maakt over het Koerdische front. De Koerden beheersen nu een groot deel van de noordgrens met Turkije. Dat is, gezien het verleden van Turkije met Koerden, een zorgpunt voor de regering.'

Ook de recente parlementsverkiezingen zullen meespelen, denkt Zandee. De regerende AK-partij van president Erdogan raakte voor het eerst in dertien jaar zijn meerderheid kwijt. Dat kwam onder meer doordat de Koerdische HDP-partij 12 procent van de stemmen wist te vergaren.

'Een deel van de Erdogan-aanhang heeft HDP gestemd', zegt Zandee. 'Wellicht niet uit sympathie voor de Koerdische zaak, maar omdat ze zich verzetten tegen de dictatoriale koers van Erdogan. Nu er mogelijk nieuwe verkiezingen aankomen, hoopt Erdogan deze mensen weer voor zich te winnen door een hardere anti-Koerdische lijn te volgen.'

Spanningen lopen verder op
Een linkse demonstrant bereidt zich voor op een nieuw protest in Gazi, Istanbul.
Een linkse demonstrant bereidt zich voor op een nieuw protest in Gazi, Istanbul. © AFP
De aanvallen van de Turkse luchtmacht op PKK-doelen kwamen als een verrassing, vervolgt Zandee. 'Turkije heeft hiermee eenzijdig, zonder vooraankondiging, het bestand met de PKK uit 2012 verbroken.' In dit bestand, dat een einde maakte aan dertig jaar bloedvergieten, spraken de Turkse regering en de PKK af om vredesonderhandelingen te voeren en elkaar verder met rust te laten.

Volgens Zandee voert Turkije met de aanvallen op de PKK 'een nationale agenda' uit. De spanningen kunnen daardoor verder oplopen. 'Het maakt het conflict alleen maar complexer. Het is nog maar de vraag of Turkije de rol van 'game changer' kan waarmaken. Turkije kan zomaar een 'game spoiler' worden, als het doorgaat met het bestoken van Koerdische doelen.'

De aanvallen op Koerden kunnen een tegenreactie van de PKK uitlokken in de vorm van aanslagen in het Turkse grensgebied. Ook binnen de internationale coalitie tegen IS kan de opstelling van Turkije voor tweespalt zorgen. 'De Verenigde Staten zien alsnog meer voordelen dan nadelen aan de Turkse deelname', zegt Zandee. 'Ze mogen nu gebruik maken van de Turkse luchtmachtbasis Incirlik. Maar de vraag is hoe de strijd zich verder ontwikkelt nu Turkije ook Koerdische posities aanvalt. Het kan op de lange termijn weer tot verslechterde verhoudingen met de VS leiden. Merkel (de Duitse bondskanselier) heeft al aangegeven dat het vredesoverleg tussen de PKK en de Turkse regering niet opgegeven mag worden.'

Voorwendsel
Ondertussen neemt de woede onder Koerden in Turkije, Syrië en Irak over de opstelling van de Turkse regering steeds meer toe. Zij beweren dat Turkije de strijd tegen IS gebruikt als voorwendsel om Koerdische troepen aan te vallen. En dan niet alleen de PKK. Leden van de YPG, de zusterorganisatie van de PKK in Syrië, klagen dat ook zij doelwit zijn van de huidige Turkse inmenging in het conflict.

Turkse tanks zouden zondagavond vanuit Turkije het Koerdische grensdorp Zur Maghar hebben aangevallen, met vier gewonden tot gevolg. In een verklaring heeft de YPG maandag een oproep aan Turkije gedaan om de 'agressie' tegen zijn troepen onmiddellijk te staken.

Turkije ontkent dat het YPG-stellingen heeft aangevallen. Volgens het ministerie van Buitenlandse Zaken richt de strijd zich uitsluitend op IS en de PKK.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 18:20 schreef hoas het volgende:

[..]

Vraag mij af waar tegenwoordig het echte kwaad zit, in de VS soms?

quote:

Op maandag 27 juli 2015 16:19 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Gebrek aan creativiteit, een beter TT mag altijd geopperd worden richting de mods.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 18:20 schreef primakov het volgende:

[..]

Meeste aanvallen zijn op PKK gericht, meeste aanhoudingen zijn ook Koerden / pro Koerden ipv op IS gericht, het zwaartepunt ligt dus grotendeels bij de aanpak van de PKK.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 18:31 schreef primakov het volgende:
Rol van de Turkse verkiezingen?

quote:

Het afsluiten van 65 Koerdische nieuwsbronnen door Turkse autoriteiten?

quote:

Air strikes on Kurdish camps and a car-bomb attack on Turkish troops mark the return of a decades-old conflict
Jul 26th 2015 | ISTANBUL | Middle East and Africa
Timekeeper

Turkish soldiers at a checkpoint after the July 26th car-bomb attack on a military convoy
JUST a day after Turkey at last went on the attack against Islamic State (IS) jihadists in Syria, it turned its guns on its longstanding foes the Kurdistan Workers Party (PKK). The PKK has fought intermittently for decades to establish Kurdish autonomy in Turkey, but had observed a tentative cease-fire for the past two years while its imprisoned leader, Abdullah Ocalan, negotiated a peace deal with the government. The PKK was the first to break the ceasefire when it killed four Turkish policemen last week. On July 25th Turkish jets retaliated, bombing PKK camps in Iraq. The PKK struck back the following day with a car-bomb attack against a Turkish military convoy in the eastern town of Lice that killed two soldiers, according to the army.

Related topics
Recep Tayyip Erdogan
War and conflict
Kurdistan Workers' Party
Politics
Turkish politics
The fighting has put a definitive end to the cease-fire between the government and the PKK. It also complicates Turkey's newfound eagerness to participate in the American-led military effort to destroy IS. While America considers the PKK a terrorist organisation, it supports Kurdish fighters in Syria known as the People’s Defence Units (YPG), who are closely allied with the group. They have begun establishing Kurdish-ruled cantons wherever they liberate territory in Syria. Turkey may have signed on to the American-led military effort to destroy IS, but the attacks show that it is determined to limit the growing power of the Kurds that has resulted from that campaign.

Meawhile, the Turkish attacks clearly have domestic political motivations. The ruling Justice and Development (AK) party lost its governing majority in elections on June 7th when, for the first time, the pro-Kurdish People's Democracy Party (HDP) cleared the 10% threshhold for representation in parliament. The AK has been unwilling to make the needed compromises to form a coalition government, and Recep Tayyip Erdogan, the president, may need to call snap elections in the fall. During his long term as prime minister, Mr Erdogan was renowned for his pragmatic approach to the Kurdish question, but he has taken an anti-Kurdish nationalist slant since being elected president last year.

Many believe the government has taken advantage of the opportunity to attack the PKK and whip up popular anti-Kurdish sentiments, hoping that new elections would give the HDP less than 10% of the vote. That could give the AK an overwhelming majority in parliament—enough to allow Mr Erdogan to complete his pet project of changing the constitution and giving Turkey an executive presidency. America is nervous about the new Turkish campaign against the Kurds, which it fears will weaken the effort against IS. Mr Erdogan professes that he still wants to make peace with Kurds inside Turkey. But with many Kurds in Turkey strongly sympathetic to the PKK, bombing the group's camps seems an unlikely way to achieve that goal.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 18:34 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Turkije verbreekt staakt-het-vuren

quote:

Op maandag 27 juli 2015 18:35 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Check

[..]

Volgens mij meer speculatief dan feitelijk nieuws?

[..]

Check

quote:

Op maandag 27 juli 2015 18:37 schreef primakov het volgende:

[..]

Speculatief maar door vrijwel elke nieuwsbron als mogelijke katalysator aangevoerd, lijkt me meer dan gerechtvaardigd het iig te benoemen.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 18:36 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Niet perse Turkije die dat heeft gedaan.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 18:37 schreef primakov het volgende:

[..]

Speculatief maar door vrijwel elke nieuwsbron als mogelijke katalysator aangevoerd, lijkt me meer dan gerechtvaardigd het iig te benoemen.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 18:37 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Zeker wel.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 17:46 schreef Triggershot het volgende:
Turkije mengt zich in het conflict Syrië.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 19:19 schreef Tem het volgende:

[..]

Ik ga deze indienen bij de mods

quote:

Turkish attacks on both the Kurdistan Workers’ Party (PKK) and the Revolutionary People's Liberation Party-Front (DHKP-C) are Turkey’s attempt to weaken those forces battling the Islamic State, Hassan Nasrallah, the Secretary General of Hezbollah, said Monday.

“In a bid to protect ISIS from any harm, Turkey has targeted the freedom fighters of both the PKK and DHKP-C,” Nasrallah said in a statement released by Hezbollah media.

Nasrallah lambasted the Turkish government and refuted Turkish President Recep Tayyip Erdogan’s claim that ISIS was a threat to Turkish national security.

“I have no doubt that Turkey helped ISIS, and sheltered it. Turkey opened its borders for ISIS militants and facilitated the group economically,” said the Hezbollah leader.

“It’s an illusion if the governments of Saudi Arabia, the US and Turkey think that they can maintain control over such a group,” he said.

Following the ISIS attack on a Turkish army base near the Syrian border, the Turkish government—which was long reluctant to join the fight against ISIS—launched several aerial attacks against the group in Syria.

However, near simultaneously, on Friday Turkish F-16 jets also targeted the PKK stronghold of Mount Qandil in northern Iraq, reportedly killing four guerrillas and injuring more than 10 others.

twitter:

ibnezra twitterde op maandag 27-07-2015 om 19:30:10 Turkish court approves blocking of Kurdish websites http://t.co/5L3ZcGauFn reageer retweet

twitter:

06JAnk twitterde op maandag 27-07-2015 om 13:21:22 CHP MP: Ankara neighbourhood of Sincan is "an ISIS headquarters", people "as free to join ISIS as to picnic in Antep" http://t.co/Wdp4MSVm3n reageer retweet

quote:

Op maandag 27 juli 2015 20:04 schreef hmmmz het volgende:
Erdolf Vriendjes met IS en nu stiekem snel de Koerden bombarderen.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 20:09 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Deze nog maar een keer dan:

[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 27 juli 2015 20:13 schreef TeenWolf het volgende:
Hmmm volgens Turkse media zijn Amerika en Turkije het eens over een 'van IS vrijgemaakt veilig gebied' en het zou dit stukje moeten zijn.

[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 27 juli 2015 20:14 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Waarom vegen ze dat Raqqa niet gewoon van de kaart om gewoon een duidelijk statement af te geven. Denk dat je IS daarmee behoorlijk verzwakt.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 20:17 schreef TeenWolf het volgende:

[..]

Omdat daar ook burgers wonen, de bombardementen zijn puur gericht op bunkers, wapenopslagplaatsen etc.

Burgerdoelen bombarderen is ten strengste verboden in de Turkse militaire wet.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 20:14 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Waarom vegen ze dat Raqqa niet gewoon van de kaart om gewoon een duidelijk statement af te geven. Denk dat je IS daarmee behoorlijk verzwakt.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 20:18 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Let maar op ... over een paar dagen heeft Turkije ook burgers geraakt.

SPOILER

quote:

Op maandag 27 juli 2015 20:18 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Let maar op ... over een paar dagen heeft Turkije ook burgers geraakt.

twitter:

SerioSito twitterde op maandag 27-07-2015 om 17:49:21 German Foreign Minister Steinmeier warns Turkey against breaking peace process http://t.co/FXXaEtBQrp #TwitterKurds http://t.co/rbg9pUMcWz reageer retweet

twitter:

KurdeBotan twitterde op maandag 27-07-2015 om 19:48:52 Youth arrested for wearing Kurdish folk costume to a wedding.#NATOStopErdogan #TwitterKurds https://t.co/Oj8ffMF3EX reageer retweet

quote:

Op maandag 27 juli 2015 20:20 schreef Nintex het volgende:

[..]

Gok dat de Amerikanen niet weer een herhaling willen van Rumsfeld's "Just look at the freedom we gave these people" terwijl er rokende hopen lijken op straat liggen en naief denken dat een dergelijke safe zone aantrekkingskracht heeft voor de bewoners van Raqqa en andere IS bolwerken. Het resultaat zal waarschijnlijk zijn dat IS strijders zich in een te slecht beveiligd VN kamp (denk Sebrenica) mengen en daar aanslagen op plegen.

Zo'n buffer zone zonder grote militaire actie gaat niet werken.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 20:13 schreef TeenWolf het volgende:
Volgens Turkse media zijn Amerika en Turkije het eens over een 'van IS vrijgemaakt veilig gebied' en het zou dit stukje moeten zijn.

[ afbeelding ]

quote:

“Any weakening of ISIS will be a privilege for us on the battlefield,” Ahmad Qara Ali, a spokesman for Ahrar al-Sham, an insurgent group that often allies with the Nusra Front, Al Qaeda’s Syria affiliate. “As for our role, we are already in an open battle against I.S.”

quote:

Op maandag 27 juli 2015 20:31 schreef TeenWolf het volgende:
US State Department woordvoerder John Kirby in de Hurriyet krant.

De belangrijkste lijnen heb ik hieronder vertaald.

Kirby : De PKK kan wel tegen IS hebben gevochten in sommige gevallen maar de PKK blijft een terroristische organisatie.
Wij voeren de oorlog tegen IS niet door middel van samenwerking met de PKK. Wij staan sinds lange tijd achter het recht van Turkije om zichzelf te beschermen.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 20:31 schreef TeenWolf het volgende:
US State Department woordvoerder John Kirby in de Hurriyet krant.

De belangrijkste lijnen heb ik hieronder vertaald.

Kirby : De PKK kan wel tegen IS hebben gevochten in sommige gevallen maar de PKK blijft een terroristische organisatie.
Wij voeren de oorlog tegen IS niet door middel van samenwerking met de PKK. Wij staan sinds lange tijd achter het recht van Turkije om zichzelf te beschermen.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 20:34 schreef vermist het volgende:

[..]

Zoals ik in het Syrië topic al postte:
Officieel zijn het terroristen vanwege Turkse druk omdat Turkije als nodig wordt gezien tegen Rusland maar in realiteit steunen ze ze. Draait de VS de sultan mooi een loer.

Amerika over Turkije: Turkije steunt extremisten in Syrië.
https://news.yahoo.com/ap(...)ebels-144541170.html

quote:

Op maandag 27 juli 2015 20:39 schreef TeenWolf het volgende:

[..]

Een artikel dat bijna 3 maanden oud is en dat in een conflict dat elke dag verandert.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 20:41 schreef vermist het volgende:

[..]

Een van deze maand:
http://rudaw.net/english/middleeast/syria/07052015

Ook grappig dat jij propagandafilmpjes over de PKK van een aantal jaar oud post.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 20:34 schreef vermist het volgende:

[..]

Zoals ik in het Syrië topic al postte:
Officieel zijn het terroristen vanwege Turkse druk omdat Turkije als nodig wordt gezien tegen Rusland maar in realiteit steunen ze ze. Draait de VS de sultan mooi een loer.

Amerika over Turkije: Turkije steunt extremisten in Syrië.
https://news.yahoo.com/ap(...)ebels-144541170.html

quote:

Op maandag 27 juli 2015 20:42 schreef Triggershot het volgende:

[..]

De Turkse Sultan dirigeert de VS dus?

quote:

Op maandag 27 juli 2015 20:42 schreef Triggershot het volgende:

[..]

De Turkse Sultan dirigeert de VS dus?

Sowieso "Sultan"

quote:

Op maandag 27 juli 2015 20:22 schreef reza1 het volgende:

twitter:

SerioSito twitterde op maandag 27-07-2015 om 17:49:21 German Foreign Minister Steinmeier warns Turkey against breaking peace process http://t.co/FXXaEtBQrp #TwitterKurds http://t.co/rbg9pUMcWz reageer retweet

twitter:

KurdeBotan twitterde op maandag 27-07-2015 om 19:48:52 Youth arrested for wearing Kurdish folk costume to a wedding.#NATOStopErdogan #TwitterKurds https://t.co/Oj8ffMF3EX reageer retweet

[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 27 juli 2015 20:45 schreef vermist het volgende:

[..]

Nee, dan zou de VS de PKK in Syrië niet steunen en zou er veel meer steun naar extremistische rebellen in Syrië gaan.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 20:46 schreef TeenWolf het volgende:

[..]

Echt he, altijd maar die kinderachtige bijnamen. Gewoon berichten posten zonder poespas is blijkbaar erg moeilijk.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 20:47 schreef polderturk het volgende:

[..]

Dat waren terroristen die op het punt stonden een aanslag te plegen op een politie bureau.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 20:47 schreef reza1 het volgende:

[..]

Vandaar dat jij Assad 'Asrat' noemt.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 20:47 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Dus het heeft niet met Turkse druk te maken?

quote:

De gewapende vleugel is als een terroristische groepering aangeduid door onder andere de Europese Unie en de Verenigde Staten onder druk van Turkije, dat de PKK zelf ook als terroristische organisatie ziet.[15][16][17][18][19] Andere landen zoals India, China, Zwitserland, Rusland en Egypte zien de PKK echter niet als terroristische organisatie.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 20:47 schreef reza1 het volgende:

[..]

Vandaar dat jij Assad 'Asrat' noemt.

quote:

The Islamic State has multiple heads and bodies and the ones attacking the Kurds have Turkish origins, Syrian Kurdish Democratic Union Party co-head Salih Muslim has said in an interview with the London-based Al-Hayat Arabic newspaper published Saturday.

Muslim said that they cannot ascertain the involvement of the Turkish government, but there was a possibility certain groups that were influential in Turkey in the past and the present might be involved.

Regarding assistance from the Turkish government in allowing Iraqi Kurdish Peshmerga to cross Turkish territories and fight against ISIS in Kobani, Muslim argued that the Turkish gesture was due to pressure from the United States.

Muslim also talked about the relationship between the Kurds and the Syrian regime. “Ocalan knew that the Syrian regime was using the Kurds for its own agendas against Turkey and Iraq, but the relationship was useful for the Kurds,” he said referring to imprisoned Turkish Kurdistan Workers’ Party (PKK) leader Abdullah Ocalan.

“The People’s Protection Units (YPG) can become part of the Syrian army,” said Muslim, only if the army changes its ideologies and practices. “There is no going back to the past,” he said.

The 93rd and 17th Brigades of the Syrian army deliberately abandoned weapons to be seized by ISIS in Tedmur and other areas in Syria, and the same thing happened in the Iraqi city of Mosul, claimed Muslim.
According to Muslim, ISIS is a backward group that fights with modern weapons. “Those who were fighting with swords in the past are now using tanks and TOW rockets. They do not belong to the era of progress achieved between the age of swords and the age of rockets,” he said.

Muslim said that the financing for the Kurds’ war against ISIS comes mainly from “the Kurdish people.”

“The Kurdish people from the south (Iraqi Kurdistan region) and Kurdish people in the north (Turkey) help us with humanitarian aid. Iraqi Kurdistan helped us financially and militarily. Others who played a role are the Kurds in Europe in addition to humanitarian organizations and the Kurdish Red Crescent,” he said.

He added that the factors that won the battle of Kobani for the Kurds were “primarily the resilience of the Kobani people and the faith in the cause. Among our martyrs were Kurds who came from Turkey, Iran and Iraq. Of course the coalition forces helped in striking ISIS, especially when they found out that Kobani would not fall. They gave big and effective assistance.”

“There were also Peshmerga fighters who came from Iraqi Kurdistan with their heavy weapons and provided artillery support in addition to the morale aspect of their participation. Around 158 Peshmerga fighters participated in the battle of Kobani,” he said.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 20:49 schreef vermist het volgende:

[..]

Dat de PKK op de terreurlijst staat heeft met Turkse druk te maken.

[..]

https://nl.wikipedia.org/wiki/Koerdische_Arbeiderspartij

quote:

Op maandag 27 juli 2015 20:32 schreef primakov het volgende:

[..]

Je hebt in het vorige topic zijn bewoordingen al aangehaald. Het zegt wat dat je jezelf moet herhalen.

SPOILER

Het was Brett H. McGurk serves as Ambassador, Deputy Special Presidential Envoy to the Global Coalition to Counter ISIL, and Deputy Assistant Secretary of State for Iraq and Iran, at the U.S. Department of State.

quote:

The head of the Shiite Badr Organization, Hadi al-Amri, said Monday that Kurdistan Workers’ Party (PKK) fighters and its affiliates were spearheading the war against Islamic State (ISIS) in Syria.

“PKK and Syrian Kurds are the spearhead in the fight against ISIS,” said Amri. “Turkey continues to assist ISIS,” he said.

His comments came as Turkey launched a crackdown on the outlawed PKK, with raids across the country and air strikes on the group’s Qandil Mountain base in the Iraqi Kurdistan region.

Amri said that the Turkish crackdown was in response to Kurdish gains in Syria against ISIS near the Turkish border.

“Turkey has not changed its stance towards ISIS, and what happened over the previous days came days after Kurdish forces deployed on Turkey’s border. These actions by Turkey indicate the country’s unstoppable assistance for ISIS," Amri said.

He praised the role of Kurdish forces, especially the PKK-affiliated Peoples’ Protection Units (YPG) fighters in battles against ISIS.

“They have achieved great victories against ISIS, and now they are in control of a vast majority of Kurdish territories in northern Syria,” according to Amri.

“The end of ISIS is not in Iraq but in Syria; they must be taken out there first, then Iraq," Amri said.

He claimed that, unless Iran helped Iraq militarily in the fight against ISIS, it and the Gulf Arab counties would fall to ISIS.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 20:47 schreef polderturk het volgende:

[..]

Dat waren terroristen die op het punt stonden een aanslag te plegen op een politie bureau.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 20:51 schreef timmmmm het volgende:
Turkije vs IS een complot?

Ik krijg de deeplinks in de tekst niet mee gekopieerd en geplakt, dus je moet even doorklikken

quote:

Op maandag 27 juli 2015 20:55 schreef TeenWolf het volgende:

[..]

Dat was geen Kirby....Als je iets beweert lees het dan eerst goed.

SPOILER

Het was Brett H. McGurk serves as Ambassador, Deputy Special Presidential Envoy to the Global Coalition to Counter ISIL, and Deputy Assistant Secretary of State for Iraq and Iran, at the U.S. Department of State.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 20:51 schreef timmmmm het volgende:
Turkije vs IS een complot?

Ik krijg de deeplinks in de tekst niet mee gekopieerd en geplakt, dus je moet even doorklikken

quote:

Op maandag 27 juli 2015 20:51 schreef timmmmm het volgende:
Turkije vs IS een complot?

Ik krijg de deeplinks in de tekst niet mee gekopieerd en geplakt, dus je moet even doorklikken

quote:

Op maandag 27 juli 2015 21:08 schreef vermist het volgende:

[..]

Goed artikel.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 21:15 schreef TeenWolf het volgende:

[..]

Complotverhalen lees je zo vaak. Ik had op sommige sites ook gelezen dat de Suruc aanval waarbij er 30 Koerden omkwamen en de 'IS aanval' op een Turks militair ook een vooropgezet complot was om zodoende Turkije in de oorlog tegen IS te betrekken.
Maar goed zulke dingen lees je zo vaak.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 21:21 schreef vermist het volgende:

[..]

Gelukkig dan maar dat er bij dit 'complot' vele bewijzen zijn van banden tussen Turkije en IS.
http://www.todayszaman.co(...)-to-isil_394672.html
http://www.yourmiddleeast(...)c-state-member_26696
http://www.breitbart.com/(...)nded-isis-militants/
https://www.washingtonpos(...)fc1714c4b_story.html
http://www.nytimes.com/20(...)nce-from-turkey.html
http://www.danielpipes.org/14486/turkey-isis
http://www.thedailybeast.(...)sis-war-machine.html

quote:

Op maandag 27 juli 2015 21:22 schreef _ANKA_ het volgende:
Een majoor is zojuist samen met zijn vrouw en dochter neergeschoten door de PKK. Dat wordt weer bombarderen vannacht.

IS doelen worden op dit moment gebombardeerd. Koerden zijn later aan de beurt lol.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 21:24 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Willekeurige Koerden of de PKK? Overigens is dit het product van Erdolf zijn politiek, er was net een bestand gaat die dit doen.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 21:23 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Erdolf is één van de grootste terroristen van het Midden-Oosten, die met levens van onschuldige burgers speelt puur voor electoraal gewin.

quote:

German Defense Minister Ursula von der Leyen has criticized Turkey for coupling airstrikes on Islamic State targets in Syria with bombings of Kurdish positions in northern Iraq, in an interview with Germany’s Bild Am Sonntag.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 21:25 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Even serieus, waar komt dat soort onzin vandaan? Ik zeg onzin omdat de PKK is begonnen met de aanvallen.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 22:01 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Nadat ze al maanden openlijk bedreigd worden door Turkije, tientallen jaren onderdrukt zijn door Turkije zonder legitieme reden daartoe, openlijk de schuld krijgen van allerlei zaken in Erdolfs speeches en nu ook hun canton niet kunnen verbinden door de bufferzone van Turkije.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 22:04 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ondertussen deed de PKK lief en zei "Sorry, onze fout" en deed verder niets? Wie heeft de eerste aanvallen gedaan sinds het bestand en waarom zegt de PKK dan nu pas dat Turkije het bestand aan het verbreken is en niet met al die voorbeelden die jij noemt?

quote:

Op maandag 27 juli 2015 22:10 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Lees de uitstekende post van vermist. Via IS en JN proxies waarmee zowel MIT als het leger als de staat een uitstekende relatie hadden (open grenzen, oliehandel, wapenleveranties) werd het bestand al maandenlang verbroken omdat deze proxies de Koerden constant aanvielen en bijna dreigden te overlopen. Bovendien mocht Assad niet in de buurt komen bij Kobane met vliegtuigen en weigerde Turkije dat Amerika haar luchtbases gebruikte om IS te vernietigen. Kortom, ze lieten een ander het vuile werk opknappen om de Koerden kapot te maken. Klinkt niet als een staat die uit is op vrede met een volk wat ze tientallen jaren hebben onderdrukt, gemarginaliseerd en als vuil hebben behandeld.

quote:

Syria Op-Ed: Islamic State Can Be Defeated — But No One Has That as A Priority

By Scott Lucas July 27, 2015 08:44 Updated

Hussein Ibish writes for The National:

The Islamic State really ought to be on the brink of obliteration now that Turkey has finally joined the battle against it. The terrorist group is in armed conflict with almost all other parties: the US and other NATO powers; Iran and its Shiite militia allies including Hezbollah; Iraq, Jordan, Saudi Arabia and other Gulf states; the Syrian regime; the Syrian rebels; Kurds in both Syria and Iraq and now Turkey. Yet, despite facing this extraordinary array of power, the Islamic State manages to hang on, and in some cases even expand. And no one can say with any confidence when or how it will be defeated.

How can that possibly be? It is because none of its enemies considers defeating the Islamic State its paramount priority. All of those listed above have at least one other enemy or goal that it firmly believes is more important. Hence a band of terrorist maniacs –– who seem almost as suicidal as they are homicidal –– is surviving armed conflict with everyone else simultaneously. The prioritizing of something or someone else constantly holds these parties back from fully attacking the Islamic State or provides it with some kind of backdoor out of calamity. Turkey is a perfect example.

For months, Turkey and the Islamic State have been eyeing each other warily across the Syrian border. Those days are over. Last Monday, 32 civilians were killed when the Turkish town of Suruc was attacked by an ISIL suicide bomber from Syria.

On Friday and Saturday Turkish F-16 jets bombed Islamic State positions in Syria. The Turkish government claims at least 35 extremists were killed, although Syrian sources say the real figure is closer to nine. Turkey has also agreed to allow the American military to use Turkish airbases to launch attacks against Islamic State positions in Syria. From now on, and at last, Turkey will be a part of the coalition, formal and informal, actively fighting the Islamic State in Syria.

But the big picture is far more murky. In recent months, most of the world applauded as Kurdish militias operating under the banner of the “Kurdish People’s Protection Units” (YPG) have driven Islamic State forces back across a large patch of territory along the Turkish border. Turkey, however, has been increasingly alarmed.

The Islamic State attack on southern Turkey was spillover from the fighting in northern Syria. Suruc is a largely Kurdish city. But the YPG is strongly tied to the Kurdistan Workers’ Party (PKK), which until 2013 waged a bloody battle against the Turkish state for decades. Numerous peace efforts have failed to lead to a permanent reconciliation between Ankara and the PKK, so Turkey feels threatened by the Kurdish advance along its southern border with Syria.

Turkey has pledged to establish a “safe zone” in northern Syria, under the rubric of its intervention against the Islamic State. But one of its primary aims will be to deny the YPG control of a large, contiguous area across the soft Turkish underbelly near its own restive Kurdish areas. In particular, Turkey will be seeking to ensure that the two already-established Kurdish enclaves –– the first around Afrin in the west, and the second starting near Kobane in the centre and stretching all the way to the far east of Syria –– are not united to provide a Kurdish-dominated strip along the entire border.

In effect, Turkey had been relying on Islamic State to deny this to the PKK by holding the territory between the enclaves. Not only is the Islamic State attacking inside Turkey now, perhaps even more significantly it is failing to prevent the PKK, Ankara’s main enemy, from expanding into that area. Turkey is therefore preparing to push the Islamic State aside and do the job itself.

Rhetoric notwithstanding, the Islamic State is not Turkey’s main target. The PKK is. The Islamic State is a secondary, albeit serious, concern for Ankara. But this will ensure that, time and again, Turkey’s efforts are not and cannot be primarily focused on defeating the Islamic State because it has a different priority. Indeed, Turkey launched its first new attacks since 2013 on PKK positions in northern Iraq at the same time it began bombing the Islamic State in Syria.

All of the Islamic State’s other enemies have their own alternate priorities.

Saudi Arabia is focused on thwarting Iran and its proxies. Iran is trying to keep Bashar al-Assad in power. Mr al- Assad is fixated on the Syrian rebels. The rebels are focused on overthrowing him. Kurds seek autonomy and, ultimately, independence. The US prioritizes avoiding total institutional collapse in Syria –– a skittishness illustrated by the American record of having trained only 60 Syrian fighters to fight the Islamic State almost a year after launching the campaign to “degrade and ultimately destroy” the terrorist group.

A similar set of misguided priorities applies to all the parties fighting ISIL in Iraq as well, providing it an endless series of reprieves there too.

The Islamic State cannot be defeated as an afterthought. But that is what it still, astonishingly, remains for all of its principal antagonists.

That is the Islamic State’s lifeline and it will continue until everyone –– or maybe even just anyone –– finally realizes that defeating these uniquely evil maniacs is the most important goal after all.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 22:13 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Nogmaals, prima dat je dat als voorbeeld aanhaalt en gebruikt, maar dat is noch destijds noch nu als voorbeeld of argument aangehaald om Turkije te verwijten dat ze het bestand verbreken, dat soort verwijten zijn pas van de week concreet begonnen met de bombardementen van Turkije in Irak en Syrië, saillant detail is dan ook dat ze in dat geval ook nog eens voorbij gaan aan de aanslagen die de PKK zelf heeft gepleegd. Heeft PKK dan aanslagen gepleegd voor Turkije het bestand brak?

quote:

Op maandag 27 juli 2015 22:19 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Voorzover ik weet is er een tijd geweest waarin er geen aanslagen werden gepleegd, zo niet correct me. Hoe dan ook, slachtoffers van de Turkse agressie nu zijn Christenen (hebben Turkije niks misdaan, sterker nog zijn lang onderdrukt door Turkije geven ze zelf aan), FSA terroristen (weliswaar terroristen maar niet anti-Turkije), Koerdische burgers en misschien wat PKK-gebouwen. Slechte eindstand. Bij PKK aanslagen zijn veelal ook onschuldigen het slachtoffer, dat is waar.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 22:13 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Nogmaals, prima dat je dat als voorbeeld aanhaalt en gebruikt, maar dat is noch destijds noch nu als voorbeeld of argument aangehaald om Turkije te verwijten dat ze het bestand verbreken, dat soort verwijten zijn pas van de week concreet begonnen met de bombardementen van Turkije in Irak en Syrië, saillant detail is dan ook dat ze in dat geval ook nog eens voorbij gaan aan de aanslagen die de PKK zelf heeft gepleegd. Heeft PKK dan aanslagen gepleegd voor Turkije het bestand brak?

quote:

Op maandag 27 juli 2015 22:21 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Huidige scenario is als volgt:

-ISIS pleegt aanslag in Suruc
- PKK "neemt wraak" en executeert Turkse agenten en eist ook de aanslagen op
- Turkije reageert met bombardementen
- PKK verwijt Turkije het verbreken van het bestand nav de bombardementen.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 22:21 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Huidige scenario is als volgt:

- PKK executeert Turkse agenten en eist ook de aanslagen op
- Turkije reageert met bombardementen
- PKK verwijt Turkije het verbreken van het bestand nav de bombardementen.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 22:21 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Huidige scenario is als volgt:

- PKK executeert Turkse agenten en eist ook de aanslagen op
- Turkije reageert met bombardementen
- PKK verwijt Turkije het verbreken van het bestand nav de bombardementen.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 22:21 schreef primakov het volgende:

[..]

Toen Turkije in oktober 2014 luchtaanvallen pleegde op doelen van de PKK in het zuidoosten schond het dus ook het bestand?

quote:

De luchtaanvallen volgden volgens Hürriyet op drie dagen van beschietingen door de PKK in de provincie Hakkari.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 22:23 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Volgens de PKK waren zij gelieerd aan IS.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 22:23 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Volgens de PKK waren zij gelieerd aan IS, indien waar maakt dat het verhaal anders. En zoals ik zei, de Koerden werden al maanden geconfronteerd met een Turkije dat toekeek toen Kobani middels genocide gezuiverd dreigde te worden en de grenzen lekker open had, ook bij de laatste aanval weer waarin het er alle schijn van had dat ze uit Turkije kwamen. Tel daar de wapenleveranties aan IS en JN bij op en je kan zien dat het bestand via proxies allang was gebroken. Het kwam Erdo maar wat goed uit dat IS even de Koerden wilde gaan zuiveren.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 22:25 schreef Triggershot het volgende:

[..]

[..]

Ik herinner mij dat PKK destijds zei niet achter de aanvallen te staan, dat het provocateurs zijn die de besprekingen willen saboteren en niet op te eisen, maar toegewijd te zijn aan de besprekingen.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 22:25 schreef Slayage het volgende:

[..]

wat een BS.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 22:13 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Nogmaals, prima dat je dat als voorbeeld aanhaalt en gebruikt, maar dat is noch destijds noch nu als voorbeeld of argument aangehaald om Turkije te verwijten dat ze het bestand verbreken, dat soort verwijten zijn pas van de week concreet begonnen met de bombardementen van Turkije in Irak en Syrië, saillant detail is dan ook dat ze in dat geval ook nog eens voorbij gaan aan de aanslagen die de PKK zelf heeft gepleegd. Heeft PKK dan aanslagen gepleegd voor Turkije het bestand brak?

quote:

Op maandag 27 juli 2015 22:32 schreef Cubs het volgende:

[..]

De aanslag op de agenten heeft vooral te maken met de warme banden van de agenten met IS. De aanslag kan dan ook gezien worden als vergelding gericht tegen de agenten dan tegen de Turkse republiek.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 22:29 schreef primakov het volgende:

[..]

Dan sterkt dat nog meer mijn punt dat Turkije destijds dus het bestand schond. Daarop is ook geen excessieve reactie geweest van de kant van de PKK. Het doodschieten van die 2 agenten is gewoon dom geweest.

quote:

"The truce has no meaning anymore after these intense air strikes by the occupant Turkish army," the PKK said in a statement on its website.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 22:32 schreef Cubs het volgende:

[..]

De aanslag op de agenten heeft vooral te maken met de warme banden van de agenten met IS. De aanslag kan dan ook gezien worden als vergelding gericht tegen de agenten dan tegen de Turkse republiek.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 22:29 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Ik zeg indien waar. Ik weet niet of het waar is, jij wel?

quote:

Op maandag 27 juli 2015 22:33 schreef primakov het volgende:

[..]

Het had ze gesierd de banden dan openbaar te maken of inzichtelijk te maken.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 22:37 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Wel, in hun verdediging: in een land met een fatsoenlijk rechtsysteem zou er wat mee gebeuren. In een bananenrepubliek als Turkije zou degene die deze corruptie aan de kaak stelt zelf in de bak gaan, zie de andere zaken. Niet dat dat een executie rechtvaardigt, maar het plaatst het verhaal wel meer in perspectief.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 22:36 schreef Slayage het volgende:

[..]

het is wel opvallend goed geframed op deze manier. "het zijn soldaten die met isis werkten" komt verdomd goed uit voor de propaganda. itt de feiten namelijk: twee soldaten die in hun slaap geëxecuteerd zijn

quote:

Op maandag 27 juli 2015 22:36 schreef Slayage het volgende:

[..]

het is wel opvallend goed geframed op deze manier. "het zijn soldaten die met isis werkten" komt verdomd goed uit voor de propaganda. itt de feiten namelijk: twee soldaten die in hun slaap geëxecuteerd zijn

quote:

Op maandag 27 juli 2015 22:37 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Wel, in hun verdediging: in een land met een fatsoenlijk rechtsysteem zou er wat mee gebeuren. In een bananenrepubliek als Turkije zou degene die deze corruptie aan de kaak stelt zelf in de bak gaan, zie de andere zaken. Niet dat dat een executie rechtvaardigt, maar het plaatst het verhaal wel meer in perspectief.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 22:39 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ja, want een aanklacht tegen Erdogan is hetzelfde als een aanklacht tegen twee agenten natuurlijk.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 22:40 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Ook mensen die slapen kunnen met IS samenwerken Nogmaals dit was gewoon fout hoor. Maarja, als staat deal je met een hele organisatie die zichzelf onmogelijk altijd helemaal in de hand heeft. Een staat heeft controlemechanismen, een verboden organisatie minder.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 22:44 schreef Slayage het volgende:

[..]

. niemand is gebaat bij een volledige hervatting van de vijandigheden tussen de turkse staat en de pkk. uiteraard het minst de koerdische bevolking van de regio

quote:

Op maandag 27 juli 2015 22:44 schreef Slayage het volgende:

[..]

de pkk komt op voor deze aanslag en geven aan dat het wraak was, dus een actie van een rogue unit was het niet. het is spijtig dat het zover is gekomen. het ging al jaren redelijk. niemand is gebaat bij een volledige hervatting van de vijandigheden tussen de turkse staat en de pkk. uiteraard het minst de koerdische bevolking van de regio

quote:

Op maandag 27 juli 2015 22:48 schreef primakov het volgende:

[..]

Ik denk dat Erdogan de volledige baten eruit probeert te halen als ik het politieke momentum en de aanpak van Koerdische nieuwskanalen zo bezie.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 22:48 schreef primakov het volgende:

[..]

Ik denk dat Erdogan de volledige baten eruit probeert te halen als ik het politieke momentum en de aanpak van Koerdische nieuwskanalen zo bezie.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 22:49 schreef reza1 het volgende:

[..]

-

quote:

Op maandag 27 juli 2015 22:49 schreef Slayage het volgende:

[..]

erdo is doctor evil als ik sommige users moet geloven

quote:

Op maandag 27 juli 2015 22:49 schreef Slayage het volgende:

[..]

erdo is doctor evil als ik sommige users moet geloven

quote:

Op maandag 27 juli 2015 22:52 schreef Richestorags het volgende:
maar de Sultan heeft dat op slinkse wijze voorkomen door generaals op te sluiten

quote:

Op maandag 27 juli 2015 22:52 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Wel, dat is ook weer een beetje overdreven. Als Turkse soldaat dien je weliswaar een zeer foute leider, maar dat zegt niks over jou als mens. Het leger kiest de leider niet (notabene vroeger geregeld, maar de Sultan heeft dat op slinkse wijze voorkomen door generaals op te sluiten).

quote:

Op maandag 27 juli 2015 22:53 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Erdo is samen met het Saudische koningshuis, de Emir van Qatar en Netanyahu een redelijk gezwel in het M-O ja.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 22:55 schreef reza1 het volgende:

[..]

Je weet als je het leger ingaat dat je het beleid van Erdolf gaat dienen, en daarmee terrorisme wat aan al tienduizenden mensen het leven heeft gekost.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 22:55 schreef reza1 het volgende:

[..]

Je weet als je het leger ingaat dat je het beleid van Erdolf gaat dienen, en daarmee terrorisme wat aan al tienduizenden mensen het leven heeft gekost.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 22:55 schreef Slayage het volgende:

[..]

blijft weinig over van het m-o

okay oman we hebben oman nog

twitter:

Pyrrha108 twitterde op maandag 27-07-2015 om 12:37:54 Daesh Account: "Turkish airstrikes on us hit only empty fields. No casualties." @EjmAlrai @DR_SHAHID @TarekFatah http://t.co/kPEHxMvLi8 reageer retweet

quote:

Op maandag 27 juli 2015 22:56 schreef Triggershot het volgende:

[..]


Blijkbaar weet jij niet dat er in Turkije een dienstplicht is en als je weigert je wordt gearresteerd, opgesloten en alsnog het leger in moet daarna.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 22:55 schreef reza1 het volgende:

[..]

Je weet als je het leger ingaat dat je het beleid van Erdolf gaat dienen, en daarmee terrorisme wat aan al tienduizenden mensen het leven heeft gekost.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 22:59 schreef Cubs het volgende:

[..]

Dit is geen doorsnee soldaat als ik het zo zie (ozel tim?), dat doet natuurlijk geen afbreuk aan het feit dat het een tragische gebeurtenis is.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 22:59 schreef reza1 het volgende:

twitter:

Pyrrha108 twitterde op maandag 27-07-2015 om 12:37:54 Daesh Account: "Turkish airstrikes on us hit only empty fields. No casualties." @EjmAlrai @DR_SHAHID @TarekFatah http://t.co/kPEHxMvLi8 reageer retweet

[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 27 juli 2015 23:00 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Wel dit ziet eruit als iemand die al in het leger zat voordat Erdolf op de troon zat. Ik ben anti-Erdolf maar wil niet dat zijn soldaten zomaar sterven.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 23:02 schreef primakov het volgende:

[..]

Wel opmerkelijk dat er nog nergens duidelijkheid is omtrent de gevolgen van de bombardementen op daesh.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 23:01 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ozel = Special
Tim = team ( heheh )

Ik weet zijn achtergrond, relevantie met de Koerden etc niet, maar het prijzen dat een soldaat voor zijn vrouw en dochter is gedood, waarbij zijn vrouw ook nog eens gewond is geraakt onder de noemer "ja maar anderen doen het ook", is natuurlijk te bizar voor woorden.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 23:01 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ozel = Special
Tim = team ( heheh )

Ik weet zijn achtergrond, relevantie met de Koerden etc niet, maar het prijzen dat een soldaat voor zijn vrouw en dochter is gedood, waarbij zijn vrouw ook nog eens gewond is geraakt onder de noemer "ja maar anderen doen het ook", is natuurlijk te bizar voor woorden.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 23:04 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Misschien niet sexy genoeg om bepaalde verwijtende lezingen te blijven aanhouden.
Turkstalige media besteed er vrij veel aandacht aan.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 23:05 schreef reza1 het volgende:

[..]

Veroordeel jij ook dat Erdogan groepen steunt die Syrische soldaten doden dan?

quote:

Op maandag 27 juli 2015 23:06 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik heb jou wel vaker proberen duidelijk te maken, dat een/het doden, van welk achtergrond dan ook niet toe te juichen is. De enige 'legitieme' dood is in self-defense, en ook dan maakt het vrij weinig uit wie zich zelf verdedigd, als het maar zelfverdediging is.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 23:06 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik heb jou wel vaker proberen duidelijk te maken, dat een/het doden, van welk achtergrond dan ook niet toe te juichen is. De enige 'legitieme' dood is in self-defense, en ook dan maakt het vrij weinig uit wie zich zelf verdedigd, als het maar zelfverdediging is.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 23:05 schreef primakov het volgende:

[..]

Geef eens wat links dan, want non-Turkse bronnen hebben nauwelijks meldingen gedaan van hoeveel voertuigen/gebouwen/strijders er zijn dood gegaan. En waar doel je op met verwijtende? Vertel..

quote:

Op maandag 27 juli 2015 23:11 schreef reza1 het volgende:

[..]

De PKK ziet het als zelfverdediging tegen de Turkse bombardementen. En de groepen die Erdogan steunt in Syrië zien het als zelfverdediging tegen Assad.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 23:12 schreef Richestorags het volgende:

[..]

De enige waarbij ik zeg dat ik er niet mee kan zitten is IS. Zelfs bij JN zitten mensen met een verhaal. Idem FSA, SAA etc. Genoeg foute elementen binnen de gelederen, maar ook genoeg mannen die strijden voor geld, hun familie, hun land, omdat het moet, of omdat ze oprecht denken goed te doen.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 23:14 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Verwijtende = Erdogan hartje ISIS

Sabah had het 4 dagen geleden over 100 IS doden

verder gooi dit ff door translate als je wilt

ben zelf te lui

quote:

Op maandag 27 juli 2015 23:16 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Dus? Moet ik dan alsnog toejuichen omdat er iemand is gedood? Ik zit lekker achter mijn computer, iedereen kan wel wat roepen, maar ook als het gaat om zelfverdediging, ga ik het niet toejuichen, zeker niet als meneer doorzeefd is met kogels wanneer hij met vrouw en kind is.

quote:

HDP General Co-Chair Selahattin Demirtaş said, "These operations are carried out in favor of the government. We will struggle against AKP not to come power alone due to a snap election.”

Peoples’ Democratic Party (HDP) Co-Chair Selahattin Demirtaş reviewed air operations carried out by Turkish Armed Forces against PKK and ISIS in northern Iraq. “The interim government is warmongering now. We knew they would do mad things to be permanent with panic, we see it for the moment. Government of Justice and Development Party (AKP) has come to a total deadlock. They try to come to power alone with great panic," added Demirtaş.

“Each person you cause his death is our fellows. We share the grief without looking at their uniforms or political opinions. We won’t let our sons be killed in order to cover your dirt. Moreover, a corrupted interim government cannot call HDP to account," underlined HDP co-chair.

The Turkish army’s ongoing military operations in Iraq and Syria to crack down on terrorists was engineered by the Justice and Development Party (AKP), whose objective to regain its one-party government is dragging Turkey into a “civil war,” the leader of the HDP noted.

'AKP is dragging the country into a civil war'

“A temporary government with its temporary prime minister is dragging the country step-by-step into a civil war, regional war. Turkey has already been bogged down the Middle East quagmire because of wrong policies in Syria,” Demirtaş told reporters July 27, before a party meeting in Ankara.

He resumed his speech: “We have nothing to lose. We don’t have billions or protocol cars to lose. We are plain and we will be plain. You think your own fate. Interment flags cannot cover your sins. Fortunately, Turkey has HDP. The ones who see themselves as the master of the country while target HDP as the traitor should look at their own crimes."

'Peace was just one move ahead'

“We will struggle against AKP not to come power alone due to a snap election. Peace was just one move ahead. These operations are carried out in favor of the government. The death of young people unsettles us," said he.

'People who lick AKP’s boots should be questioned'

Demirtaş concluded, "Peoples open or close political parties. Fascist persons try to actualize a fascist policy. We have nothing to fear. If we had had, we wouldn’t have been in the parliament. People who lick AKP’s boots should be questioned.”

quote:

Op maandag 27 juli 2015 23:23 schreef primakov het volgende:

[..]

Een uitlaatklep van Erdogan en z'n partij, geen triangulatie in andere bronnen, redelijk groot aantal slachtoffers. Hmm ik ben redelijk sceptisch en nog niet echt overtuigd.

En Erdogan hartje ISIS ja, kan je mij verwijten dat een dergelijke stellingname niet sexy is, maar veel spreekt voor het feit dat Erdogan misschien niet in een liefdevolle relatie zat, maar wel al te graag het handje wilde vasthouden, vooral als isis een vergiftigende werking heeft op die irritante buurjongen van Erdogan.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 23:23 schreef vermist het volgende:

[..]

Ik zie je anders de bombardementen op de PKK verdedigen, weinig verschil tussen iets toejuichen en het steunen.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 23:27 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Steunen nog wel, dat heb je mij zien doen nog wel? Doe er een schepje bovenop en zeg dat ik ook sympathiseer met de oorlog / conflict vanuit Turks kant en dat ik op het punt sta om mij aan te melden voor het Turkse leger nadat ik geld heb gedoneerd dan?

quote:

Op maandag 27 juli 2015 23:29 schreef vermist het volgende:

[..]

Steunen door middel van woorden natuurlijk. Maar als jij eigenlijk de bombardementen van Turkije veroordeelt, wat totaal niet blijkt uit je reacties hier, mag je het ook zeggen hoor.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 23:31 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Als jij hier voor het eerst komt kijken en niet op de hoogte bent van wat ik de Turkse staat allemaal verwijt mbt de behandeling van de Koerden, wat ik keer op keer tot in details hierheen uiteen heb gezet met historische voorbeelden moet je het echt niet bij komen daarmee, als je daar niets van weet.

Hoe steun / juich ik bombardementen precies toe volgens jou ?

quote:

Op maandag 27 juli 2015 23:36 schreef vermist het volgende:

[..]

Ik zie jou in dit topic nu de bombardementen van Turkije verdedigen maar nogmaals als je ze eigenlijk veroordeelt mag je het zeggen. Van je eventuele verwijten aan de Turkse staat over de behandeling van Koerden ben ik inderdaad niet op de hoogte maar het lijkt me ook niet gelijk steun aan de bombardementen veroordelen.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 23:33 schreef Nintex het volgende:
Wanneer gaat Turkije bombardementen uitvoeren in Oekraine dan kunnen we alles in 1 topic stoppen.
Ze brengen de subplots (Irak/Syrie/Koerden/ISIS) zo wel bij elkaar.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 23:38 schreef Djibril het volgende:

[..]

Hoorde dat ze binnenkort Crimea gaan bevrijdden van die Kozakken en Russen.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 23:38 schreef Djibril het volgende:

[..]

Hoorde dat ze binnenkort Crimea gaan bevrijdden van die Kozakken en Russen.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 23:39 schreef primakov het volgende:

[..]

Nee ze moeten de Oeigoeren bevrijden van die Chinezen.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 23:40 schreef Djibril het volgende:

[..]

Nee, de Azeri’s van de Armenen.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 23:37 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Doe eens een linkje, quote, voorbeeld waar ik de bombardementen verdedig, steun of toejuich. Als je dat niet kan, koop aub een bril.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 23:42 schreef primakov het volgende:

[..]

De Assyriërs van de Koerden Wat is btw je bron voor de inlichtingen mbt de plekken van de PKK kampen in Irak dat die afkomstig zijn van de VS en Israel?

quote:

Op maandag 27 juli 2015 23:44 schreef vermist het volgende:
Bijna al je posts in de twee topics over dit ontwerp bestaan uit het verdedigen van de Turkse positie

quote:

Op maandag 27 juli 2015 22:47 schreef Slayage het volgende:
weer een turkse oldaat doodgeschoten in zijn auto terwijl zijn vrouw als bijrijder naast hem zat. zijn vrouw is licht gewond geraakt

http://www.diken.com.tr/m(...)z-hayatini-kaybetti/

[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 27 juli 2015 23:46 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Zoals?

quote:

Op maandag 27 juli 2015 21:25 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Even serieus, waar komt dat soort onzin vandaan? Ik zeg onzin omdat de PKK is begonnen met de aanvallen.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 22:04 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ondertussen deed de PKK lief en zei "Sorry, onze fout" en deed verder niets? Wie heeft de eerste aanvallen gedaan sinds het bestand en waarom zegt de PKK dan nu pas dat Turkije het bestand aan het verbreken is en niet met al die voorbeelden die jij noemt?

quote:

Op maandag 27 juli 2015 22:21 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Huidige scenario is als volgt:

- PKK executeert Turkse agenten en eist ook de aanslagen op
- Turkije reageert met bombardementen
- PKK verwijt Turkije het verbreken van het bestand nav de bombardementen.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 23:52 schreef vermist het volgende:

[..]

[..]

[..]

[..]

quote:

Op maandag 27 juli 2015 23:54 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik hoopte al dat je daarmee als voorbeeld zou komen, daar mijn antwoord in mijn hoofd al klaar stond. Wat je daar leest is de chronologische inconsistentie van een claim aan de kaak stellen. Namelijk dat het krom is dat de PKK Turkije verwijt het bestand in gevaar te brengen, als het zelf voor die bombardementen en voor het maken van deze verwijten zelf al aanslagen heeft opgeëist.

Je moet wel heel creatief lezen als je denkt dat ik daarmee Fuck Yeah Go Turkey Go zeg.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 23:45 schreef Djibril het volgende:

[..]

https://www.washingtonpos(...)021381a75_story.html

http://www.rferl.org/cont(...)_fight/24383897.html

Maarja de Turken zeggen weer dat Israel(grote boeman van MO die je moet bashen om je achterban te paaien) informatie doorgeeft aan de PKK.

http://mondoweiss.net/201(...)he-kurdish-group-pkk

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 00:02 schreef vermist het volgende:

[..]

Jij verdedigt daarmee de Turkse positie gezien de PKK een hele andere chronologie heeft, jij zegt dat de PKK begonnen is met aanvallen terwijl de PKK zelf wat anders is.

Ik zei steunen/verdedigen, niet vieren.

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 00:05 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik verdedig / steun daarmee de Turkse positie, jij denkt dat als het andersom is dat ik het niet chronologisch inconsistent zou vinden ? Wanneer Turkije eerst zou aanvallen, het opeisen en daarna de Koerden zou verwijten het bestand te riskeren, zou ik daarmee de Koerdische positie verdedigen? Gast ff serieus.

quote:

Ik zeg onzin omdat de PKK is begonnen met de aanvallen.

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 00:09 schreef vermist het volgende:

[..]

Jij zegt:

[..]

Daarmee verdedig je toch echt de Turkse positie, de PKK zegt dat Turkije is begonnen met aanvallen.

Nee, met de versie van de volgorde en gebeurtenissen die jij hanteert steun je de Turkse positie, niet omdat je het op basis van die versie chronologisch inconsistent zou vinden.

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 00:10 schreef Djibril het volgende:
Anders gaan jullie beide knikkeren.

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 00:11 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ben blij dat je het allemaal snapt. Erg creatief ook allemaal.

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 00:14 schreef vermist het volgende:

[..]

Tja, als jij om je eigen positie heen draait.

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 00:14 schreef J0kkebr0k het volgende:
Wanneer geven de Koerden en Turken elkaar nou eens een kusje?

twitter:

Liberty__Lions twitterde op maandag 27-07-2015 om 23:27:01 Claudia Roth, deputy speaker german parliament: Putting #PKK and #ISIS on the same list is insane #TwitterKurds http://t.co/ZsNA1bSNX7 reageer retweet

quote:

Op maandag 27 juli 2015 20:13 schreef TeenWolf het volgende:
Volgens Turkse media zijn Amerika en Turkije het eens over een 'van IS vrijgemaakt veilig gebied' en het zou dit stukje moeten zijn.

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 00:36 schreef vermist het volgende:
Resultaat van de Turkse agressie tegen het Koerdische volk in Diyarbakir:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

quote:

Turkish President Recep Tayyip Erdoğan said on Tuesday it was impossible to continue a settlement process with Kurdish militants and that politicians with links to "terrorist groups" should be stripped of their immunity from prosecution.
Erdoğan: Kurdish settlement process over, demands HDP stripped of immunity
"It is not possible for us to continue the settlement process with those who threaten our national unity and brotherhood," Erdoğan told a news conference ahead of his departure on an official visit to China.

Erdoğan also said a "secure zone" in northern Syria, which Turkey and the United States are in talks about establishing, would pave the way for the return of 1.7 million Syria refugees currently being sheltered in Turkey.

July 28, 2015 | Reuters | Ankara

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 11:32 schreef Geoffrey het volgende:
Erdoğan: Kurdish settlement process over, demands HDP stripped of immunity

[..]

En beetje bij beetje word het doel van sultan Erdogan duidelijk,...

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 11:32 schreef Geoffrey het volgende:
Erdoğan: Kurdish settlement process over, demands HDP stripped of immunity

[..]

En beetje bij beetje word het doel van sultan Erdogan duidelijk,...

quote:

On July 20, a suicide bomber struck a gathering in the Turkish town of Suruç, just across the border from Kobani, the site of a fierce struggle between the Islamic State (ISIS, ISIL, Daesh) and Syrian Kurdish forces. Two days later, after a telephone call between Presidents Barack Obama and Recep Tayyip Erdoğan, Turkey agreed to allow US planes to use Turkish bases to strike at Islamic State targets in Syria. That’s significant: flights which once took hours to get over targets in Syria now take as little as 20 minutes.

But does the change in Turkish policy signal an about-face? After all, over the past few years, Erdoğan has transformed Turkey into a superhighway for foreign fighters wishing to join Al Qaeda-linked groups or the Islamic State. Has Erdoğan finally recognized that his passive, if not active, support for ISIS has endangered all Turks with a jihadist backlash?

Alas, compartmentalization may be blinding those directing the US fight against ISIS. They might applaud Turkey’s sudden cooperation, but they don’t recognize that Turkey might be pursuing very different goals. While Turkish planes have launched some attacks on ISIS targets in Syria, they have directed far more sorties bombing the Kurdistan Workers Party (PKK) insurgents and fighters in northern Iraq. While Turkey had long faced a PKK insurgency, there has been an ongoing peace process for two years. Another way to look at this is that Turkey is bombing the same Kurdish Peshmerga who have been most successful at rolling back the Islamic State in Syria and around Mount Sinjar in Iraq. By such a flagrant violation of the peace process with the PKK, Erdoğan also is preparing the groundwork for dissolving the Peoples’ Democratic Party (HDP), the Kurdish party whose members generally sympathize with the PKK and whose election success in June denied Erdoğan’s followers a majority or the first time since they came to power in 2002.

Dissolving the HDP would ensure Erdoğan a majority in new elections likely to be held as early as this November should coalition talks fail. Even if Erdoğan doesn’t dissolve the HDP, a crisis in Syria empowers the Turkish leader much as contrived states-of-emergency have empowered autocrats across the Middle East.

It must be comforting to believe that Erdoğan saw the light, but ideologies don’t change on a whim. To reward Erdoğan prematurely might simply be to play into his hands.

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 11:32 schreef Geoffrey het volgende:
Erdoğan: Kurdish settlement process over, demands HDP stripped of immunity

[..]

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 11:50 schreef reza1 het volgende:

[..]

Wat een clown, als er een partij banden met terroristen heeft is het de AKP wel.

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 11:53 schreef reza1 het volgende:
No, Turkey hasn’t become an ally in the fight against the Islamic State


[..]

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 12:35 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Erdolf heeft een rookgordijn opgeworpen om zijn terroristische, dictatoriale, megalomane en nostalgische plannen erdoorheen te drukken. Helaas voor hem en het Turkse volk gaat het backfiren: Turkije loopt nu het risico om door IS sleeper cells te worden genakt, op nieuwe aanslagen vanuit de PKK en op proxies van Iran / Syrië die wraak willen nemen op hun haatpolitiek. Tevens vervreemden ze zich steeds meer van het Westen, zeker als die erachter komen wat de werkelijke intenties van Erdolf zijn.

En dat allemaal voor alleenheerschappij. Deze terrorist gaat echt letterlijk over lijken.

quote:

Morgen ga ik en mijn 80 vertegenwoordigers naar het parlement om zelf een aanvraag in te dienen om onze onschendbaarheid te verwijderen, durven jullie dat ook?

Demirtaş 80 Milletvekilimizle Dokunulmazlıkların Kaldırılması İçin Başvuracağız

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 12:37 schreef johnson555 het volgende:
Het haatgehalte zit wel diep (hihi ) hier

twitter:

Terror_Monitor twitterde op dinsdag 28-07-2015 om 04:51:33 #TURKEY Photos of the #Iran-Turkish gas pipeline blown up by the #PKK in #Ağrı province. http://t.co/Y8d6iNBRSy reageer retweet

twitter:

Terror_Monitor twitterde op dinsdag 28-07-2015 om 13:21:26 #TURKEYClashes Between Military& #PKK In #Tendurek Of #Agri Province : @tahtakuslar http://t.co/3iSUJ8Jizl reageer retweet

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 14:49 schreef UpsideDown het volgende:

twitter:

Terror_Monitor twitterde op dinsdag 28-07-2015 om 04:51:33 #TURKEY Photos of the #Iran-Turkish gas pipeline blown up by the #PKK in #Ağrı province. http://t.co/Y8d6iNBRSy reageer retweet

[ afbeelding ]

twitter:

humeyra_pamuk twitterde op dinsdag 28-07-2015 om 14:39:30 Our wrap for the day - #Turkey's Erdogan says peace process with #Kurdish militants impossible http://t.co/81DyoRxoqn via @tulayevler reageer retweet

quote:

'NAVO wil niet meegesleurd worden in Turkse anti-Koerdische agenda'

In Brussel komt vandaag de NAVO bijeen voor spoedberaad. Dat gebeurt op verzoek van Turkije, want het land voelt zich bedreigd door Islamitische Staat en de Koerdische PKK. Maar binnen de NAVO is een fundamenteel verschil van inzicht over hoe de strijd tegen IS aan te pakken, zeggen correspondent Joris van Poppel en defensiespecialist Ko Colijn van Clingendael.

"Aan de ene kant moet er solidariteit betuigd worden met Turkije: een land waar aanslagen worden gepleegd, een land dat zegt dat zijn veiligheid in het geding is en dat meestrijdt tegen IS", zegt Van Poppel. "Maar Turkije houdt er een volstrekt andere strategie op na wat betreft de Koerden. Turkije ziet hen als vijand, veel NAVO-landen zien hen als bondgenoot."
"Dat is een groot dilemma voor de NAVO", zegt Colijn. "Die wil niet meegesleurd worden in de strijd tegen de Koerden. De Turken zijn immers duidelijk: die willen een bufferzone tussen Turkije en Syrië waarin geen IS-strijders, maar ook geen Koerden zitten. De NAVO wil daar alleen geen IS-strijders."

Kritische geluiden
Bondskanselier Merkel, NAVO-chef Stoltenberg en de Britse premier Cameron hebben zich al kritisch uitgelaten over het Turkse plan. "Daarmee willen ze zeggen: heb vooral niet te hoge verwachtingen. Jullie willen een steunverklaring van ons, maar die gaan we niet onvoorwaardelijk uitspreken."

Een goed alternatief voor het Turkse plan is volgens de defensiespecialist de al bestaande anti-IS-coalitie onder leiding van de Amerikanen. "Iedereen is vrij om zich daarbij aan te sluiten. Dat willen de Amerikanen ook het liefst. En de NAVO hoeft zich dan niet druk te maken om de anti-Koerdische agenda van Turkije."

Toch zal er ondanks dat verschil een verklaring uitrollen waaruit eenheid spreekt. "Concrete punten staan er waarschijnlijk niet in; er zal vooral in algemene termen worden gesproken", zegt correspondent Van Poppel. "Die algemeenheden moeten dan verdoezelen dat ze het fundamenteel oneens zijn. De PKK zal niet worden genoemd."

Geen militaire hulp
De gesprekken zullen volgens Van Poppel niet gaan over concrete militaire bijstand van andere NAVO-landen voor Turkije. "De Turken hebben aan de hand van artikel 4 om een spoedvergadering verzocht. Artikel 5 gaat over militaire hulp. Dat heeft Turkije niet gevraagd aan de NAVO."

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 14:49 schreef UpsideDown het volgende:

twitter:

Terror_Monitor twitterde op dinsdag 28-07-2015 om 04:51:33 #TURKEY Photos of the #Iran-Turkish gas pipeline blown up by the #PKK in #Ağrı province. http://t.co/Y8d6iNBRSy reageer retweet

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 15:19 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Ook een confrontatie met Iran zoeken

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 14:55 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

twitter:

Kgthetweet twitterde op dinsdag 28-07-2015 om 17:09:23 #Turkey: ProAKP Journos completely derailed: "If Kurds keep on supporting HDP, they will face the consequences Armenians faced back in 1915" reageer retweet

twitter:

moscow_ghost twitterde op dinsdag 28-07-2015 om 17:51:24 What Xi and Erdogan will talk about later:#Turkey supports #Uyghurs separatists in #China but bombs #Kurds in #Iraq? reageer retweet

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 12:26 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

En terecht. HDP deed nog niet eens de moeite om PKK te veroordelen, terwijl ze een voorbeeldfunctie hebben. Daarom verdienen ze geen plek in de democratie.

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 18:09 schreef Loekie1 het volgende:
Er mag geen ruzie gezocht worden met Turkije, dat is duidelijk.

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 14:55 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

quote:

The ruling Justice and Development Party has submitted a criminal complaint against members of the pro-Kurdish Peoples' Democratic Party (HDP), which is known to have close ties to the terrorist Kurdistan Worker's Party (PKK), upon which the Chief Prosecutor's Office at the Supreme Court of Appeals initiated an investigation.

Justice and Development Party (AK Party) Deputy Chairman Abdülhamit Gül tweeted on Monday that his party would file a criminal complaint about HDP deputies on the grounds that they are affiliated with the PKK.

“We [the AK Party] are submitting a criminal complaint against the HDP deputies who are singing the praises of the PKK to the public prosecutors. Those leaning on terrorist organizations, your backs are going to hurt a lot,” he tweeted.

Gül's tweets were seen as directed to HDP Co-chair Figen Yüsekdağ's recent statement in which she said that the HDP was leaning on the People's Protection Units (YPG), Women's People's Protection Units (YPJ) and the Democratic Union Party (PYD). “We [the HDP] see no problem in saying or defending this statement.”

Claiming that the PKK was shooting at ambulances that were serving the people in southeast Turkey and kidnapping hospital workers, Gül wrote on his Twitter account that “being a deputy of the people does not mean being a deputy for the terrorists.”

Supreme Court of Appeals investigating HDP

The Chief Prosecutor's Office at the Supreme Court of Appeals has begun investigating the HDP for violating Articles 68 and 69 of the Constitution pertaining to political parties.

The last sentence of Article 68 of the Constitution states: “They [political parties] shall not aim to promote or establish a class or group dictatorship or a dictatorship of any kind, nor shall they incite citizens to crime.”

The Supreme Court of Appeals will initiate a court case after the initial investigation into the actions and statements of HDP deputies, if it deems necessary and refer the case to the Constitutional Court, which deals with cases of possible party closures.

HDP Co-chair Selahattin Demirtaş's recent statement that “our people and our political institutions, civil society organizations, municipal administrations, trade bodies and all of our societal institutions must begin advancing their security precautions” is said to form the basis of the investigation into the HDP.

Demirtaş denies wrongdoing after Erdoğan urges prosecution

Demirtaş, whose party is being accused by President Recep Tayyip Erdoğan of links with "terrorist groups," denied any wrongdoing during his party's parliamentary group meeting held on Tuesday and said his group faced punishment simply for its electoral success.

"We have committed no unforgivable crimes. Our only crime was winning 13 percent of [the] vote," Demirtaş told his group in Parliament.

Demirtaş also said 80 deputies from his party will submit petitions to Parliament for their immunity from prosecution to be lifted on Wednesday.

Erdoğan earlier in the day called for the prosecution of party leaders and urged Parliament to strip lawmakers of immunity from prosecution for alleged links with the terrorist PKK. Demirtaş also accused Erdoğan of obstructing a plan by the PKK's jailed leader, Abdullah Öcalan, to call for his followers to disarm.

In a related incident, Ahmet Davutoğlu, the acting prime minister, recently said on live TV that there was both a judicial and a political aspect to the party closure investigation into the HDP deputies.

Replying to Nationalist Movement Party (MHP) leader Devlet Bahçeli's call to the Supreme Court of Appeals, Davutoğlu said: “When we look at it from a political perspective, I'm against closing down political parties. However, when we look at it from a judicial point of view, there are those supporting terrorism.”

Demirtaş and Yüksekdağ's statements came after the PKK began assaulting police and military targets in Turkey last week, in retaliation for the government failing to prevent a suicide bombing in Turkey's southeastern town of Suruç, where 32 people were killed and over 100 injured. It is believed an Islamic State in Iraq and the Levant (ISIL) militant perpetrated the attack.

Bahçeli, leader of the right-wing MHP, had said earlier that the Prosecutor's Office at the Supreme Court of Appeals should investigate the deputies of the HDP.

Bahçeli referred to them as “Kandil politicians,” in reference to the Kandil Mountains, where the PKK's headquarters are located.

“The Prosecutor's Office at the Supreme Court of Appeals must start the [workings] of the law against the Kandil politicians who cannot even bring themselves to condemn the rotten individuals [terrorists] who martyred [our soldiers], and cannot put any distance between themselves and the terrorists and praise the terrorists,” wrote Bahçeli in his statement.

HDP deputies to submit petitions calling for their immunity to be revoked

HDP Co-chair Demirtaş said on Tuesday that 80 HDP deputies would respond to Erdoğan's demands that their immunity be revoked by submitting petitions to Parliament requesting that their immunity be revoked.

Demirtaş called on AK Party deputies to also have their immunity revoked if they had nothing to fear. “We [the HDP] have nothing to hide. We did not steal, plunder, kill or betray [our country]. Come on, let us all, all 550 deputies, have our immunity revoked.”

Stating that only the people of Turkey can open and close political parties, Demirtaş said: “The people who gave us 13 percent in the election could very well give us 1 percent tomorrow. We will respect that and accept that our party has been closed down.”

Demirtaş claimed that Erdoğan was the one who stopped peace from coming to Turkey by ending the settlement process a week before PKK leader Öcalan was due to call for the organization to lay down its arms.

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 18:05 schreef reza1 het volgende:

twitter:

Kgthetweet twitterde op dinsdag 28-07-2015 om 17:09:23 #Turkey: ProAKP Journos completely derailed: "If Kurds keep on supporting HDP, they will face the consequences Armenians faced back in 1915" reageer retweet

twitter:

moscow_ghost twitterde op dinsdag 28-07-2015 om 17:51:24 What Xi and Erdogan will talk about later:#Turkey supports #Uyghurs separatists in #China but bombs #Kurds in #Iraq? reageer retweet

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 20:56 schreef Triggershot het volgende:
Top court begins investigation into HDP after AK Party files complaint

[..]

http://www.todayszaman.co(...)omplaint_394891.html

twitter:

CNNTURK_ENG twitterde op dinsdag 28-07-2015 om 19:19:58 #BREAKING Iraqi PM Abadi tweets:Council of Min considers TR airstrikes on Iraqi territory a dangerous escalation&violation of Iraq's sovgty. reageer retweet

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 20:56 schreef Triggershot het volgende:
Top court begins investigation into HDP after AK Party files complaint

[..]

http://www.todayszaman.co(...)omplaint_394891.html

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 21:16 schreef Djibril het volgende:

[..]

Zoals ik al met #Post 194 al zei: met een beetje geluk is HDP afgeschaft voor de vervroegde verkiezingen.

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 20:56 schreef Triggershot het volgende:
Top court begins investigation into HDP after AK Party files complaint

[..]

http://www.todayszaman.co(...)omplaint_394891.html

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 21:00 schreef vermist het volgende:

[..]

Niet alleen de Oeigoeren maar ook de Bosniërs en Kosovaren, bij beide waren ze er als de kippen bij om separatisme te steunen.

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 21:21 schreef primakov het volgende:

[..]

En wat vind jij hiervan?

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 21:22 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Geniaal. Strategisch magnifiek, vanuit Erdogan's kant.

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 21:22 schreef primakov het volgende:

[..]

En dan de vervolgvraag: keur jij de acties en strategie van Erdogan goed?

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 21:27 schreef primakov het volgende:
De vraag mbt zijn strategie op het vlak van de Koerden heb je nog niet beantwoord. Je bent hier iemand die het goed volgt, maar je mening omtrent de kant waar het nu naar toe gaat heb je nog niet echt kenbaar gemaakt, vandaar dat ik het vraag.

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 21:28 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Je hebt het over een vraag dat gesteld is in de vorige 2 reacties?

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 21:29 schreef primakov het volgende:

[..]

Ja, met strategie van Erdogan doelde ik eigenlijk daarop.

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 21:30 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Dus meer op waar ik denk dat het op gaat uitlopen dan een (moreel) oordeel te geven over de strategie zelf, begrijp ik je zo goed?

quote:

Turkey v Islamic State v the Kurds: What's going on?

Turkey has opened up a new front in the fight against Islamic State (IS) militants, by bombing their positions in Syria and permitting US jets to do the same from its territory.

But Turkey has also bombed a Kurdish rebel group that is leading the fight against IS in Syria and Iraq.
Turkey's government says its intervention in the conflict will prove decisive.

Critics say Turkey's strategy, which is complicated by long-standing problems with its large Kurdish minority, is short-sighted and likely to backfire.

How did Turkey get here?
The superficial story behind the Turkish intervention is clear enough. It starts on 20 July with a suicide attack in Suruc, a Kurdish-dominated town in south-eastern Turkey, near the Syrian border.

A bomber blew himself up at a gathering of left-wing activists, killing 32 people. The attack was apparently ordered by IS. However, Kurdish protesters also blamed the Turkish government for colluding with IS - a charge it denies.

Two days later, Kurdish rebels from the PKK - a banned political party and guerrilla movement - killed two Turkish policemen, accusing them of facilitating the Suruc bombing.

Meanwhile, IS fighters clashed with Turkish troops along the Syrian border, killing one of them.

Turkey responded last Friday by arresting hundreds of suspected supporters of IS and the PKK, while its aircraft bombed the groups' positions in Syria and Iraq respectively.

Turkey also revealed that it had struck a deal that would grant the US use of the Incirlik base - potentially speeding up air strikes against IS.

Two Turkish troops were killed in an apparent retaliation by the PKK. The group also indicated it may revive a decades-old armed struggle against Ankara.

The Turkish government says it is ready to fight all the enemies of its national interest. But many observers believe it is particularly interested in one enemy.

The question is: Which one?

Some say Turkey will help the Americans hammer IS, while striking the PKK as a warning - no more. Others say it will go after the Kurds hardest, while doing the bare minimum against IS.

Turkish policy is "to pretend that it is waging a war against IS, while at the same time following up on another goal, which is to destroy the PKK," says Kerem Oktem, a professor at the Centre for Southeast European Studies at the University of Graz in Austria.

What has Turkey been doing until now?

For the underlying narrative behind Turkey's intervention, look to its troubled history with the Kurds.



United by ethnicity and divided by modern borders, the Kurds are a sizeable minority within Turkey, as well as within the neighbouring states of Syria, Iraq and Iran.

In each of these countries, the Kurds have agitated against governments, sometimes for greater rights, sometimes for outright independence.

An armed struggle in Turkey was led for many years by the PKK, until it signed up to a ceasefire in 2013.
That truce has been strained by the civil war in Syria, which has strengthened the PKK's armed offshoot there, known as the YPG.

Like its allies in the Gulf, Turkey wants the overthrow of Syrian President Bashar al-Assad. It too has been accused of supporting many of the rebel groups fighting him - though not the YPG.

Turkey has looked on, worried, as the YPG has carved out a proto-state across its southern border - an unwanted beneficiary, in its view, of the fragmentation of Syria.

The other big beneficiary has been IS, whose Syrian territory roughly encircles the areas held by the YPG. Turkey denies the accusation, levelled by many Kurds, that it is using IS to check Kurdish influence.

Turkey has nonetheless served as a highway for foreign fighters eager to join the jihad in Syria. Weapons and funds have also allegedly flowed down the same route.

Until now, Turkey has been reluctant to take a leading role in the US-led campaign against IS. Instead, it has labelled the PKK and IS as terrorists alike, and demanded the creation of a buffer zone - controlled by neither group - deep inside Syrian territory along the Turkish border.

Meanwhile, the YPG has taken the lead in the fight against IS in Syria.

Backed by US bombardment, it defended the border town of Kobane against the militants last year. This year, it has driven the militants from more Syrian towns along the Turkish border, expanding the area under its control - and further upsetting the Turkish government.

So what changed for Turkey?
The Washington Post reports that the US and Turkey finally reached agreement on a buffer zone in late July, just as they announced a deal on the use of the Incirlik base. Many analysts believe Turkey was spurred into action by the need to check the YPG's westward advance in Syria.

According to this theory, the Ankara government realised that its approach to IS has been counter-productive. By staying on the sidelines, Turkey had inadvertently allowed the YPG to prosper under the shield of American air strikes.

The buffer zone plan reportedly gives Turkey a starring role in the conflict alongside the US.

Details are still unclear, but the plan is said to envisage driving IS out of northern Syria, through US air strikes. Syrian opposition groups - vetted and supported by Turkey and the US - will fill the vacuum, putting a brake on Kurdish territorial gains.

The deal between Turkey and the US suggests a preference for the old alliances between Nato member states, over the shotgun weddings with armed groups on the Syrian battlefield.

"The American and Turkish position from the beginning of the conflict has not been that different," says Aaron Stein, an expert on Turkey at the Royal United Services Institute, a London-based think tank.

"The US is not going to choose the PKK over Ankara - ever."

There are other explanations for Turkey's intervention, besides events in Syria.

Sinan Ulgen, an expert in Turkish foreign policy with Carnegie Europe, a Brussels-based think tank, says Ankara has revised its view of IS as "a useful enemy".

Turkey's policy towards IS has exposed it to criticism from Nato allies, he says. Meanwhile, the Suruc attack has increased public appetite for a crackdown on IS, while highlighting the hazards of tolerating the group.

What happens to the Kurds?
It is not clear what will happen to the territory acquired recently by the YPG. But if the buffer zone is enforced, they may withdraw from some areas.
"The Kurds are over-extended - they're not welcome in the areas they're extending into," says Mr Stein.
He compares the YPG's position to that of the Iraqi Kurdish militia, the Peshmerga, which is also fighting IS - but has backed away from holding territory where Kurds are not a major ethnic group.

Moreover, says Mr Stein, the YPG may be reassured by the "de facto US security guarantee" that it has enjoyed since the bombing of Kobane.

Turkey may also try to drive a wedge between the YPG and PKK by adopting a softer approach to the Syrian Kurdish group.

"Turkey is making a differentiation" between the two groups, says Mr Ulgen, on account of the YPG's role in the fight against IS. Turkish air strikes, he says, will mainly target the PKK at its bases in the mountains of northern Iraq.

However, there is no guarantee such a tactic will work. The tightly-knit ranks of the PKK and YPG have little regard for national borders and could well reject any attempt to divide them.

What else might go wrong?
As the saying goes, no plan survives first contact with the enemy. It is unclear how IS - or the Syrian government - will respond to an uptick in US air strikes. Nor is it clear if the rebel groups that are meant to stabilise the buffer zone will play ball.

Those groups are dominated by Islamists and jihadists, including the al-Qaeda-allied Jabhat al-Nusra - not exactly the "moderates" the US would like to be bombing on behalf of.

Moreover, if Turkey miscalculates against the Kurds and domestic supporters of IS, it could face a dual uprising.
The country's security forces could end up trying to tamp down a domestic insurgency in order to defend the national interests that they are intervening for abroad.

For now, the Turkish and Kurdish forces that are fighting against Islamic State militants are also poised to fight each other.

The outcome of this multi-faceted contest is uncertain. But the Turkish action underscores what has become an unofficial axiom of the campaign against Islamic State: the US goal of defeating the militants cannot be untangled from the conflicting aims of its allies in the fight.

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 21:31 schreef primakov het volgende:

[..]

Het liefst beide.

twitter:

rConflictNews twitterde op dinsdag 28-07-2015 om 21:24:14 BREAKING: Child loses finger after #Turkey forces’ blind fire at #TalAbyad border gate #Syria - @DefenseUnits reageer retweet

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 21:19 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Zie ik niet gebeuren.

twitter:

rConflictNews twitterde op dinsdag 28-07-2015 om 19:41:56 Pro-AKP Journalist: If Kurds keep on supporting #HDP, they will face the consequences Armenians faced back in 1915http://t.co/aM9l7M2s2x reageer retweet

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 22:01 schreef Djibril het volgende:

[..]

DTP is toendertijd ook verboden wegens vermeende contacten met PKK, toendertijd zijn er veel DTP aanhangers een doorstart gaan maken onder de naam BDP wat nauwe contacten heeft met de HDP(eigenlijk zijn het dezelfde partijen). Dus het kan allemaal gebeuren, gewoon de Koerden uit de tent lokken zoals Celalettin Can het mooi verwoord in Trouw.

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 22:04 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik zeg nergens dat het niet kan, decennialang zijn er in Turkije meerdere partijen herhaaldelijk gesloten en een doorstart gemaakt onder een nieuw naam, maar Erdogan zal niet geassocieerd willen worden met de voormalige Junta's, evenmin zal hij willen dat de HDP en de mensen achter hun underground gaan.

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 22:08 schreef Djibril het volgende:

[..]

DTP is tijdens zijn bestuur verbannen, dus ook onder erdogan kan het allemaal.

quote:

En blijkbaar heeft erdogan schijt aan of hij geassocieerd wordt met de voormalige junta’s wat betreft het afschaffen van partijen.

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 22:14 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Het sluiten van DTP was een uitspraak van Hasim Kilic, zijn niet bepaald vriendjes met Erdogan. Sindsdien zijn er wel flink wat wetten in Turkije veranderd over het sluiten van partijen, niet te vergeten dat de HDP momenteel nog altijd onschendbaar is.

[..]

Dan moet je toch echt beter naar zijn speeches luisteren, na zijn economische successen loopt hij het meest te pronken met dat de macht van de junta is gebroken en er meer democratisering is in het land. De parlementaire participatie ( de mogelijkheid tot ) van de HDP beschrijft hij bijna als een verdienste van zijn kant.

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 22:34 schreef Djibril het volgende:

[..]

Hasim Kilic mag dan geen vriendjes zijn met erdogan maar het kwam erdogan goed uit dat DTP werd vebannen gezien DTP veel Koerdische stemmen weg pakte bij erdogan. Erdogan had alle stemmen nodig om een zo’n groot mogelijke meerderheid te krijgen in het parlement. En nu pakt HDP veel Koerdische stemmen van hem af.

quote:

That changed, at least after 2007, when Erdogan collaborated with the military on the Kurdish issue. In October of that year, he also gave the green light for attacks on neighbouring Kurdish-dominated northern Iraq. The application for a prohibition of the DTP was also lodged with the Constitutional Court in 2007.
https://www.wsws.org/en/articles/2009/12/turk-d16.html

quote:

That changed, at least after 2007, when Erdogan collaborated with the military on the Kurdish issue. In October of that year, he also gave the green light for attacks on neighbouring Kurdish-dominated northern Iraq.

quote:

Dusja zoals je weet gaan vijanden in MO vaak samenwerken om een andere vijand een kopje kleiner te maken.

quote:

Hasim Kilic is, zoals je zegt, geen vrienden met erdogan en hij gaat met pensioen. Een "vijand" van erdogan die erdogan meerdere malen heeft bekritiseerd wordt vervangen door niemand minder dan Zuhtu Arslan, een erdogan supporter. Als iemand die erdogan niet mag toch een partij sluit die een sta-in-de-weg vormde voor erdogan in de Koerdische gebieden is de kans groot dat er weer een partij wordt gesloten als er nu een erdogan supporter in zijn plaats is gekomen. (lange zin)

The court has elected Zuhtu Arslan - who is said to be supported by Erdogan - as its new leader. He was to take power on March 13.

quote:

Ik zou ook pronken met meer democratisering als ik de absolute meerderheid heb in een parlement. Maar of de verkiezingen zuiver zijn verlopen en zonder controversie laat ik aan Hasim Kilic over:

Kilic complained about the elections, suggesting members of the judiciary were elected based on their political views.

“As long as these elections are held (this way), there will be political conflicts, debates,” he said.

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 22:56 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Eeehm, de DTP had een gemiddelde stem van tussen de 5/7% waarmee het ruim onder de 10% verkiezingsdrempel viel en de als gevolg daarvan de stemmen sowieso tussen de CHP en AKP werden verdeeld, de Islamistische Koerd stemt op de AKP omdat Erdogan een conservatief is, de DTP stemmer zag de AKP sowieso niet als een waardig alternatief. Ook de opvolgers van de DTP met uitzondering van de HDP bleven onder de drempel en waren sowieso geen stemmer die Erdogan als waardig alternatief zagen, dus nee, je these klopt niet.

[..]

Waarom begin je in godsnaam bij 2007, Erdogan is al sinds 2002 aan de macht, en werkt al sindsdien samen met het leger om PKK doelen in Noord Irak te bombarderen.

Met name dit stukje :

[..]

Is dan ook bijzonder misleidend, op z'n minst niet op de hoogte van de feiten gezien de bombardementen al jaren aan de gang waren en er in 2007 ook nog een rechtzaak liep onder leiding van Hasim Kilic om de AKP te sluiten nota bene.

[..]

Wie en wat hebben dan samengewerkt volgens jou om de vijand een kopje kleiner te maken, de AKP en het leger werkten al samen (duh?!) om de PKK te bombarderen in Irak voor de DTP überhaupt op het toneel verscheen en was ook nog eens geheel afhankelijk van Hasim Kilic die ook ging over de rechtszaak tegen de AKP.

[..]

Als Zuhtu Arslan een Erdogan supporter / schoothondje is dan zal hij juist een stokje voor moeten steken om de HDP te sluiten, gezien Erdogan zich daar nogmaals juist tegen heeft gesproken.

[..]

Lol, de 'elections' waar Kilic het over heeft is wel even wat anders dan de parlementaire verkiezingen waar Erdogan de meerderheid heeft / had. Als jij tegen mij zegt dat Erdogan / AKP te prominent aanwezig is en invloed heeft bij het aanstellen van rechters dan zeg ik 'no shit?!'.

Maar dat is in haar geheel een totaal andere discussie dan of Erdogan de HDP graag ziet sluiten / dat het nuttig voor hem is.

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 23:35 schreef Djibril het volgende:

[..]

DTP kreeg alleen maar 5-7%? Met de grove fouten die zij maakten is dat best knap. Geen wonder dat erdogan ze als een concurrent zag. Moet je voorstellen wat de opvolger van DTP kan bewerk stelligen als het van de fouten van DTP leert. Daarnaast had DTP een manier gevonden om de kiesdrempel te omzeilen.

The election to the Turkish parliament of 24 members of the Democratic Society Party (DTP) looks set to challenge both the Turkish state’s commitment to freedom of expression and the DTP’s ability to establish itself as an independent political force, free of any links with the militant Kurdistan Workers’ Party (PKK).



In the general election of July 22, the DTP candidates stood as independents in order to overcome the legal requirement that any Turkish political party receive at least 10% of the national vote in order to win seats in Turkey’s 550-member unicameral parliament. However, the successful DTP candidates have indicated that they will rejoin the party after they have been formally sworn in as MPs in early August (NTV, July 25).
http://www.jamestown.org/(...)cache=1#.Vbf0vfntmko

Of ze het zouden halen mag Joost weten, maar dat ze een dreiging vormden voor AKP in de Koerdische gebieden mag duidelijk zijn. En DTP heeft een echte opvolger gehad wat de BDP is dat nu grotendeels omgevormd is tot HDP. HDP heeft de AKP en erdogan veel stemmen gekost, die hier niet blij mee zal zijn. Natuurlijk gaat hij niet gelijk zeggen dat HDP moet worden verboden, daar heeft hij niet genoeg aanleiding voor. Plus de HDP heeft zich goed in de (Westerse) media geprofileerd, daar wil erdogan ook met de eer van door gaan.

Ik begin bij 2007 omdat erdogan toendertijd ook gewoon de president was en hij zijn steun betuigde voor een militaire actie in Noord-Irak. In diezelfde periode begon het hof ook te vergaderen of ze DTP moesten verbieden. Dat Hasim Kilic toendertijd ook aan het onderzoeken was of AKP te verbieden was bewijst mijn "these" van dat de vijanden in MO vaak samenwerken om een andere vijand een kopje kleiner te maken. Maar zoals je al zegt werkten de AKP en leger al langer samen bij het bestrijden van PKK(weetje nog DTP werd verboden omdat ze banden zouden hebben met PKK).

En zoals analist Celalettin Can al zegt erdogan gaat gewoon de PKK uit de tent proberen te lokken om zo ervoor te zorgen dat de HDP de kiesdrempel niet haalt. Halen ze de kiesdrempel niet dan zijn ze ook makkelijker te verbannen. Zuhtu Arslan is al een stap in de goede richting. Denk gewoon een paar stappen vooruit

Zo proberen ze de HDP al zwart te maken, via de media:
http://www.todayszaman.co(...)-for-pkk_394657.html

Erdogan zal proberen HDP via zijn media branches zwart te maken en uiteindelijk zeggen dat hij zwicht voor de meerderheid van het volk die om een ban van de HDP zal vragen na gehersenspeodl te zijn door zijn media. Maarja democratie viert hoog tij in Turkije.

Kilic had het inderdaad over andere verkiezingen namelijk die van de constitutionele hof. En wat is de constitutionele hof?

The constitutional court is seen as the last bastion of checks and balances in Turkey.
The court has elected Zuhtu Arslan - who is said to be supported by Erdogan - as its new leader. He was to take power on March 13.
Government-backed candidates won the majority of seats in elections for the country’s top judicial body in October, further tightening government control over the judiciary.
Kilic complained about the elections, suggesting members of the judiciary were elected based on their political views.

“As long as these elections are held (this way), there will be political conflicts, debates,” he said.


Met andere woorden: erdogan mag dan geen macht hebben om de grondwet te veranderen, hij heeft wel macht over het constitutionele hof. Maar in welke speeches zegt erdogan dat hij tegen een ban op de HDP is? Nogmaals hij kan het zeggen, maar zijn media zullen het andere zeggen. Hiervoor kan hij uiteindelijk "zwichten", vooral als HDP bij vervroegde verkiezingen niet de kiesdrempel zullen halen. No shit dus dat hij nu makkelijker een partij(vooral als die geen kiesdrempel heeft) kan verbannen dan bijvoorbeeld in 2007 met Kilic.

http://www.theguardian.co(...)s-outgoing-top-judge

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 23:47 schreef Triggershot het volgende:

[..]

1. Je bent geen concurrent als je onder de 10% zit, al je stemmen gaan dan naar de grotere partijen. Al heb je een miljoen stemmen, zijn ze allemaal waardeloos. De grotere partijen zoals de CHP met 5x zoveel stemmen als de DTP waren al geen obstakel voor Erdogan's beleid de afgelopen 10 jaar. Tot zover je succes.
2. Erdogan was geen president in 2007, dat was Necdet Sezer die werd opgevolgd door Gul.
3. 2007 is geen startpunt voor Turkse bombardementen in Irak, de militaire samenwerking met Erdogan ook niet, derhalve is het dan ook een faalargument.
4. In 2007, 8 en 9 was het constitutionele hof, het leger en de AKP in de clinch met elkaar.
Wat uiteindelijk leed tot vervroegde verkiezingen zodat Erdogan ze beiden de mond kon snoeren, tot 2009 liep nog de rechtszaak om de AKP te sluiten onder leiding van Kilic. Moet dan wel een hele vreemde samenwerking / bondgenootschap zijn om een non-concurrent te sluiten terwijl jezelf wordt tegengewerkt door het leger en het hof. Niet te vergeten de massale arrestaties van militairen tussen 2008 en 2010.
5. Succes van de HPD en dat het een obstakel is voor Erdogan, dat hij ze ook nog eens zwart maakt lees je al terug in mijn eerste reacties hierboven.
6. Het moment dat de HDP onder de kiesdrempel blijft, is het nutteloos om de HDP te verbannen gezien Erdogan hoogstwaarschijnlijk dan een meerderheid heeft om een presidentieel systeem in te voeren.
7. Denk inderdaad een paar stappen vooruit.

twitter:

rConflictNews twitterde op woensdag 29-07-2015 om 00:06:54 BREAKING: More Turkish F-16 leaving the #Diyarbakir airbase now. Have been hitting #PKK for several hours now. reageer retweet

twitter:

InstantReporter twitterde op woensdag 29-07-2015 om 00:15:41 Armed #PKK fighters are now in control of some neighborhoods in #Diyarbakır city in #Turkey. http://t.co/qPLE9pzvVJ reageer retweet

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 00:18 schreef UpsideDown het volgende:

twitter:

rConflictNews twitterde op woensdag 29-07-2015 om 00:06:54 BREAKING: More Turkish F-16 leaving the #Diyarbakir airbase now. Have been hitting #PKK for several hours now. reageer retweet

twitter:

InstantReporter twitterde op woensdag 29-07-2015 om 00:15:41 Armed #PKK fighters are now in control of some neighborhoods in #Diyarbakır city in #Turkey. http://t.co/qPLE9pzvVJ reageer retweet

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 00:19 schreef TeenWolf het volgende:

[..]

Oei, wat hangjeugd met wapentjes op straat. Foei

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 00:21 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Als ze slim zijn overlopen ze ISIS style een paar bases om zware wapens buit te maken, werkte voor hun

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 00:10 schreef Djibril het volgende:

[..]

[quote]1. Zoals ik al zei AKP(en misschien wel meerdere) zagen in DTP een grote gevaar. Zie wat uit DTP is gekomen ze hebben het niet kunnen verslaan. HDP heft ervoor gezorgd dat erdogan geen absolute meerderheid heeft kunnen bereiken om de grondwet te wijzigen. Daarnaast staat de HDP in positieve daglicht bij het Westen. Turkse regering dacht paar stappen vooruit te zijn, maar ze moesten misschien maar iedereen die op DTP had gestemd verbieden om in de politiek te participeren. Toendertijd hadden maar paar mensen verboden politiek te bedrijven. Daarnaast legde ik al uit hoe DTP de kiesdrempel wilde ontwijken.

quote:

Wat betreft zijn strategie, en wat bijvoorbeeld Djibril claimt, dat mogelijkerwijs over een x aantal tijd HDP zo goed als afgeschaft is, dat zie ik niet gebeuren, zeker niet met en door Erdogans invloed. Niet alleen heeft hij in dezelfde speech in China gezegd dat hij geen voorstanders van is om partijen te sluiten, maar hij weet als geen ander hoe gigantisch het kan backfiren als je een politieke partij sluit.

quote:

2. Heb ik gezegd dat het een eis was dat erdogan president moest zijn? Ik zei dat onder erdogans regering een partij is verbannen.

quote:

3. Nergens gezegd dat 2007 een startpunt was voor de militaire operaties in de Koerdische gebieden van Irak. Wel gezegd dat erdogan toendertijd groen licht gaf en zijn steun betuigde voor operaties in de Koerdische gebieden van Irak, op hetzelfde moment als dat het hof begon te vergaderen over DTP’s toekomst.

quote:

4. Zoals ik al zei in het MO werken vijanden vaak met elkaar om zo een andere vijand onschadelijk te maken. Wat er dan tussen de samenwerkende vijanden gebeurd is niet erg belangrijk. Zie bijvoorbeeld dat baathisten en Koerden samen isis uit Hasakeh trappen, maar ondertussen elkaar ook bekogelen. Erdogan die de Palestijnen steunt maar ondertussen wel Israelische wapens en drones koopt en zo de Israelische economie spekt, ook al schiet Israel paar turken neer. Erdogan die samen met de leger de PKK bestrijdt, maar ondertussen ook legercommandanten aanpakt. Het kan allemaal in MO.

quote:

5. Lees vooral in je reacties dat hij tegen een ban is op HDP en dat hij vindt dat het door hem komt dat Turkije zo democratisch is.

quote:

6. DTP bleef toch ook onder de kiesdrempel? Waarom was het niet nutteloos om hun te verbannen? Mag ik je aan herrineren(net als mijn reacties hierboven) dat BPD/HDP is voortgekomen uit DTP(die schinbaar connecties had met PKK, zouden BDP en HDP dat ook niet hebben?).

quote:

7. Ik denk lichtjaren vooruit, stappen maken laat ik aan jou over.

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 00:53 schreef VeX- het volgende:
Bah, die laffe Obama laat de Koerden (de enigen die het lef hebben IS op de grond aan te vallen) gewoon keihard vallen. Alleen maar om die megalomane dictator Erdogan te paaien.

En het optreden van de NAVO is ook weer om van te huilen.

Een stel laffe politici die de enigen die zn handen vuil durft te maken langs de zijlijn zitten af te maken.

Het is beschamend.

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 01:08 schreef Nintex het volgende:
De NAVO moet nu even naar de bigger picture kijken. Assad loopt op zijn laatste benen. Het risico is een grote teringbende als hij straks weg is. De deal met Iran komt niet uit de lucht vallen, met Rusland en Iran samen zal nadat Assad weg is gekeken worden hoe ze het land weer stabiel kunnen krijgen.

Na bijna 4 jaar burgeroorlog is iedereen gebaat bij niet nog eens 4 jaar strijden om de macht. Als we The Wall Street Journal mogen geloven is er op dit moment door de Russen een nieuwe poging gestart om tot een einde van het conflict te komen http://www.wsj.com/articles/russia-seen-reassessing-support-for-assad-1438037002

Erdogan is een mongool, maar hem er actief uit werken is op dit moment geen goede zet.

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 00:53 schreef VeX- het volgende:
Bah, die laffe Obama laat de Koerden (de enigen die het lef hebben IS op de grond aan te vallen) gewoon keihard vallen. Alleen maar om die megalomane dictator Erdogan te paaien.

En het optreden van de NAVO is ook weer om van te huilen.

Een stel laffe politici die de enigen die zn handen vuil durft te maken langs de zijlijn zitten af te maken.

Het is beschamend.

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 01:11 schreef TeenWolf het volgende:

[..]

Klopt, dat is nog het allermildste wat ze doen.

De pkk moet oppassen, kijk wat Amerika met Saddam heeft gedaan en vooral met de Taliban en Osama.

Eerst werden ze gepaaid als zijnde 'vrijheid strijders', later werden ze flink aangepakt.

Hieronder een plaatje waarin Amerika, Osama Bin Laden flink paait als zijnde een held die tegen de communisten strijd.

[ afbeelding ]

Foto hieronder met Saddam.

[ afbeelding ]

Amerikaanse regering met de Taliban.

[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 01:12 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Koerden met moslim-extremisten of bloeddorstige tirannen vergelijken is natuurlijk bullshit.

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 01:13 schreef TeenWolf het volgende:

[..]

Nee vergelijken met de pkk, geen Koerden. Bovendien werden ze destijds niet als moslimextremisten, maar als helden gezien, snap je?

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 01:16 schreef Triggershot het volgende:

[..]

De situatie is anders, de Koerden hebben wereldse belangen, autonomie, gelijkheid, territoriale claims etc, ze streven niet religieuze suprematie tot de dood toe na, als de Koerden slagen in hun wensen moeten ze wel matigen willen ze overleven, om maar even voorbij te gaan aan dat zij de groep zijn die juist tegen de moslimextremisten in dit geval strijden.

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 01:08 schreef Nintex het volgende:
De NAVO moet nu even naar de bigger picture kijken. Assad loopt op zijn laatste benen. Het risico is een grote teringbende als hij straks weg is. De deal met Iran komt niet uit de lucht vallen, met Rusland en Iran samen zal nadat Assad weg is gekeken worden hoe ze het land weer stabiel kunnen krijgen.

Na bijna 4 jaar burgeroorlog is iedereen gebaat bij niet nog eens 4 jaar strijden om de macht. Als we The Wall Street Journal mogen geloven is er op dit moment door de Russen een nieuwe poging gestart om tot een einde van het conflict te komen http://www.wsj.com/articles/russia-seen-reassessing-support-for-assad-1438037002

Erdogan is een mongool, maar hem er actief uit werken is op dit moment geen goede zet.

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 01:23 schreef TeenWolf het volgende:

[..]

Osama en Taliban streden destijds ook voor wereldse belangen (tegen communisme), autonomie (bezetting door Sovjetcommunisten) en territoriale claims.
Het rare is dat sommige politieke leiders die vroeger fel tegen communisme waren, nu opeens een communistische marxistische groep steunen.Er zit daar een adder onder het gras.

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 01:25 schreef Slaro het volgende:

[..]

Want het was nog geen teringbende?
Hoeveel erger kan het nog worden in Syrië?
Denk je echt dat Assad terug in het zadel helpen echt bloedvergieten in de toekomst gaat voorkomen? De spanningen blijven, de frustraties blijven, en het Midden-Oosten kan rustig afwachten tot opnieuw de vlam in de pan schiet zo!

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 01:50 schreef Nintex het volgende:

[..]

Assad was de enige stabiele factor. Het is nu aan de Amerikanen om uit te zoeken welke van de clubjes die ze hebben gesteund nu daadwerkelijk gematigd zijn en met wie ze om de tafel kunnen gaan zitten. Dit zal in samenspraak met Rusland, Turkije en Iran moeten gebeuren. Er zal een internationale vredesmacht nodig zijn om de Jihadisten aan te pakken die geen 'macht' krijgen in het nieuwe Syrie en de Amerikanen en Russen willen sowieso van IS af.

Net als in Afghanistan zullen militairen uit verschillende landen regio's van Syrie vredig moeten houden binnen een VN mandaat totdat de Syrische staat weer in staat is om zelf te regeren zonder bloedvergieten. Landen als Nederland, Denemarken, Finland etc. die spreekwoordelijk bij dat soort missies altijd de lul zijn, zullen echter niet starten met zo'n missie voordat de Jihadisten uitgeschakeld zijn.

Erdogan begint zijn bufferzone nu om de Syrische vluchtelingen te kunnen opvangen in Syrie, omdat hij weet dat Assad er zowel politiek als militair niets meer aan kan doen. Hij zal de aanvallen op IS in het grensgebied dan ook gaan opvoeren, want anders kan hij zijn IS-vrije zone niet realiseren.

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 02:17 schreef JaJammerJan het volgende:
Dus Turkije bombardeert nu de Koerden die wij tegelijkertijd aan het bewapenen zijn? En wij vinden dat oke? Nemen wij onszelf nog wel serieus?

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 02:19 schreef Slaro het volgende:

[..]

De grote vraag was wat hebben we liever, een sterk bondgenootschap met Turkije of in stand houden wat we met de Koerden is opgebouwd, na de recente rede van NAVO-topman Stoltenberg moge duidelijk zijn waar de keuze op is gevallen.

quote:

U.S. officials are insisting that -- contrary to reports -- there are definitely no U.S. plans for a “safe zone” inside Syria. In fact, there really is no “zone,” and there is no plan to keep the area “safe.”

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 02:19 schreef Slaro het volgende:

[..]

De grote vraag was wat hebben we liever, een sterk bondgenootschap met Turkije of in stand houden wat we met de Koerden is opgebouwd, na de recente rede van NAVO-topman Stoltenberg moge duidelijk zijn waar de keuze op is gevallen.

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 11:30 schreef reza1 het volgende:
Weer een plannetje van dictator Erdolf mislukt.

U.S. Shoots Down Idea of Syria Safe Zone

[..]

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 01:11 schreef TeenWolf het volgende:
Klopt, dat is nog het allermildste wat ze doen.

De pkk moet oppassen, kijk wat Amerika met Saddam heeft gedaan en vooral met de Taliban en Osama.

Eerst werden ze gepaaid als zijnde 'vrijheid strijders', later werden ze flink aangepakt.

Hieronder een plaatje waarin Amerika, Osama Bin Laden flink paait als zijnde een held die tegen de communisten strijd.

[ afbeelding ]

Foto hieronder met Saddam.

[ afbeelding ]

Amerikaanse regering met de Taliban.

[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 11:30 schreef reza1 het volgende:
Weer een plannetje van dictator Erdolf mislukt.

U.S. Shoots Down Idea of Syria Safe Zone

[..]

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 11:40 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Wat een irrelevante onzin. Zolang de PKK geen vliegtuigen in Amerikaanse gebouwen vliegt hoeven ze niet zo op te passen.

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 12:10 schreef Godsvader het volgende:
Aha, dus zodra er aan westerse kant doden vallen zijn het terroristen. Zolang er alleen turken en koerden in hun handen sterven maakt het niet uit?

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 12:12 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Waar heb je het over? Voordat er Westerse doden vallen kunnen het ook terorristen zijn. Het feit dat er geen Amerikaanse aanvallen zijn op PKK betekent niet dat PKK geen terroristen zijn. Of wil je graag dat de USA wereldwijde politieman speelt en overal ter wereld terroristen aanvalt?

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 12:13 schreef Godsvader het volgende:
Dan heb ik je verkeerd begrepen. Als iemand een lijstje terroristen wat eerst de steun van de Amerikanen kreeg en vervolgens opeens niet meer laat zien vind ik dat geen irrelevante onzin gezien de PKK ook een terreurorganisatie is met genoeg bloed aan zijn handen.

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 11:54 schreef Triggershot het volgende:
Turkse partij eist stop op aanvallen op PKK

HDP wordt door Erdogan aardig in een hoekje gedreven zo.

twitter:

rConflictNews twitterde op woensdag 29-07-2015 om 10:36:34 BREAKING: Kirkuk-Ceyhan oil pipeline blown up in eastern Sirnak province: #Turkey Energy Minister Yildiz - @anadoluagency reageer retweet

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 12:27 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Zo lijkt het idd dat hij voor de terroristen opkomt.

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 12:30 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Win-win voor Erdogan, spreekt Demirtas zich duidelijk uit tegen de PKK gaat dat ook weer voor een frictie zorgen met zijn banden met de PKK. Hoe dan ook Demirtas/HDP is de lul.

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 12:41 schreef Godsvader het volgende:

[..]

HDP is niets anders dan de politieke tak van de PKK heb ik begrepen, klopt dat?

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 12:44 schreef Triggershot het volgende:

[..]

In beginsel, maar het is met name sinds 2014 veel meer dan dat, pleit voor meer rechten voor vrouwen LGBT, prominentere rol van minderheden, etc, maar het blijft desalniettemin ook een actief uitlaatklep voor de PKK.

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 12:45 schreef Godsvader het volgende:

[..]

Tsja, denk dat de meeste Turken dat laatste alleen onthouden.

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 12:49 schreef UpsideDown het volgende:
Pleiten voor een bestand en hervatte onderhandelingen zou genoeg moeten zijn voor het winnen van nog meer stemmen voor Demirtas, ware het niet dat het volk rijkelijk bloed wil zien vloeien.

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 12:52 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Niet als Erdogan met zijn AKP meer de retoriek van de MHP gaat volgen en dat voert via haar mediaorganen aan haar achterban. Demirtas kan dan alleen nog maar meer stemmen weghalen van niet-traditionele AKP / MHP stemmers.

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 12:47 schreef Triggershot het volgende:

[..]

De conservatieve Turken/Koerden en de nationalisten wat toch wel goed is voor zo een 65% van de stemgerechtigden moeten er weinig van hebben, wel stemmen Turkse liberalen, seculieren en Alevieten naast de andere minderheden er op.

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 12:54 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Hij moet dit gewoon slim aanpakken, dat kan hij.

quote:

Ik denk trouwens niet dat de PKK/HPG zich snel uit de tent laat lokken door de Turkse provocaties met hun luchtaanvallen in Irak, die betrekkelijk weinig schade aanrichten. Tot nu toe houden ze zich aardig gedeisd.

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 12:56 schreef Godsvader het volgende:

[..]

Tsja, van wat ik merk van mijn redelijk liberale Turkse vrienden is dat de Turkse media de HDP aardig aan het framen is als PKK partij. Sommigen zeiden laatst zelfs tegen mij "Democratie werkt niet. Een goede dictator is wat we nodig hebben"

Erdogan heeft zichzelf wel weer mooi tot messias gemaakt.

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 13:00 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Als dat al is wat de liberalen zeggen, kan je je natuurlijk wel voorstellen wat de nationalisten / Islamisten voor opvattingen nahouden.

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 13:01 schreef Godsvader het volgende:

[..]

Erdogan heeft het goed voor elkaar.

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 13:04 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Als HDP de 10% niet haalt, dan pas

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 13:08 schreef reza1 het volgende:
Volgens een peiling wil 15% van de Turken dat ISIS Noord-Syrië in handen heeft, 42% de Koerden en de rest weet het niet. 72% denkt dat een interventie slecht is voor Turkije en zelfs 54% van de AKP stemmers wil niet dat Turkije ten oorlog gaat om de regering van Assad omver te werpen.
http://www.cnnturk.com/fo(...)e-arastirmasi?page=4

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 13:08 schreef reza1 het volgende:
Volgens een peiling wil 15% van de Turken dat ISIS Noord-Syrië in handen heeft, 42% de Koerden en de rest weet het niet. 72% denkt dat een interventie slecht is voor Turkije en zelfs 54% van de AKP stemmers wil niet dat Turkije ten oorlog gaat om de regering van Assad omver te werpen.
http://www.cnnturk.com/fo(...)e-arastirmasi?page=4

quote:

A US-led raid on the compound housing the Islamic State’s ‘chief financial officer’ produced evidence that Turkish officials directly dealt with ranking ISIS members, Martin Chulov ofthe Guardian reported recently.

Islamic State official Abu Sayyaf was responsible for directing the terror army’s oil and gas operations in Syria. Islamic State (aka ISIS, ISIL, or Daesh) earns up to $US10 million per month selling oil on black markets.

Documents and flash drives seized during the Sayyaf raid reportedly revealed links “so clear” and “undeniable” between Turkey and ISIS “that they could end up having profound policy implications for the relationship between us and Ankara,” a senior western official familiar with the captured intelligence told the Guardian.

NATO member Turkey has long been accused by experts, Kurds, and even Joe Biden of enabling ISIS by turning a blind eye to the vast smuggling networks of weapons and fighters during the ongoing Syrian war.

The move by the ruling AKP party was apparently part of ongoing attempts to trigger the downfall of Syrian President Bashar al-Assad’s regime.

Ankara officially ended its loose border policy last year, but not before its southern frontier became a transit point for cheap oil, weapons, foreign fighters, and pillaged antiquities.

n November, a former ISIS member told Newsweek that the group was essentially given free reign by Turkey’s army.

“ISIS commanders told us to fear nothing at all because there was full cooperation with the Turks,” the fighter said. “ISIS saw the Turkish army as its ally especially when it came to attacking the Kurds in Syria.”

But as the alleged arrangements progressed, Turkey allowed the group to establish a major presence within the country — and created a huge problem for itself.

“The longer this has persisted, the more difficult it has become for the Turks to crack down [on ISIS] because there is the risk of a counter strike, of blowback,” Jonathan Schanzer, a former counterterrorism analyst for the US Treasury Department, explained to Business Insider in November.

“You have a lot of people now that are invested in the business of extremism in Turkey,” Schanzer added. “If you start to challenge that, it raises significant questions of whether” the militants, their benefactors, and other war profiteers would tolerate the crackdown.

A Western diplomat, speaking to the Wall Street Journal in February, expressed a similar sentiment: “Turkey is trapped now — it created a monster and doesn’t know how to deal with it.”

Ankara had begun to address the problem in earnest — arresting 500 suspected extremists over the past six months as they crossed the border and raiding the homes of others — when an ISIS-affiliated suicide bomber killed 32 activists in Turkey’s southeast on July 20.

Turks subsequently took to the streets to protest the government policies they felt had enabled the attack.

Amidst protestors’ chants of “Murderous ISIL, collaborator AKP,” Erdogan finally agreed last Thursday to enter the US-led campaign against ISIS, sending fighter jets into Syria and granting the US strategic use of a key airbase in the southeast to launch airstrikes.

At the same time, Turkey began bombing Kurdish PKK shelters and storage facilities in northern Iraq, the AP reported, indicating that the AKP still sees Kurdish advances as a major — if not the biggest — threat, despite the Kurds’ battlefield successes against ISIS in northern Syria.

“This isn’t an overhaul of their thinking,” a Western official in Ankara told the Guardian. “It’s more a reaction to what they have been confronted with by the Americans and others. There is at least a recognition now that ISIS isn’t leverage against Assad. They have to be dealt with.”

twitter:

FGunay1 twitterde op donderdag 11-06-2015 om 07:57:03 BREAKING Another leak from Cumhuriyet! Truck drivers explaining how they delivered #ISIS fighters to Tel Abyad #Syria http://t.co/he14DsVFsn reageer retweet

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 14:37 schreef Godsvader het volgende:

twitter:

FGunay1 twitterde op donderdag 11-06-2015 om 07:57:03 BREAKING Another leak from Cumhuriyet! Truck drivers explaining how they delivered #ISIS fighters to Tel Abyad #Syria http://t.co/he14DsVFsn reageer retweet

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 14:40 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Weinig 'breaking' te ontdekken hierover

http://www.cumhuriyet.com.tr/

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 14:37 schreef Godsvader het volgende:

twitter:

FGunay1 twitterde op donderdag 11-06-2015 om 07:57:03 BREAKING Another leak from Cumhuriyet! Truck drivers explaining how they delivered #ISIS fighters to Tel Abyad #Syria http://t.co/he14DsVFsn reageer retweet