Een arrestant is zondagavond overleden nadat hij een dag ervoor in een politieauto onwel was geworden. Bij zijn aanhouding werd door agenten geweld gebruikt. De Rijksrecherche is een onderzoek gestart en ook de familie van Mitch Henriquez vraagt getuigen zich te melden.
,,Met pijn in mijn hart moest ik vandaag afscheid nemen van mijn lieve neefje," schrijft Mary Jacopucci-Wilson op Facebook. Ze hoorde vanmiddag dat haar neef, een 42-jarige Arubaan, tijdens een uitje 'door de politie in elkaar geslagen is'. ,,Ik vind dit niet kunnen. Mensen die deze toetakeling hebben gezien en hebben gefilmd: aub neem contact met ons op."
Het slachtoffer was bij familie op bezoek en bezocht zaterdagavond in het Haagse Zuiderpark het drukke Night at the Park, de betaalde tegenhanger van Parkpop. Rond 21.45uur werd hij gearresteerd omdat hij zou hebben geroepen dat hij een wapen had.
Dat ging niet zonder slag of stoot. Henriquez verzette zich en politiemedewerkers gebruikten geweld om de man onder controle te krijgen. Onderweg naar het bureau werd hij in de politiewagen plotseling onwel. Agenten startten meteen reanimatie, een ambulance bracht hem vervolgens in zeer kritieke toestand naar het ziekenhuis, aldus het OM in een verklaring over het incident.
Op videobeelden is echter te zien dat Henriquez op het terrein van het festival al onwel leek te zijn geworden. De man overleed een dag na zijn arrestatie in het ziekenhuis.
In het onderzoek van de rijksrecherche zal gekeken worden naar de oorzaak van het plotselinge hartfalen en een mogelijk verband met het toegepaste geweld tijdens de arrestatie van de Arubaan. De politie roept op om mensen die de arrestatie hebben gefilmd de beelden in te sturen en getuigen zich te melden.
In een inmiddels opgedoken filmpje is te zien hoe Henriquez op het terrein van Night in the Park al onwel lijkt te zijn geworden.
Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)dood-arrestant.dhtml
Gozer is volgens mij al 3 minuten hartstikke dood als ze hem de bus in slepen. Uit hier verder uw mening over het belachelijk optreden van de politie, de afschuwelijke poging van het OM om het te verbloemen en uw afgunst naar de traditionele media die rustig het onderzoek afwachten en tot dan het OM als bron gebruikt.
[ Bericht 8% gewijzigd door Specularium op 29-06-2015 11:44:36 ]
Zal wel het nodige geslikt hebben, dan is het ook niet zo gek dat zijn hart ermee stopt.quote:Op videobeelden is echter te zien dat Henriquez op het terrein van het festival al onwel leek te zijn geworden.
Wut? Que?quote:Op maandag 29 juni 2015 05:36 schreef KolonelKhedaffi het volgende:
uw afgunst naar de traditionele media die rustig het onderzoek afwachten en tot dan het OM als bron gebruikt.
Anyhoe, ik gok een veertiger met een stoot drugs in zijn mik die zich onnodig heul erg druk heeft gemaakt waardoor zijn rikketik een time out aanvroeg.
Ik dacht pak de BNW combi even mee. Loemenadi confirmed, politiestaat, open je ogen enzo.quote:
Niet uit te sluiten, maar bijzonder is wel dat er eerst nog beweging in zit, en nadat vier agenten 2 minuten op hem om staan te harken het levenloze lichaam die bus in gepropt wordt natuurlijk, drugs of niet.quote:Op maandag 29 juni 2015 05:47 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Zal wel het nodige geslikt hebben, dan is het ook niet zo gek dat zijn hart ermee stopt.
Dan bedoel je wrs 'verachting' ipv 'afgunst'.quote:
[..]
Ik dacht pak de BNW combi even mee. Loemenadi confirmed, politiestaat, open je ogen enzo.
Ik denk eerder dat in dit soort gevallen het meer de "ies rasiesme!" een cover-up zullen suggereren.
Ik vind het bijzonder dat ze niet direct eerste hulp verlenen, maar gewoon met de handen in hun zak staan te kijken. Volledig incompetent optreden van de politie, ongeacht doodsoorzaak.quote:
[..]
Niet uit te sluiten, maar bijzonder is wel dat er eerst nog beweging in zit, en nadat vier agenten 2 minuten op hem om staan te harken het levenloze lichaam die bus in gepropt wordt natuurlijk, drugs of niet.
dus dat.quote:
[..]
Ik vind het bijzonder dat ze niet direct eerste hulp verlenen, maar gewoon met de handen in hun zak staan te kijken. Volledig incompetent optreden van de politie, ongeacht doodsoorzaak.
Zal wellicht ook komen doordat ze heel vaak met drank/drugs gevallen te maken hebben die ver weg zijn en nauwelijks reageren. Of lui die het er om doen en simuleren om tegen te werken. Je zou elk geval idd moeten behandelen alsof het ernst is maar kan me voorstellen dat er na tig keer de medische hulp voor jan lul laten opdraven er een soort vermoeidheid en cynisme in sluipt.quote:
[..]
Ik vind het bijzonder dat ze niet direct eerste hulp verlenen, maar gewoon met de handen in hun zak staan te kijken. Volledig incompetent optreden van de politie, ongeacht doodsoorzaak.
Maar om nou de politie de schuld hiervan te geven terwijl hij loopt te roepen dat hij een wapen heeft...
Zou mij niet verbazen als hij gewoon gestikt is.
alsof ze na al die tijd niet vast hebben kunnen stellen dat er geen wapen is.quote:
Zo te lezen zal ie wel stijf gestaan hebben van de drugs. Beetje stress veroorzaakt door de politie erbij en dan krijg je hartfalen. We zullen het vast nog wel horen dan.
Maar om nou de politie de schuld hiervan te geven terwijl hij loopt te roepen dat hij een wapen heeft...
't Zal ook eens niet... 't Is een Arubaan en "het was zo'n lieve jongen"quote:Dat ging niet zonder slag of stoot. Henriquez verzette zich en politiemedewerkers gebruikten geweld om de man onder controle te krijgen.
Als je niet meewerkt gebruikt de politie geweld, is dat werkelijk zo gek?
flikker es op man. Die gozer roept dat ie een wapen heeft en verzet zich daarna ook nog eens bij arrestatie? Dikke eigen schuld.ergens zou ook nog een puntje moeten komen dat ze controleren of iemand nog wel leeft na arrestatie. staat zo lullig als je een lijk aan het afvoeren bentquote:Op maandag 29 juni 2015 09:24 schreef Twiitch het volgende:
Tevens volgt de politie natuurlijk gewoon een protocol wanneer ze een agressieve doorgesnoven "feestganger" oppakken. Puntje 1 is onder controle krijgen, puntje 2 is afvoeren,
sommige mensen willen te graag hequote:
Mensen die hier de politie de schuld van geven
dat sentiment is eerder gericht op wanneer en er bijvoorbeeld een groepje hooligans probeert te rellen ipv een man die de weg kwijt is en vervolgens onwel op de grond ligt.quote:
Jarenlang moest de politie harder optreden. Nu wordt dat modnjesmaat gedaan en gaan die meeste zelfde mensen weer zeuren. Sjongejonge.
Ik zeg: de familie aansprakelijk stellen voor de gemaakte kosten en daarna uitzoeken of ze het land uitgezet kunnen worden (mits geen verblijfsvergunning)
Natuurlijk is het spijtig dat hij overleden is. Maar om nou te gaan roepen dat de blanke politie zwarte dood geslagen heefd en dat soort termen..... Dat gaat wel heel erg ver zeg.
....quote:
Ik zeg: de familie aansprakelijk stellen voor de gemaakte kosten en daarna uitzoeken of ze het land uitgezet kunnen worden (mits geen verblijfsvergunning)
En nogmaals waar kan ik lezen dat deze man stijf stond van de drugs?
dat de man een 'bijstandstrekkende Arubaan' is lijkt mij niet echt relevant. verder is op de video duidelijk te zien dat de man ook al onwel was voordat hij werd afgevoerd. dat iemand drugs heeft gebruikt, of loos dreigt met wapenbezit is geen reden om onnodig hardhandig te zijn of iemand medische hulp te ontzien. ik heb verder nog geen videobewijs gezien dat de man zich actief verzette, dreigde met wapen of duidelijk onder invloed was, maar misschien komt dat nogquote:
Even samengevat: Een bijstandstrekkende Arubaan van 40+ neemt veel te veel drugs in tijdens een festival, gaat de politie en andere festivalgangers bedreigen door te roepen dat hij een wapen heeft, verzet zich bij aanhouding, wordt onwel tijdens de verplaatsing naar het bureau.
Ik zeg: de familie aansprakelijk stellen voor de gemaakte kosten en daarna uitzoeken of ze het land uitgezet kunnen worden (mits geen verblijfsvergunning)
Ik wil veel geloven maar niet dat politie-agenten "spontaan" iemand in de nek springen. Er wordt gezegd dat deze meneer geroepen heeft een wapen bij zich te hebben en dat klinkt als een veel aannemelijker verhaal dan dat de arrestatie "zomaar" gebeurd zou zijn. Als je claimt dat de politie iets fout gedaan heeft dan moet je ook met een geloofwaardig verhaal komen.quote:
Er zijn meerdere berichten van getuigen die ontkennen dat deze man geroepen zou hebben dat hij een wapen bij zich heeft;
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
En nogmaals waar kan ik lezen dat deze man stijf stond van de drugs?
Deze getuigen zeggen dat zij dit niet hebben gehoord. Waarom is dat niet geloofwaardig?quote:
[..]
Ik wil veel geloven maar niet dat politie-agenten "spontaan" iemand in de nek springen. Er wordt gezegd dat deze meneer geroepen heeft een wapen bij zich te hebben en dat klinkt als een veel aannemelijker verhaal dan dat de arrestatie "zomaar" gebeurd zou zijn. Als je claimt dat de politie iets fout gedaan heeft dan moet je ook met een geloofwaardig verhaal komen.
Wat dan?
Omdat de agent altijd gelijk heeft ook als hij liegt.quote:
[..]
Deze getuigen zeggen dat zij dit niet hebben gehoord. Waarom is dat niet geloofwaardig?
Waarom is het wel geloofwaardig? Hebben ze alles gehoord en meegekregen? Dat klinkt niet waarschijnlijk.quote:
[..]
Deze getuigen zeggen dat zij dit niet hebben gehoord. Waarom is dat niet geloofwaardig?
Want dat is wat er nu beweerd word....
Dat weet je niet. Sowieso klopt het verhaal al niet als het OM zegt dat hij pas onwel wordt tijdens het vervoer.quote:
[..]
Waarom is het wel geloofwaardig? Hebben ze alles gehoord en meegekregen? Dat klinkt niet waarschijnlijk.
Zou NL dat niet ook doen?quote:
Typisch trouwens dat Arubaanse politici zich proberen te mengen in dit drama i.p.v. dat ze de Rijksrecherche hun werk laten doen. Ik snap wel dat politieke corruptie en beïnvloeding van het justitieel apparaat daar heel normaal is maar in dit geval ligt het er wel heel dik op.
Volgens de getuigen kreeg de man een waarschuwing, liep door en werd vervolgens van achteren besprongen.quote:
Oke dus de man heeft niks gedaan, gebruikt en geroepen. Hij liep langs een stel agenten. En opeens springen 4 agenten in zijn nek en hebben hem helemaal kapot geslagen. Gewoon omdat het kan?
Want dat is wat er nu beweerd word....
Of toch wel, hij is out gegaan tijdens arrestatie en tijdens de rit naar het politie bureau is zijn hart gestopt. Mensen met veel drugs op kunnen opeens out gaan. En 10min later weer staan te stuiteren.quote:
[..]
Dat weet je niet. Sowieso klopt het verhaal al niet als het OM zegt dat hij pas onwel wordt tijdens het vervoer.
Waarom denk je dat hij drugs heeft gebruikt? Ik zie dat nergens terug namelijk.quote:
[..]
Of toch wel, hij is out gegaan tijdens arrestatie en tijdens de rit naar het politie bureau is zijn hart gestopt. Mensen met veel drugs op kunnen opeens out gaan. En 10min later weer staan te stuiteren.
Sowieso stuitert deze man niet meer.
Dat is wel geloofwaardig, het zegt echter helemaal niks. Er kan nog steeds wel iets gezegd zijn.quote:
[..]
Deze getuigen zeggen dat zij dit niet hebben gehoord. Waarom is dat niet geloofwaardig?
De kans dat vier agenten 'zomaar' iemand bespringen is verwaarloosbaar klein.
Hoezo? Op de filmpjes is dat namelijk niet te zien. Je ziet daar iemand die misschien "groggy" is van het feit dat ie door meerdere politieagenten is overmand, maar niet dat ie onwel is. En misschien was ie onder invloed van iets? Je doet allerlei aannames waarvan de feitelijkheid niet te controleren is.quote:
[..]
Dat weet je niet. Sowieso klopt het verhaal al niet als het OM zegt dat hij pas onwel wordt tijdens het vervoer.
Ik ben het er niet mee eens om de verklaringen van deze getuigen als minder geloofwaardig te beschouwen dan die van de politie of het OM aangezien de beelden al een deel van de verklaring tegen spreken.quote:
[..]
Dat is wel geloofwaardig, het zegt echter helemaal niks. Er kan nog steeds wel iets gezegd zijn.
De kans dat vier agenten 'zomaar' iemand bespringen is verwaarloosbaar klein.
De aannames hier zijn tegen gewerkt bij arrestatie. En het hebben gebruikt van drugs. Tot nu toe blijkt nog nergens dat dit zo is. De verklaring was man wordt onwel tijdens vervoer. Dit is niet waar. Hij was al onwel voordat die het busje in werd getild.quote:
[..]
Hoezo? Op de filmpjes is dat namelijk niet te zien. Je ziet daar iemand die misschien "groggy" is van het feit dat ie door meerdere politieagenten is overmand, maar niet dat ie onwel is. En misschien was ie onder invloed van iets? Je doet allerlei aannames waarvan de feitelijkheid niet te controleren is.
Wat is groggy? Ik zie iemand die bewusteloos is namelijk.
In een ideale wereld wel. Helaas leven we in een wereld waarin ook agenten agressieve idioten kunnen zijn.quote:
[..]
Dat is wel geloofwaardig, het zegt echter helemaal niks. Er kan nog steeds wel iets gezegd zijn.
De kans dat vier agenten 'zomaar' iemand bespringen is verwaarloosbaar klein.
Dat is dus de vraag: jij leest er al andere dingen uit dan anderen. En getuigenverklaringen hoeven niet betrouwbaar te zijn: er zijn vele studies gedaan die dat duidelijk maken. Ik zou zeggen: laat de rijksrecherche dit uitzoeken i.p.v. dat we een publiek tribunaal openen van internethelden. En laat de politiek zich er in vredesnaam buiten houden.quote:
[..]
Ik ben het er niet mee eens om de verklaringen van deze getuigen als minder geloofwaardig te beschouwen dan die van de politie of het OM aangezien de beelden al een deel van de verklaring tegen spreken.
Dat verklaard gedrag, uitputting, out gaan enquote:
[..]
Waarom denk je dat hij drugs heeft gebruikt? Ik zie dat nergens terug namelijk.
Sowieso stuitert deze man niet meer.
Overleiden.
Mensen die gesnoven hebben voelen geen pijn en zijn beren sterk. Gevolg is dat deze mensen zeer lastig in te rekenen zijn. Je kan schoppen, slaan wat je wil ze voelen niks.
Door hevig verzetten bij arrestatie slaat zijn lichaam op tilt met als gevolg een hart die 200x per min pompt en dan uitvalt. Zoek maar eens op arrestand overleden tijdens arrestatie. Hij is echt niet de eerste en al helemaal niet de laatste.
Ja sowieso moeten ze dit onderzoeken. Ik reageerde omdat ik het nogal vreemd vind dat er van uit wordt gegaan dat deze man wel stijf staat van de drugs en dat het wel een uitkeringstrekker moet zijn.quote:
[..]
Dat is dus de vraag: jij leest er al andere dingen uit dan anderen. En getuigenverklaringen hoeven niet betrouwbaar te zijn: er zijn vele studies gedaan die dat duidelijk maken. Ik zou zeggen: laat de rijksrecherche dit uitzoeken i.p.v. dat we een publiek tribunaal openen van internethelden. En laat de politiek zich er in vredesnaam buiten houden.
Ik vraag je waarom je denkt dat hij drugs heeft gebruikt. Nogmaals nergens kan ik terug vinden dat deze man dit heeft gebruikt.quote:
[..]
Dat verklaard gedrag, uitputting, out gaan en
Overleiden.
Mensen die gesnoven hebben voelen geen pijn en zijn beren sterk. Gevolg is dat deze mensen zeer lastig in te rekenen zijn. Je kan schoppen, slaan wat je wil ze voelen niks.
Door hevig verzetten bij arrestatie slaat zijn lichaam op tilt met als gevolg een hart die 200x per min pompt en dan uitvalt. Zoek maar eens op arrestand overleden tijdens arrestatie. Hij is echt niet de eerste en al helemaal niet de laatste.
Nee, dat is niet wat er nu beweerd wordt. Lees toch eens wat er staat:quote:
Oke dus de man heeft niks gedaan, gebruikt en geroepen. Hij liep langs een stel agenten. En opeens springen 4 agenten in zijn nek en hebben hem helemaal kapot geslagen. Gewoon omdat het kan?
Want dat is wat er nu beweerd word....
"Man zei wat tegen de politie, kreeg een waarschuwing en loopt door".
Er was dus wel al onenigheid, waarover is niet duidelijk, Kan ook zijn dat er iets heel anders is gezegd dan "ik heb een wapen". Wie weet schold hij de agenten uit, of iets heel anders, geen idee. Maar er wordt in ieder geval niet beweerd wat jij zegt te lezen.
Nogmaals: Als feestgangers iets niet gehoord hebben wat wel gezegd is zegt dat niet per definitie iets over hun geloofwaardigheid.quote:
[..]
Ik ben het er niet mee eens om de verklaringen van deze getuigen als minder geloofwaardig te beschouwen dan die van de politie of het OM aangezien de beelden al een deel van de verklaring tegen spreken.
Het is aannemelijk dat deze mensen het niet (helemaal) goed gehoord hebben, daar het zeer uitzonderlijk is dat vier politieagenten zomaar een burger doodslaan, voor de lol.
Maar goed, onderzoek zal het uitwijzen.
Zou kunnen dat ze daar nu van terug komen na het opduiken van de filmpjes.quote:
Indien in het PV is opgenomen dat hij pas in het busje onwel werd dan lijkt me dat er weer eens sprake is van meineedplegende agenten.
Dat antwoord geef ik je net, inclusief onderbouwing waarom ik dat denk.quote:
[..]
Ik vraag je waarom je denkt dat hij drugs heeft gebruikt.
quote:
[..]
Dat verklaard gedrag, uitputting, out gaan en
Overleiden
Ernstige mishandeling en trappen tegen het hoofd kunnen overlijden ook verklaren.En waar haal je vandaan dat de man zich hevig verzette bij de arrestatie?quote:
[..]
Dat verklaard gedrag, uitputting, out gaan en
Overleiden.
Mensen die gesnoven hebben voelen geen pijn en zijn beren sterk. Gevolg is dat deze mensen zeer lastig in te rekenen zijn. Je kan schoppen, slaan wat je wil ze voelen niks.
Door hevig verzetten bij arrestatie slaat zijn lichaam op tilt met als gevolg een hart die 200x per min pompt en dan uitvalt. Zoek maar eens op arrestand overleden tijdens arrestatie. Hij is echt niet de eerste en al helemaal niet de laatste.
Het idd uitzonderlijk, gelukkig maar. Ik ben ook de laatste die zal zeggen dat de politie wraakzuchtige teringlijers zijn. Maar hier klopt er iets niet. Tenminste dat is mijn gevoel.quote:
[..]
Nogmaals: Als feestgangers iets niet gehoord hebben wat wel gezegd is zegt dat niet per definitie iets over hun geloofwaardigheid.
Het is aannemelijk dat deze mensen het niet (helemaal) goed gehoord hebben, daar het zeer uitzonderlijk is dat vier politieagenten zomaar een burger doodslaan, voor de lol.
Maar goed, onderzoek zal het uitwijzen.
Ontdekking van de leugen heft de meineed niet op.quote:
[..]
Zou kunnen dat ze daar nu van terug komen na het opduiken van de filmpjes.
Het hart van de overleden arrestant.quote:
[..]
Het idd uitzonderlijk, gelukkig maar. Ik ben ook de laatste die zal zeggen dat de politie wraakzuchtige teringlijers zijn. Maar hier klopt er iets niet. Tenminste dat is mijn gevoel.
Ja omdat je er van uit gaat dat hij dit heeft gebruikt. Kunnen ook andere oorzaken zijn van de staat van deze man. Er is geen bewijs dat deze man drugs heeft gebruikt. Er is ook een foto online van zijn hoofd met aan de achterkant bloed.quote:
[..]
Dat antwoord geef ik je net, inclusief onderbouwing waarom ik dat denk.
[..]
Ja dat ook..quote:Op maandag 29 juni 2015 12:12 schreef Rockefellow het volgende:
[..]
Het hart van de overleden arrestant.
Niet zoveel te zien. Eerste filmpje zie je ze allemaal op hem zitten, volgens mij geen geweld. tweede filmpje zie je hem bewusteloos en tillen ze hem vervolgens het busje in.quote:
Is het filmpje heel erg naar om te zien of valt het mee?
Meineed kun je alleen plegen tijdens een rechtzaak.quote:
Indien in het PV is opgenomen dat hij pas in het busje onwel werd dan lijkt me dat er weer eens sprake is van meineedplegende agenten.
Dit waren de nieuwsberichten van gisteren in een mooie college:Pquote:
[..]
Ontdekking van de leugen heft de meineed niet op.
Tenminste denk dat ze van gisteren zijn.
Lul niet.quote:
[..]
Meineed kun je alleen plegen tijdens een rechtzaak.
Nee ik denk, dat het zo is. Dat is gezien de omstandigheden de meest waarschijnelijke optie. Ook als je naar het verleden kijkt waar arrestanten overleden zijn ten tijden van inrekenen.quote:
[..]
Ja omdat je er van uit gaat dat hij dit heeft gebruikt.
Gelukkig is dat aan de hand van een bloedproef snel te achterhalen.
Wat mij heel erg verbaast als ik zo hier en op facebook lees, dat er mensen zijn die oprecht denken dat de politie een willekeurig persoon uitkiezen om die vervolgens kapot en liefst nog dood te slaan. En bij voorkeur donker gekleurde mannen.
Als je staande gehouden word en ingerekend word dien je gewoon mee te werken sim-pel. Doe je dat niet dan de harde hand. Heel veel simpeler is het niet. jaren lang scheeuwt de meenigte dat de politie harder moet optrede, maar als ze dat doen is het weer niet goed.
Niemand beweert dat ze het voor de lol deden. Maar agenten zijn ook mensen en kunnen ook fouten maken. Los daarvan zijn er genoeg ruzies/vechtpartijen geweest waarbij men niet de intentie had de ander dood te slaan, maar waarbij het slachtoffer toch overleed.quote:
[..]
Nogmaals: Als feestgangers iets niet gehoord hebben wat wel gezegd is zegt dat niet per definitie iets over hun geloofwaardigheid.
Het is aannemelijk dat deze mensen het niet (helemaal) goed gehoord hebben, daar het zeer uitzonderlijk is dat vier politieagenten zomaar een burger doodslaan, voor de lol.
Maar goed, onderzoek zal het uitwijzen.
Agenten hebben, logischerwijs de neiging elkaar te ondersteunen. Dit is doorgaans niet meer dan terecht maar kan er wel toe leiden dat wanneer 1 agent de fout in gaat (bijvoorbeeld fysiek actie onderneemt tegen iemand, puur omdat de agent door belediging zijn zelfbeheersing verliest) de andere agenten zullen helpen, dit in sommige gevallen zonder zelfs door te hebben dat het hun collega was die begon. Zie bijvoorbeeld dit voorbeeld:
(Al weten ze in dit voorbeeld waarschijnlijk beiden dat ze fout zitten).
Ik probeer absoluut niet te zeggen dat de agenten waar dit nieuwsbericht over gaat per definitie de aggressor waren. Enige wat ik wil aangeven is dat ook agenten fout kunnen zitten. Het zijn ook mensen.
Met de mening van die mensen ben ik het ook niet eens, maar politie agenten zijn ook mensen die ook fouten kunnen maken. Sowieso zal onderzoek dit moeten uitmaken. Maar de claim dat hij drugs heeft gebruikt vind ik niet terecht. De line up van het festival trekt niet de typische drugs gebruikers aan en hij was hier op familie bezoek.quote:
[..]
Nee ik denk, dat het zo is. Dat is gezien de omstandigheden de meest waarschijnelijke optie. Ook als je naar het verleden kijkt waar arrestanten overleden zijn ten tijden van inrekenen.
Gelukkig is dat aan de hand van een bloedproef snel te achterhalen.
Wat mij heel erg verbaast als ik zo hier en op facebook lees, dat er mensen zijn die oprecht denken dat de politie een willekeurig persoon uitkiezen om die vervolgens kapot en liefst nog dood te slaan. En bij voorkeur donker gekleurde mannen.
Als je staande gehouden word en ingerekend word dien je gewoon mee te werken sim-pel. Doe je dat niet dan de harde hand. Heel veel simpeler is het niet. jaren lang scheeuwt de meenigte dat de politie harder moet optrede, maar als ze dat doen is het weer niet goed.
Nou, dit.quote:
Wat mij heel erg verbaast als ik zo hier en op facebook lees, dat er mensen zijn die oprecht denken dat de politie een willekeurig persoon uitkiezen om die vervolgens kapot en liefst nog dood te slaan. En bij voorkeur donker gekleurde mannen.
Die (mede-)menselijkheid schiet er nog wel eens bij in.quote:
[..]
Enige wat ik wil aangeven is dat ook agenten fout kunnen zitten. Het zijn ook mensen.
Dat mensen denken dat er een willekeurig persoon wordt uitgekozen maak jij er zelf van. Betwisten of dat de man werkelijk riep dat hij een wapen had of dat er misschien iets anders aan de hand was (woordwisseling tussen slachtoffer/agenten) is in de verste verte niet hetzelfde als dat wat jij er van probeert te maken.quote:
[..]
Nee ik denk, dat het zo is. Dat is gezien de omstandigheden de meest waarschijnelijke optie. Ook als je naar het verleden kijkt waar arrestanten overleden zijn ten tijden van inrekenen.
Gelukkig is dat aan de hand van een bloedproef snel te achterhalen.
Wat mij heel erg verbaast als ik zo hier en op facebook lees, dat er mensen zijn die oprecht denken dat de politie een willekeurig persoon uitkiezen om die vervolgens kapot en liefst nog dood te slaan. En bij voorkeur donker gekleurde mannen.
Als je staande gehouden word en ingerekend word dien je gewoon mee te werken sim-pel. Doe je dat niet dan de harde hand. Heel veel simpeler is het niet. jaren lang scheeuwt de meenigte dat de politie harder moet optrede, maar als ze dat doen is het weer niet goed.
Ik claim niks, ik vermoed dat is een wereld van verschil. En drugs is niet alleen festival dingetje he. Men snuift de hele dag door. Hij kan ook al lang wakker zijn en nog even een paar uurtjes door halen. Lijntje werkt dan perfect. Om maar wat te noemen. En zo kan ik nog 10 voorbeelden geven.quote:
[..]
Met de mening van die mensen ben ik het ook niet eens, maar politie agenten zijn ook mensen die ook fouten kunnen maken. Sowieso zal onderzoek dit moeten uitmaken. Maar de claim dat hij drugs heeft gebruikt vind ik niet terecht. De line up van het festival trekt niet de typische drugs gebruikers aan en hij was hier op familie bezoek.
Als in dit geval de man zich niet verzet had tijdens zijn arrestatie had de kans heel groot geweest dat het heel anders had afgelopen.
Misschien beter lezen wat men op FB zegt dan...quote:
Ja je gaat weer verder over dat hij heeft gebruikt dus..quote:
[..]
Ik claim niks, ik vermoed dat is een wereld van verschil. En drugs is niet alleen festival dingetje he. Men snuift de hele dag door. Hij kan ook al lang wakker zijn en nog even een paar uurtjes door halen. Lijntje werkt dan perfect. Om maar wat te noemen. En zo kan ik nog 10 voorbeelden geven.
Als in dit geval de man zich niet verzet had tijdens zijn arrestatie had de kans heel groot geweest dat het heel anders had afgelopen.
Die reactie is meer op het geen wat ik ovenral op interner geroepen word. Daar zeggen ze het zelfs letterlijk zo! Kaal geschoren blanke agenten die maar al te graag zwarte kapot slaan. En dan staan ee 81 vind ik leuk"s bij.....quote:
[..]
Dat mensen denken dat er een willekeurig persoon wordt uitgekozen maak jij er zelf van. Betwisten of dat de man werkelijk riep dat hij een wapen had of dat er misschien iets anders aan de hand was (woordwisseling tussen slachtoffer/agenten) is in de verste verte niet hetzelfde als dat wat jij er van probeert te maken.
Bron?quote:
[..]
Die reactie is meer op het geen wat ik ovenral op interner geroepen word. Daar zeggen ze het zelfs letterlijk zo! Kaal geschoren blanke agenten die maar al te graag zwarte kapot slaan. En dan staan ee 81 vind ik leuk"s bij.....
Ik denk wel dat er mensen zijn die geilen op de gedachte van een Nederlandse versie van het soort excessen dat je in de VS ziet.quote:
[..]
Die reactie is meer op het geen wat ik ovenral op interner geroepen word. Daar zeggen ze het zelfs letterlijk zo! Kaal geschoren blanke agenten die maar al te graag zwarte kapot slaan. En dan staan ee 81 vind ik leuk"s bij.....
Als ik alles lees over dit incident, ja dan staat oorzaak drugs op 1 ja.quote:
[..]
Ja je gaat weer verder over dat hij heeft gebruikt dus..
1 het is een vrij jonge man dus hart falen is niet heel aannemenlijk
2 hij oogt niet geheel ongezond
3 hij heeft zich zo verzet bij zijn arrestatie dat de politie wel geweld moest gebruiken. En ja ik geloof politie en openbaar ministerie dat de agenten geen andere keus hadden wegens verzet bij arrestatie.
http://bu.jouwrechtvanspr(...)-op-mitch-henriquez/
Ik denk dat er genoeg gekke politieagenten zijn. Niet zo lang geleden was er nog een gebeurtenis in Nederland van twee politieagenten die een vrouw in haar auto hadden verkracht nadat ze haar hadden aangehouden. En waren veroordeeld ook. Niet dat ik denk dat deze politieagenten bewust iemand doodknuppelen, maar ik denk wel dat er fouten gemaakt kunnen worden en dat er genoeg debielen bij de politie werken.quote:
Ik heb geen enkele reden om aan te nemen dat deze man drugs heeft gebruikt dus dit schiet dan niet op zo.quote:
[..]
Als ik alles lees over dit incident, ja dan staat oorzaak drugs op 1 ja.
1 het is een vrij jonge man dus hart falen is niet heel aannemenlijk
2 hij oogt niet geheel ongezond
3 hij heeft zich zo verzet bij zijn arrestatie dat de politie wel geweld moest gebruiken. En ja ik geloof politie en openbaar ministerie dat de agenten geen andere keus hadden wegens verzet bij arrestatie.
Dit is nu precies zo'n voorbeeld van wat ik hiervoor postte: de schrijver van dat artikel haalt een bepaald "genot" uit dit drama.quote:
Op deze link staan sowieso de filmpjes en een bevoordeeld nieuwsbericht
http://bu.jouwrechtvanspr(...)-op-mitch-henriquez/
Verschillende reacties op facebook, kan geen foto's plaatsen zit mobiel. Maar lees bv op de omroep west site. Ook een soort gelijke reactiequote:
http://www.omroepwest.nl/(...)tatie-bij-night-park
Dat kan, ik zie dat anders. Het is gelukkig wel iets wat heel simpel en snel uit te sluiten is.quote:
[..]
Ik heb geen enkele reden om aan te nemen dat deze man drugs heeft gebruikt dus dit schiet dan niet op zo.
Gelukkig zijn er ook genoeg reacties die het van de andere kant bekijken; Zoals hierboven; het moet vast een uitkeringstrekker zijn.quote:
[..]
Dit is nu precies zo'n voorbeeld van wat ik hiervoor postte: de schrijver van dat artikel haalt een bepaald "genot" uit dit drama.
:p
Racistische moord. Ja hoor.quote:
Op deze link staan sowieso de filmpjes en een bevoordeeld nieuwsbericht
http://bu.jouwrechtvanspr(...)-op-mitch-henriquez/
Zo kan ik dan ook stellen dat een hoop FOK!kers genot lijken te halen uit de boontje-komt-om-zijn-loontje gedachte.quote:
[..]
Dit is nu precies zo'n voorbeeld van wat ik hiervoor postte: de schrijver van dat artikel haalt een bepaald "genot" uit dit drama.
Aan beide kanten simpele zielenquote:
[..]
Zo kan ik dan ook stellen dat een hoop FOK!kers genot lijken te halen uit de boontje-komt-om-zijn-loontje gedachte.
Je punt is vrij duidelijk hoor. Je denkt dat hij onder invloed van drugs was.quote:
[..]
Als ik alles lees over dit incident, ja dan staat oorzaak drugs op 1 ja.
1 het is een vrij jonge man dus hart falen is niet heel aannemenlijk
2 hij oogt niet geheel ongezond
3 hij heeft zich zo verzet bij zijn arrestatie dat de politie wel geweld moest gebruiken. En ja ik geloof politie en openbaar ministerie dat de agenten geen andere keus hadden wegens verzet bij arrestatie.
Net zo kort door de bocht als "het is een drugsgebruikende uitkeringstrekker die zich helemaal doorgesnoven van de coke heftig verzette tegen de politie"...quote:
Want Arubaan.quote:
[..]
Net zo kort door de bocht als "het is een drugsgebruikende uitkeringstrekker die zich helemaal doorgesnoven van de coke heftig verzette tegen de politie"...
Net zoals de Arubaanse gemeenschap dit het liefst op afkomst zou gooien, ook al heeft die afkomst helemaal nergens iets mee te maken.quote:
[..]
Zo kan ik dan ook stellen dat een hoop FOK!kers genot lijken te halen uit de boontje-komt-om-zijn-loontje gedachte.
Al treft het slachtoffer ook enige blaam.
Genoeg Nederlanders die het ook op afkomst gooien.quote:
[..]
Net zoals de Arubaanse gemeenschap dit het liefst op afkomst zou gooien, ook al heeft die afkomst helemaal nergens iets mee te maken.
De hele gemeenschap ja?quote:
[..]
Net zoals de Arubaanse gemeenschap dit het liefst op afkomst zou gooien, ook al heeft die afkomst helemaal nergens iets mee te maken.
Als ik moet afgaan op de verklaring van vier politieagenten of die van festivalgangers, krijgen de agenten het voordeel van de twijfel.quote:
Ik probeer absoluut niet te zeggen dat de agenten waar dit nieuwsbericht over gaat per definitie de aggressor waren. Enige wat ik wil aangeven is dat ook agenten fout kunnen zitten. Het zijn ook mensen.
Geen idee wat een willekeurig Amerikaanse voorbeeld van politiegeweld daarmee te maken heeft.
Dat deel v/d gemeenschap dat dit doet is net zo simpel bezig als de groep FOK!kers waar ik het over heb ja.quote:
[..]
Net zoals de Arubaanse gemeenschap dit het liefst op afkomst zou gooien, ook al heeft die afkomst helemaal nergens iets mee te maken.
Uitslag is al bekend; de agenten handelden volgens protocol en Mitch had de agenten met de dood bedreigd, dus gewoon gevalletje pech voor de 'amokmaker'
Ik denk niet dat iemand hier blij is met de dood van deze meneer. Wat de oorzaak er ook van is: het is gewoon triest.quote:
[..]
Zo kan ik dan ook stellen dat een hoop FOK!kers genot lijken te halen uit de boontje-komt-om-zijn-loontje gedachte.
Vast niet allemaal.quote:
Aangezien sommige mensen schijnen te denken agenten onfeilbare wezens zijn (om het even te chargeren) kom ik met een voorbeeld dat het tegendeel bewijst.quote:
[..]
Als ik moet afgaan op de verklaring van vier politieagenten of die van festivalgangers, krijgen de agenten het voordeel van de twijfel.
Geen idee wat een willekeurig Amerikaanse voorbeeld van politiegeweld daarmee te maken heeft.
De hele Arubaanse gemeenschap, juist ja. Heb je ze gesproken?quote:
[..]
Net zoals de Arubaanse gemeenschap dit het liefst op afkomst zou gooien, ook al heeft die afkomst helemaal nergens iets mee te maken.
Als je die term "beesten" zou gebruiken voor Arubanen dan zou je waarschijnlijk van het forum getrapt worden wegens racisme. Terecht ook, maar het maakt maar weer duidelijk dat je over politieagenten alles mag zeggen blijkbaar.quote:
Gatver, stelletje beesten die agenten.
Al treft het slachtoffer ook enige blaam.
Lekker relevant.quote:
[..]
Aangezien sommige mensen schijnen te denken agenten onfeilbare wezens zijn (om het even te chargeren) kom ik met een voorbeeld dat het tegendeel bewijst.
Die ga je nu zoeken?:Pquote:
[..]
Aangezien sommige mensen schijnen te denken agenten onfeilbare wezens zijn (om het even te chargeren) kom ik met een voorbeeld dat het tegendeel bewijst.
Jij denkt dat de Nederlandse politie geen fouten kan maken?quote:
[..]
Als je die term "beesten" zou gebruiken voor Arubanen dan zou je waarschijnlijk van het forum getrapt worden wegens racisme. Terecht ook, maar het maakt maar weer duidelijk dat je over politieagenten alles mag zeggen blijkbaar.
Horen ze ook te zijn.quote:
[..]
Aangezien sommige mensen schijnen te denken agenten onfeilbare wezens zijn (om het even te chargeren) kom ik met een voorbeeld dat het tegendeel bewijst.
quote:DEN HAAG - Het is niet duidelijk wanneer de overleden Mitch Henriquez onwel werd. Eerder stelde het Openbaar Ministerie dat dat onderweg naar het bureau gebeurde. Dat trekt het OM nu in.
Henriquez werd zaterdagavond tijdens het festival Night at the Park in het Haagse Zuiderpark opgepakt door de politie. Hij zou hebben geroepen dat hij een wapen had, waarop de politie hem overmeesterde. Onderweg naar het bureau werd hij onwel, stelde het OM zondagavond nog in een persbericht, kort voordat de man overleed.
'Inmiddels is er beeldmateriaal vanuit het park, daar lijkt er ook al iets aan de hand', zegt een woordvoerder van het OM. 'Daarom trekken we eerder getrokken conclusies in, om de Rijksrecherche zonder vooroordelen haar werk te laten doen.'
Geen wapen
Persofficier Wouter Bos vertelde maandagochtend op Radio West dat Henriquez niet over een wapen beschikte op het moment van zijn arrestatie.
Read more at http://www.omroepwest.nl/(...)#QJPSVzBrRyXjAemO.99
http://www.omroepwest.nl/(...)henriquez-onwel-gewo
Sorry hoor, maar volg je het nieuws wel eens en krijg je wel eens iets mee over dit soort onderzoeken? Ik heb veel klachten over de Nederlandse moraal maar niet over onze gewoonte voor "politiek correcte" nestbevuiling. Als er iets fout is gegaan dan komt dat wel naar boven en worden de daders gestraft. In een ander land misschien niet maar in Nederland wel. Ik heb veel klachten over dit land maar niet hierover. De Rijksrecherche is ook een compleet andere tak van sport dan de gewone politie.quote:Op maandag 29 juni 2015 12:38 schreef EdvandeBerg het volgende:
Onderzoek door de Rijksrecherche. Die doen alleen WC-eend onderzoeken.
Uitslag is al bekend; de agenten handelden volgens protocol en Mitch had de agenten met de dood bedreigd, dus gewoon gevalletje pech voor de 'amokmaker'
Ik heb het over het woordgebruik van de betreffende reageerder. Uiteraard maakt de Nederlandse politie ook wel eens fouten.quote:
[..]
Jij denkt dat de Nederlandse politie geen fouten kan maken?
Maar dat dat hier het geval is denk je absoluut niet?quote:
[..]
Ik heb het over het woordgebruik van de betreffende reageerder. Uiteraard maakt de Nederlandse politie ook wel eens fouten.
Hoe kom je daarbij?quote:
3 hij heeft zich zo verzet bij zijn arrestatie dat de politie wel geweld moest gebruiken.
Geen idee. We gaan het meemaken.quote:
[..]
Maar dat dat hier het geval is denk je absoluut niet?
Arubanen kunnen zich ook beestachtog gedragen.quote:
[..]
Als je die term "beesten" zou gebruiken voor Arubanen dan zou je waarschijnlijk van het forum getrapt worden wegens racisme. Terecht ook, maar het maakt maar weer duidelijk dat je over politieagenten alles mag zeggen blijkbaar.
Maar ik heb het nu over de agenten.
Bah, wat een gespuis, schorem, geteisem. En ze worden vast weer met de mantel der liefde bedekt.
Ik zie eigenlijk regelmatig vergelijkbare opmerkingen hier op FOK! hoor (meestal m.b.t. negers en moslims).quote:
[..]
Als je die term "beesten" zou gebruiken voor Arubanen dan zou je waarschijnlijk van het forum getrapt worden wegens racisme.
Waarom zou het feit dat ook agenten fouten kunnen maken niet relevant zijn?quote:
Je antwoord staat in je quote, alleen dat laat je hier weg of je hebt niet verder gelezen. Laat mij je even helpen.quote:
"En ja ik geloof politie en openbaar ministerie dat de agenten geen andere keus hadden wegens verzet bij arrestatie."
Edit,
Op het filmpje waar ze boven op de man zitten hoor je de politie zeggen "arm op je rug dan laat ik los" is te horen op 0:18 van het filmpje. Dat bevestigt het verzet bij arrestatie.
Heb jij alle agenten gesproken die nu als een racistische moordmachine worden weggezet?quote:
[..]
De hele Arubaanse gemeenschap, juist ja. Heb je ze gesproken?
Waar precies concluderen politie en OM dit? (Kan zijn dat ik er overheen heb gelezen hoor)quote:
[..]
"En ja ik geloof politie en openbaar ministerie dat de agenten geen andere keus hadden wegens verzet bij arrestatie."
Zet Aijmee de agenten weg als racistische moordmachine?quote:
[..]
Heb jij alle agenten gesproken die nu als een racistische moordmachine worden weggezet?
Op 0:18 van het filmpje waar ze op de man zitten hoor je de agent zeggen "arm op je rug en ik laat los" alleen dat doet de arrestand niet. Dat geeft in eerste gezicht aan dat hij niet lijkt mee te werken.quote:
[..]
Waar precies concluderen politie en OM dit? (Kan zijn dat ik er overheen heb gelezen hoor)
Je stelt het eerst als feit, en dan zeg je dat je de politie gelooft, kennelijk om geen andere reden dan dat je ze wil geloven.quote:
[..]
Je antwoord staat in je quote, alleen dat laat je hier weg of je hebt niet verder gelezen. Laat mij je even helpen.
"En ja ik geloof politie en openbaar ministerie dat de agenten geen andere keus hadden wegens verzet bij arrestatie."
Nee, dat doet het niet.quote:Edit,
Op het filmpje waar ze boven op de man zitten hoor je de politie zeggen "arm op je rug dan laat ik los" is te horen op 0:18 van het filmpje. Dat bevestigt het verzet bij arrestatie.
Ja maar ik heb het nu niet over jouw conclusie maar over de conclusie van politie en OM waar jij het over had.quote:
[..]
Op 0:18 van het filmpje waar ze op de man zitten hoor je de agent zeggen "arm op je rug en ik laat los" alleen dat doet de arrestand niet. Dat geeft in eerste gezicht aan dat hij niet lijkt mee te werken.
Lijkt me een vrij onzinnige vergelijking gezien de taken die een agent heeft en de taken v/d gewone burger.quote:
Als een burger of burgers dit gedaan zou hebben i.p.v. agenten zou het ........
"Omdat de man zich tegen zijn aanhouding verzette, gebruikte de politie geweld om hem naar het politiebureau te kunnen brengen, aldus het OM.quote:
[..]
Ja maar ik heb het nu niet over jouw conclusie maar over de conclusie van politie en OM waar jij het over had.
http://www.omroepwest.nl/(...)k-den-haag-overleden
Uhuh, ze kwamen net al terug van een eerdere berichtgeving.quote:
[..]
"Omdat de man zich tegen zijn aanhouding verzette, gebruikte de politie geweld om hem naar het politiebureau te kunnen brengen, aldus het OM.
http://www.omroepwest.nl/(...)k-den-haag-overleden
En als het verzet verhaal niet klopt zullen ze dat ook rectificeren. Of moeten we nu meteen maar alles negeren wat het OM zegt?quote:Op maandag 29 juni 2015 13:11 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Uhuh, ze kwamen net al terug van een eerdere berichtgeving.
Hoor jij hem dat zeggen dan? Waarom er gelijk van uitgaan dat hij ook gebruikt heeft?quote:
Zo te lezen zal ie wel stijf gestaan hebben van de drugs. Beetje stress veroorzaakt door de politie erbij en dan krijg je hartfalen. We zullen het vast nog wel horen dan.
Maar om nou de politie de schuld hiervan te geven terwijl hij loopt te roepen dat hij een wapen heeft...
Politie agenten zijn vaak losers met een mbo-3 opleiding die gekleed in dat domme pakje ineens macht ervaren. Daarom zie je die agenten ook vaak lelijk zijn en dik. Het trekt bepaalde machtsgeile types aan. Eindelijk mensen die naar ze luisteren.quote:
Hij moet dan toch iets (lelijks) hebben gezegd tegen de agenten, voordat hij wegliep en de politieagenten bij hem in de rug sprongen?
Wtf denkt zo een neger wel niet door weg te draaien.
Met 6 agenten erop af
!!!!!en:quote:"En ja ik geloof politie en openbaar ministerie dat de agenten geen andere keus hadden wegens verzet bij arrestatie."
Geen andere keus houdt dat ze op alle vlakken dus genoodzaakt waren te handelen hoe ze dit hebben gedaan. Oftewel, het kon niet anders, dan met het geweld dat nu gebruikt is.quote:
[..]
"Omdat de man zich tegen zijn aanhouding verzette, gebruikte de politie geweld om hem naar het politiebureau te kunnen brengen, aldus het OM.
http://www.omroepwest.nl/(...)k-den-haag-overleden
Dit terwijl in het nieuwsbericht alleen staat dat de politie geweld gebruikte omdat de man zich tegen zijn aanhouding verzette. Of dit geweld ook maar enigszins proportioneel is, daar wordt (terecht) helemaal nog niks over gezegd.
als je echt gelooft dat dat in dit land niet gebeurd ben je behoorlijk naïef
ook snap ik niet goed waar de aannames over drugsgebruik en uitkering vandaan komen?
in dat tweede filmpje zie je die agenten duidelijk overleggen en voelen naar een hartslag en om zich heen kijken voordat ze besluiten om die bewusteloze man t busje in te slepen...waarom hebben ze niet gewoon daar gewacht op een ambulance?
Ik ben een vriendelijke jongen die nooit een vlieg kwaad doet en altijd alleen maar rustig een biertje staat te drinken.
Zet je toch aan het denken. Ik val kennelijk perfect in het signalement van de gemiddelde door onnodig politiegeweld omgebrachte persoon
Wtf.quote:
[..]
Politie agenten zijn vaak losers met een mbo-3 opleiding die gekleed in dat domme pakje ineens macht ervaren. Daarom zie je die agenten ook vaak lelijk zijn en dik. Het trekt bepaalde machtsgeile types aan. Eindelijk mensen die naar ze luisteren.
Wtf denkt zo een neger wel niet door weg te draaien.
Nee maar zomaar geloven zou ik in dit geval ook niet meer doen.quote:
[..]
En als het verzet verhaal niet klopt zullen ze dat ook rectificeren. Of moeten we nu meteen maar alles negeren wat het OM zegt?
Snap ook niet waarom mensen dat denken.quote:
[..]
Hoor jij hem dat zeggen dan? Waarom er gelijk van uitgaan dat hij ook gebruikt heeft?
Enige wat ik mij kan bedenken is dat er nogal wat paniek was onder de agenten, toen ze merkte dat hij geen hartslag meer had. En omdat er een hele groep omheen staat te schreeuwen, zullen ze wel gedacht hebben de persoon op die locatie geen hulp te verlenen, omdat dan helemaal de beer los is, en de hulpverleners hun werk niet kunnen doen.quote:
in dat tweede filmpje zie je die agenten duidelijk overleggen en voelen naar een hartslag en om zich heen kijken voordat ze besluiten om die bewusteloze man t busje in te slepen...waarom hebben ze niet gewoon daar gewacht op een ambulance?
Neemt natuurlijk niet weg dat dit een vreemde actie is. Was desnoods in de ME bus al begonnen met reanimeren, maar dit slaat natuurlijk alles. Dit gaat voor de agenten ook nog wel een staartje krijgen mag ik hopen.
Maargoed, omstanders moeten gewoon lekker normaal doen, en doorlopen bij een aanhouding, als er 50 man omheen zich staan te bemoeien en te schreeuwen, kan ik mij voorstellen dat je daar niet wilt overgaan op reanimatie.
Dat het politieapparaat machtsgeile autoritaire mannen aantrekt, heb je misschien wel gelijk in. Echte gevoeligheid en medeleven hoef je tijdens een arrestatie niet te verwachten.quote:
[..]
Politie agenten zijn vaak losers met een mbo-3 opleiding die gekleed in dat domme pakje ineens macht ervaren. Daarom zie je die agenten ook vaak lelijk zijn en dik. Het trekt bepaalde machtsgeile types aan. Eindelijk mensen die naar ze luisteren.
Wtf denkt zo een neger wel niet door weg te draaien.
Ik heb liever dat als er sprake is van onterecht geweld mensen zich ermee bemoeien.quote:
Maargoed, omstanders moeten gewoon lekker normaal doen, en doorlopen bij een aanhouding, als er 50 man omheen zich staan te bemoeien en te schreeuwen, kan ik mij voorstellen dat je daar niet wilt overgaan op reanimatie.
Zo veel waarheid.quote:
[..]
Ik heb liever dat als er sprake is van onterecht geweld mensen zich ermee bemoeien.
Ja, lekker met z'n alle eromheen staan schreeuwen, daar bereik je echt niks mee, dan kun je nog beter filmen en achteraf een klacht indienen. Agenten zijn ook mensen, en als er zoveel mensen omheen staan te schreeuwen krijgen die het ook wel eens benauwd.quote:
[..]
Ik heb liever dat als er sprake is van onterecht geweld mensen zich ermee bemoeien.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-06-2015 13:49:59 ]
Laatst zag ik een filmpje van agenten die 2 mannen aanhielden. Een van de agenten lag met zijn arm om de nek een van de arrestanten te wurgen. Omdat omstanders riepen dat hij werd gewurgd liet hij gelukkig een beetje los.quote:
Op Dat begrijp ik helemaal. Maar doorlopen en net doen alsof er niks gebeurd lijkt mij niet zo'n goed plan.quote:
[..]
Ja, lekker met z'n alle eromheen staan schreeuwen, daar bereik je echt niks mee, dan kun je nog beter filmen en achteraf een klacht indienen. Agenten zijn ook mensen, en als er zoveel mensen omheen staan te schreeuwen krijgen die het ook wel eens benauwd.
dus dan liever gaan slepen met een hulpbehoevende bewusteloze en achteraf liegen dat hij in de bus pas onwel werdquote:
Ik geloof best wel dat deze man niet zomaar aangehouden is, mij hebben ze ook nog nooit zomaar aangehouden.
[..]
Enige wat ik mij kan bedenken is dat er nogal wat paniek was onder de agenten, toen ze merkte dat hij geen hartslag meer had. En omdat er een hele groep omheen staat te schreeuwen, zullen ze wel gedacht hebben de persoon op die locatie geen hulp te verlenen, omdat dan helemaal de beer los is, en de hulpverleners hun werk niet kunnen doen.
Neemt natuurlijk niet weg dat dit een vreemde actie is. Was desnoods in de ME bus al begonnen met reanimeren, maar dit slaat natuurlijk alles. Dit gaat voor de agenten ook nog wel een staartje krijgen mag ik hopen.
Maargoed, omstanders moeten gewoon lekker normaal doen, en doorlopen bij een aanhouding, als er 50 man omheen zich staan te bemoeien en te schreeuwen, kan ik mij voorstellen dat je daar niet wilt overgaan op reanimatie.
dat voorkomt idd een hoop problemen
Als je gewoon meewerkt tijdens een arrestatie, dan mag je 9 van de 10 keer nog ongeboeid meelopen naar de politieauto ook. Als je zelf gaat lopen stoeien dan mag er van mij best wat geweld worden gebruikt.quote:
[..]
Laatst zag ik een filmpje van agenten die 2 mannen aanhielden. Een van de agenten lag met zijn arm om de nek een van de arrestanten te wurgen. Omdat omstanders riepen dat hij werd gewurgd liet hij gelukkig een beetje los.
Dat filmpje heb ik ook gezien, en die gast deed zelf ontzettend moeilijk. Daarbij waren het maar 2 agenten, 2 arrestanten, en beide lopen ze agressief te doen. Dan moet je toch wat.
Ik zeg toch ook niet dat ik dit goedkeur?quote:
[..]
dus dan liever gaan slepen met een hulpbehoevende bewusteloze en achteraf liegen dat hij in de bus pas onwel werd
dat voorkomt idd een hoop problemen
Ik kan me alleen wel indenken hoe dat gaat op zo'n moment.
Mensen vergeten nog wel eens dat politieagenten ook maar mensen zijn en vaak ook de wijsheid niet in pacht hebben. Hier in Utrecht gebeurt het ook vrij regelmatig dat agenten liever iets te veel geweld gebruiken dan iets te weinig.quote:
[..]
Laatst zag ik een filmpje van agenten die 2 mannen aanhielden. Een van de agenten lag met zijn arm om de nek een van de arrestanten te wurgen. Omdat omstanders riepen dat hij werd gewurgd liet hij gelukkig een beetje los.
Iemand wurgen?quote:
[..]
Als je gewoon meewerkt tijdens een arrestatie, dan mag je 9 van de 10 keer nog ongeboeid meelopen naar de politieauto ook. Als je zelf gaat lopen stoeien dan mag er van mij best wat geweld worden gebruikt.
Dat filmpje heb ik ook gezien, en die gast deed zelf ontzettend moeilijk. Daarbij waren het maar 2 agenten, 2 arrestanten, en beide lopen ze agressief te doen. Dan moet je toch wat.
Ze hebben instrumenten geleerd om mensen uit te schakelen, dat daarbij iemand wel eens overlijdt: boeieeeeeeeeee.quote:
[..]
Dat het politieapparaat machtsgeile autoritaire mannen aantrekt, heb je misschien wel gelijk in. Echte gevoeligheid en medeleven hoef je tijdens een arrestatie niet te verwachten.
hup suggestieve mediabericht de wereld in en mensen hebben hun mening al klaar. Hoe the fuck kunnen mensen al oordelen dat dit vast een junk is of iig dat hij drugs heeft gebruikt?
Nederlandse agenten zijn lachwekkend.
Daarom, omdat zij mensen zijn vind het ik belangrijk dat er kritisch naar hen gekeken moet worden.quote:
[..]
Mensen vergeten nog wel eens dat politieagenten ook maar mensen zijn en vaak ook de wijsheid niet in pacht hebben. Hier in Utrecht gebeurt het ook vrij regelmatig dat agenten liever iets te veel geweld gebruiken dan iets te weinig.
Dat viel volgens mij wel mee.quote:
Nee hoor. Hunnie zijn agenten en mogen slaan en schoppen wanneer se wille.quote:
[..]
Daarom, omdat zij mensen zijn vind het ik belangrijk dat er kritisch naar hen gekeken moet worden.
Totdat het te laat isquote:
En die mening deel ik voor de volle 100%. Samen met het feit (wat ik al voorbij heb zien komen) dat de politie vaak wel een slag mensen aantrekt, ben ik altijd een beetje bang voor de lui die altijd maar roepen dat de politie meer macht en autoriteit moet krijgen.quote:
[..]
Daarom, omdat zij mensen zijn vind het ik belangrijk dat er kritisch naar hen gekeken moet worden.
Ik denk nog steeds dat de meeste mensen agent worden om een positief verschil te maken maar dat zou best naïef kunnen zijnquote:
[..]
En die mening deel ik voor de volle 100%. Samen met het feit (wat ik al voorbij heb zien komen) dat de politie vaak wel een slag mensen aantrekt, ben ik altijd een beetje bang voor de lui die altijd maar roepen dat de politie meer macht en autoriteit moet krijgen.
Er zijn waarschijnlijk genoeg zaken te bedenken die jou niet zijn overkomen maar iemand anders wel, zonder dat de ander het zelf had veroorzaakt. Er is ook nog zoiets als toeval/pech.quote:Op maandag 29 juni 2015 13:40 schreef SicSicSics het volgende:
Toch vreemd dat ik nog nooit in elkaar geslagen ben door de politie...
Ik ben een vriendelijke jongen die nooit een vlieg kwaad doet en altijd alleen maar rustig een biertje staat te drinken.
Zet je toch aan het denken. Ik val kennelijk perfect in het signalement van de gemiddelde door onnodig politiegeweld omgebrachte persoon
Dus zo heel vreemd is het niet.
aparte conclusie ditquote:
Het merendeel heeft dus liever dat de politie vriendelijk vraagt of een arrestant mee wil, en zo niet, dat hij maar weg moet kunnen lopen.
Ook daar kan men best in doorslaan natuurlijk. Desalniettemin moet er gewoon een goede controlle zijn, waardoor agenten zelf genoodzaakt zijn na te denken wat al dan niet proportioneel is.quote:
[..]
Ik denk nog steeds dat de meeste mensen agent worden om een positief verschil te maken maar dat zou best naïef kunnen zijn
Grappig hoe jij dit eruit haalt.quote:
Het merendeel heeft dus liever dat de politie vriendelijk vraagt of een arrestant mee wil, en zo niet, dat hij maar weg moet kunnen lopen.
Lekker zwart-wit ditquote:
Het merendeel heeft dus liever dat de politie vriendelijk vraagt of een arrestant mee wil, en zo niet, dat hij maar weg moet kunnen lopen.
Ik heb gewoon liever dat arrestanten hun arrestatie overleven...quote:
Het merendeel heeft dus liever dat de politie vriendelijk vraagt of een arrestant mee wil, en zo niet, dat hij maar weg moet kunnen lopen.
Ja, als iemand met een knietje op de grond wordt gelegd is het voor vele al geweld en kutagenten ditdat.quote:
Heeft overigens niet met deze situatie te maken. Maar over het algemeen.
Zal vast. Maar macht verandert je snel hoor als je niet stevig in je schoenen staat.quote:
[..]
Ik denk nog steeds dat de meeste mensen agent worden om een positief verschil te maken maar dat zou best naïef kunnen zijn
Als ik die scharminkels tegen een grote neger tekeer zie gaan kan ik alleen maar man man man denken.
Dat ben ik het dan ook mee eens.quote:
[..]
Ik heb gewoon liever dat arrestanten hun arrestatie overleven...
en dat haal je uit de reacties in dit topic??quote:
[..]
Ja, als iemand met een knietje op de grond wordt gelegd is het voor vele al geweld en kutagenten ditdat.
Heeft overigens niet met deze situatie te maken. Maar over het algemeen.
Mens. Je moet capabele mensen in dienst nemen die weten wanneer geweld te gebruiken en daar kalm mee om kunnen gaan zonder zich als baviaan te gedragen en geen situaties kunnen inschatten.quote:
Het merendeel heeft dus liever dat de politie vriendelijk vraagt of een arrestant mee wil, en zo niet, dat hij maar weg moet kunnen lopen.
Wat heeft dat te maken met deze situatie?quote:
[..]
Ja, als iemand met een knietje op de grond wordt gelegd is het voor vele al geweld en kutagenten ditdat.
Heeft overigens niet met deze situatie te maken. Maar over het algemeen.
Ik had het over de reacties boven mijquote:
[..]
Wat heeft dat te maken met deze situatie?
https://www.facebook.com/events/863094380406688/
Lekker meelopen en politieauto's in de fik stekenquote:
Hmmm.
https://www.facebook.com/events/863094380406688/
Goed geregeld. Als er dan vanavond zo'n opgewonden standje een knuppel in zijn nek krijgt kun je meteen weer succesvol de D-kaart trekken.quote:
Hmmm.
https://www.facebook.com/events/863094380406688/
Wat goed van jou dat je dat nu al weet. Er is overduidelijk een expert in het huis.quote:
Hier zijn heel duidelijk fouten gemaakt door de politie.
Maar als het zo is, dan zal de RR/het OM op korte termijn ongetwijfeld dezelfde conclusie trekken.
Er is een persoon overleden he? Een man, een mens, een zoon, partner. Kun je begrijpen dat die nabestaanden pijn ervaren? In shock zijn? Waarschijnlijk ongeloof ervaren, gezien de politie binnen 24u al met een verhaal komt die naar later blijkt niet eens klopt?quote:
[..]
Lekker meelopen en politieauto's in de fik steken
Snap je dat deze mensen troost zoeken en een duidelijke nee willen tonen aan agenten die dit op hun geweten hebben?
Toon die mensen wat respect man. Doe niet alsof dit uitschot is.
quote:
[..]
Wat goed van jou dat je dat nu al weet. Er is overduidelijk een expert in het huis.
Maar als het zo is, dan zal de RR/het OM op korte termijn ongetwijfeld dezelfde conclusie trekken.
Ja man.Gaat het toevallig om deze video?quote:
[..]
Laatst zag ik een filmpje van agenten die 2 mannen aanhielden. Een van de agenten lag met zijn arm om de nek een van de arrestanten te wurgen. Omdat omstanders riepen dat hij werd gewurgd liet hij gelukkig een beetje los.
http://www.geenstijl.nl/m(...)rtrijders_verro.html
Ik snap best dat mensen kwaad kunnen zijn ja, en nabestaanden vooral.quote:
[..]
Er is een persoon overleden he? Een man, een mens, een zoon, partner. Kun je begrijpen dat die nabestaanden pijn ervaren? In shock zijn? Waarschijnlijk ongeloof ervaren, gezien de politie binnen 24u al met een verhaal komt die naar later blijkt niet eens klopt?
Snap je dat deze mensen troost zoeken en een duidelijke nee willen tonen aan agenten die dit op hun geweten hebben?
Toon die mensen wat respect man. Doe niet alsof dit uitschot is.
Alleen om nou mensen via facebook op te roepen...
Let maar op, de pleuris breekt daar vanavond uit.
laten we hopen op hun eerlijkheid iddquote:
[..]
Wat goed van jou dat je dat nu al weet. Er is overduidelijk een expert in het huis.
Maar als het zo is, dan zal de RR/het OM op korte termijn ongetwijfeld dezelfde conclusie trekken.
Nee, want die zijn begonnen met een heuse doofpot campagne.quote:
Maar als het zo is, dan zal de RR/het OM op korte termijn ongetwijfeld dezelfde conclusie trekken.
Als dat gebeurt, zullen we dan nu vast afspreken dat we daar allemaal de politie de schuld van gaan geven?quote:
Let maar op, de pleuris breekt daar vanavond uit.
Dat is natuurlijk allang besloten.quote:
[..]
Als dat gebeurt, zullen we dan nu vast afspreken dat we daar allemaal de politie de schuld van gaan geven?
Een probleem hierbij is dat de RR en het OM niet altijd eerlijk zijn en ook rekening houden met damage control. Het OM betaald zware criminelen ook goed belastingsgeld om elkaar te laten verlinken in sommige zaken. Hun conclusie naar de media en het publiek is niet altijd goud.quote:
[..]
Wat goed van jou dat je dat nu al weet. Er is overduidelijk een expert in het huis.
Maar als het zo is, dan zal de RR/het OM op korte termijn ongetwijfeld dezelfde conclusie trekken.
Daarbij speelt de media in dit geval ook een hele grote rol, hun inzet en verslaggeving bij dit incident schreeuwt propoganda. Het is te hopen dat de NOS hun journalistieke taak goed vervult en zich niet aansluit bij de schrijvende media die tot nu toe wel aan een stukje cover up doen.
quote:
[..]
Als dat gebeurt, zullen we dan nu vast afspreken dat we daar allemaal de politie de schuld van gaan geven?
doe niet zo triestquote:
Nee. Geen idee ook waar ik dat filmpje heb gezien. Was denk ik ergens in Amsterdam op straat.quote:
[..]
Gaat het toevallig om deze video?
http://www.geenstijl.nl/m(...)rtrijders_verro.html
Nee, mensen die die vent voor geen ene meter kennen, en dan gezellig mee gaan doen omdat ze een hekel hebben aan de politie, en dit als een mooie aanleiding zien om te rellen.quote:
Dat is triest.
Ze willen een tegengeluid laten, horen. Jij met je pleuris. Alsof die mensen daar aan denken.quote:
[..]
Ik snap best dat mensen kwaad kunnen zijn ja, en nabestaanden vooral.
Alleen om nou mensen via facebook op te roepen...
Let maar op, de pleuris breekt daar vanavond uit.
http://viraalvandaag.com/(...)en-laat-hem-stikken/quote:
[..]
Nee. Geen idee ook waar ik dat filmpje heb gezien. Was denk ik ergens in Amsterdam op straat.
Nee, de mensen die de actie goedbedoeld opzetten waarschijnlijk niet. Maar er komt altijd volk op af om te rellen, en dat zullen er meer zijn dan mensen die ook maar iets om die man of het standpunt geven.quote:
[..]
Ze willen een tegengeluid laten, horen. Jij met je pleuris. Alsof die mensen daar aan denken.
We zullen zien.quote:
[..]
Ze willen een tegengeluid laten, horen. Jij met je pleuris. Alsof die mensen daar aan denken.
Deze ja.quote:
[..]
http://viraalvandaag.com/(...)en-laat-hem-stikken/
Politie agenten zijn ook maar mensen, en soms slaan bij mensen de stoppen door. Eenzijdig het verhaal van de politie geloven moet je in ieder geval nooit doen.quote:
[..]
Ik wil veel geloven maar niet dat politie-agenten "spontaan" iemand in de nek springen. Er wordt gezegd dat deze meneer geroepen heeft een wapen bij zich te hebben en dat klinkt als een veel aannemelijker verhaal dan dat de arrestatie "zomaar" gebeurd zou zijn. Als je claimt dat de politie iets fout gedaan heeft dan moet je ook met een geloofwaardig verhaal komen.
Dat geloof ik niet. En als t wel gebeurd dan kan de politie daar tegen optreden.quote:
[..]
Nee, de mensen die de actie goedbedoeld opzetten waarschijnlijk niet. Maar er komt altijd volk op af om te rellen, en dat zullen er meer zijn dan mensen die ook maar iets om die man of het standpunt geven.
Dit keer graag zonder doden.
Maar wat probeer je nu precies te zeggen?quote:
Ja, gewoon in een houdgreep en van wurgen is geen sprake, alleen schreeuwende omstanders die dat er van maken.quote:
Dat ik denk dat het een zooitje wordt waarbij de politie moet ingrijpen en dat daar weer een hoop anti-politiegejank op gaat volgen, en dat een andere user denkt dat het een demonstratie wordt die vriendelijk blijft. Aangezien we allebei niet helderziend zijn, komen we er vanavond wel achter wat er daadwerkelijk gebeurt.quote:
[..]
Maar wat probeer je nu precies te zeggen?
Dat bij een persoon de stoppen doorslaan? Misschien. Bij 5 of 6 of meer? Niet waarschijnlijk.quote:
[..]
Politie agenten zijn ook maar mensen, en soms slaan bij mensen de stoppen door. Eenzijdig het verhaal van de politie geloven moet je in ieder geval nooit doen.
die mensen kennen hem niet, maar jij hen dus wel?quote:
[..]
Nee, mensen die die vent voor geen ene meter kennen, en dan gezellig mee gaan doen omdat ze een hekel hebben aan de politie, en dit als een mooie aanleiding zien om te rellen.
Dat is triest.
knap
quote:
[..]
die mensen kennen hem niet, maar jij hen dus wel?
knap
quote:
?quote:
Maar ongeacht hoe het afloopt zegt het verder weinig over het voorval waar dit nieuwsbericht over gaat.quote:
[..]
Dat ik denk dat het een zooitje wordt waarbij de politie moet ingrijpen en dat daar weer een hoop anti-politiegejank op gaat volgen, en dat een andere user denkt dat het een demonstratie wordt die vriendelijk blijft. Aangezien we allebei niet helderziend zijn, komen we er vanavond wel achter wat er daadwerkelijk gebeurt.
Dan ben jij niet bekend met hoe mensen in groepen kunnen handelen...quote:
[..]
Dat bij een persoon de stoppen doorslaan? Misschien. Bij 5 of 6 of meer? Niet waarschijnlijk.
OM komt al terug op eerdere verklaringen. Damage control of oprecht niet beter weten, volgens mij kunnen ze het in ieder geval nooit goed doen. Iedereen heeft zijn mening toch al klaar. (mezelf incluis natuurlijk
)Ja het is anders lastig geloofwaardig te blijven als er beeldmateriaal is..quote:
http://www.omroepwest.nl/(...)#qu8J74xDr2Q5GADd.99
OM komt al terug op eerdere verklaringen. Damage control of oprecht niet beter weten, volgens mij kunnen ze het in ieder geval nooit goed doen. Iedereen heeft zijn mening toch al klaar. (mezelf incluis natuurlijk
Nu geld het vaak alleen nog het LAF principe als bewijs.
Vroeger bleken de opnames van beveiligingscamera's nog gewoon per ongeluk gewist.quote:
[..]
Ja het is anders lastig geloofwaardig te blijven als er beeldmateriaal is..
Dat bedoel ikquote:
Ja het is anders lastig geloofwaardig te blijven als er beeldmateriaal is..
Dit moet ik wel beamen.quote:
Wat me wel gestoord heeft vandaag (topic niet gelezen hoor, ik bedoel elders op sociale media) is dat de mensen die doorgaans het hardst klagen over vooroordelen nu direct al weten dat deze man door de politie is doodgeslagen en dat de politie er alles aan zal doen om dit te verdoezelen.
het slepen met een bewusteloze en liegen over t moment van onwel worden spreekt iig hun nadeelquote:
Wat me wel gestoord heeft vandaag (topic niet gelezen hoor, ik bedoel elders op sociale media) is dat de mensen die doorgaans het hardst klagen over vooroordelen nu direct al weten dat deze man door de politie is doodgeslagen en dat de politie er alles aan zal doen om dit te verdoezelen.
de rest zal blijken uit onderzoek (of niet)
Dat soort fouten maken is iets anders dan iemand doodslaan.quote:
[..]
het slepen met een bewusteloze en liegen over t moment van onwel worden spreekt iig hun nadeel
de rest zal blijken uit onderzoek (of niet)
lees: de rest zal blijken uit onderzoek (of niet)quote:
[..]
Dat soort fouten maken is iets anders dan iemand doodslaan.
Ben ik met je eens hoor.quote:
[..]
lees: de rest zal blijken uit onderzoek (of niet)
1 van de vele diebele berichten. Zelfs 40 mensen vinden het leuk. Bizar!quote:
diebele?quote:
[..]
1 van de vele diebele berichten. Zelfs 40 mensen vinden het leuk. Bizar!
Hoe bedoel je dat verband tussen 'doorgaans het hardst klagen over vooroordelen' en deze verdachtmaking? Los van het feit dat jij blijkbaar een vooroordeel over die mensen hebt.quote:
Wat me wel gestoord heeft vandaag (topic niet gelezen hoor, ik bedoel elders op sociale media) is dat de mensen die doorgaans het hardst klagen over vooroordelen nu direct al weten dat deze man door de politie is doodgeslagen en dat de politie er alles aan zal doen om dit te verdoezelen.
Maar dat ze een duidelijk bewusteloos iemand waarbij ze al meerdere keren checken of er wel een hartslag is in de auto slepen en zeggen dat hij daar pas onwel wordt zit natuurlijk ontzettend fout. Dat is wel een hele rare manier van doen.
Had nog kunnen begrijpen dat ze bang waren voor ellende als ze er daar hulp bij hadden gehaald, maar dan kom je niet met een verhaaltje dat die man later onwel is geworden.
Al met al een raar verhaal dat niet in het voordeel van de agenten spreekt tot nu toe.
quote:
Niemand zegt dat dit uitschot is.quote:
[..]
Er is een persoon overleden he? Een man, een mens, een zoon, partner. Kun je begrijpen dat die nabestaanden pijn ervaren? In shock zijn? Waarschijnlijk ongeloof ervaren, gezien de politie binnen 24u al met een verhaal komt die naar later blijkt niet eens klopt?
Snap je dat deze mensen troost zoeken en een duidelijke nee willen tonen aan agenten die dit op hun geweten hebben?
Toon die mensen wat respect man. Doe niet alsof dit uitschot is.
Het is alleen niet handig om met zoveel emotie zo'n zinloze demonstratie te houden.
Het heeft geen effect op het onderzoek en de kans is veel te groot dat dit helemaal uit de hand gaat lopen.
Ja maar ja een effect van rouwen is nu eenmaal dat je de koude Nederlandse rustig mensen mentaliteit laat varen.quote:
[..]
Niemand zegt dat dit uitschot is.
Het is alleen niet handig om met zoveel emotie zo'n zinloze demonstratie te houden.
Het heeft geen effect op het onderzoek en de kans is veel te groot dat dit helemaal uit de hand gaat lopen.
Nee, ik snap sowieso niet waarom er tegenwoordig overal direct een stille tocht of demonstratie voor moet zijn.quote:
[..]
Ja maar ja een effect van rouwen is nu eenmaal dat je de koude Nederlandse rustig mensen mentaliteit laat varen.
Met rouwen heeft het niks te maken, of zijn die mensen allemaal familie/vrienden?
Waarom zat er een tampon in zijn neus.quote:
Wrm was zijn gezicht trouwens zo opgezwollen.
Illuminati blood sacrifice conspiracyquote:
[..]
Ik dacht pak de BNW combi even mee. Loemenadi confirmed, politiestaat, open je ogen enzo.
Ik denk t wel, hoor. Zou t anders apart vinden.quote:
[..]
Nee, ik snap sowieso niet waarom er tegenwoordig overal direct een stille tocht of demonstratie voor moet zijn.
Met rouwen heeft het niks te maken, of zijn die mensen allemaal familie/vrienden?
quote:
[..]
Waarom zat er een tampon in zijn neus.
Dat bloed aan de rechterkant van zijn hoofd was ook een beetje vreemd...quote:
quote:
Wrm was zijn gezicht trouwens zo opgezwollen.
volgens die getuigen werd hij oa met een knuppel op zn hoofd geslagen toen hij al op de grond lagquote:
[..]
Waarom zat er een tampon in zijn neus.
Ik was een beetje sarcastisch eigenlijk :pquote:
[..]
[..]
volgens die getuigen werd hij oa met een knuppel geslagen toen hij al op de grond lag
ha, ok sorryquote:
[..]
Ik was een beetje sarcastisch eigenlijk :p
Waarom?quote:
[..]
Ik was een beetje sarcastisch eigenlijk :p
Opgezwollen hoofd, tampon in de neus en bloed is natuurlijk omdat klappen heeft gehad.quote:
Dan hebben ze wel erg hard geslagen. Zal vast door drugs komen.quote:
[..]
Opgezwollen hoofd, tampon in de neus en bloed is natuurlijk omdat klappen heeft gehad.
quote:
[..]
Dan hebben ze wel erg hard geslagen. Zal vast door drugs komen.
Lastig te zien. Ik zie sowieso een arrestant die niet meewerkt, maar ik zie ook wel achterlijk veel agenten op hem liggen. Nutteloos om zo te speculeren zonder te weten wat er aan vooraf gegaan is.
Het is enigszins merkwaardig dat men roept dat het onderzoek afgewacht moet worden (door Aruba)... maar ondertussen wel conclusies klaar heeft over het feit dat de verdachte dit over zichzelf af zou hebben geroepen.
Laten we dan ook het onderzoek in zijn geheel afwachten en dan reageren?
Overigens merk ik dat er een tendens heerst waarin een (buitenproportioneel) harde aanpak van de politie door veel mensen bij voorbaat wordt goedgekeurd. Toch wel bizar als je weet hoe vaak de politie wel niet de fout in gaat. Blijkbaar trekken velen politieoptreden niet in twijfel.
--
Overigens hoop ik dat mensen nu snappen waarom het van belang is dat de politie gefilmd kan worden. Dit is een schoolvoorbeeld. Het OM had een mooie verklaring.. en heeft die toch maar teruggetrokken.. hadden ze de verklaring zonder al het beeldmateriaal ook teruggetrokken?.. Of ging de boel dan gewoon in de doofpot en was meneer op mysterieuze wijze onwel geworden onderweg naar het bureau?
Nee joh. Om doet niet aan doofpotten. Vraag 't Jorisquote:
In deze discussie voeg ik mij met mijn fp post:
Het is enigszins merkwaardig dat men roept dat het onderzoek afgewacht moet worden (door Aruba)... maar ondertussen wel conclusies klaar heeft over het feit dat de verdachte dit over zichzelf af zou hebben geroepen.
Laten we dan ook het onderzoek in zijn geheel afwachten en dan reageren?
Overigens merk ik dat er een tendens heerst waarin een (buitenproportioneel) harde aanpak van de politie door veel mensen bij voorbaat wordt goedgekeurd. Toch wel bizar als je weet hoe vaak de politie wel niet de fout in gaat. Blijkbaar trekken velen politieoptreden niet in twijfel.
--
Overigens hoop ik dat mensen nu snappen waarom het van belang is dat de politie gefilmd kan worden. Dit is een schoolvoorbeeld. Het OM had een mooie verklaring.. en heeft die toch maar teruggetrokken.. hadden ze de verklaring zonder al het beeldmateriaal ook teruggetrokken?.. Of ging de boel dan gewoon in de doofpot en was meneer op mysterieuze wijze onwel geworden onderweg naar het bureau?
En ik las op NOS :quote:
Mensen die hier de politie de schuld van geven
Aruba is geschokt.
Alsjeblieft zeg.
Nee, heb ik niet. Geen idee hoe je aan die onzin komt. Viel me gewoon op en nee ik zie er verder geen enge complotten in of zo.quote:
[..]
Hoe bedoel je dat verband tussen 'doorgaans het hardst klagen over vooroordelen' en deze verdachtmaking? Los van het feit dat jij blijkbaar een vooroordeel over die mensen hebt.
Vooralsnog geen enkel bewijs gezien dat hij riep dat hij een wapen had...quote:
[..]
En ik las op NOS :
Aruba is geschokt.
Alsjeblieft zeg.
Plus daarnaast, mocht de politie dat beweren, kan je je afvragen in hoeverre dit betrouwbaar is na de teruggetrokken verklaring van het OM over het onwel worden van de verdachte onderweg naar het bureau.
Hoe is je aanname dat de mensen die nu menen te weten dat het doodslag is dat verdoezeld poogt te worden geen vooroordeel?quote:
[..]
Nee, heb ik niet. Geen idee hoe je aan die onzin komt. Viel me gewoon op en nee ik zie er verder geen enge complotten in of zo.
En hoe is het (voor)oordeel over de politie vergelijkbaar met de vooroordelen waarvan je veronderstelt dat die mensen er het hardst over klagen?
Die agenten zijn vast zonder enige aanleiding zo maar op hem gaan zitten en hebben hem de dood ingejaagd / hebben hem vermoord.quote:
[..]
Vooralsnog geen enkel bewijs gezien dat hij riep dat hij een wapen had...
Plus daarnaast, mocht de politie dat beweren, kan je je afvragen in hoeverre dit betrouwbaar is na de teruggetrokken verklaring van het OM over het onwel worden van de verdachte onderweg naar het bureau.
Gewoon omdat dat kan en omdat ze dat willen.
En vooral omdat hij zwart is. Niet toevallig moslim ook nog?
De politie is en blijft tenslotte je grootste vijand en de meest onbetrouwbare factor in dit land.
Ik weet niet wat deze zin betekent.quote:
[..]
Hoe is je aanname dat de mensen die nu menen te weten dat het doodslag is dat verdoezeld poogt te worden geen vooroordeel?
Welk woord is te moeilijk?quote:
Disproportioneel politiegeweld is helaas niet zeldzaam, ook niet in ons Nederland.quote:
[..]
Die agenten zijn vast zonder enige aanleiding zo maar op hem gaan zitten en hebben hem de dood ingejaagd / hebben hem vermoord.
Gewoon omdat dat kan en omdat ze dat willen.
En vooral omdat hij zwart is. Niet toevallig moslim ook nog?
De politie is en blijft tenslotte je grootste vijand en de meest onbetrouwbare factor in dit land.
Dat de samenhang ontbreekt.quote:
Maar goed. Ik ken bepaalde mensen die doorgaans erg fel reageren op alles wat in de verte met vooroordelen en discriminatie te maken zou kunnen hebben. Laten we ze even Henk, Piet en Kees noemen. Nu weten Henk, Piet en Kees ineens wel direct dat deze man is doodgeslagen en dat de politie de boel probeert te verdoezelen. Dat heeft verder niets met vooroordelen te maken, maar puur met het feit dat ik die mensen al jaren persoonlijk ken.
Maar als je de mensen die nu claimen dat het doodslag is en de politie het probeert te verdoezelen niet kent, dan is dat toch een vooroordeel of niet?quote:
[..]
Dat de samenhang ontbreekt.
Maar goed. Ik ken bepaalde mensen die doorgaans erg fel reageren op alles wat in de verte met vooroordelen en discriminatie te maken zou kunnen hebben. Laten we ze even Henk, Piet en Kees noemen. Nu weten Henk, Piet en Kees ineens wel direct dat deze man is doodgeslagen en dat de politie de boel probeert te verdoezelen. Dat heeft verder niets met vooroordelen te maken, maar puur met het feit dat ik die mensen al jaren persoonlijk ken.
De tweede vraag was hoe het (voor)oordeel dat de politie hem doodgeslagen heeft en dat wil verdoezelen vergelijkbaar met de vooroordelen waar zij zo hard over zouden klagen?
Van coke kan je soms een bloedneus krijgen.quote:
[..]
Waarom zat er een tampon in zijn neus.
En een opgezwollen blauwe oog?quote:
[..]
Van coke kan je soms een bloedneus krijgen.
Dat lijkt me dan weer niet.quote:
Jij bent vast blank, he? Jij denkt zeker dat agenten racismevrij werken he?quote:
[..]
Die agenten zijn vast zonder enige aanleiding zo maar op hem gaan zitten en hebben hem de dood ingejaagd / hebben hem vermoord.
Gewoon omdat dat kan en omdat ze dat willen.
En vooral omdat hij zwart is. Niet toevallig moslim ook nog?
De politie is en blijft tenslotte je grootste vijand en de meest onbetrouwbare factor in dit land.
Zullen niet dezelfde oordelen hebben als Henk en Ingrid?Ja, iemand dus die kennelijk mijn facebookvriend was.quote:
[..]
1 van de vele diebele berichten. Zelfs 40 mensen vinden het leuk. Bizar!
Was dus.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-06-2015 16:52:58 ]
quote:
[..]
Ja, iemand dus die kennelijk mijn facebookvriend was.
Was dus.
Henk en Ingrid stemmen misschien PVV, maar dat maakt ze nog geen moordenaars. De gemiddelde agent ook niet, ondanjs dat ze een bepaald beeld krijgen door regelmatig contact met bepaald slag mensen.quote:
[..]
Jij bent vast blank, he? Jij denkt zeker dat agenten racismevrij werken he?
De gemiddelde agent houdt vaker allochtonen aan, dus dat houdt de misdaadcijfers wel zwart ja. Ga mij niet zeggen hoe het zit. Ik ken allochtonen die als agent werken en klagen over discriminatie binnen het korps. Bij briefings zijn er agenten die opmerkingen maken a la: zeker weer een allochtoon. Onacceptabel. En ga maar ontkennen hoor. Dit is al langer bekend, drm proberen ze met man en macht meer allochtonen er bij te halen.quote:
[..]
Henk en Ingrid stemmen misschien PVV, maar dat maakt ze nog geen moordenaars. De gemiddelde agent ook niet, ondanjs dat ze een bepaald beeld krijgen door regelmatig contact met bepaald slag mensen.
Er zijn nou eenmaal gebieden dichter bevolkt met allochtonen dan met autochtonen. Ik vind het niet vreemd dat in een wijk als Overvecht of Kanaleneiland meer allochtonen dan autochtonen worden aangehouden, er wonen nu eenmaal relatief meer allochtonen.quote:
[..]
De gemiddelde agent houdt vaker allochtonen aan, dus dat houdt de misdaadcijfers wel zwart ja. Ga mij niet zeggen hoe het zit. Ik ken allochtonen die als agent werken en klagen over discriminatie binnen het korps. Bij briefings zijn er agenten die opmerkingen maken a la: zeker weer een allochtoon. Onacceptabel. En ga maar ontkennen hoor. Dit is al langer bekend, drm proberen ze met man en macht meer allochtonen er bij te halen.
De Haagse politie is al vaker beschuldigd van racisme.quote:
[..]
Er zijn nou eenmaal gebieden dichter bevolkt met allochtonen dan met autochtonen. Ik vind het niet vreemd dat in een wijk als Overvecht of Kanaleneiland meer allochtonen dan autochtonen worden aangehouden, er wonen nu eenmaal relatief meer allochtonen.
Ik mis het punt dat je probeert te maken echt totaal.quote:
[..]
Maar als je de mensen die nu claimen dat het doodslag is en de politie het probeert te verdoezelen niet kent, dan is dat toch een vooroordeel of niet?
De tweede vraag was hoe het (voor)oordeel dat de politie hem doodgeslagen heeft en dat wil verdoezelen vergelijkbaar met de vooroordelen waar zij zo hard over zouden klagen?
Ik ben bekend met de verhalen en lang niet elke agent zal zijn persoonlijke opvattingen thuis kunnen laten. Discriminatie van een orgaan als de politie is sowieso not done, want daarmee creëer je juist de taferelen die je in de eerste instantie probeert te voorkomen.quote:
[..]
De Haagse politie is al vaker beschuldigd van racisme.
Echter blijf ik van mening dat het woord "racisme" roeptoeteren bij elk incident wel erg kort door de bocht is en derhalve weinig serieus genomen kan worden.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 29-06-2015 17:33:28 ]
wat doet dat in hemelsnaam ter zake?
en dan vervolgens reacties lezen als dat t wel een uitkering trekkende drugsgebruiker zal zijn
Ja?quote:
[..]
De Haagse politie is al vaker beschuldigd van racisme.
Is een reportage van geweest op de publieke omroep.quote:
...toen dacht ik ' was het maar waar'
Denk omdat hij hier niet woont.quote:
sowieso snap ik niet waarom in de eerste berichtgevingen vanuit om en media vermeld moest worden dat t hier een arubaan betreft
wat doet dat in hemelsnaam ter zake?
en dan vervolgens reacties lezen als dat t wel een uitkering trekkende drugsgebruiker zal zijn
Oh sjiek, mensen doodwensen omdat je het niet met hen eens bent.quote:
Op de radio hoorde ik een citaat van Quincy Gario die n.a.v. dit incident had gezegd dat hij die man had kunnen zijn...
...toen dacht ik ' was het maar waar'
Daar gaat het niet om? Dat wat jij zegt is logisch.quote:
[..]
Er zijn nou eenmaal gebieden dichter bevolkt met allochtonen dan met autochtonen. Ik vind het niet vreemd dat in een wijk als Overvecht of Kanaleneiland meer allochtonen dan autochtonen worden aangehouden, er wonen nu eenmaal relatief meer allochtonen.
Maar waarom worden Ahmed en Mo wel x op x staande gehouden tijdens een nachtelijke rit en Dylan en Renzo niet?
mens stel je wat aan, tis quincy maarquote:
[..]
Oh sjiek, mensen doodwensen omdat je het niet met hen eens bent.
Haha.quote:
Op de radio hoorde ik een citaat van Quincy Gario die n.a.v. dit incident had gezegd dat hij die man had kunnen zijn...
...toen dacht ik ' was het maar waar'
ja dat is duidelijk, maar wat dat voor waarde heeft bij het nieuwsbericht?quote:
Echt he.quote:
Op de radio hoorde ik een citaat van Quincy Gario die n.a.v. dit incident had gezegd dat hij die man had kunnen zijn...
...toen dacht ik ' was het maar waar'
quote:
[..]
ja dat is duidelijk, maar wat dat voor waarde heeft bij het nieuwsbericht?
Geen idee, om aan te geven dat hem om een toerist gaat?quote:
[..]
ja dat is duidelijk, maar wat dat voor waarde heeft bij het nieuwsbericht?
chiquequote:
Op de radio hoorde ik een citaat van Quincy Gario die n.a.v. dit incident had gezegd dat hij die man had kunnen zijn...
...toen dacht ik ' was het maar waar'
ik heb nog tal van grapjes hierover maar waarschijnlijk is het too soonquote:
Stille makken mensen met een bril die in dr volksmond nerds worden genoemd, die worden pas weinig staande gehouden... Welke conclusie trekken wij hier uit? De politie heeft medelijden met brildragers en handhaaft zodoende niet?quote:
[..]
Daar gaat het niet om? Dat wat jij zegt is logisch.
Maar waarom worden Ahmed en Mo wel x op x staande gehouden tijdens een nachtelijke rit en Dylan en Renzo niet?
Worden Ahmed en Mo vaker staande gehouden dan?quote:
[..]
Daar gaat het niet om? Dat wat jij zegt is logisch.
Maar waarom worden Ahmed en Mo wel x op x staande gehouden tijdens een nachtelijke rit en Dylan en Renzo niet?
ik weet t niet, ik vond t een beetje raarquote:
[..]
[..]
Geen idee, om aan te geven dat hem om een toerist gaat?
zeker omdat allochtonen andersom vaak verweten wordt dat ze hun afkomst te pas en te onpas 'gebruiken'
Als jij dat grappig vindt, raad ik jou aan om je baan niet op te zeggen om het leven als komiek voort te zettenquote:
[..]
ik heb nog tal van grapjes hierover maar waarschijnlijk is het too soon
Ja duh.quote:
[..]
Worden Ahmed en Mo vaker staande gehouden dan?
vraag me af of er ooit een geschikt moment is voor dit soort 'grappen'quote:
[..]
ik heb nog tal van grapjes hierover maar waarschijnlijk is het too soon
gezien je usernaam is dat een beetje de pot verwijt de ketel, vindt je ook nietquote:
[..]
Als jij dat grappig vindt, raad ik jou aan om je baan niet op te zeggen om het leven als komiek voort te zetten
De nerds vallen niet op. Allochtoon valt nu eenmaal op.quote:
[..]
Stille makken mensen met een bril die in dr volksmond nerds worden genoemd, die worden pas weinig staande gehouden... Welke conclusie trekken wij hier uit? De politie heeft medelijden met brildragers en handhaaft zodoende niet?
De media gebruikt toch sowieso de afkomst?quote:
[..]
ik weet t niet, ik vond t een beetje raar
zeker omdat allochtonen andersom vaak verweten wordt dat ze hun afkomst te pas en te onpas 'gebruiken'
Want?quote:
Werden ze gezocht misschien?
vaak wel ja, in dit geval in mijn ogen onnodigquote:
[..]
De media gebruikt toch sowieso de afkomst?
Omdat alle agenten racisten zijn joh, begrijp dat nou eens.quote:
Ja en waarom valt een bepaalde groep mensen wel op? Let op, er zijn ook nerds met een kleurtjequote:
[..]
De nerds vallen niet op. Allochtoon valt nu eenmaal op.
Ow ik wil de boel niet te veel bagatelliseren, iedereen plaats mensen in hokjes en handelt daarnaar. Ook jij
ach meisje, ik ontken helemaal niks. maar een racist of PVV stemmer is nog geen moordenaar . Die link zit in. jouw hoofd en klopt niet.quote:
[..]
De gemiddelde agent houdt vaker allochtonen aan, dus dat houdt de misdaadcijfers wel zwart ja. Ga mij niet zeggen hoe het zit. Ik ken allochtonen die als agent werken en klagen over discriminatie binnen het korps. Bij briefings zijn er agenten die opmerkingen maken a la: zeker weer een allochtoon. Onacceptabel. En ga maar ontkennen hoor. Dit is al langer bekend, drm proberen ze met man en macht meer allochtonen er bij te halen.
en ik open lekker geen nw deel
