BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Algemeenquote:
* Nieuw !
• Foto's van PW (Pianista Trail)
• Kaart van perico
• Overzicht camera-instellingen en details alle beschikbare foto's - Perico
• Kaarten en kmls (Google Earth) van biodiversiteit en flora & fauna-zones in het Parque La Amistad
• Kaartmateriaal Google Earth & BING
• De Lijst Kloothommel - uitgebreide lijst met brandende vragen en mogelijke antwoorden - update 20 mei
• Uitzending RTL Late Night - Transcriptie door ToniB - Screencaps van "de" afgrond?
Tijdlijn vermissing en vondst Lisanne en Kris - update 22-05-2015
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Foto's van de wandelingSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vondsten Lisanne (+ onderzoeksresultaten huid) en Kris & algemene foto'sSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Schema met belpogingen en andere activiteiten & Google Maps-kaart - GeruisloosSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Interviews, getuigen & zoekactiesSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Informatie op video & audio, nieuwslinks en extra informatieSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Natuurlijke gevaren...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En de optie; een misdrijf?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Fotocollages en schattingen grootte Mirador door FOK!kers - daadwerkelijke grootte onbekendSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kaart- en satellietbeelden van het gebied
• HERE - OpenStreetMap - BING - MapCarta - Google Maps"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."#229?
Is er iemand die in twee of drie zinnen kan samenvatten waarom dit BNW-waardig is? Welk complot zou er spelen?Cover up door Panamese overheden om het toerisme en de geldstroom die expats binnen brengen in de regio Chiriqui niet in gevaar te laten komen.quote:Op woensdag 10 juni 2015 22:09 schreef Vanillekwark het volgende:
#229?
Is er iemand die in twee of drie zinnen kan samenvatten waarom dit BNW-waardig is? Welk complot zou er spelen?wanneer is iets BNW waardig ?quote:
#229?
Is er iemand die in twee of drie zinnen kan samenvatten waarom dit BNW-waardig is? Welk complot zou er spelen?"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."even terug lezen dan kom je ze vast tegenquote:
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 21:47 schreef ToniB het volgende:
[..]
ja dat schema ken ik maar hieruit is niet duidelijk dat er ook maar 1x met de juiste code op de Samsung is ingelogd. Daarom mijn vraag, is er na 1 april toegang geweest tot de samsung door invoeren van een pincode? Of is er alleen 112/911 gebeld zonder invoeren van pin?
http://simpar.info/phocad(...)20oktober%202014.pdf
ook hieruit blijkt niet dat er bij de samsung een pincode is ingevoerd.
In Pauw praat Martijn over de Iphone en het invoeren van de juiste pincode en toeganscode/ swipe.
http://pauw.vara.nl/media/327077
9.03 min.Zou je op FB aan een mod kunnen vragen.quote:
#229?
Is er iemand die in twee of drie zinnen kan samenvatten waarom dit BNW-waardig is? Welk complot zou er spelen?Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Hier kan men een boek over schrijven,....quote:
#229?
Is er iemand die in twee of drie zinnen kan samenvatten waarom dit BNW-waardig is? Welk complot zou er spelen?Waar ik ook nieuwsgierig naar ben en wat volgens mij niet naar buiten is gebracht is of de telefoons ook op spaarstand ed. zijn gezet.
Als ik niet veel batterij meer heb dan zet ik m op spaarstand, zet ik het internet uit en mn verlichting van mn beeldscherm zet ik minder fel.
Als Kris en Lisanne nog 11 dagen hebben geleefd dan hebben ze dat ongetwijfeld ook gedaan.
Is hier iets bekend over en voor de technici onder jullie: is dit te achterhalen?Ik zou serieus niet weten waar ik die spaarstand moet vinden..quote:
Waar ik ook nieuwsgierig naar ben en wat volgens mij niet naar buiten is gebracht is of de telefoons ook op spaarstand ed. zijn gezet.
Als ik niet veel batterij meer heb dan zet ik m op spaarstand, zet ik het internet uit en mn verlichting van mn beeldscherm zet ik minder fel.
Als Kris en Lisanne nog 11 dagen hebben geleefd dan hebben ze dat ongetwijfeld ook gedaan.
Is hier iets bekend over en voor de technici onder jullie: is dit te achterhalen?Bij mijn Samsung S3 zoals die van Lisanne bij instellingenquote:
[..]
Ik zou serieus niet weten waar ik die spaarstand moet vinden..Ik heb er totaal geen verstand van,wat ik wel heb gevonden is over Alarmstand.quote:
Waar ik ook nieuwsgierig naar ben en wat volgens mij niet naar buiten is gebracht is of de telefoons ook op spaarstand ed. zijn gezet.
Als ik niet veel batterij meer heb dan zet ik m op spaarstand, zet ik het internet uit en mn verlichting van mn beeldscherm zet ik minder fel.
Als Kris en Lisanne nog 11 dagen hebben geleefd dan hebben ze dat ongetwijfeld ook gedaan.
Is hier iets bekend over en voor de technici onder jullie: is dit te achterhalen?
http://skp.samsungcsporta(...)dsite=nl&seq=1041608
Meiden van 21 die de hele dagen op hun telefoons zitten weten over het algemeen goed hoe ze de instellingen moeten veranderen zodat de batterij langer me gaat.quote:
[..]
Ik heb er totaal geen verstand van,wat ik wel heb gevonden is over Alarmstand.
http://skp.samsungcsporta(...)dsite=nl&seq=1041608De vindplaatsen zijn inderdaad vorig jaar uitgezocht aan de hand van diverse berichten en bronnen door posters op WS. Daarvan zijn vermoedelijke punten of plaatsen op een kaart gezet. Die punten heeft iemand dan weer van coördinaten voorzien. Dat is dan ook meteen de waarde van die coördinaten: het beste gegeven tot we betere hebben.quote:
Voor de derde keer en ik ben echt serieus: Waar zijn de coordinaten van de kabelbruggen, vindplaatsen van resten en spullen op gebaseerd?
Inmiddels is van veel gegevens gebleken dat ze wel globaal goed waren maar niet tot op de X meter. Bijvoorbeeld: de mirador.
Baru heeft uit zijn herinnering het pad getekend van mirador tot ongeveer de 4e kabelbrug. Nog steeds te vinden op BING.
http://www.bing.com/maps/(...)DED!2151&form=LMLTCC
Dat is de belangrijkste info die we hebben over het verloop van het pad. Hoe goed of slecht die is weet je pas als je het nameet.
Toch zijn er steeds weer leuke dingen te vinden. Hieronder de plek waar de 1e kabelbrug zou moeten zijn. Daar vlakbij moet de ingestorte schuilhut zijn, die op deze foto uit arcgis zichtbaar lijkt te zijn:
http://s8.photobucket.com(...).jpg.html?sort=3&o=0
In de rode cirkel. Ook is daar de voor mij enig bekende plaats waar iets dat op een pad lijkt het ook echt kan zijn. Loopt er vlak langs. Is dit zeker? Nee. Past het binnen de bekende aangenomen feiten Ja. Wordt ons inzicht daarmee beter? Misschien, meer ja dan nee.Dat zou haast wel moeten als ze al die tijd zelf hun telefoons hebben geopereerd, waar ik persoonlijk mijn twijfels bij heb, zowel qua gebruik dan de lange levensduur alsnog. Lisanne haar telefoon kent dus wel een spaarstand, geen idee of een iPhone zoals Kris dat ook heeft. Zou je wel denken lijkt me?quote:
Waar ik ook nieuwsgierig naar ben en wat volgens mij niet naar buiten is gebracht is of de telefoons ook op spaarstand ed. zijn gezet.
Als ik niet veel batterij meer heb dan zet ik m op spaarstand, zet ik het internet uit en mn verlichting van mn beeldscherm zet ik minder fel.
Als Kris en Lisanne nog 11 dagen hebben geleefd dan hebben ze dat ongetwijfeld ook gedaan.
Is hier iets bekend over en voor de technici onder jullie: is dit te achterhalen?
Weten we of de GPS ook aanstond op - een van - hun telefoons? Die optie vreet batterij op mijn LG Android als ik die functie aan heb staan, en mijne staat al per definitie standaard op de batterij bespaarmodus.Het is dezelfde man. Hij heet Emigdio, roepnaam Millo en heeft zoals gewoon is in Latijnsamerika, een dubbele achternaam: Walker Vasquez.quote:
[..]
Is die Millo inmiddels weer vervangen? In dit artikel van 2 juni 2015 staat een andere naam.
burgemeester van Boquete, Walker Emigdio V.
http://infochiriqui.com/n(...)distrito-de-boquete/
Broer of Millo een koosnaam?
Hier kun je het zien, in de 1e zin:
http://www.boqueteguide.com/?p=11269Niks naar jou toe hoor maar de kaarten zijn dus gemaakt op basis van Baru de (zogenaamde) ex-gids.quote:
[..]
De vindplaatsen zijn inderdaad vorig jaar uitgezocht aan de hand van diverse berichten en bronnen door posters op WS. Daarvan zijn vermoedelijke punten of plaatsen op een kaart gezet. Die punten heeft iemand dan weer van coördinaten voorzien. Dat is dan ook meteen de waarde van die coördinaten: het beste gegeven tot we betere hebben.
Inmiddels is van veel gegevens gebleken dat ze wel globaal goed waren maar niet tot op de X meter. Bijvoorbeeld: de mirador.
Baru heeft uit zijn herinnering het pad getekend van mirador tot ongeveer de 4e kabelbrug. Nog steeds te vinden op BING.
http://www.bing.com/maps/(...)DED!2151&form=LMLTCC
Dat is de belangrijkste info die we hebben over het verloop van het pad. Hoe goed of slecht die is weet je pas als je het nameet.
Toch zijn er steeds weer leuke dingen te vinden. Hieronder de plek waar de 1e kabelbrug zou moeten zijn. Daar vlakbij moet de ingestorte schuilhut zijn, die op deze foto uit arcgis zichtbaar lijkt te zijn:
http://s8.photobucket.com(...).jpg.html?sort=3&o=0
In de rode cirkel. Ook is daar de voor mij enig bekende plaats waar iets dat op een pad lijkt het ook echt kan zijn. Loopt er vlak langs. Is dit zeker? Nee. Past het binnen de bekende aangenomen feiten Ja. Wordt ons inzicht daarmee beter? Misschien, meer ja dan nee.
Ik zie het anders: De kaarten inclusief coordinaten had iedereen kunnen maken. Gewoon goed kijken op Earth, Bing en die naast de informatie leggen die er in de media naar buiten is gekomen.
Met een beetje hulp had ik die zelf kunnen maken en had mijn kaart bij benadering ook geklopt.
Waar komt het verhaal vandaan dat Feliciano geholpen heeft met het maken van die kaarten?
En wie was dan degene die hem dat heeft gevraagd?
En is dat face to face geweest of via de mail, weet jij dat?
Ik heb vanaf dag 1 meegelezen op WS. Het maken van de kaarten lijkt me een behoorlijke klus geweest, ik heb voor mezelf ook wat naspeurwerk gedaan.quote:
[..]
Niks naar jou toe hoor maar de kaarten zijn dus gemaakt op basis van Baru de (zogenaamde) ex-gids.
Ik zie het anders: De kaarten inclusief coordinaten had iedereen kunnen maken. Gewoon goed kijken op Earth, Bing en die naast de informatie leggen die er in de media naar buiten is gekomen.
Met een beetje hulp had ik die zelf kunnen maken en had mijn kaart bij benadering ook geklopt.
Waar komt het verhaal vandaan dat Feliciano geholpen heeft met het maken van die kaarten?
En wie was dan degene die hem dat heeft gevraagd?
En is dat face to face geweest of via de mail, weet jij dat?
De kaarten die we nu hebben zijn in de loop van het jaar hier en daar aangepast, naarmate er meer informatie bekend werd. Zoals ze nu zijn is het meest aannemelijk.
Ik begrijp je probleem met de kaarten niet, jij hebt je er nooit eerder in verdiept maar andere users waarschijnlijk wel.
Als er verbeterpunten zijn kun je die gewoon melden en onderbouwen.
De nodige informatie zal (mijn ervaring) uit de Panamese media moeten komen, aangezien je er met de gebrekkige Nederlandse berichtgevingen inclusief talloze vertaalfouten, niet komt.
Dus heb je verbeterpunten, heel graag!
[ Bericht 0% gewijzigd door bladwijzer op 11-06-2015 10:56:29 ]Daar ga je weer: denken voor een ander.quote:Op donderdag 11 juni 2015 10:51 schreef bladwijzer het volgende:
[..]
Ik heb vanaf dag 1 meegelezen op WS. Het maken van de kaarten lijkt me een behoorlijke klus geweest, ik heb voor mezelf ook wat naspeurwerk gedaan.
De kaarten die we nu hebben zijn in de loop van het jaar hier en daar aangepast, naarmate er meer informatie bekend werd. Zoals ze nu zijn is het meest aannemelijk.
Ik begrijp je probleem met de kaarten niet, jij hebt je er nooit eerder in verdiept maar andere users waarschijnlijk wel.
Hoe kom jij er bij dat ik me daar nooit in verdiept hebt???????
Ik heb niet alleen met regelmaat van de klok over het gebied "gevlogen" met Earth en Bing maar heb zelfs kaarten gekocht van Panama (weet je nog die met dat vliegveldje midden in de jungle)Het gaat mij er om dat ik ageer tegen de bronnen van die kaarten.quote:Als er verbeterpunten zijn kun je die gewoon melden en onderbouwen.
De nodige informatie zal uit de Panamese media moeten komen, aangezien je er met de gebrekkige Nederlandse berichtgevingen inclusief talloze vertaalfouten, niet komt.
Dus heb je verbeterpunten, heel graag!
Kingsroad
Baru
en Feliciano. En hier geloof ik geen donder vannou nou, krijgen we nu weer een welles nietes...quote:
[..]
Ik heb vanaf dag 1 meegelezen op WS. Het maken van de kaarten lijkt me een behoorlijke klus geweest, ik heb voor mezelf ook wat naspeurwerk gedaan.
De kaarten die we nu hebben zijn in de loop van het jaar hier en daar aangepast, naarmate er meer informatie bekend werd. Zoals ze nu zijn is het meest aannemelijk.
Ik begrijp je probleem met de kaarten niet, jij hebt je er nooit eerder in verdiept maar andere users waarschijnlijk wel.
Als er verbeterpunten zijn kun je die gewoon melden en onderbouwen.
De nodige informatie zal (mijn ervaring) uit de Panamese media moeten komen, aangezien je er met de gebrekkige Nederlandse berichtgevingen inclusief talloze vertaalfouten, niet komt.
Dus heb je verbeterpunten, heel graag!
Jij dit. jij dat?Huh??? Jij verkondigde met veel tam tam dat je zo dom was geweest het zomaar aan te nemen, je eigen woorden!!! Zal de link van je post wel weer opzoekend vermoeiend....quote:
[..]
Daar ga je weer: denken voor een ander.
Hoe kom jij er bij dat ik me daar nooit in verdiept hebt???????
Ik heb niet alleen met regelmaat van de klok over het gebied "gevlogen" met Earth en Bing maar heb zelfs kaarten gekocht van Panama (weet je nog die met dat vliegveldje midden in de jungle)
[..]
Het gaat mij er om dat ik ageer tegen de bronnen van die kaarten.
Kingsroad
Baru
en Feliciano. En hier geloof ik geen donder vanJa ik ben zo'n sukkel geweest die de vindplekken van de spullen en resten voor waar aannam. Maar ben ik daarom zelf niet bezig geweest om proberen te achterhalen hoe het gebied er daar uit ziet?quote:
[..]
Huh??? Jij verkondigde met veel tam tam dat je zo dom was geweest het zomaar aan te nemen, je eigen woorden!!! Zal de link van je post wel weer opzoekend vermoeiend....
Of er toch paden te zien zijn?
Hoeveel huisjes er zijn enz enz.
Mede door mijn eigen onderzoek ben ik er achter gekomen dat het gebied niet zo ruig is als men hier in het begin dacht.
Genoeg paddocks, huisjes, koeien enz.BNW / Kris & Lisanne #228 - Wie heeft er op de kamer gefilmd ?quote:
[..]
Daar ga je weer: denken voor een ander.
Hoe kom jij er bij dat ik me daar nooit in verdiept hebt???????
Ja ik ben zo'n sukkel geweest die de vindplekken van de spullen en resten voor waar aannam. Maar ben ik daarom zelf niet bezig geweest om proberen te achterhalen hoe het gebied er daar uit ziet?
Of er toch paden te zien zijn?
Hoeveel huisjes er zijn enz enz.
Mede door mijn eigen onderzoek ben ik er achter gekomen dat het gebied niet zo ruig is als men hier in het begin dacht.
Genoeg paddocks, huisjes, koeien enz.
Vat niet elke post zo persoonlijk op, het gaat hier niet over jou.
Jij verweet mata het topic te domineren, jij doet al heel lang hetzelfde.
Je probeert te kritische users monddood te maken, ajb vraag niet of ik bij je op schoot gezeten heb en vergelijk me niet met je ex-vrouw (als je daar isseus hebt open een ander topic daarvoor)
Ik reageer op wat je post en ben op geen enkele manier geinteresseerd in de persoon daarachter, dus zet dat van je af.
Get over yourself!zuchtquote:
[..]
BNW / Kris & Lisanne #228 - Wie heeft er op de kamer gefilmd ?
Vat niet elke post zo persoonlijk op, het gaat hier niet over jou.
Jij verweet mata het topic te domineren, jij doet al heel lang hetzelfde.
Je probeert te kritische users monddood te maken, ajb vraag niet of ik bij je op schoot gezeten heb en vergelijk me niet met je ex-vrouw (als je daar isseus hebt open een ander topic daarvoor)
Ik reageer op wat je post en ben op geen enkele manier geinteresseerd in de persoon daarachter, dus zet dat van je af.
Get over yourself!Het maken van de kaarten is een hoop werk geweest lijkt me. Heeft iemand een aanleiding om te twijfelen aan de kaarten? Zoals Matteo zegt is niet op de meter na te gaan of het klopt maar ik heb zelf geen reden gevonden om te denken dat het erg afwijkt. Je kan natuurlijk rekening houden met een bepaalde marge in de plaatsaanduidingen.
Zijn er dingen aangegeven die eventeueel niet zouden kunnen kloppen en van invloed kunnen zijn op wat er met K en L gebeurd is?Voor het gebied achter de cd dus de route van de mirador tot aan de paddocks, is imo belangrijk in verband met een mogelijke val locatie.quote:
Het maken van de kaarten is een hoop werk geweest lijkt me. Heeft iemand een aanleiding om te twijfelen aan de kaarten? Zoals Matteo zegt is niet op de meter na te gaan of het klopt maar ik heb zelf geen reden gevonden om te denken dat het erg afwijkt. Je kan natuurlijk rekening houden met een bepaalde marge in de plaatsaanduidingen.
Zijn er dingen aangegeven die eventeueel niet zouden kunnen kloppen en van invloed kunnen zijn op wat er met K en L gebeurd is?
Dat het niet de kortste weg is, maar de makkelijkste weg (eeuwenoud pad) en dat kunnen we hier niet zien/beoordelen.Die route is heel belangrijk idd, ik heb zelf toch het vermoeden dat ze, al dan niet bewust, van het pad afgegaan zijn.quote:
[..]
Voor het gebied achter de cd dus de route van de mirador tot aan de paddocks, is imo belangrijk in verband met een mogelijke val locatie.
Dat het niet de kortste weg is, maar de makkelijkste weg (eeuwenoud pad) en dat kunnen we hier niet zien/beoordelen.Na de laatste foto, en in welke richting dan? En waarom?quote:
[..]
Die route is heel belangrijk idd, ik heb zelf toch het vermoeden dat ze, al dan niet bewust, van het pad afgegaan zijn.Over dat vliegveldje gesproken, best verfrissend om daar weer eens naar te kijken:quote:
[..]
Daar ga je weer: denken voor een ander.
Hoe kom jij er bij dat ik me daar nooit in verdiept hebt???????
Ik heb niet alleen met regelmaat van de klok over het gebied "gevlogen" met Earth en Bing maar heb zelfs kaarten gekocht van Panama (weet je nog die met dat vliegveldje midden in de jungle)
http://oi62.tinypic.com/osal95.jpgJuist die hebben het min of meer kunnen sturenquote:
Het gaat mij er om dat ik ageer tegen de bronnen van die kaarten.
Kingsroad
Baru
en Feliciano. En hier geloof ik geen donder van
In de filmpjes lieten ze ook steeds enge snel stromende riviertjes zien
Ik hoor die gasten in een filmpje zeggen ohh die kabelbruggen schommelen zo
Maar het was in die periode extreem droog geweest ,dus de meiden hebben
imo altijd de meest logische route gekozen en ook de veiligste
Van al m'n contacten in Boquete hoorde ik steeds dat ze in de zijrivieren moesten zoeken,het gebied onderverdelen en 8 basis kampen moesten inrichten om vanuit daar te zoeken.
Alle adviezen van buitenaf werden genegeerd.
Op alle goed bedoelde emails naar de familie toe kreeg je nooit antwoord .
Ik heb doorgegeven dat ze deTexas EquuSearch organization (Tim Miller) http://www.txeq.org/
konden vragen,want die beschikken over zeer geavanceerde speurhonden.
Dr. Andrew G. Hodges's naam heb ik ook doorgegeven (een beroemde Forensic Profiler)
http://forensicthoughtprints.com/default.aspx .
Dan die Ambassadeur Wiebe de Boer (ook een smeerlap) die zei over de vermiste
Engelsman > oh die is autistisch > dus met andere woorden het lag aan de Engelsman zelf .
Bleek later helemaal niet zo te zijn.
Om de 2 zinnen zei ambassadeur Wiebe de Boer ook dat Boquete zo veilig is ,nou aan m'n hoela Wiebe. En dan heb ik het over die ingehuurde Colombiaan nog niet eens gehad"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."In welke richting, dan vermoed ik naar het oosten. Waarom, ja dat is de hamvraag.quote:
[..]
Na de laatste foto, en in welke richting dan? En waarom?
Ik heb nog steeds in mijn achterhoofd dat K en L pratende met 2 mannen gezien zouden zijn bij de taalschool die ochtend. Daar werd bij vermeld dat ze over een waterval aan het praten waren, iemand moet dat gesprek gehoord hebben dus, als deze infomatie klopt.goeie post!quote:
[..]
Juist die hebben het min of meer kunnen sturen
In de filmpjes lieten ze ook steeds enge snel stromende riviertjes zien
Ik hoor die gasten in een filmpje zeggen ohh die kabelbruggen schommelen zo
Maar het was in die periode extreem droog geweest ,dus de meiden hebben
imo altijd de meest logische route gekozen en ook de veiligste
Van al m'n contacten in Boquete hoorde ik steeds dat ze in de zijrivieren moesten zoeken,het gebied onderverdelen en 8 basis kampen moesten inrichten om vanuit daar te zoeken.
Alle adviezen van buitenaf werden genegeerd.
Op alle goed bedoelde emails naar de familie toe kreeg je nooit antwoord .
Ik heb doorgegeven dat ze deTexas EquuSearch organization (Tim Miller) http://www.txeq.org/
konden vragen,want die beschikken over zeer geavanceerde speurhonden.
Dr. Andrew G. Hodges's naam heb ik ook doorgegeven (een beroemde Forensic Profiler)
http://forensicthoughtprints.com/default.aspx .
Dan die Ambassadeur Wiebe de Boer (ook een smeerlap) die zei over de vermiste
Engelsman > oh die is autistisch > dus met andere woorden het lag aan de Engelsman zelf .
Bleek later helemaal niet zo te zijn.
Om de 2 zinnen zei ambassadeur Wiebe de Boer ook dat Boquete zo veilig is ,nou aan m'n hoela Wiebe. En dan heb ik het over die ingehuurde Colombiaan nog niet eens gehadWaarom alleen in de fu&*king middle of nowhere gaan zoeken naar een onbekende waterval,quote:
[..]
In welke richting, dan vermoed ik naar het oosten. Waarom, ja dat is de hamvraag.
Ik heb nog steeds in mijn achterhoofd dat K en L pratende met 2 mannen gezien zouden zijn bij de taalschool die ochtend. Daar werd bij vermeld dat ze over een waterval aan het praten waren, iemand moet dat gesprek gehoord hebben dus, als deze infomatie klopt.
als je daar nog niemand kent?
Waarom niet "gewoon" naar de warmwaterbronnen?
Waarom niet naar de "pipelines"?
Bij deze attracties waren veel jongeren te vinden, ze hadden daar nog geen gezellige contacten gelegd, ik begrijp dat de meiden in Boquete nog geen sociaal netwerk hadden gemaakt.
Dus waarom überhaupt op je eerste wandeling zo ver (letterlijk en figuurlijk) gaan?Texas Equusearch has conducted more than 400 searches and has safely returned more than 300 missing children, teens and adults to their families. Law enforcement agencies, including the FBI, have credited Equusearch with having perhaps the highest 'find rate' (about 70% - with nearly 85% of these found alive) of any search and rescue organization in our nation. Texas Equusearch has grown from a small horse-mounted team to include hundreds of volunteers with four-wheelers, boats and aircraft. In December 2004, Equusearch founder Tim Miller was awarded President Bush's National Points of Light Award. He has also received a Crime Stoppers Award for public service. The organization dedicates its efforts to the memory of Texas Equusearch Director Tim Miller's sixteen-year-old daughter Laura, who was abducted, raped and brutally murdered in September 1984.quote:
Tim Miller
[ Bericht 5% gewijzigd door StaceySinger op 11-06-2015 12:01:40 ]"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Ik kom op dat idee omdat ze voor die dag geen tour konden boeken. Ik denk dat er op de taalschool, of in de eetzaal van hun hostel, vast wel gepraat werd over hikes. Misschien is El Pianista ter sprake gekomen en er zijn meer vergeten watervallen in het gebied achter de cd. En dan bedoel ik niet the Lost Waterfalls want die zijn aan de zuidkant van de cd natuurlijk.quote:
[..]
Waarom alleen in de fu&*king middle of nowhere gaan zoeken naar een onbekende waterval,
als je daar nog niemand kent?
Waarom niet "gewoon" naar de warmwaterbronnen?
Waarom niet naar de "pipelines"?
Bij deze attracties waren veel jongeren te vinden, ze hadden daar nog geen gezellige contacten gelegd, ik begrijp dat de meiden in Boquete nog geen sociaal netwerk hadden gemaakt.
Dus waarom überhaupt op je eerste wandeling zo ver (letterlijk en figuurlijk) gaan?
Maar het is niet meer dan een gedachtengang van mij hoor. Ik vind dat niet heel onlogisch.
Er is sowieso iets gebeurd dat niemand had kunnen voorspellen, iedereen zegt wel, ze waren zo verstandig. Dat zal ook zo zijn geweest maar zelfs verstandige mensen kunnen een verkeerde beslissing nemen of een inschattingsfout maken en in de problemen komen.
Dat geldt zowel voor een misdaadscenario als een ongeluk/verdwalen scenario.Ik blijf erbij dat de dames niet alleen op pad zijn gegaan maar onder begeleiding.quote:
[..]
Waarom alleen in de fu&*king middle of nowhere gaan zoeken naar een onbekende waterval,
als je daar nog niemand kent?
Waarom niet "gewoon" naar de warmwaterbronnen?
Waarom niet naar de "pipelines"?
Bij deze attracties waren veel jongeren te vinden, ze hadden daar nog geen gezellige contacten gelegd, ik begrijp dat de meiden in Boquete nog geen sociaal netwerk hadden gemaakt.
Dus waarom überhaupt op je eerste wandeling zo ver (letterlijk en figuurlijk) gaan?Ik vraag me af waarom taxichauffeur Leo, als hij K en L niet in zijn taxi heeft gehad en naar El Pianista heeft gebracht, dit in hemelsnaam zou verklaren. Wie wil er nou in verband gebracht worden met 2 verdwenen jonge vrouwen, tenzij je wilt helpen en eerlijk bent. Als het om persoonsverwisseling gaat, hebben we weer het volgende probleem. Ook deze dames zijn dan rond die tijd, 12:40 uur volgens Leo, door niemand gezien bij/op het pad.
Als ze wel in de taxi van L zaten is het weer vreemd dat K en L in een taxi gestapt zouden zijn waar al 2 mannen als passagier inzaten. Er wordt uitgebreid gewaarschuwd om als toerist zijnde nooit in een taxi te stappen waar al mensen inzitten. Toch een verkeerde beslissing genomen dan?
Het klopt ook niet met de tijdlijn, die volgens mij ook niet 100% vast staat overigens.
Vraag blijft mij bezighouden, waarom zei Leo dat hij K en L in de taxi had als dat niet zo was.
Persoonsverwissling betekend nog meer vrouwen bij El Pianista die door niemand gezien zijn
De getuigen die ze wel menen gezien te hebben, noemen tijden die niet overeenkomen met de tijd die Leo noemde.en PM noemdequote:
Ik vraag me af waarom taxichauffeur Leo, als hij K en L niet in zijn taxi heeft gehad en naar El Pianista heeft gebracht, dit in hemelsnaam zou verklaren. Wie wil er nou in verband gebracht worden met 2 verdwenen jonge vrouwen, tenzij je wilt helpen en eerlijk bent. Als het om persoonsverwisseling gaat, hebben we weer het volgende probleem. Ook deze dames zijn dan rond die tijd, 12:40 uur volgens Leo, door niemand gezien bij/op het pad.
Als ze wel in de taxi van L zaten is het weer vreemd dat K en L in een taxi gestapt zouden zijn waar al 2 mannen als passagier inzaten. Er wordt uitgebreid gewaarschuwd om als toerist zijnde nooit in een taxi te stappen waar al mensen inzitten. Toch een verkeerde beslissing genomen dan?
Het klopt ook niet met de tijdlijn, die volgens mij ook niet 100% vast staat overigens.
Vraag blijft mij bezighouden, waarom zei Leo dat hij K en L in de taxi had als dat niet zo was.
Persoonsverwissling betekend nog meer vrouwen bij El Pianista die door niemand gezien zijn
De getuigen die ze wel menen gezien te hebben, noemen tijden die niet overeenkomen met de tijd die Leo noemde.Op het facebook account van I.L staat dit:
Ik heb net gesproken met de dtj (onderzoek politie hier in boquete) dus ze doen onderzoek. Er zijn 3 personen werken aan de zaak. Gisteren vroegen ze alle bedrijven in het park om hun camara systemen en het lijkt erop dat op één of meer van hen zien ze de meisjes lopen in de richting van romero supermarkt niet lang na 13:00..
Hoezo maar drie man? En zijn deze camera opnames verder goed bekeken?Later schrijft ze dit:
Dit is het ding: Het laatste moment ze werden gezien is hier ongeveer 13:00 op de school. Na dat we niets weet. Vandaag ben ik gaan rond de buurt hier met foto ' s te praten met iemand om te zien of iemand eigenlijk hebben ze gezien in de richting naar boquete. Van de school je kan naar golubić, boquete of david. We kunnen niet blijven zoeken op de paden. We moeten meer weten over wat er precies gebeurd is na 13:00 hier.
Om 13.00 uur op school of om 13.00 uur bij de supermarkt? Wat is het nu?Ik heb ook erg veel moeite met de kaarten zoals we ze nu hebben.quote:
De kaarten die we nu hebben zijn in de loop van het jaar hier en daar aangepast, naarmate er meer informatie bekend werd. Zoals ze nu zijn is het meest aannemelijk.
In het begin, april/mei 2014, was het opzoeken van de Pianista trail aan de Boquete kant op googlemaps en dergelijke wel afdoende. Toen in juni de rugzak in Verweggistan werd gevonden, moest men zich oriënteren op het gebied ver achter de mirador. Aanvankelijk gebruik maken van google maps, bing, noem maar op, op zich prima. Maar op'n gegeven moment moet je een échte, degelijke kaart hebben, waarop hutten, refugios van ANAM, benamingen van cerros en qdas op vermeld staan. Die is er niet?
Zeg eens eerlijk:
- weten wij hoe dat pad loopt, als je naar die onscherpe satellietbeelden kijkt waarop veel groen bladerdek te zien is?
- weten wij waar quebrada Alejandro stroomt? (in de OP wordt-ie gepresenteerd alsof -ie per definitie Q2 zou zijn)
- welke kaarten gebruikt sinaproc voor de buitenwereld? Ook zo'n lullige internetkaart? (bron: still van Matteo) Is dat normaal?
- op welke kaarten worden straks de GPS locaties geplot, verkregen uit Misión Culebra?
Ik geloof niet, dat dat gebied nog niet in kaart is gebracht. Misión Culebra maakt melding van cerro Gorila. Deze benaming moet ergens zijn vastgelegd voor die cerro, in een kaart, of in een lijst, inclusief coordinaten.
Ik besef dat het absoluut niet makkelijk is om aan zo'n kaart te komen, getuige het feit dat we zo'n kaart niet hebben. Precies om die reden kunnen wij onze zelfgemaakte kaarten niet zomaar voor waar aannemen. Helaas zijn ze (tot nu toe) onverifieerbaar.Ze zegt ook: ongeveer 13:00 op de scool en niet lang na 13:00 in het dorp. Op zich geen tegenspraak, met haar getuigenis dat ze om 13:10 de school zouden hebben verlaten.quote:
Om 13.00 uur op school of om 13.00 uur bij de supermarkt? Wat is het nu?Als je maar een klein stukje van mijn post qoute haal je het uit de contextquote:
[..]
Ik heb ook erg veel moeite met de kaarten zoals we ze nu hebben.
In het begin, april/mei 2014, was het opzoeken van de Pianista trail aan de Boquete kant op googlemaps en dergelijke wel afdoende. Toen in juni de rugzak in Verweggistan werd gevonden, moest men zich oriënteren op het gebied ver achter de mirador. Aanvankelijk gebruik maken van google maps, bing, noem maar op, op zich prima. Maar op'n gegeven moment moet je een échte, degelijke kaart hebben, waarop hutten, refugios van ANAM, benamingen van cerros en qdas op vermeld staan. Die is er niet?
Zeg eens eerlijk:
- weten wij hoe dat pad loopt, als je naar die onscherpe satellietbeelden kijkt waarop veel groen bladerdek te zien is?
- weten wij waar quebrada Alejandro stroomt? (in de OP wordt-ie gepresenteerd alsof -ie per definitie Q2 zou zijn)
- welke kaarten gebruikt sinaproc voor de buitenwereld? Ook zo'n lullige internetkaart? (bron: still van Matteo) Is dat normaal?
- op welke kaarten worden straks de GPS locaties geplot, verkregen uit Misión Culebra?
Ik geloof niet, dat dat gebied nog niet in kaart is gebracht. Misión Culebra maakt melding van cerro Gorila. Deze benaming moet ergens zijn vastgelegd voor die cerro, in een kaart, of in een lijst, inclusief coordinaten.
Ik besef dat het absoluut niet makkelijk is om aan zo'n kaart te komen, getuige het feit dat we zo'n kaart niet hebben. Precies om die reden kunnen wij onze zelfgemaakte kaarten niet zomaar voor waar aannemen. Helaas zijn ze (tot nu toe) onverifieerbaar.
De rest van mijn post geeft al antwoord op de vraag hoe ik over de kaarten denk
Ik heb ze altijd gezien als een redelijke indicatie van het gebied.
Er is natuurlijk altijd ruimte voor verbetering of aanvulling lijkt me.
Of eventueel kaarten met minder details van onzekere locaties kan ook. Wie gaat ze maken?
Zonder kaarten in de OP missen we een hoop info vind ik zelf
[ Bericht 3% gewijzigd door bladwijzer op 11-06-2015 13:27:57 ]Ja, je vindt ze acceptabel. Dat heb ik uit een aantal posts begrepen, oa:quote:
Het maken van de kaarten is een hoop werk geweest lijkt me. Heeft iemand een aanleiding om te twijfelen aan de kaarten? Zoals Matteo zegt is niet op de meter na te gaan of het klopt maar ik heb zelf geen reden gevonden om te denken dat het erg afwijkt. Je kan natuurlijk rekening houden met een bepaalde marge in de plaatsaanduidingen.
Als indicatie, op zich prima.Nou ja acceptabel, als je het niet als absolute waarheid aanneemt maar als hulpmiddel om mee te werken.quote:
Ja, je vindt ze acceptabel. Dat heb ik uit een aantal posts begrepen, oa:
[..]
Ik heb zelf eerder een kaartje gepost waarin ik de quebrada's meer naar het oosten plaatste.Maar ook volgens de foto's 13:00 uur Mirador.quote:
[..]
Ze zegt ook: ongeveer 13:00 op de scool en niet lang na 13:00 in het dorp. Op zich geen tegenspraak, met haar getuigenis dat ze om 13:10 de school zouden hebben verlaten.Hoe kunnen ze nou gezien zijn terwijl ze om 13:00u de school verlieten, dat ze tegelijkertijd ook op surveillance camera's staan in het dorp van net na 13:00u, EN P.M. zegt ze op de mirador te hebben gezien rond 13:00u, terwijl het ruim 1,5 uur lopen is, naar boven naar de mirador, en de fototijden hun aanwezigheid daar op de berg rond 13:00u ondersteunen?quote:
[..]
Maar ook volgens de foto's 13:00 uur Mirador.
Zouden de surveillance cameratijden in het dorp niet op zomertijd zijn gezet/gegaan op 31 maart?
Op 31 maart ging Panama over naar zomertijd. En zou dat een verklaring kunnen zijn?
De surveillance camer's in het dorp gaven aan: 13:00u (wintertijd) maar hadden een uur vroeger, 12:00u, moeten aangeven.
maar dan zou een lift met een 4x4 deels omhoog, de enige optie zijn om de mirador tijdig te bereiken voor die fotomomenten .......
[ Bericht 4% gewijzigd door Poekje01 op 11-06-2015 14:52:58 ]Zo verklaarde Betzaida op 14 juni dat ze na een mars van 10 uur vanuit Alto Romero, Los Romeros, Romero, hoe je die nederzetting ook wilt noemen, de vindplaats van de rugzak hadden bereikt.quote:
De nodige informatie zal (mijn ervaring) uit de Panamese media moeten komen, aangezien je er met de gebrekkige Nederlandse berichtgevingen inclusief talloze vertaalfouten, niet komt.
En dat er een "carnet" in zat. Zo heet een rijbewijs, bijvoorbeeld een carnet de conducir. Er werd gespeculeerd over een verzekeringspasje. Maar het kan ook een opschrijfboekje, dagboek, of adresboekje betekenen. Je hebt altijd met dat soort taalspelen te maken, waardoor je ook kans hebt op desinformatie die voor waar wordt aangenomen, als die maar vaak genoeg herhaald wordt.dat klopt dan iig. niet met de NOS kaart, die plaatsten de rugzakvondst op 11/6, veel verder stroomafwaarts, achter Arrriba.quote:
[..]
Zo verklaarde Betzaida op 14 juni dat ze na een mars van 10 uur vanuit Alto Romero, Los Romeros, Romero, hoe je die nederzetting ook wilt noemen, de vindplaats van de rugzak hadden bereikt.
En dat er een "carnet" in zat. Zo heet een rijbewijs, bijvoorbeeld een carnet de conducir. Er werd gespeculeerd over een verzekeringspasje. Maar het kan ook een opschrijfboekje, dagboek, of adresboekje betekenen. Je hebt altijd met dat soort taalspelen te maken, waardoor je ook kans hebt op desinformatie die voor waar wordt aangenomen, als die maar vaak genoeg herhaald wordt.Dus...onder begeleiding...quote:Op donderdag 11 juni 2015 14:41 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
Hoe kunnen ze nou gezien zijn terwijl ze om 13:00u de school verlieten, dat ze tegelijkertijd ook op surveillance camera's staan in het dorp van net na 13:00u, EN P.M. zegt ze op de mirador te hebben gezien rond 13:00u, terwijl het ruim 1,5 uur lopen is, naar boven naar de mirador, en de fototijden hun aanwezigheid daar op de berg rond 13:00u ondersteunen?
Zouden de surveillance cameratijden in het dorp niet op zomertijd zijn gezet/gegaan op 31 maart?
Op 31 maart ging Panama over naar zomertijd. En zou dat een verklaring kunnen zijn?
De surveillance camer's in het dorp gaven aan: 13:00u (wintertijd) maar hadden een uur vroeger, 12:00u, moeten aangeven.
maar dan zou een lift met een 4x4 deels omhoog, de enige optie zijn om de mirador tijdig te bereiken voor die fotomomenten .......Betty Boop praat zomaar. Dat doet ze wel vaker.quote:
Zo verklaarde Betzaida op 14 juni dat ze na een mars van 10 uur vanuit Alto Romero, Los Romeros, Romero, hoe je die nederzetting ook wilt noemen, de vindplaats van de rugzak hadden bereikt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Weten we niet, maar ze zullen er toch niks aan gehad hebben.quote:
[..]
Dat zou haast wel moeten als ze al die tijd zelf hun telefoons hebben geopereerd, waar ik persoonlijk mijn twijfels bij heb, zowel qua gebruik dan de lange levensduur alsnog. Lisanne haar telefoon kent dus wel een spaarstand, geen idee of een iPhone zoals Kris dat ook heeft. Zou je wel denken lijkt me?
Weten we of de GPS ook aanstond op - een van - hun telefoons? Die optie vreet batterij op mijn LG Android als ik die functie aan heb staan, en mijne staat al per definitie standaard op de batterij bespaarmodus.
Overigens kost het alleen aan staan van GPS niet zo veel energie hoor.Nog eens goed nagekeken, de kloktijden van de surveillance app zou 1 uur vooruit gezet moeten zijn, niet achteruit.quote:
Toen de dames aankwamen in CR was het verschil met NL (camera's, horloges en mobielen) 6 uur.
Na ingang zomertijd in Panama is het verschil met NL 7 uur.
Het kan ook zijn dat de camera en mobielen dan een uur achter liepen, want (nog) niet handmatig aangepast
door K en L. Mmm.. 13:00u fototijd Mirador is in werkelijkheid 14:00u Panama tijd.
Ze hadden geen horloge om. Als de dames vertrekken op de taalschool is het volgens getuigen (al) 13:00u.
Dat lijkt me niet echt logisch, want ook daar is dat dan volgens mij dicht bij het heetste moment van de dag.
Een vertrektijd rond 11:00u is laat, maar ligt imo. meer voor de hand.
Stel ze komen aan in het dorp rond 11:30u. Ze shoppen een uur (bank/supermarkt) en gaan rond 12:30 a 13:00u weg. De camera's in het dorp staan qua tijd wel al goed ingesteld op zomertijd. En geven dat ook aan.
Lopen en klimmen naar de mirador, en komen daar aan rond 13:45.... 45 minuten.??..mmm.. Vandaar die gedachte aan een lift met een 4x4 omhoog.
Omdat de camera en mobo foon niet zijn ingesteld zien wij 13:00u cameratijd foto's, maar het liep in werkelijkheid al tegen 14:00u.De cameratijd is sowieso niet 13:00... de fototijden varieren van 18:03 tot 19:54, op 1 april ... die terugrekentijden vond ik altijd al wat suggestief.quote:
Het kan ook zijn dat de camera en mobielen dan een uur achter liepen, want (nog) niet handmatig aangepast
door K en L. Mmm.. 13:00u fototijd Mirador is in werkelijkheid 14:00u Panama tijd.
Het is een enorm gegoochel namelijk, met vermoedelijke datum van aanschaf, zomer en wintertijd.. de tijdzone stond ingesteld op +1 GMT, dat wel..
Sowieso ook de vraag, of Lisanne ueberhaupt wel ooit de tijd heeft ingesteld.. het jaartal stond op 2013, het is de eerste handeling die je moet doen met het toestel, tijd en datum instellen. "2013" zou er al op duiden, dat het haar moeite kostte, met de bediening, allemaal die pijltjes. Een zwart plastic rondje is je navigator, waarvan je eerst denkt, dat het er voor de stevigheid zit ofzo.
Daarna zou je als je iets wil veranderen, het menu moeten openen en naar een submenu naar rechts navigeren, wat geen appeltje eitje is.. allemaal maar de vraag hoeveel het uitmaakte, een correcte tijd.
Het archief 102, het allereerste dat je wordt toegewezen, nieuw uit de doos, betekent wel dat ze de camera gebruikte in de eerste maand na de aanschaf. Omdat na een maand automatisch het archief 103 wordt. Je kunt alleen kiezen of je maandelijks of dagelijks een nieuwe archieffolder wilt.
[ Bericht 5% gewijzigd door Perico op 11-06-2015 17:56:26 ]Ok, wat ben ik dan al die tijd dom geweest zeg. Foto's maken in Bocas del Toro in maart betekent dan automatisch dat het archief 103 wordt op 1 april in Boquete, terwijl het nu als 102 terug te vinden is.quote:Op donderdag 11 juni 2015 17:38 schreef Perico het volgende:[/b]
Het archief 102, het allereerste dat je wordt toegewezen, nieuw uit de doos, betekent wel dat ze de camera gebruikte in de eerste maand na de aanschaf. Omdat na een maand automatisch het archief 103 wordt. Je kunt alleen kiezen of je maandelijks of dagelijks een nieuwe archieffolder wilt.
Da's dus echt gemanipuleerd. Wat een simpel bewijs.
EDIT: start archief kan toch ook 100 of 101 zijn geweest, dat blijkt niet uniform, nieuw uit de doos.
[ Bericht 5% gewijzigd door Perico op 11-06-2015 21:50:30 ]Panama heeft geen zomertijd en wintertijdquote:
[..]
Nog eens goed nagekeken, de kloktijden van de surveillance app zou 1 uur vooruit gezet moeten zijn, niet achteruit.
Toen de dames aankwamen in CR was het verschil met NL (camera's, horloges en mobielen) 6 uur.
Na ingang zomertijd in Panama is het verschil met NL 7 uur.
Het kan ook zijn dat de camera en mobielen dan een uur achter liepen, want (nog) niet handmatig aangepast
door K en L. Mmm.. 13:00u fototijd Mirador is in werkelijkheid 14:00u Panama tijd.
Ze hadden geen horloge om. Als de dames vertrekken op de taalschool is het volgens getuigen (al) 13:00u.
Dat lijkt me niet echt logisch, want ook daar is dat dan volgens mij dicht bij het heetste moment van de dag.
Een vertrektijd rond 11:00u is laat, maar ligt imo. meer voor de hand.
Stel ze komen aan in het dorp rond 11:30u. Ze shoppen een uur (bank/supermarkt) en gaan rond 12:30 a 13:00u weg. De camera's in het dorp staan qua tijd wel al goed ingesteld op zomertijd. En geven dat ook aan.
Lopen en klimmen naar de mirador, en komen daar aan rond 13:45.... 45 minuten.??..mmm.. Vandaar die gedachte aan een lift met een 4x4 omhoog.
Omdat de camera en mobo foon niet zijn ingesteld zien wij 13:00u cameratijd foto's, maar het liep in werkelijkheid al tegen 14:00u.Meen je dit nou, is het zo simpel?quote:
[..]
Ok, wat ben ik dan al die tijd dom geweest zeg. Foto's maken in Bocas del Toro in maart betekent dan automatisch dat het archief 103 wordt op 1 april in Boquete, terwijl het nu als 102 terug te vinden is.
Da's dus echt gemanipuleerd. Wat een simpel bewijs.
Even de advocaat van de duivel, dat ding is in Nederland gekocht. Ze zullen best even getest hebben of die het deed.
Stel dat ze dat deden op 7 maart 2014 en ze hebben de tijd niet ingesteld, dan begint die maand toch op 7 maart? (als zijnde eerste dag van de maand) Of denkt dat ding zelf na?Simpel is juist goed. Ik zal het vanavond nog eens testen, maar ik meen dat het zo is, dat als jij je toestel voor het eerst gebruikt op 31 maart 2014, gewoon als voorbeeld..quote:
Meen je dit nou, is het zo simpel?
Even de advocaat van de duivel, dat ding is in Nederland gekocht. Ze zullen best even getest hebben of die het deed.
Stel dat ze dat deden op 7 maart 2014 en ze hebben de tijd niet ingesteld, dan begint die maand toch op 7 maart? (als zijnde eerste dag van de maand) Of denkt dat ding zelf na?
En dan 1 foto neemt.. Dan wordt dat 102-0001.JPG.
En maak je dan een foto op 1 april, dan wordt het, gewoon omdat het een nieuwe maand is, foto 103-002.JPG
En volhouden dat ze dan alleen vanaf 1 april foto's met de Canon maakten kan niet, want die teller reikte al tot 508.
Nieuw uit de doos begint het echt pas bij 102, en niet 100 of 101, dat is nu eenmaal de praktijk.
Lijkt mij wel helder nu.
EDIT: Start archief kan toch 100 of 101 ook zijn, nieuw uit de doos. Dat kun je niet zo stellig zeggen. Ook al valt er niets te vinden over op internet.
[ Bericht 5% gewijzigd door Perico op 11-06-2015 21:51:33 ]Simpel en helder, weer iets geleerd.quote:
[..]
Simpel is juist goed. Ik zal het vanavond nog eens testen, maar ik meen dat het zo is, dat als jij je toestel voor het eerst gebruikt op 31 maart 2014, gewoon als voorbeeld..
En dan 1 foto neemt.. Dan wordt dat 102-0001.JPG.
En maak je dan een foto op 1 april, dan wordt het, gewoon omdat het een nieuwe maand is, foto 103-002.JPG
En volhouden dat ze dan alleen vanaf 1 april foto's met de Canon maakten kan niet, want die teller reikte al tot 508.
Nieuw uit de doos begint het echt pas bij 102, en niet 100 of 101, dat is nu eenmaal de praktijk.
Lijkt mij wel helder nu.Hebben wij wel dezelfde camera Perico?
Mijn Canon Powershot SX270 HS is in juni gewoon doorgegaan met nummeren. De laatste foto van mei was 101-0587, de eerste van juni 102-0588.Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :oIk ben zelf op gegeven moment vragen gaan stellen, omdat we toen alleen de nogal grove kaart van Kingroad hadden.quote:
[..]
Niks naar jou toe hoor maar de kaarten zijn dus gemaakt op basis van Baru de (zogenaamde) ex-gids.
Ik zie het anders: De kaarten inclusief coordinaten had iedereen kunnen maken. Gewoon goed kijken op Earth, Bing en die naast de informatie leggen die er in de media naar buiten is gekomen.
Met een beetje hulp had ik die zelf kunnen maken en had mijn kaart bij benadering ook geklopt.
Waar komt het verhaal vandaan dat Feliciano geholpen heeft met het maken van die kaarten?
En wie was dan degene die hem dat heeft gevraagd?
En is dat face to face geweest of via de mail, weet jij dat?
Toen kwam uit allerlei hoeken informatie los waardoor ik mijn kaart heb kunnen samenstellen en anderen ook verbeteringen hebben kunnen toevoegen. Baru heeft enorm geholpen door - globaal - het pad aan te geven. Dat klopte dan weer met informatie van ik meen F - via anderen - over de kabelbruggen. Daarna is er een hele queeste geweest naar de huizen, hutten en bewoners. Dat is hier nog dunnetjes overgedaan. Van dat proces heb ik ook niet alles meegekregen, Maar wel de resultaten.
Voor wie het leuk vindt nog eens mijn kaart. Hij is aan een remake toe vanwege diverse gebleken foutjes. Ik ben er al aan begonnen, maar heb het ook druk met de rest van mijn leven.
http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=70fotootje?quote:
Hebben wij wel dezelfde camera Perico?
Mijn Canon Powershot SX270 HS is in juni gewoon doorgegaan met nummeren. De laatste foto van mei was 101-0587, de eerste van juni 102-0588.
Die van Perico hebben sommige in IMO gezien
Maar volgens mij zeggen jullie hetzelfde doornummeren achter de streep. Voor de streep verandert de maand.
Begin eerste maand is standaard 102. Dus tweede maand camera is dan 103 en de derde maand 104.
Bij K&L staat hij bij de april foto's op 102, terwijl ze in de maand Maart al foto's hebben gemaakt en dat dus 102 moet zijn.
De foto's in april zouden dus 103 moeten zijn.
[ Bericht 23% gewijzigd door ootjekatootje op 11-06-2015 20:00:23 ]Ik vind dat je een mooie collectie hebt, dank je voor het delenquote:
[..]
Ik ben zelf op gegeven moment vragen gaan stellen, omdat we toen alleen de nogal grove kaart van Kingroad hadden.
Toen kwam uit allerlei hoeken informatie los waardoor ik mijn kaart heb kunnen samenstellen en anderen ook verbeteringen hebben kunnen toevoegen. Baru heeft enorm geholpen door - globaal - het pad aan te geven. Dat klopte dan weer met informatie van ik meen F - via anderen - over de kabelbruggen. Daarna is er een hele queeste geweest naar de huizen, hutten en bewoners. Dat is hier nog dunnetjes overgedaan. Van dat proces heb ik ook niet alles meegekregen, Maar wel de resultaten.
Voor wie het leuk vindt nog eens mijn kaart. Hij is aan een remake toe vanwege diverse gebleken foutjes. Ik ben er al aan begonnen, maar heb het ook druk met de rest van mijn leven.
http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=70quote:
[..]
fotootje?
Die van Perico hebben sommige in IMO gezienSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :oquote:
[..]Dank je, imo dezelfde.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Jullie zeggen trouwens ook hetzelfdeDan schiet ie toch van 101 naar 102?quote:
Hebben wij wel dezelfde camera Perico?
Mijn Canon Powershot SX270 HS is in juni gewoon doorgegaan met nummeren. De laatste foto van mei was 101-0587, de eerste van juni 102-0588.Ja. Het archiefnummer van mei was 101 wat volgens Perico niet kan.quote:
[..]
Dan schiet ie toch van 101 naar 102?Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
• Vraag 1 is: begint de camera nieuw uit de doos met archief 101 of met 102?
• Vraag 2 is: wanneer springt het nummer omhoog? een maand (maar wat is precies een maand) na eerste inschakeling of bij het begin van een nieuwe kalendermaand?
• Vraag 3: begint de nummering bij archiefnummerophoging weer op 0 of nummert de camera in de nieuwe maand door?Wie dit leest is gekJa we hebben dezelfde camera. Waar begon die van jou op, welk archief? 101?quote:
Hebben wij wel dezelfde camera Perico?
Mijn Canon Powershot SX270 HS is in juni gewoon doorgegaan met nummeren. De laatste foto van mei was 101-0587, de eerste van juni 102-0588.
Mijn nieuw uit de doos 102. Dan was ik te snel met conclusies. Nu nog even doorredeneren of ik via een omweg toch gelijk kan hebben, dat het niet uitmaakt.
Conclusie blijft toch dat er anderszins zoveel mis is met die data dat een simpel heronderzoek gewenst is.Zie antwoord van Perico. (De mijne was niet nieuw.)quote:Op donderdag 11 juni 2015 20:45 schreef Nieuwschierig het volgende:
• Vraag 1 is: begint de camera nieuw uit de doos met archief 101 of met 102?Bij het begin van de kalendermaand.quote:• Vraag 2 is: wanneer springt het nummer omhoog? een maand (maar wat is precies een maand) na eerste inschakeling of bij het begin van een nieuwe kalendermaand?De nummering gaat door.quote:• Vraag 3: begint de nummering bij archiefnummerophoging weer op 0 of nummert de camera in de nieuwe maand door?Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :oDe mijne begon op 101 toen ik hem kreeg. De vorige eigenaar had een paar honderd foto's gemaakt.quote:
[..]
Ja we hebben dezelfde camera. Waar begon die van jou op, welk archief? 101?
Mijn nieuw uit de doos 102. Dan was ik te snel met conclusies. Nu nog even doorredeneren of ik via een omweg toch gelijk kan hebben, dat het niet uitmaakt.Mee eens.quote:Conclusie blijft toch dat er anderszins zoveel mis is met die data dat een simpel heronderzoek gewenst is.Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :oMaar waarom begon de camera bij jou met 101?quote:
[..]
De mijne begon op 101 toen ik hem kreeg. De vorige eigenaar had een paar honderd foto's gemaakt.
[..]
Mee eens.
Als de vorige eigenaar hem bijvoorbeeld 27 maanden had dan had ie toch minimaal al bij 128 moeten zijn?Wie dit leest is gekIk had beter eerst nog even in mijn database van andere Canon Powershot 270 foto's van andere users kunnen kijken in de EXIF data, want daar blijk ik al langer een 100-0001.JPG te hebbenquote:
Is die nummering per SD kaartje? Of per camera (om het zo te zeggen)?
Mijn conclusie was dus te voorbarig, dat omdat het bij mij zo was, dat hij begon bij 102-0001, dat bij andere toestellen ook wel zo zou zijn. Excuses hiervoor.
Als je er een nieuwe SD kaart instopt, wordt het archief een nummer hoger. Als de maand verspringt, wordt hij een nummer hoger.
Ook als je de datum handmatig binnen een paar seconden verandert en weer terug verandert, het archief blijft dan naar 104, 105, 106 etc. verhoogd worden.
Je kunt nu ook niets zeggen over het eerste gebruik van Lisanne. Stel dat is in juni 2013 (100) en je doet er niks mee tot maart 2014 (101), dat kan.hoe kom je daar nu bij? echt wel!quote:
[..]
Panama heeft geen zomertijd en wintertijdnee hoorquote:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_landen_zonder_zomertijd
http://www.dewereldklok.nl/tijd/panama/
Panama valt in de tijdszone UTC -5 en men kent in Panama geen zomer en wintertijd. Tijdens onze zomertijd is het in Panama 7 uur vroeger en in de wintertijd 6 uur vroeger.Sws: er is met de iPhone WiFi contact geweest, volgens het nfi-rapport. En dus heeft de iPhone zijn tijd juist ingesteld. Doet ie automatisch.Make my day!Ja, dit klopt.quote:
Panama valt in de tijdszone UTC -5 en men kent in Panama geen zomer en wintertijd. Tijdens onze zomertijd is het in Panama 7 uur vroeger en in de wintertijd 6 uur vroeger.mm... aha ..... ok.... akkkoord.quote:
[..]
nee hoor
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_landen_zonder_zomertijd
http://www.dewereldklok.nl/tijd/panama/
Panama valt in de tijdszone UTC -5 en men kent in Panama geen zomer en wintertijd. Tijdens onze zomertijd is het in Panama 7 uur vroeger en in de wintertijd 6 uur vroeger.
Het feit blijft echter staan, dat er tussen maart en april met een op Nederland gebaseerde camera-foto-terug-te-rekenen naar Panama tijd, met -7 uur (april, zomertijd NL) terugrekentijd gerekend moet worden, en niet 6 uur (als in maart, wintertijd NL) net als je zelf zegt. Blijft een gepuzzel.
18:03u post meredian P.M. Canon cameratijd -/- 7 uur wordt dan 11:00u A.M. werkelijke Panama tijd.
Tenzij.... tenzij die Canon ook nooit goed ingesteld is geweest, en op Nederlandse wintertijd stond.
Reken je jezelf suf, maar is de mobiele clock netwerktijd net als Agter zegt, leidend.
[ Bericht 11% gewijzigd door Poekje01 op 11-06-2015 22:37:10 ]Daar is met de tijdlijn altijd wel van uit gegaan. Dat de klok vd camera niet op Ned. zomertijd gezet is omdat het jaartal ook niet klopte, vond men dat aannemelijk.quote:
[..]
mm... aha ..... ok.... akkkoord.
Het feit blijft echter staan, dat er tussen maart en april met een op Nederland gebaseerde camera-foto-terug-te-rekenen naar Panama tijd, met -7 uur (april, zomertijd NL) terugrekentijd gerekend moet worden, en niet 6 uur (als in maart, wintertijd NL) net als je zelf zegt. Blijft een gepuzzel.
18:03u post meredian P.M. Canon cameratijd -/- 7 uur wordt dan 11:00u A.M. werkelijke Panama tijd.
Tenzij.... tenzij die Canon ook nooit goed ingesteld is geweest, en op Nederlandse wintertijd stond
Reken je jezelf suf, maar is de mobiele clock netwerktijd net als Agter zegt, leidend.
Ik dacht dat we van de Iphone foto geen data hadden en dus ook niet weten wat voor tijd die registreerde bij de foto?Dat kan je zelf instellen.quote:
Hebben wij wel dezelfde camera Perico?
Mijn Canon Powershot SX270 HS is in juni gewoon doorgegaan met nummeren. De laatste foto van mei was 101-0587, de eerste van juni 102-0588.
Heb je je kaart wel geformatteerd?quote:
[..]
Ja we hebben dezelfde camera. Waar begon die van jou op, welk archief? 101?
Mijn nieuw uit de doos 102. Dan was ik te snel met conclusies. Nu nog even doorredeneren of ik via een omweg toch gelijk kan hebben, dat het niet uitmaakt.
Conclusie blijft toch dat er anderszins zoveel mis is met die data dat een simpel heronderzoek gewenst is.De fototijden stonden op NLse tijd ingesteld. Ongeacht of het winter- of zomertijd was, heeft synchronisatie met de tijden van de mobieltjes, opgeleverd dat de meiden rond 11.00 uur aan hun hike waren begonnen, rond 13.00 uur op de mirador en laatste normale foto om even voor 14.00 uur.
Dit is ook zo gepresenteerd in AFK. Zolang we niet over andere, nieuwe informatie beschikken, kunnen we rekenen wat we willen, maar de synchronisatie met de telefoon tijden is bepalend.Wat ik zo bizar vind, is dat H13 (=hutten Edwin) op deze photobucket kaart en op andere WS-kaarten, wat in het oosten staat, terwijl ze eigenlijk iets meer naar het westen toe zouden staan (op basis van de coordinaten):quote:
[..]
Ik ben zelf op gegeven moment vragen gaan stellen, omdat we toen alleen de nogal grove kaart van Kingroad hadden.
Toen kwam uit allerlei hoeken informatie los waardoor ik mijn kaart heb kunnen samenstellen en anderen ook verbeteringen hebben kunnen toevoegen. Baru heeft enorm geholpen door - globaal - het pad aan te geven. Dat klopte dan weer met informatie van ik meen F - via anderen - over de kabelbruggen. Daarna is er een hele queeste geweest naar de huizen, hutten en bewoners. Dat is hier nog dunnetjes overgedaan. Van dat proces heb ik ook niet alles meegekregen, Maar wel de resultaten.
Voor wie het leuk vindt nog eens mijn kaart. Hij is aan een remake toe vanwege diverse gebleken foutjes. Ik ben er al aan begonnen, maar heb het ook druk met de rest van mijn leven.
http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=70
http://i.imgur.com/v4HGnGz.jpg?1
Of heb ik een fout gemaakt?Dat weet ik eigenlijk niet meer, de camera kan wel kaarten formatteren. Okee, we weten dat waarschijnlijk standaard is dat je op 100-0001.JPG begint... maar door omstandigheden hoeft dat niet zo te zijn, als ik naar mijn eigen ervaring kijk.quote:
Maar punt blijft, zoals in deze hele zaak, dat je dus weer eens niets kunt uitsluiten en dat waarschijnlijk het NFI dossier ook in gebreke blijft omdat ze ook op de telefoon alles voor 1 april hebben genegeerd.
Voor dit moment is het dan ook gewoon weer een slapend detail.Je moet iniedergeval altijd je SD-kaart mbv je camera formatteren.quote:
[..]
Dat weet ik eigenlijk niet meer, de camera kan wel kaarten formatteren. Okee, we weten dat waarschijnlijk standaard is dat je op 100-0001.JPG begint... maar door omstandigheden hoeft dat niet zo te zijn, als ik naar mijn eigen ervaring kijk.
Maar punt blijft, zoals in deze hele zaak, dat je dus weer eens niets kunt uitsluiten en dat waarschijnlijk het NFI dossier ook in gebreke blijft omdat ze ook op de telefoon alles voor 1 april hebben genegeerd.
Voor dit moment is het dan ook gewoon weer een slapend detail.
Zeker als je een oud kaartje gaat hergebruiken in een camera waar die nog niet in heeft gezeten.
Anders kan je dit soort dingen of andere grote problemen krijgen.quote:
Je moet iniedergeval altijd je SD-kaart mbv je camera formatteren.
Zeker als je een oud kaartje gaat hergebruiken in een camera waar die nog niet in heeft gezeten.
Anders kan je dit soort dingen of andere grote problemen krijgen.
Ik ben er alleen niet meer zo zeker van dat de nieuwsgierige Panamezen geen volstrekt roekeloze dingen hebben gedaan, toen ze voor eigen gebruik die foto's wilden inzien en veiligstellen.
Hoe meer ik erover te weten kom, hoe groter de vrees dat dit Lisannes kaart besmet heeft. Dat kan namelijk alleen maar fout lopen eigenlijk. Die zorg is dan gebaseerd op het voorkomen van die Microsoft Photo Viewer 6.1 notatie van 17 juni, voordat die rugzak naar Nederland werd gestuurd.Ik heb niet met GPS gewerkt, maar kaart en luchtfoto vergeleken. Dan staat het driehoekje iets te ver naar het westen en liggen de huizen ongeveer bij de 'H' van Hut 13. Op de kaart die je meestuurt kan ik geen ingetekende Hut 13 zien staan, wel de plek waar de 'mijne' staat. Op die oude kaart staan de rivieren bij hut 13 wel goed getekend trouwens.quote:
[..]
Wat ik zo bizar vind, is dat H13 (=hutten Edwin) op deze photobucket kaart en op andere WS-kaarten, wat in het oosten staat, terwijl ze eigenlijk iets meer naar het westen toe zouden staan (op basis van de coordinaten):
http://i.imgur.com/v4HGnGz.jpg?1
Of heb ik een fout gemaakt?Op "mijn" kaart, is H13=hutten Edwin. Zie legenda rechts van de kaart.quote:
[..]
Ik heb niet met GPS gewerkt, maar kaart en luchtfoto vergeleken. Dan staat het driehoekje iets te ver naar het westen en liggen de huizen ongeveer bij de 'H' van Hut 13. Op de kaart die je meestuurt kan ik geen ingetekende Hut 13 zien staan, wel de plek waar de 'mijne' staat. Op die oude kaart staan de rivieren bij hut 13 wel goed getekend trouwens.
We hebben destijds met velen op fok de hutten van Edwin opgezocht via satellietbeelden en adh daarvan de coordinaten achterhaald. Die coordinaten heb ik vervolgens op deze Tommy Guardia kaart geprobeerd te plaatsen en dan kom ik op plek 2 uit "hutten Edwin".
Je zegt: wel de plek waar de 'mijne' staat; is dit plek 2?Dat ze die foto's zelf al van de camera hebben gehaald en hebben laten uitlekken vind ik behoorlijk brutaal.quote:
[..]
Ik ben er alleen niet meer zo zeker van dat de nieuwsgierige Panamezen geen volstrekt roekeloze dingen hebben gedaan, toen ze voor eigen gebruik die foto's wilden inzien en veiligstellen.
Hoe meer ik erover te weten kom, hoe groter de vrees dat dit Lisannes kaart besmet heeft. Dat kan namelijk alleen maar fout lopen eigenlijk. Die zorg is dan gebaseerd op het voorkomen van die Microsoft Photo Viewer 6.1 notatie van 17 juni, voordat die rugzak naar Nederland werd gestuurd.
De metadata van de foto's die het NFI heeft bevatten trouwens niet die gegevens van 17juni etc. he.Dat is voor mij de hamvraag. Ik ben er niet meer zo zeker van, dat dat zo isquote:
De metadata van de foto's die het NFI heeft bevatten trouwens niet die gegevens van 17juni etc. he.Ah, oke! Op welke manier bedoel je dan dat het ook gegaan kan zijn?quote:
[..]
Dat is voor mij de hamvraag. Ik ben er niet meer zo zeker van, dat dat zo isHet is in elk geval aannemelijker dan het scenario waarin criminelen, om volstrekt onduidelijke redenen, bepaalde EXIF-velden hebben veranderd (in plaats van de camera met opnamen voor altijd te laten verdwijnen).quote:
[..]
Ik ben er alleen niet meer zo zeker van dat de nieuwsgierige Panamezen geen volstrekt roekeloze dingen hebben gedaan, toen ze voor eigen gebruik die foto's wilden inzien en veiligstellen.
Hoe meer ik erover te weten kom, hoe groter de vrees dat dit Lisannes kaart besmet heeft. Dat kan namelijk alleen maar fout lopen eigenlijk. Die zorg is dan gebaseerd op het voorkomen van die Microsoft Photo Viewer 6.1 notatie van 17 juni, voordat die rugzak naar Nederland werd gestuurd.Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...Cover up is ook een misdrijf.quote:
[..]
Het is in elk geval aannemelijker dan het scenario waarin criminelen, om volstrekt onduidelijke redenen, bepaalde EXIF-velden hebben veranderd (in plaats van de camera met opnamen voor altijd te laten verdwijnen).Dat voor altijd verdwijnen is trouwens zo 2009/2010quote:
[..]
Het is in elk geval aannemelijker dan het scenario waarin criminelen, om volstrekt onduidelijke redenen, bepaalde EXIF-velden hebben veranderd (in plaats van de camera met opnamen voor altijd te laten verdwijnen).
Toeristen vermist in Costa Rica en Panama:
- Alem Humprey august 2009 Boquete- still missing
- David Gimelfarb – US tourist disappeared in Rincon de Vieja on 11 August 2009 – Still missing
- Michael Dixon – British tourist disappeared in Tamarindo on 18 October 2009 – Still missing
- Langmeier Herbert and Orst Hauser – Two Austrian citizens disappeared December 2009 – Still missing.
- Roger Peter Biennvennu – US tourist disappeared in Barrio Quebradas early July 2010 – Still missing
- Kim Paris – Canadian expat disappeared in Santa Teresa 25 August 2010. Still missing
- Barbara Struncova - Czech woman disappeared in Tamarindo 5 December 2010 - Still missingDat wordt echt puur speculeren. Maar misschien is zo'n NFI danwel coulant. Kunnen ze bijvoorbeeld ook net als wij makkelijk zien, die toegevoegde velden van 17 juni.quote:
Ah, oke! Op welke manier bedoel je dan dat het ook gegaan kan zijn?
Maar wijten zij dat aan Panamese "nieuwsgierigheid" en negeren ze dat dan maar verder. Omdat ze met de iPhone van Kris een tweede bewijs hebben van datum en tijd, als die foto op de Mirador met haar toestel is gemaakt.
En zien ze dan maar die rommelige dataset door de vingers, omdat ze vooral de tijden interessant vinden.Ik bedoelde eigenlijk te zeggen (weet niet of dat duidelijk was, dus even voor de zekerheid), dat wanneer de foto's in Panama van de camera worden gehaald, dat die dan metadata met '17junli' bevatten. Maar de foto's op het kaartje zelf zijn dan nog gewoon origineel.quote:
[..]
Dat wordt echt puur speculeren. Maar misschien is zo'n NFI danwel coulant. Kunnen ze bijvoorbeeld ook net als wij makkelijk zien, die toegevoegde velden van 17 juni.
Maar wijten zij dat aan Panamese "nieuwsgierigheid" en negeren ze dat dan maar verder. Omdat ze met de iPhone van Kris een tweede bewijs hebben van datum en tijd, als die foto op de Mirador met haar toestel is gemaakt.
En zien ze dan maar die rommelige dataset door de vingers, omdat ze vooral de tijden interessant vinden.Mijns inziens is het uitlezen van zo'n kaart om zelf een set foto's te hebben, veel te riskant. Als jij die kaart niet vakkundig op slot doet, is er grote kans op dat die data al worden beinvloed, door tweewegcommunicatie.quote:
Ik bedoelde eigenlijk te zeggen (weet niet of dat duidelijk was, dus even voor de zekerheid), dat wanneer de foto's in Panama van de camera worden gehaald, dat die dan metadata met '17juli' bevatten. Maar de foto's op het kaartje zelf zijn dan nog gewoon origineel.
De eerste sectie van de metadata gaat over het bestand an sich, van de foto, wanneer die voor het laatst geopend of weggeschreven is. Grote kans dat dat dan al veranderd wordt, als ze gewoon de kaart in de lezer van de PC hebben gestopt.De hutten 13 zijn inderdaad de hutten uit de video van E en zijn vrienden. Ik meen dat alleen Mata daar nog aan twijfelt.quote:
[..]
Op "mijn" kaart, is H13=hutten Edwin. Zie legenda rechts van de kaart.
We hebben destijds met velen op fok de hutten van Edwin opgezocht via satellietbeelden en adh daarvan de coordinaten achterhaald. Die coordinaten heb ik vervolgens op deze Tommy Guardia kaart geprobeerd te plaatsen en dan kom ik op plek 2 uit "hutten Edwin".
Je zegt: wel de plek waar de 'mijne' staat; is dit plek 2?
Jouw plek 2 ligt midden in het bos. De plek van de hutten 13 op de Tommy Guardiakaart heb ik aangegeven:
http://s8.photobucket.com(...).jpg.html?sort=3&o=0
Daarnaast noem je nog een 'casa Calixto' als nr 3. Er is een huis bekend in die buurt, ik heb het ook ingetekend. Baru heeft in die buurt dat huis genoemd, dat niet daar (ook midden in het bos) ligt, maar iets verder noordelijk. Het is op Bing ook duidelijk te zien:
http://s8.photobucket.com(...).jpg.html?sort=3&o=0
Er is wel verschil zichtbaar tussen de kaarten van TG en Google. De helling van casa Calixto naar de Rio Changuinola en het beekje dat daar loopt lijkt veel steiler bij TG dan bij Google.Zover ik weet heeft het openen of kopieeren van bestanden op een SD- kaart geen effect op de originele bestanden. Ik zou het ook wel vreemd vinden als dat wel zo was.quote:
[..]
Mijns inziens is het uitlezen van zo'n kaart om zelf een set foto's te hebben, veel te riskant. Als jij die kaart niet vakkundig op slot doet, is er grote kans op dat die data al worden beinvloed, door tweewegcommunicatie.
De eerste sectie van de metadata gaat over het bestand an sich, van de foto, wanneer die voor het laatst geopend of weggeschreven is. Grote kans dat dat dan al veranderd wordt, als ze gewoon de kaart in de lezer van de PC hebben gestopt.
Daarom zie ik nog niet hoe de gegevens op de SD-kaart zouden kunnen worden aangepast, zonder sporen achter te laten.Okee, dank.quote:
[..]
De hutten 13 zijn inderdaad de hutten uit de video van E en zijn vrienden. Ik meen dat alleen Mata daar nog aan twijfelt.
Jouw plek 2 ligt midden in het bos. De plek van de hutten 13 op de Tommy Guardiakaart heb ik aangegeven:
http://s8.photobucket.com(...).jpg.html?sort=3&o=0
Daarnaast noem je nog een 'casa Calixto' als nr 3. Er is een huis bekend in die buurt, ik heb het ook ingetekend. Baru heeft in die buurt dat huis genoemd, dat niet daar (ook midden in het bos) ligt, maar iets verder noordelijk. Het is op Bing ook duidelijk te zien:
http://s8.photobucket.com(...).jpg.html?sort=3&o=0
Er is wel verschil zichtbaar tussen de kaarten van TG en Google. De helling van casa Calixto naar de Rio Changuinola en het beekje dat daar loopt lijkt veel steiler bij TG dan bij Google.
De ligging van H13/hutten van Edwin is volgens jou nog wat meer naar het oosten toe. Ik vraag me nog altijd af of dat komt door vogelperspectief op Bing.
Zonder vogelperspectief, lijken de hutten wat meer westwaarts te staan, dus wat meer op de route tussen 2eQ/Paddock en 1e oversteek.
Casa de Calixto kan best dat huisje zijn dat jij aangeeft, gelegen na de "pizzapunt". Ik had de ligging ongeveer hier: http://i.imgur.com/jJ92gk7.jpg?1 vóór de pizzapunt.
Volgens de bron, waren de opgegeven coordinaten "een benadering". En bovendien kun je niet door het bladerdek heen kijken of daar een huis staat. Jouw huis komt er zeer in de buurt.Ergens tussen dat huis 'Calixto' en de kabelbruggen moet ook een kleine bananenplantage zijn, volgens Baru. Dat betekent eten! Ik heb die vanuit de lucht nog niet kunnen vinden.quote:
[..]
Okee, dank.
De ligging van H13/hutten van Edwin is volgens jou nog wat meer naar het oosten toe. Ik vraag me nog altijd af of dat komt door vogelperspectief op Bing.
Zonder vogelperspectief, lijken de hutten wat meer westwaarts te staan, dus wat meer op de route tussen 2eQ/Paddock en 1e oversteek.
Casa de Calixto kan best dat huisje zijn dat jij aangeeft, gelegen na de "pizzapunt". Ik had de ligging ongeveer hier: http://i.imgur.com/jJ92gk7.jpg?1 vóór de pizzapunt.
Volgens de bron, waren de opgegeven coordinaten "een benadering". En bovendien kun je niet door het bladerdek heen kijken of daar een huis staat. Jouw huis komt er zeer in de buurt.In Boquete werden in het begin geen bloedhonden ingezet,omdat het regende.
Alle reuksporen waren dan verdwenen en weggespoeld was de verklaring.
Hoe kan het dan dat honden tijdens de zoektocht naar de 2 ontsnapte gevangenen uit de New York prison nog na 7 dagen wel (in de stromende regen) reuksporen oppikken ?
[ Bericht 13% gewijzigd door StaceySinger op 13-06-2015 10:48:38 ]"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."tot 4 april regende het niet, wat doen oude bloedsporen van 1/2 april?quote:
In Boquete werden in het begin geen bloedhonden ingezet,omdat het regende.
Alle reuksporen waren dan verdwenen en weggespoeld was de verklaring.
Hoe kan het dan dat honden tijdens de zoektocht naar de 2 ontsnapte gevangenen uit de New York prison nog na 7 dagen wel (in de stromende regen) reuksporen oppikken ?
[ afbeelding ]
Die liggen niet vers en nat op de grond, maar trekken er bij droogte in.
Je kan me niet wijsmaken dat goede speurhonden inderdaad geen sporen hadden kunnen vinden, de honden uit Nederland stonden ook klaar om te komen. Mocht niet.Vanaf wanneer praat je over een kleine plantage? 1,4 of 8 bomen?quote:
[..]
Ergens tussen dat huis 'Calixto' en de kabelbruggen moet ook een kleine bananenplantage zijn, volgens Baru. Dat betekent eten! Ik heb die vanuit de lucht nog niet kunnen vinden.
Er werd hier altijd beweert dat er geen eten te vinden was achter de cd, dat er alleen fruit groeide aan de Boquete-zijde van de cd.
Ik kan me ook niet voorstellen dat er geen voedsel (blik bonen en vuur) in de hutten ligt. Er verdwalen er tenslotte wel eens mensen.
Die indianen daar moeten ook eten, dus voedselbronnen vanaf de tweede kabelbrug lijkt me ook aannemelijk.Die bananenplantage is vorige jaar al ter sprake gekomen, zowel op ws als hier.quote:
[..]
Vanaf wanneer praat je over een kleine plantage? 1,4 of 8 bomen?
Er werd hier altijd beweert dat er geen eten te vinden was achter de cd, dat er alleen fruit groeide aan de Boquete-zijde van de cd.
Ik kan me ook niet voorstellen dat er geen voedsel (blik bonen en vuur) in de hutten ligt. Er verdwalen er tenslotte wel eens mensen.
Die indianen daar moeten ook eten, dus voedselbronnen vanaf de tweede kabelbrug lijkt me ook aannemelijk.
Blikken voedsel in de hutten, dat is nogal naïef gedacht. De indianen die daar wonen zijn heel erg arm en moeten keihard werken om in hun levensonderhoud te voorzien. Blikken voedsel, dat zou te zijn mooi om te laten liggen.
Tot nu toe heeft niemand die bananenplantage kunnen localiseren.
De enige bron die we daar voor hebben is Baru is dat wel betrouwbaar denk je?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 5% gewijzigd door bladwijzer op 13-06-2015 14:27:30 ]Baru is OK. Er zijn mensen die twijfel zaaien, maar ik ken geen fouten in zijn informatie. Alle dingen die we hebben kunnen verifiëren kloppen. Daar komt bij dat hij gewoon de beste en meest complete info heeft veerschaft die we hebben over de Cammino de Culebra, zoals het pad na de CD schijnt te heten.quote:
Die bananenplantage is vorige jaar al ter sprake gekomen, zowel op ws als hier.
Blikken voedsel in de hutten, dat is nogal naïef gedacht. De indianen die daar wonen zijn heel erg arm en moeten keihard werken om in hun levensonderhoud te voorzien. Blikken voedsel, dat zou te zijn mooi om te laten liggen.
Tot nu toe heeft niemand die bananenplantage kunnen localiseren.
De enige bron die we daar voor hebben is Baru is dat wel betrouwbaar denk je?
Er lijken ook parallelle paden te zijn, zoals de foto en coördinaten van een boom laatst aangaven. Die boom ligt dan langs de route die achter (noordwestelijk) de tree trek omhoog over de CD gaat aan de Bocaskant.Ik zou denken genoeg om eens per week, als je toch naar de markt gaat, een paar kammen mee te nemen voor de verkoop en verder om van te eten als je in de buurt bent.. Ik ben geen bananenexpert, maar ze groeien het hele jaar door. Qua aantallen bomen?quote:
[..]
Vanaf wanneer praat je over een kleine plantage? 1,4 of 8 bomen?
Er werd hier altijd beweert dat er geen eten te vinden was achter de cd, dat er alleen fruit groeide aan de Boquete-zijde van de cd.
Ik kan me ook niet voorstellen dat er geen voedsel (blik bonen en vuur) in de hutten ligt. Er verdwalen er tenslotte wel eens mensen.
Die indianen daar moeten ook eten, dus voedselbronnen vanaf de tweede kabelbrug lijkt me ook aannemelijk.
Als die tussen de hoge bomen staan, kan het best zijn dat we ze niet zien.
Voor de criminalisten onder ons: wie komen er op dinsdag(!) naar de markt in Boquete van over de CD (en gaan dus ook weer terug). Wanneer gebeurt dat, qua tijden en zijn daar mensen bij van twijfelachtig allooi en reputatie.De mensen van de expeditie kunnen ook een dinsdag langs het pad gaan zitten (vroeg!) en kijken wie en wat er allemaal passeert. Huur een rode terreinwagen, schenk een limo en maak met iedereen een praatje.
[ Bericht 7% gewijzigd door matteo_111 op 13-06-2015 16:48:24 ]De voortdurende beschuldigingen en verdachtmakingen van Baru en FG , door enkele leunstoeldetectives hier, louter op grond van hersenspinsels, zijn een grof schandaal. Beiden zijn buitengewoon behulpzaam geweest.quote:
[..]
Baru is OK. Er zijn mensen die twijfel zaaien, maar ik ken geen fouten in zijn informatie. Alle dingen die we hebben kunnen verifiëren kloppen. Daar komt bij dat hij gewoon de beste en meest complete info heeft veerschaft die we hebben over de Cammino de Culebra, zoals het pad na de CD schijnt te heten.
Er lijken ook parallelle paden te zijn, zoals de foto en coördinaten van een boom laatst aangaven. Die boom ligt dan langs de route die achter (noordwestelijk) de tree trek omhoog over de CD gaat aan de Bocaskant.Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...quote:
[..]
De voortdurende beschuldigingen en verdachtmakingen van Baru en FG , door enkele leunstoeldetectives hier, louter op grond van hersenspinsels, zijn een grof schandaal. Beiden zijn buitengewoon behulpzaam geweest.Het was cynisch bedoeld, als je mijn posts een beetje volgt begrijp je dat ik hem niet betwijfel.quote:
[..]
Baru is OK. Er zijn mensen die twijfel zaaien, maar ik ken geen fouten in zijn informatie. Alle dingen die we hebben kunnen verifiëren kloppen. Daar komt bij dat hij gewoon de beste en meest complete info heeft veerschaft die we hebben over de Cammino de Culebra, zoals het pad na de CD schijnt te heten.
Er lijken ook parallelle paden te zijn, zoals de foto en coördinaten van een boom laatst aangaven. Die boom ligt dan langs de route die achter (noordwestelijk) de tree trek omhoog over de CD gaat aan de Bocaskant.
Was meer gericht aan die users die zijn info wel in twijfel trekken.
Ik vond het overigens helemaal niet moelijk om de persoon achter Baru te vinden op internet.
Met een paar zoektermen was ik er, dus bij mij geen wantrouwen dat hij bestaat en dat zijn bijdrage serieus was.Lees toch eens ook andere posts van mij dan begrijp je alles wat beterquote:
[..]
De voortdurende beschuldigingen en verdachtmakingen van Baru en FG , door enkele leunstoeldetectives hier, louter op grond van hersenspinsels, zijn een grof schandaal. Beiden zijn buitengewoon behulpzaam geweest.
BNW / Kris & Lisanne #229 - Wie zijn er in de kamer geweest ?Ik reageerde niet op jou maar op Matteo die o.a. schrijft: "Er zijn mensen die twijfel zaaien..." Die smiley had ik wel gezien hoor.quote:
[..]
Lees toch eens ook andere posts van mij dan begrijp je alles wat beter
BNW / Kris & Lisanne #229 - Wie zijn er in de kamer geweest ?Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...Oke dan was ik te snel met mijn reactie, sorry. Iedereen moet zelf maar uitmaken wat ze van de bijdrage van Baru willen denken, ik vind dat die bijdrage heel waardevol is geweest.quote:
[..]
Ik reageerde niet op jou maar op Matteo die o.a. schrijft: "Er zijn mensen die twijfel zaaien..." Die smiley had ik wel gezien hoor.Dat vind ik ook. Ik denk dat het vooral mensen zijn die Baru niet echt hebben gevolgd op WS. Ik heb dat wel gedaan (onder de naam Lindengracht) en ik heb nooit iets van hem gelezen dat bij mij de indruk wekte dat hij een dubieuze agenda had, of dat hij maar wat fantaseerde.quote:
[..]
Oke dan was ik te snel met mijn reactie, sorry. Iedereen moet zelf maar uitmaken wat ze van de bijdrage van Baru willen denken, ik vind dat die bijdrage heel waardevol is geweest.Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...behulpzaam geweest > met wat ?quote:"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."quote:
moet ook een kleine bananenplantage zijn, volgens Baru. Dat betekent eten! Ik heb die vanuit de lucht nog niet kunnen vinden.De bananenbomen staan zeer zeker onder de kruinen van de grotere tropische bomen. De bladeren van bananenbomen zijn kwetsbaar. Ze kunnen bijvoorbeeld niet tegen wind. Onder het dek van grotere bomen staan ze beschermd.quote:
Tot nu toe heeft niemand die bananenplantage kunnen localiseren.
Vanuit de lucht, op de Bing satellietbeelden zie je die bananenbomen niet, al helemaal niet als het om een mini plantage gaat.
Zie als voorbeelden deze foto: http://mostlymystery.com/(...)4/10/rio-culebre.jpg
en dit filmpje:
De bananenbomen worden bedekt door andere, hogere bomen.Panamesen zijn niet altijd te vertrouwen. Misschien waren de juiste honden niet beschikbaar, of misschien wilden ze niet de juiste honden inzetten. Who knows.quote:
In Boquete werden in het begin geen bloedhonden ingezet,omdat het regende.
Alle reuksporen waren dan verdwenen en weggespoeld was de verklaring.
Hoe kan het dan dat honden tijdens de zoektocht naar de 2 ontsnapte gevangenen uit de New York prison nog na 7 dagen wel (in de stromende regen) reuksporen oppikken ?
[ afbeelding ]Het lijkt me dat je een groep bananenbomen ook kunt ruiken? Er zijn altijd wel een stel bananen rijp. En die geur is bekend bij Nederlanders.quote:
[..]
[..]
De bananenbomen staan zeer zeker onder de kruinen van de grotere tropische bomen. De bladeren van bananenbomen zijn kwetsbaar. Ze kunnen bijvoorbeeld niet tegen wind. Onder het dek van grotere bomen staan ze beschermd.
Vanuit de lucht, op de Bing satellietbeelden zie je die bananenbomen niet, al helemaal niet als het om een mini plantage gaat.
Zie als voorbeelden deze foto: http://mostlymystery.com/(...)4/10/rio-culebre.jpg
en dit filmpje:
De bananenbomen worden bedekt door andere, hogere bomen.en waar is de laatste foto van Kris genomen ?quote:Op zaterdag 13 juni 2015 20:24 schreef matteo_111 het volgende:
[..]
http://www.bing.com/maps/(...)DED!2151&form=LMLTCC"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Ruiken weet ik niet, maar zien staan als je er langs loopt, wel.quote:
[..]
Het lijkt me dat je een groep bananenbomen ook kunt ruiken? Er zijn altijd wel een stel bananen rijp. En die geur is bekend bij Nederlanders.
Ik bedoelde in mijn post, dat wij (op fok + ws) nooit een plantage hebben kunnen zien op Bing, Google maps, etc, omdat die bananenbomen niet zichtbaar zijn in satellietbeelden, omdat ze onder de hogere bomen staan.Bij de aanduiding 'first creek' (=1ste quebrada). Even afgezien van de foto 509 en de foto met het haar dan.quote:
[..]
en waar is de laatste foto van Kris genomen ?
Overigens heeft Baru dit op een wolkendek ingetekend, zodat er onnauwkeurigheden kunnen ontstaan.Dat wordt dan verklaarbaar.quote:
[..]
Ruiken weet ik niet, maar zien staan als je er langs loopt, wel.
Ik bedoelde in mijn post, dat wij (op fok + ws) nooit een plantage hebben kunnen zien op Bing, Google maps, etc, omdat die bananenbomen niet zichtbaar zijn in satellietbeelden, omdat ze onder de hogere bomen staan.
De bananenplantage kan wel een mestopslag hebben, afhankelijk van grootte en professionaliteit. Ik begrijp van enkele sites dat bananenbomen erg hongerig zijn. Kunstmest werkt prima. Vraag is natuurlijk of ze daar ook mest gebruiken, zo ver van de bewoonde wereld. Het lijkt me meer een oord voor lokaal gebruik en een beetje handel.
Er waren chemische bestanddelen op resten (ribbot) aangetroffen die met kunstmestgebruik zouden kunnen samenhangen? Of dat dan weer effect kan hebben als botten ver zijn weggespoeld is de vraag. Meststoffen lossen goed op.Er is dus geen enkele aanwijzing/bewijs dat ze verder zijn gekomen dan de first creek &1ste quebrada.quote:
[..]
Bij de aanduiding 'first creek' (=1ste quebrada). Even afgezien van de foto 509 en de foto met het haar dan.
Overigens heeft Baru dit op een wolkendek ingetekend, zodat er onnauwkeurigheden kunnen ontstaan.
509 is gewist
Ik bedoel dan heeft het ook geen zin om een kaartje te maken dat verder gaat dan de first creek
[ Bericht 11% gewijzigd door StaceySinger op 13-06-2015 23:51:24 ]"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."T.a.v. henzelf niet, t.a.v. hun resten wel natuurlijk.quote:
[..]
Er is dus geen enkele aanwijzing/bewijs dat ze verder zijn gekomen dan de first creek &1ste quebrada.
509 is gewist
Verder zijn wel redeneringen mogelijk. Wanneer ze zijn overleden in het gebied, kan dat op veel plaatsen niet zijn geweest. Wel: dicht bij een rivier die sterk genoeg was om resten of de lichamen te verslepen en over een groot gebied te verspreiden en binnen het stroomgebied van de Rio Culebra.
Wanneer derden er iets mee te maken hebben en er met hen gesleept zou zijn, is natuurlijk van alles mogelijk. Het slepen zelf is dan echter riskant. Eén getuige en de zaak klapt. Ook dan moeten resten in de Rio Culebra terecht gekomen zijn.Daar kun je dus heel verschillend over denken.quote:
Ik bedoel dan heeft het ook geen zin om een kaartje te maken dat verder gaat dan de first creek
Persoonlijk vind ik alle gezoek aan de Boquetekant tamelijk nutteloos. 'Het' is aan de andere kant gebeurd en daar zijn alle sporen te vinden.
Er is geen enkele aanwijzing dat iemand van de Boquetekant iets vooropgezets zou hebben gedaan. Ze zijn niet vergezeld er is geen aanwijzing van gevolgd worden, ze waren niet iets van plan dat ze hebben aangekondigd en waarop ingespeeld zou kunnen worden. Ik houd daarom de gebeurtenis die tot een noodoproep leidde voor toevallig, ongepland en onverwacht. Dat zegt nog niets over de oorzaak ervan, wel over de aard: onverwacht, niet gepland.Het kan ook zo zijn dat die Baru er zoveel tijd ingestoken heeft om dat kaartje zo te fabriceren,dat mensen dan gaan geloven dat ze zo gelopen zijn. Want als je dat kaartje ziet,dan denk je al snel oh dat is wel een logische route.En misschien komt het bepaalde mensen wel goed uit dat forumgasten dat ook wel een logische route (zijn gaan) vinden.Jmoquote:
[..]
T.a.v. henzelf niet, t.a.v. hun resten wel natuurlijk.
Verder zijn wel redeneringen mogelijk. Wanneer ze zijn overleden in het gebied, kan dat op veel plaatsen niet zijn geweest. Wel: dicht bij een rivier die sterk genoeg was om resten of de lichamen te verslepen en over een groot gebied te verspreiden en binnen het stroomgebied van de Rio Culebra.
Wanneer derden er iets mee te maken hebben en er met hen gesleept zou zijn, is natuurlijk van alles mogelijk. Het slepen zelf is dan echter riskant. Eén getuige en de zaak klapt. Ook dan moeten resten in de Rio Culebra terecht gekomen zijn."A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Inderdaad.quote:
[..]
Het kan ook zo zijn dat die Baru er zoveel tijd ingestoken heeft om dat kaartje zo te fabriceren,dat mensen dan gaan geloven dat ze zo gelopen zijn. Want als je dat kaartje ziet,dan denk je al snel oh dat is wel een logische route.En misschien komt het bepaalde mensen wel goed uit dat forumgasten dat ook wel een logische route (zijn gaan) vinden.JmoWaren ze teruggelopen, zoals stond aangegeven in hun informatie, dan waren ze voor de CD toen zij hun eerste oproep deden.quote:
[..]
Daar kun je dus heel verschillend over denken.
Persoonlijk vind ik alle gezoek aan de Boquetekant tamelijk nutteloos. 'Het' is aan de andere kant gebeurd en daar zijn alle sporen te vinden.
Er is geen enkele aanwijzing dat iemand van de Boquetekant iets vooropgezets zou hebben gedaan. Ze zijn niet vergezeld er is geen aanwijzing van gevolgd worden, ze waren niet iets van plan dat ze hebben aangekondigd en waarop ingespeeld zou kunnen worden. Ik houd daarom de gebeurtenis die tot een noodoproep leidde voor toevallig, ongepland en onverwacht. Dat zegt nog niets over de oorzaak ervan, wel over de aard: onverwacht, niet gepland.
Tijdens de eerste 2 oproepen is er ingelogd met de juiste gegevens, dit kan imo alleen wanneer ze beiden aanspreekbaar waren. Wat kan een reden zijn voor de 12 minuten tussen beide oproepen?Hier maak je een cruciale tunnelvisie achtige denk fout.quote:
[..]
Daar kun je dus heel verschillend over denken.
Persoonlijk vind ik alle gezoek aan de Boquetekant tamelijk nutteloos. 'Het' is aan de andere kant gebeurd en daar zijn alle sporen te vinden.
Er is geen enkele aanwijzing dat iemand van de Boquetekant iets vooropgezets zou hebben gedaan. Ze zijn niet vergezeld er is geen aanwijzing van gevolgd worden, ze waren niet iets van plan dat ze hebben aangekondigd en waarop ingespeeld zou kunnen worden. Ik houd daarom de gebeurtenis die tot een noodoproep leidde voor toevallig, ongepland en onverwacht. Dat zegt nog niets over de oorzaak ervan, wel over de aard: onverwacht, niet gepland.
Ik denk dat Kris er op die laatste foto heel raar bijstaat en vreemd (iets wat schrikkerig) uit haar ogen kijkt. Net of ze weggelopen is en niet verder kan en weer terug moet.
Dat is niet een leuk en gezellig vakantie kiekje,daar moet al iets gebeurd zijn."A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Ze kunnen vanaf het pad huis 12 ook zomaar gemist hebben. Ik meen dat het onze F was die zei dat je goed moet kunnen kijken om vanaf het pad huis 12 ook te kunnen zien.
The world according to Baru:
http://s8.photobucket.com(...).jpg.html?sort=3&o=0
De rode lijn is het pad. Huis 12 ligt verder naar rechts (oosten) in de paddock, duidelijk zichtbaar. Als ik me goed herinner , en ook volgens de sinaproc kaart loopt er een pad vanaf de camino de culebra via huis 12 naar huis 13. Dat pad moeten de vrienden van E ook gelopen hebben.
Huis 12 is nooit beslissend geïdentificeerd. Ik acht het waarschijnlijk dat het dit huis is, ik postte dat al eerder, maar zeker is het niet:
http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=35
De waarschijnlijkheid is gebaseerd op het vergelijken van achtergronden op foto en op kaart. Dat geeft geen eenduidige uitkomst, helaas. Kans m.i. 60 % dat het dit huis is.Alleen hoef je aan een verzonnen kaartje juist helemaal niet veel tijd te besteden.quote:
[..]
Het kan ook zo zijn dat die Baru er zoveel tijd ingestoken heeft om dat kaartje zo te fabriceren,dat mensen dan gaan geloven dat ze zo gelopen zijn. Want als je dat kaartje ziet,dan denk je al snel oh dat is wel een logische route.En misschien komt het bepaalde mensen wel goed uit dat forumgasten dat ook wel een logische route (zijn gaan) vinden.Jmo
Zonder nadere onderbouwing grenst dit soort gewauwel aan laster.Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...$, weer geld nodigquote:
Ik snap spontaan waarom deze topicreeks in BNW staat :$
Is laster mogelijk bij een fictief persoon?quote:
[..]
Zonder nadere fundering grenst dit soort gewauwel aan laster.laster ? >dan ga je lekker naar FB en daar klagenquote:
[..]
Alleen hoef je aan een verzonnen kaartje juist helemaal niet veel tijd te besteden.
Zonder nadere onderbouwing grenst dit soort gewauwel aan laster.
Zolang er dit soort reacties komen zit ik op het goeie spoor"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Wat dat de hele expeditie van de baan is?quote:
Was nooit een goed plan van aanpak voor, maar ik ben er blij om. IMO te gevaarlijk daar.
Als zelfs de nieuwszenders met de dood bedreigt worden, dan is het maar beter dat er geen panama-borrelaars ramptoerisme gaan doen.
Ze houden daar niet van buitenlandse bemoeienissen.Ja, dan is er maar één oplossing: ga kijken of laat kijken.quote:
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2015 00:09 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
Het kan ook zo zijn dat die Baru er zoveel tijd ingestoken heeft om dat kaartje zo te fabriceren,dat mensen dan gaan geloven dat ze zo gelopen zijn. Want als je dat kaartje ziet,dan denk je al snel oh dat is wel een logische route.En misschien komt het bepaalde mensen wel goed uit dat forumgasten dat ook wel een logische route (zijn gaan) vinden.Jmo
Inderdaad.
Er zijn altijd bijna onmogelijke alternatieven voor een meest waarschijnlijk scenario. En soms blijken die nog realiteit ook. Er zijn alleen maar geen positieve aanwijzingen voor.
De redenering dat Baru ons moedwillig bedriegt beschouw ik als flauwekul. Bij WS waren we niet belangrijk genoeg om dat soort trucs mee uit te halen. Bovendien: wat zou een motief kunnen zijn? Als je al iets wilt verbergen, geef dan geen info. Dat is een stuk veiliger.Dat bleek te werken bij Alex Humphrey, maar de nabestaanden van K&L pakten het heel groots aan.quote:
[..]
Ja, dan is er maar één oplossing: ga kijken of laat kijken.
Er zijn altijd bijna onmogelijke alternatieven voor een meest waarschijnlijk scenario. En soms blijken die nog realiteit ook. Er zijn alleen maar geen positieve aanwijzingen voor.
De redenering dat Baru ons moedwillig bedriegt beschouw ik als flauwekul. Bij WS waren we niet belangrijk genoeg om dat soort trucs mee uit te halen. Bovendien: wat zou een motief kunnen zijn? Als je al iets wilt verbergen, geef dan geen info. Dat is een stuk veiliger.
Was internationaal nieuws, een van de redenen dat ik denk aan een cover up. Ongeacht wat er gebeurt is op 1 april.In de Holloway zaak op Aruba werden er zelfs door de Ata (toerisme bureau)quote:
[..]
Ja, dan is er maar één oplossing: ga kijken of laat kijken.
Er zijn altijd bijna onmogelijke alternatieven voor een meest waarschijnlijk scenario. En soms blijken die nog realiteit ook. Er zijn alleen maar geen positieve aanwijzingen voor.
De redenering dat Baru ons moedwillig bedriegt beschouw ik als flauwekul. Bij WS waren we niet belangrijk genoeg om dat soort trucs mee uit te halen. Bovendien: wat zou een motief kunnen zijn? Als je al iets wilt verbergen, geef dan geen info. Dat is een stuk veiliger.
helderzienden uit San Francisco ingehuurd en ingevlogen om de schoonvader te beschuldigen ,dus
in deze zaak is er ook van alles mogelijk"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Ik zou denken: Lisanne roept 'kijk eens om' en maart nog een foto. De vorige was immers alleen maar van achteren, niet leuk genoeg dus. Kennelijk ond Lisanne dit weer een heel mooi plekje. Kris staat lachend te poseren op die steen.quote:
[..]
Hier maak je een cruciale tunnelvisie achtige denk fout.
Ik denk dat Kris er op die laatste foto heel raar bijstaat en vreemd (iets wat schrikkerig) uit haar ogen kijkt. Net of ze weggelopen is en niet verder kan en weer terug moet.
Dat is niet een leuk en gezellig vakantie kiekje,daar moet al iets gebeurd zijn.
Stel er was een derde bij met een dreiging, hoe zou je er dan zelf bijstaan?
M.i. is de lichaamstaal van Kris niet gespannen of bang, zelfs ontspannen. Er is niets aan de hand. Ze staat daar op een steen. Dat is ongeveer het spannendste dat daar gebeurt.
Door de resolutie vertekent het gezicht, waardoor het lezen ervan lastiger wordt. Kijk je naar houding, spieren enz, dan zie je dat er geen spanning is.100% mee eens.quote:
[..]
Alleen hoef je aan een verzonnen kaartje juist helemaal niet veel tijd te besteden.
Zonder nadere onderbouwing grenst dit soort gewauwel aan laster.
Schandalig.quote:
[..]
laster ? >dan ga je lekker naar FB en daar klagen
Zolang er dit soort reacties komen zit ik op het goeie spoorGekken zat die onlogische dingen doen, zonder opgaaf van reden. Gewoon omdat ze er zin in hebben.quote:
[..]
In de Holloway zaak op Aruba werden er zelfs door de Ata (toerisme bureau)
helderzienden uit San Francisco ingehuurd en ingevlogen om de schoonvader te beschuldigen ,dus
in deze zaak is er ook van alles mogelijk
Wereld zit vol idioten, zie de vrouw die zich jarenlang voordeed als afro-amerikaanse wereldverbeteraar en blank bleek. Waarom? Gewoon voor de aandacht...MeloD was there! Medeschuldig dus! Is zelfs ondervraagd.quote:
[..]
laster ? >dan ga je lekker naar FB en daar klagen
Zolang er dit soort reacties komen zit ik op het goeie spoor
Nee, dat was ze niet. Stukje op het toeristenpad, Mirador niet gehaald.quote:
[..]
MeloD was there! Medeschuldig dus! Is zelfs ondervraagd.De hele rambam aan ongefundeerde verdachtmakingen en beschuldigingen hier.quote:
[..]
Aan laster aan een fictief persoon?
Hoe is dat mogelijk?Met het posten van oncontroleerbare "feiten en aannames" heb je geen problemen?quote:
[..]
De hele rambam aan ongefundeerde verdachtmakingen en beschuldigingen hier.editquote:
[..]
De hele rambam aan ongefundeerde verdachtmakingen en beschuldigingen hier.
[ Bericht 11% gewijzigd door jogy op 15-06-2015 12:01:44 ]"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Zou dat je tegenhouden dan?quote:
[..]
Met het posten van oncontroleerbare "feiten en aannames" heb je geen problemen?
Een aanname kan als zodanig een 'feit' zijn. Je kunt ook aannames doen over feiten die je niet kent.quote:
[..]
Met het posten van oncontroleerbare "feiten en aannames" heb je geen problemen?
En dan zijn er nog hypotheses, scenario's, opties, varianten, kansen enz.
Misschien zijn enkelen hier wel verdwaald in de logica en gewoon een verhaaltje aan het samenstellen. Cherry picking of horror picking, al naar gelang de aard van het beestje.
Ik blijf liever zo dicht mogelijk bij de feiten. Wat 'de' feiten zijn is al moeilijk genoeg. Waarschijnlijkheid is ook een feit, maar daarmee nog geen waarheid. Voorzichtigheid blijft nodig om verder te komen. Ondertussen kun je best grote onwaarschijnlijkheden en onmogelijkheden afpellen en achterlaten. Zoals derden die met ze mee naar boven zijn gegaan.Hier blijf ik ook bij kris staat bij foto 491 veel te geposeerd dit is op WS ook besprokenquote:
[..]
Hier maak je een cruciale tunnelvisie achtige denk fout.
Ik denk dat Kris er op die laatste foto heel raar bijstaat en vreemd (iets wat schrikkerig) uit haar ogen kijkt. Net of ze weggelopen is en niet verder kan en weer terug moet.
Dat is niet een leuk en gezellig vakantie kiekje,daar moet al iets gebeurd zijn.
http://www.websleuths.com(...)ae7d3d42b3b86270ade1Het laatste feit qua foto's is die laatste foto van Kris.quote:
[..]
Een aanname kan als zodanig een 'feit' zijn. Je kunt ook aannames doen over feiten die je niet kent.
En dan zijn er nog hypotheses, scenario's, opties, varianten, kansen enz.
Misschien zijn enkelen hier wel verdwaald in de logica en gewoon een verhaaltje aan het samenstellen. Cherry picking of horror picking, al naar gelang de aard van het beestje.
Ik blijf liever zo dicht mogelijk bij de feiten. Wat 'de' feiten zijn is al moeilijk genoeg. Waarschijnlijkheid is ook een feit, maar daarmee nog geen waarheid. Voorzichtigheid blijft nodig om verder te komen. Ondertussen kun je best grote onwaarschijnlijkheden en onmogelijkheden afpellen en achterlaten. Zoals derden die met ze mee naar boven zijn gegaan.
Er is geen enkel bewijs dat ze verder gelopen zijn.
Dus dat kaartje van die Baru is misschien wel aardig om naar te kijken ,
maar het is in feite misleidend"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."ja en die foto is gemaakt met ISO 160quote:
[..]
Hier blijf ik ook bij kris staat bij foto 491 veel te geposeerd dit is op WS ook besproken
http://www.websleuths.com(...)ae7d3d42b3b86270ade1
erg onlogisch omdat het daar vrij donker is
dan had de camera iso 800 of 1600 moeten pakken
ook de rotsfoto is gemaakt met ISO 400
terwijl de camera zich daar had moeten instellen op iso 3200"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."feit blijft dat in elke vermissingszaak wereldwijd het verdacht is dat 1 persoon betrokken is bij:quote:
[..]
Een aanname kan als zodanig een 'feit' zijn. Je kunt ook aannames doen over feiten die je niet kent.
En dan zijn er nog hypotheses, scenario's, opties, varianten, kansen enz.
Misschien zijn enkelen hier wel verdwaald in de logica en gewoon een verhaaltje aan het samenstellen. Cherry picking of horror picking, al naar gelang de aard van het beestje.
Ik blijf liever zo dicht mogelijk bij de feiten. Wat 'de' feiten zijn is al moeilijk genoeg. Waarschijnlijkheid is ook een feit, maar daarmee nog geen waarheid. Voorzichtigheid blijft nodig om verder te komen. Ondertussen kun je best grote onwaarschijnlijkheden en onmogelijkheden afpellen en achterlaten. Zoals derden die met ze mee naar boven zijn gegaan.
een van de laatst gesproken personen vermisten
constateren van de vermissing
zonder wettelijke tgoestemming betreden van slaapkamer vermisten
doorsturen foto's slaapkamers vermisten
aangifte doen van vermissing
aansturen/beinvloeden zoekteams
te woord staan/beinvloeden internationale pers
begeleiden/beinvloeden van de ouders vermisten
doen van de vondsten
betrokken zijn bij overdracht rugzak vermisten
Er zijn er voor minder veroordeeld...
Sommige hier vinden dat niet verdacht, prima.
Ik vind het een beetje te veel van het goede...
Hij heeft zichzelf wel erg op de voorgrond geprofileerd, hij kende ze alleen maar van "ola"en daarbij, FG zal ze zelf niet begeleid hebben. Wie adviseert hij wel?
Familie en een bekende van het gebied?
Iemand die dicht bij de taalschool woont?
Die met 1 minuut op de taalschool kan zijn?
Met wie de meiden hebben staan praten? Wordt ook maar even vergeten, dat ze gezien zouden zijn met 2 mannen. Bron: Canadese die dit van team IL zelf gehoord had voor 5 april.
Iemand die gids is?Cammino de Culebra - Culebra weg ?quote:
[..]
Baru is OK. Er zijn mensen die twijfel zaaien, maar ik ken geen fouten in zijn informatie. Alle dingen die we hebben kunnen verifiëren kloppen. Daar komt bij dat hij gewoon de beste en meest complete info heeft veerschaft die we hebben over de Cammino de Culebra, zoals het pad na de CD schijnt te heten.
Er lijken ook parallelle paden te zijn, zoals de foto en coördinaten van een boom laatst aangaven. Die boom ligt dan langs de route die achter (noordwestelijk) de tree trek omhoog over de CD gaat aan de Bocaskant.
wil jij Baru eens vragen of hij de Sendero a la laguna ook weet te liggen ?"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Baru is niet meer omdat hij op zijn virtuele pik is getrapt...quote:
[..]
Cammino de Culebra - Culebra weg ?
wil jij Baru eens vragen of hij de Sendero a la laguna ook weet te liggen ?Waarschijnlijkheid:quote:
[..]
Het laatste feit qua foto's is die laatste foto van Kris.
Er is geen enkel bewijs dat ze verder gelopen zijn.
Dus dat kaartje van die Baru is misschien wel aardig om naar te kijken ,
maar het is in feite misleidend
Er is logisch af te leiden dat ze niet teruggelopen zijn direct vanaf de 1st quebrada. Dan zouden ze weer telefooncontact moeten hebben gekregen, ongeveer op de plaats waar het ook het laatst wegviel. Dat was ca. halverwege tussen mirador en 1st quebrada. Ze zijn dus met hoge waarschijnlijkheid niet teruggelopen zodanig dat ze halverwege waren tussen de 1st quebrada en de CD op het moment van de noodoproepen. Optie teruglopen belangrijk beperkt, optie bereiken van een plaats halverwege de CD vanaf 1st quebrada uitgesloten met hoge zekerheid.
Blijft over: later kleiner stukje teruggelopen, op de plek gebleven, gedwaald, verder gelopen (hoe ver), en tussenvarianten.
Baru stelde dat als ze in hun gebruikelijke tempo zijn doorgelopen, ze tussen 18.00 en 19.00 de 1e kabelbrug konden oversteken en de ingestorte schuilhut langs het pad konden hebben bereikt. Door nameten en rekenen weten we dat dat klopt.
Ze hebben al eerder een noodoproep gedaan, 2 keer. Waarschijnlijk is: oponthoud --> de eerste kabelbrug niet gehaald op 1 april.
De kaart van Baru en alle betere informatie die te krijgen is over het gebied achter de CD is dus superrelevant. Als je tenminste wilt weten wat er gebeurd is of (niet) kan zijn.Dat ze daar een noodoproep hebben gedaan is ook een aannamequote:
[..]
Waarschijnlijkheid:
Er is logisch af te leiden dat ze niet teruggelopen zijn direct vanaf de 1st quebrada. Dan zouden ze weer telefooncontact moeten hebben gekregen, ongeveer op de plaats waar het ook het laatst wegviel. Dat was ca. halverwege tussen mirador en 1st quebrada. Ze zijn dus met hoge waarschijnlijkheid niet teruggelopen zodanig dat ze halverwege waren tussen de 1st quebrada en de CD op het moment van de noodoproepen. Optie teruglopen belangrijk beperkt, optie bereiken van een plaats halverwege de CD vanaf 1st quebrada uitgesloten met hoge zekerheid.
Blijft over: later kleiner stukje teruggelopen, op de plek gebleven, gedwaald, verder gelopen (hoe ver), en tussenvarianten.
Baru stelde dat als ze in hun gebruikelijke tempo zijn doorgelopen, ze tussen 18.00 en 19.00 de 1e kabelbrug konden oversteken en de ingestorte schuilhut langs het pad konden hebben bereikt. Door nameten en rekenen weten we dat dat klopt.
Ze hebben al eerder een noodoproep gedaan, 2 keer. Waarschijnlijk is: oponthoud --> de eerste kabelbrug niet gehaald op 1 april.
De kaart van Baru en alle betere informatie die te krijgen is over het gebied achter de CD is dus superrelevant. Als je tenminste wilt weten wat er gebeurd is of (niet) kan zijn.
De exacte plaats kan alleen bepaald worden door een driehoeks meting,
en dat kan alleen als er ergens 3 zendmasten staan"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."hoe is het mogelijk dat na 14 maanden nog niemand van Zichzelf is doodgegaan in dat ravijn,bos..
laat maar staan Twee personen tegelijk
je kan ook met het aanwezigheid van de gids door onoplettenheid in de ravijn eeindigenbecause one cannot prove a crime does not mean it is an accident, unless an accident can be proved.....quote:
[..]
Cammino de Culebra - Culebra weg ?
wil jij Baru eens vragen of hij de Sendero a la laguna ook weet te liggen ?
[ Bericht 15% gewijzigd door A_S_R op 14-06-2015 03:03:19 ]because one cannot prove a crime does not mean it is an accident, unless an accident can be proved.niet, maar zo erg is het toch nietquote:
[..]
Hoop dat je zijn toestemming hier voor hebt
we leven in een democratische wereld
bovendien heeft hij niets misgedaan
ik had me drukker gemaakt als ik geen toestemming van meneer Holleder hadbecause one cannot prove a crime does not mean it is an accident, unless an accident can be proved.ah zoquote:
[..]
Hij wilde anoniem blijven volgens Domnivoor, die contact met hem gehad heeft.
Er zijn regels voor het plaatsen van persoonsgegevens op dit forum, het mag gewoon niet.
oke dan
maar tegenwoordig vind je ieder op twitter,fb etc...because one cannot prove a crime does not mean it is an accident, unless an accident can be proved.Hij heeft niet voor niets de naam Baru gebruikt. Daar vond je hem niet mee.quote:
[..]
ah zo
oke dan
maar tegenwoordig vind je ieder op twitter,fb etc...
Zet je eigen naam anders ook ff hier neer? Wat maakt het uit...
[ Bericht 0% gewijzigd door bladwijzer op 14-06-2015 02:32:11 ]we gaan hem samen wissenquote:
[..]
Hij heeft niet voor niets de naam Baru gebruikt. Daar vond je hem niet mee.
Zet je eigen naam anders ook ff hier neer? Wat maakt het uit...
ik heb gedaan
jij ook?because one cannot prove a crime does not mean it is an accident, unless an accident can be proved.Yes, moest er weer ff mijn bed voor uitquote:
[..]
we gaan hem samen wissen
ik heb gedaan
jij ook?
Ik zou toch maar eens onder die 2 vernieuwde hutten kijken. Zijn die van de fam S?
[ Bericht 4% gewijzigd door 11en30 op 14-06-2015 04:05:50 ]oh is die expeditie van de baan? Gaat jackie ook niet meer? Waarom? Om het mogelijke gevaar? Zit wat in.quote:
[..]
Wat dat de hele expeditie van de baan is?
Was nooit een goed plan van aanpak voor, maar ik ben er blij om. IMO te gevaarlijk daar.
Als zelfs de nieuwszenders met de dood bedreigt worden, dan is het maar beter dat er geen panama-borrelaars ramptoerisme gaan doen.
Ze houden daar niet van buitenlandse bemoeienissen.
Ja heb een tijdje nirt meer meegelezen, maar dankzij mootie weer ff komen kijken
mja, dat laatste kan wel zo zijn, maar sluit betrokkenheid niet uit. Ik bedoel alleen maar dat een moordenaar ook voorop in de stille tocht van zijn slachtoffer kan lopen.quote:
[..]
De voortdurende beschuldigingen en verdachtmakingen van Baru en FG , door enkele leunstoeldetectives hier, louter op grond van hersenspinsels, zijn een grof schandaal. Beiden zijn buitengewoon behulpzaam geweest.Dat is nou net de moeilijkheid met die satellietbeelden.quote:
Ze kunnen vanaf het pad huis 12 ook zomaar gemist hebben. Ik meen dat het onze F was die zei dat je goed moet kunnen kijken om vanaf het pad huis 12 ook te kunnen zien.
The world according to Baru:
http://s8.photobucket.com(...).jpg.html?sort=3&o=0
De rode lijn is het pad. Huis 12 ligt verder naar rechts (oosten) in de paddock, duidelijk zichtbaar. Als ik me goed herinner , en ook volgens de sinaproc kaart loopt er een pad vanaf de camino de culebra via huis 12 naar huis 13. Dat pad moeten de vrienden van E ook gelopen hebben.
Huis 12 is nooit beslissend geïdentificeerd. Ik acht het waarschijnlijk dat het dit huis is, ik postte dat al eerder, maar zeker is het niet:
http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=35
De waarschijnlijkheid is gebaseerd op het vergelijken van achtergronden op foto en op kaart. Dat geeft geen eenduidige uitkomst, helaas. Kans m.i. 60 % dat het dit huis is.
De hut van Telemetro staat op 12 uur lopen (12 uur op pad) vanaf het begin van de Pianista. Het staat na de 3e overtsteek. Het staat ergens in Alto Romero, vlakbij waar Angel P. woont. Bron: Telemetro.
Ergo: Hut Telemetro = niet H12! H12 bereik je in veeeeel minder tijd.
H12 is een andere hut. Het is gewoon hut 12.
[ Bericht 1% gewijzigd door RapaNui op 14-06-2015 08:33:57 ]hoe weet je dat zij die noodoproepen hebben gedaan? Was je er soms bij?quote:
[..]
Waarschijnlijkheid:
Er is logisch af te leiden dat ze niet teruggelopen zijn direct vanaf de 1st quebrada. Dan zouden ze weer telefooncontact moeten hebben gekregen, ongeveer op de plaats waar het ook het laatst wegviel. Dat was ca. halverwege tussen mirador en 1st quebrada. Ze zijn dus met hoge waarschijnlijkheid niet teruggelopen zodanig dat ze halverwege waren tussen de 1st quebrada en de CD op het moment van de noodoproepen. Optie teruglopen belangrijk beperkt, optie bereiken van een plaats halverwege de CD vanaf 1st quebrada uitgesloten met hoge zekerheid.
Blijft over: later kleiner stukje teruggelopen, op de plek gebleven, gedwaald, verder gelopen (hoe ver), en tussenvarianten.
Baru stelde dat als ze in hun gebruikelijke tempo zijn doorgelopen, ze tussen 18.00 en 19.00 de 1e kabelbrug konden oversteken en de ingestorte schuilhut langs het pad konden hebben bereikt. Door nameten en rekenen weten we dat dat klopt.
Ze hebben al eerder een noodoproep gedaan, 2 keer. Waarschijnlijk is: oponthoud --> de eerste kabelbrug niet gehaald op 1 april.
De kaart van Baru en alle betere informatie die te krijgen is over het gebied achter de CD is dus superrelevant. Als je tenminste wilt weten wat er gebeurd is of (niet) kan zijn.
Die oproepen zijn allemaal kinderlijk eenvoudig na te bootsen, door een derde, zonder PIN code. En criminelen weten heel goed wat het betekent als ze in een gebied zitten zonder telefoonbereik: ze kunnen lekker hun gang gaan, net als indertijd met de jonge vrouw Guerra in 2012: op klaarlichte dag ontvoerd op een parkeerplaats van een supermarkt in David. Ze werd sexueel misbruikt en vermoord teruggevonden.
6 verdachten, 2 inmiddels naar het buitenland gevlucht. Een moordverdachte mbv. van de (destijds) Openbaar Aanklager, zijn familielid Betzaida P. 4 nog steeds op vrije voeten in Chiriqui.
Gelijk daarna werd de familie van Guerra met de dood bedreigd, toen ze wilden laten uitzoeken wat er door wie was gedaan. Ze mochten eerst niet eens bij het lichaam van hun dochter in het mortuarium om haar te identificeren.
Het is een corrupte bende daar, tot op hoog niveau. Met veel, heel veel, lokale criminaliteit. Van klein tot groot. Er zijn veel drugsbendes actief onder kansloze arme jeugd. Daar zijn rapportages, krantenartikelen en wetenschappelijke Panamese verslagen over: Ontvoeringen. Verkrachtingen. Roofovervallen. Straatroven. Mishandelingen van oudere expats en toeristen en lokale bewoners. Ook in- en rondom Boquete.
Als je realist bent, kun je daar je ogen niet voor sluiten: het is talloze malen hier in t forum aangetoond met krantenartikelen en cijfers. Ook laten de economische en sociale aspecten van het dorpsleven in Boquete (22.000 inwoners) een totaal ander feitelijk beeld zien dan Ingrid L. ons (hier) en sommige MSM ons zo graag doet geloven.
Dus we weten helemaal niks zeker, ook jij niet.
http://www.hablayapanama.com/de/faqs/boquete-panama-safety/
De krimi cijfers, Kris en Lisanne dood, rare gedwongen en geposeerde houdingen van Kris op de laatste foto's van haar, dat zijn feiten. Wie oren heeft om te horen, die hore. Wie ogen heeft om te lezen, verdiepen zich in meer dan wat (luie) Nederlandse MSM journalisten klakkeloos en onnadenkend van elkaar meest via het internet van elkaar overkopieren.
[ Bericht 3% gewijzigd door Poekje01 op 14-06-2015 10:11:19 ]ben je mod geworden ofzoquote:
[..]
Hoop dat je zijn toestemming hier voor hebt"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Moest zelfsquote:
we gaan hem samen wissen
ik heb gedaan
jij ook?
Yes, moest er weer ff mijn bed voor uit
Dus je komt er s' nachts om half 4 je bed voor uit omdat
je niet wil dat iemand te weten komt wie Baru is ?
terwijl je zelf schreef > oh die Baru is zo te vinden
Heeft Baru of is er iets rondom Baru wat verborgen moet blijven of is er iets wat
het daglicht niet kan verdragen ?
het laatste bericht van Baru was
If the wetter will better in the next weekend, I will walk to el Pianista
daarna heeft ie nooit meer iets gepost
[ Bericht 4% gewijzigd door StaceySinger op 14-06-2015 10:16:00 ]"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."In het kort gezegd, want er is al zo vaak over gesproken, we kunnen best wel stellen dat ze onder begeleiding zijn geweest.quote:
[..]
Een aanname kan als zodanig een 'feit' zijn. Je kunt ook aannames doen over feiten die je niet kent.
En dan zijn er nog hypotheses, scenario's, opties, varianten, kansen enz.
Misschien zijn enkelen hier wel verdwaald in de logica en gewoon een verhaaltje aan het samenstellen. Cherry picking of horror picking, al naar gelang de aard van het beestje.
Ik blijf liever zo dicht mogelijk bij de feiten. Wat 'de' feiten zijn is al moeilijk genoeg. Waarschijnlijkheid is ook een feit, maar daarmee nog geen waarheid. Voorzichtigheid blijft nodig om verder te komen. Ondertussen kun je best grote onwaarschijnlijkheden en onmogelijkheden afpellen en achterlaten. Zoals derden die met ze mee naar boven zijn gegaan.
Ze hebben de hike naar de Mirador en vervolgens naar Q1 perfect afgelegd. Dat zegt genoeg betreffende onervaren hikers...ja, nee, maar Baru woont in Duitsland, of nee, eh...huh??quote:
[..]
Moest zelfs
Dus je komt er s' nachts om half 4 je bed voor uit omdat
je niet wil dat iemand te weten komt wie Baru is ?
terwijl je zelf schreef > oh die Baru is zo te vinden
Heeft Baru of is er iets rondom Baru wat verborgen moet blijven of is er iets wat
het daglicht niet kan verdragen ?
het laatste bericht van Baru was
If the wetter will better in the next weekend, I will walk to el Pianista
daarna heeft ie nooit meer iets gepost
dit dus, hoe zit dat Bladwijzer?Beknopte samenvatting van de Telemetro video:
http://i.imgur.com/vQKVru5.jpg?1
H12 is mogelijk de hut bij still 6 en 7. In ieder geval niet de hut van still 3 (voorstel Matteo).
- 01:25 hay que cruzar 5 quebradas antes y despues de la cordillera -> 2 of 3 beken vóór de mirador
- 01: 40 twee of 3 indígenas kruisen hun pad
- A las dos horas llegamos a la cordillera-> in 2 uur de top bereikt
- Aquí el único lugar donde hay señal del celular.
- 02:45 De noche es más imposible saber la ruta
- 03:00 Tras 5 horas de caminata llegamos …..al primer brazo del río Culebra:
na 5 uur 1e oversteek
- 03:40 El segundo brazo del río; 2e oversteek
- 04:16 nosotros fuímos hasta Alto Culebra. Hay que cruzar por estos cables dos ríos más
- 04 :22 llegamos a nuestro destino, 12 horas despues que engresamos en el sendero
- 05:29 al tercer día regresamos
- 05:30 ocureció y no habíamos llegado a la mitad
- 05:33 tuvimos que refugiarnos en un rancho artesanal - we moesten schuilen in een kleine hut / finca
- 05:40 el hambre y el dolor a las piernas no permitió el regreso a Boquete – wegens honger en pijn aan de benen kunne we niet in één keer terug naar Boquete
- 05:50 este rancho se enquentra fuera del sendero
- 06:03 no teníamos provisiones – ons eten was op
- 06:05 man van Sinaproc spreekt door “walkie talkie” estamos en el camino como media hora del mirador del pianista
- 06:16 sinaproccer zegt iets onverstaanbaars over alimentación = voedsel (het eten van de groep Telemetro was op)
(excuses voor mogelijke spellingfouten)Nee ik zei dat ik het niet moeilijk vond hem te vinden. Dat jij na een jaar nog alleen maar liep te zeuren en zeiken dat niemand wist wie hij is, is jouw gebrek.quote:
[..]
Moest zelfs
Dus je komt er s' nachts om half 4 je bed voor uit omdat
je niet wil dat iemand te weten komt wie Baru is ?
terwijl je zelf schreef > oh die Baru is zo te vinden
Heeft Baru of is er iets rondom Baru wat verborgen moet blijven of is er iets wat
het daglicht niet kan verdragen ?
het laatste bericht van Baru was
If the wetter will better in the next weekend, I will walk to el Pianista
daarna heeft ie nooit meer iets gepost
En ik gun het niemand om door [iemand] zoals jij hier in het topic door het slijk gehaald te worden, dus ik zie liever geen persoonsgegevens hier.
Dat je niet al te goed kon lezen en begrijpen wisten we ook al, hij post nog steeds.
[ Bericht 0% gewijzigd door jogy op 15-06-2015 12:02:46 ]oh ga je andere users hier voor randdebiel uit maken ?quote:
[..]
Nee ik zei dat ik het niet moeilijk vond hem te vinden. Dat jij na een jaar nog alleen maar liepen te zeuren en zeiken dat niemand wist wie hij is, is jouw gebrek.
En ik gun het niemand om door een randdebiel zoals jij hier in het topic door het slijk gehaald te worden, dus ik zie liever geen persoonsgegevens hier.
Dat je niet al te goed kon lezen en begrijpen wisten we ook al, hij post nog steeds.
Tr verzonden
blijkbaar heb jij er persoonlijk belang bij dat de identiteit van Baru geheim blijft"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Alleen jou.quote:
[..]
oh ga je andere users hier voor randdebiel uit maken ?
Tr verzondenIk heb gewoon wat meer fatsoen in mijn flikker dan jijquote:
[..]
oh ga je andere users hier voor randdebiel uit maken ?
Tr verzonden
blijkbaar heb jij er persoonlijk belang bij dat de identiteit van Baru geheim blijft
Paranoia viert hoogtij op den zolderkamer.Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?Hallo?
Kunnen we niet wat meer aandacht schenken aan de zaak K&L ipv aan elkaar?
Wat denken jullie over de locatie van H12? Zie mijn post(s) hierboven.
Volgens Matteo is H12 de hut waar de Telemetro leden 's avonds aankomen (still 3 van mijn collage). Dat is mi te ver, dat is 12 uur lopen. De hut van still 6 en 7 komt meer in de buurt (maar hoeft het ook niet te zijn, kan een naburige hut zijn)wat is er allemaal vernieuwd aan die hutten ?quote:
Ik zou toch maar eens onder die 2 vernieuwde hutten kijken. Zijn die van de fam S?"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Mijn ervaring op forums is dat als users elkaar gaan corrigeren en vragen post te verwijderen,dan zijn de mensen die naar de waarheid zoeken op het goede spoor.quote:Op zondag 14 juni 2015 11:03 schreef Copycat het volgende:
Paranoia viert hoogtij op den zolderkamer.
Dan willen ze iets verdoezelen en eventuele sporen wissen"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Jyp. Just your paranoia.Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?sorry...?quote:
Bij dat dwangmatig van stacey dacht ik ook al, niet zo letterlijk nemen, wat flauw.
Maar bij dat gescheld denk ik echt kom op zeg, dit wil je vast zelf ook niet.Nee hoor het is niets meer dan een kwestie van fatsoen naar andere mensen toe.quote:
[..]
Mijn ervaring op forums is dat als users elkaar gaan corrigeren en vragen post te verwijderen,dan zijn de mensen die naar de waarheid zoeken op het goede spoor.
Dan willen ze iets verdoezelen en eventuele sporen wissen
Maar als jij daar een conclusie aan wil hangen dat er wel wat verdachts aan moet zijn verbaast me dat niet.
Op de zoveelste wild goose chase met Stacey voorop
[ Bericht 0% gewijzigd door bladwijzer op 14-06-2015 15:16:04 ]Als ik me zo ga gedragen als Stacey, doe maar wel hoorquote:
[..]
sorry...?
Bij dat dwangmatig van stacey dacht ik ook al, niet zo letterlijk nemen, wat flauw.
Maar bij dat gescheld denk ik echt kom op zeg, dit wil je vast zelf ook niet.
Had jij even mazzel dat ik gisteren aan de zuip was.quote:
[..]
oh is die expeditie van de baan? Gaat jackie ook niet meer? Waarom? Om het mogelijke gevaar? Zit wat in.
Ja heb een tijdje nirt meer meegelezen, maar dankzij mootie weer ff komen kijkenNog zo'n puntje idd. Als er 30-70 meter van het pad ontbindende lichamen liggen wandel je daar niet vrolijk voorbij met je zoekteams. Hoef je echt geen gespecialiseerde hondenneus voor te hebben. En dan nog de roofvogels die erop af zouden zijn gekomen...quote:
In Barú man vermoord en beroofd van zijn pensioentje op enkele meters van Senafront headquarters.
[..]
http://www.critica.com.pa(...)n-la-frontera-395549Heb het net verwijderd want ik zag dat het een heel ander district isquote:
[..]
Nog zo'n puntje idd. Als er 30-70 meter van het pad ontbindende lichamen liggen wandel je daar niet vrolijk voorbij met je zoekteams. Hoef je echt geen gespecialiseerde hondenneus voor te hebben.Die man was sinds donderdag vermist. In 3 dagen tijd raakte hij putrefacto, in staat van ontbinding.quote:Maakt dat uit voor de ontbinding?quote:
[..]
Heb het net verwijderd want ik zag dat het een heel ander district is
vreemd dat er ook een gids is in B genaamd > Anoniem
We hadden de beste ervaring met Anoniem op onze reis naar Boquete. We brachten een gehele dag met Anoniem leren alles over wildlife en de cultuur van Panama
2)
Anoniem kwam ons ophalen op tijd van Boquete Garden Inn
http://www.tripadvisor.nl(...)iriqui_Province.html"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Vink Machinevertalingen weergeven nee aan en Anoniem heeft een naamquote:
vreemd dat er ook een gids is in B genaamd > Anoniem
We hadden de beste ervaring met Anoniem op onze reis naar Boquete. We brachten een gehele dag met Anoniem leren alles over wildlife en de cultuur van Panama
2)
Anoniem kwam ons ophalen op tijd van Boquete Garden Inn
http://www.tripadvisor.nl(...)iriqui_Province.htmlgaat om de eerste indruk die de toerist van een bepaald gebied krijgtquote:
[..]
Vink Machinevertalingen weergeven nee aan en Anoniem heeft een naam"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Volgens mij was dit het laatste dat Baru kwijt wilde:
"Lookit very posible the two girls gone to swim here. But currency is too strong and then hit head. Feliciano who is like the PROFESOR OF THE MOUTAIN he said before that you can get dizzied by water flowing. And then flash flooded cometh night time wash you away. Mocassin snake can be carry with thousands in flood very very dangerus."Duizenden giftige waterslangen, wat? Zou voor mij genoeg reden zijn om de rivierbedding niet te volgen. Heb ik dan verder geen extra opsluitende watervallen voor nodig.
Heeft het meisje op de foto de stroming en slangen wel overleefd?Ik denk dat ze vrolijk verder leeft in Alabama.quote:
Duizenden giftige waterslangen, wat? Zou voor mij genoeg reden zijn om de rivierbedding niet te volgen. Heb ik dan verder geen extra opsluitende watervallen voor nodig.
Heeft het meisje op de foto de stroming en slangen wel overleefd?dank je, had ik nog niet gezien.quote:Op zondag 14 juni 2015 12:07 schreef 11en30 het volgende:
MED / Een beter FOK! begint bij jezelf - gedrag en moderatieOm warmbloedigen op te sporen zijn die slangen wel veel beter uitgerust dan BP's zoekteams: met heat sensing pits between their eyes and nose holes.
http://www.exploringnatur(...)tonmouth_diagram.jpg
onze dappere Tilburgse vriendin ter plekke,Stephanie,twijfelt ook aan scenario verdwaalt
´´....the tragedy of the 2 Dutch girls getting ‘lost’ on the El Pianista trail....´´
http://www.budgetbucketlist.com/boquete.html
I got an instruction about the 3-days-lasting hallucinating effects of some DMT-containing plants growing on every street corner in Boquete, explained by a tripping rasta nutcase.
misschien zijn Kris en Lisanne ook in aanraking met dat DMT gekomen door toedoen van derden?
en de rest was makkie voor de dadersbecause one cannot prove a crime does not mean it is an accident, unless an accident can be proved.quote:
vreemd dat er ook een gids is in B genaamd > Anoniem
We hadden de beste ervaring met Anoniem op onze reis naar Boquete. We brachten een gehele dag met Anoniem leren alles over wildlife en de cultuur van Panama
2)
Anoniem kwam ons ophalen op tijd van Boquete Garden Inn
http://www.tripadvisor.nl(...)iriqui_Province.htmlNatuurlijk kun je dat stellen, als hypothese. En dan verder redenerend kijken of die overeind blijft, en met welke waarschijnlijkheid.quote:
[..]
In het kort gezegd, want er is al zo vaak over gesproken, we kunnen best wel stellen dat ze onder begeleiding zijn geweest.
Ze hebben de hike naar de Mirador en vervolgens naar Q1 perfect afgelegd. Dat zegt genoeg betreffende onervaren hikers...
Ik kan geen oordeel geven over de (on)vermijdelijkheid van verkeerd lopen tussen Boquete en de 1e quebrada. Ik was er nooit. Allerhande foto's van splitsingen (PW en zo) hebben mij nog niet overtuigd van een van beide opties.
Qua tijd zou je eerder verwachten dat ze achter de CD verkeerd gelopen zijn tot aan de 1e quebrada. Ze deden immers een uur over ca 1,5 km en 200 meter dalen. Dat vind ik tamelijk lang. Moet heel zwaar terrein zijn geweest, of dus een vorm van oponthoud.
Ik wijs erop dat de ouders geen aanleiding hebben gezien (althans daar niets over hebben geuit) om in de uitdrukking van Kris op foto 508 onraad of bedreiging te zien. En zij hebben een foto met een veel betere resolutie. En ja, de foto is geposeerd, m.i. omdat de vorige dat niet was en daardoor voor de dames zelf misschien niet zo'n interessant plaatje was.
Dit maakt het dan weer onwaarschijnlijk dat het oponthoud door derden is geweest (maar niet onmogelijk).Hoelang deden de ouders over dat stuk van de mirador tot aan de 1e Q, was dat ook niet een uur?quote:
[..]
Natuurlijk kun je dat stellen, als hypothese. En dan verder redenerend kijken of die overeind blijft, en met welke waarschijnlijkheid.
Ik kan geen oordeel geven over de (on)vermijdelijkheid van verkeerd lopen tussen Boquete en de 1e quebrada. Ik was er nooit. Allerhande foto's van splitsingen (PW en zo) hebben mij nog niet overtuigd van een van beide opties.
Qua tijd zou je eerder verwachten dat ze achter de CD verkeerd gelopen zijn tot aan de 1e quebrada. Ze deden immers een uur over ca 1,5 km en 200 meter dalen. Dat vind ik tamelijk lang. Moet heel zwaar terrein zijn geweest, of dus een vorm van oponthoud.
Ik wijs erop dat de ouders geen aanleiding hebben gezien (althans daar niets over hebben geuit) om in de uitdrukking van Kris op foto 508 onraad of bedreiging te zien. En zij hebben een foto met een veel betere resolutie. En ja, de foto is geposeerd, m.i. omdat de vorige dat niet was en daardoor voor de dames zelf misschien niet zo'n interessant plaatje was.
Dit maakt het dan weer onwaarschijnlijk dat het oponthoud door derden is geweest (maar niet onmogelijk).Is niet zo lang. Als je bij iedere stap moet uitwijken voor begroeiing, water, keien, modder, boomstammen, omgevallen stammen etc. dan levert dat zulk een gemiddelde op. Heb ik ook zelf wel gehad, je doet er niks aan.quote:
Qua tijd zou je eerder verwachten dat ze achter de CD verkeerd gelopen zijn tot aan de 1e quebrada. Ze deden immers een uur over ca 1,5 km en 200 meter dalen. Dat vind ik tamelijk lang.Er zat wel maar 8 seconden tussen 507 en 508. Als je dan ook nog poseert, is ze wel heel snel door snelstromend water en over keien gestapt. Binnen zes seconden ongeveer dan.quote:En ja, de foto is geposeerd, m.i. omdat de vorige dat niet was en daardoor voor de dames zelf misschien niet zo'n interessant plaatje was.
Dit maakt het dan weer onwaarschijnlijk dat het oponthoud door derden is geweest (maar niet onmogelijk).
Zelf vind ik dat de blik van Kris op foto 508 niet ontspannen overkomt.quote:
[..]
Ik wijs erop dat de ouders geen aanleiding hebben gezien (althans daar niets over hebben geuit) om in de uitdrukking van Kris op foto 508 onraad of bedreiging te zien. En zij hebben een foto met een veel betere resolutie. En ja, de foto is geposeerd, m.i. omdat de vorige dat niet was en daardoor voor de dames zelf misschien niet zo'n interessant plaatje was.
Dit maakt het dan weer onwaarschijnlijk dat het oponthoud door derden is geweest (maar niet onmogelijk).
Ook de andere foto's van haar genomen tijdens de hike geven niet een bepaald enthousiast beeld van haar.
[ Bericht 5% gewijzigd door gynaika op 14-06-2015 23:12:01 ]Ja, Zo'n gemiddelde kan wel, maar het valt ook op.quote:
Is niet zo lang. Als je bij iedere stap moet uitwijken voor begroeiing, water, keien, modder, boomstammen, omgevallen stammen etc. dan levert dat zulk een gemiddelde op. Heb ik ook zelf wel gehad, je doet er niks aan.
Er zat wel maar 8 seconden tussen 507 en 508. Als je dan ook nog poseert, is ze wel heel snel door snelstromend water en over keien gestapt. Binnen zes seconden ongeveer dan.
Het lijkt een herhaling van de mirador. 6 seconden daar voor een locatiewisseling & foto, 8 seconden bij de 1e Quebrada.
Strikt genomen zijn het voor Kris vier stappen, waarvan je voor de eerste wat vaart moet nemen (sprongetje). Na de start ben je dan in 2 seconden op die steen. Tijd genoeg lijkt me. Kris neemt niet echt een posehouding aan. Ze staat er meer van 'oh ja, prima, een foto!'
Lisanne heeft waarschijnlijk tussen foto 507 en 508 ook nog een stapje gezet.Gracias!quote:
Beknopte samenvatting van de Telemetro video:
http://i.imgur.com/vQKVru5.jpg?1
H12 is mogelijk de hut bij still 6 en 7. In ieder geval niet de hut van still 3 (voorstel Matteo).
- 01:25 hay que cruzar 5 quebradas antes y despues de la cordillera -> 2 of 3 beken vóór de mirador
- 01: 40 twee of 3 indígenas kruisen hun pad
- A las dos horas llegamos a la cordillera-> in 2 uur de top bereikt
- Aquí el único lugar donde hay señal del celular.
- 02:45 De noche es más imposible saber la ruta
- 03:00 Tras 5 horas de caminata llegamos …..al primer brazo del río Culebra:
na 5 uur 1e oversteek
- 03:40 El segundo brazo del río; 2e oversteek
- 04:16 nosotros fuímos hasta Alto Culebra. Hay que cruzar por estos cables dos ríos más
- 04 :22 llegamos a nuestro destino, 12 horas despues que engresamos en el sendero
- 05:29 al tercer día regresamos
- 05:30 ocureció y no habíamos llegado a la mitad
- 05:33 tuvimos que refugiarnos en un rancho artesanal - we moesten schuilen in een kleine hut / finca
- 05:40 el hambre y el dolor a las piernas no permitió el regreso a Boquete – wegens honger en pijn aan de benen kunne we niet in één keer terug naar Boquete
- 05:50 este rancho se enquentra fuera del sendero
- 06:03 no teníamos provisiones – ons eten was op
- 06:05 man van Sinaproc spreekt door “walkie talkie” estamos en el camino como media hora del mirador del pianista
- 06:16 sinaproccer zegt iets onverstaanbaars over alimentación = voedsel (het eten van de groep Telemetro was op)
(excuses voor mogelijke spellingfouten)
Geeft inderdaad meer duidelijkheid, dit overzicht. Die hut is dus van heen belang, want ze zijn er zeer waarschijnlijk niet geweest. Hut 12 blijft onverkort interessant natuurlijk. Hoewel die ongetwijfeld bezocht en onderzocht is.Weten doe ik dat niet. Ik ga ervan uit dat criminelen doorgaans geen noodsignalen versturen op de telefoons van hun slachtoffers. Het is veel waarschijnlijker dat ze dat zelf deden, nadat het 'incident' plaatsvond. Het is wel vreemd dat er zo veel tijd zit tussen de laatste foto en de oproepen. Die tijd moet ergens aan besteed zijn.quote:
[..]
hoe weet je dat zij die noodoproepen hebben gedaan? Was je er soms bij?
Die oproepen zijn allemaal kinderlijk eenvoudig na te bootsen, door een derde, zonder PIN code. En criminelen weten heel goed wat het betekent als ze in een gebied zitten zonder telefoonbereik: ze kunnen lekker hun gang gaan, net als indertijd met de jonge vrouw Guerra in 2012: op klaarlichte dag ontvoerd op een parkeerplaats van een supermarkt in David. Ze werd sexueel misbruikt en vermoord teruggevonden.
6 verdachten, 2 inmiddels naar het buitenland gevlucht. Een moordverdachte mbv. van de (destijds) Openbaar Aanklager, zijn familielid Betzaida P. 4 nog steeds op vrije voeten in Chiriqui.
Gelijk daarna werd de familie van Guerra met de dood bedreigd, toen ze wilden laten uitzoeken wat er door wie was gedaan. Ze mochten eerst niet eens bij het lichaam van hun dochter in het mortuarium om haar te identificeren.
Het is een corrupte bende daar, tot op hoog niveau. Met veel, heel veel, lokale criminaliteit. Van klein tot groot. Er zijn veel drugsbendes actief onder kansloze arme jeugd. Daar zijn rapportages, krantenartikelen en wetenschappelijke Panamese verslagen over: Ontvoeringen. Verkrachtingen. Roofovervallen. Straatroven. Mishandelingen van oudere expats en toeristen en lokale bewoners. Ook in- en rondom Boquete.
Als je realist bent, kun je daar je ogen niet voor sluiten: het is talloze malen hier in t forum aangetoond met krantenartikelen en cijfers. Ook laten de economische en sociale aspecten van het dorpsleven in Boquete (22.000 inwoners) een totaal ander feitelijk beeld zien dan Ingrid L. ons (hier) en sommige MSM ons zo graag doet geloven.
Dus we weten helemaal niks zeker, ook jij niet.
http://www.hablayapanama.com/de/faqs/boquete-panama-safety/
De krimi cijfers, Kris en Lisanne dood, rare gedwongen en geposeerde houdingen van Kris op de laatste foto's van haar, dat zijn feiten. Wie oren heeft om te horen, die hore. Wie ogen heeft om te lezen, verdiepen zich in meer dan wat (luie) Nederlandse MSM journalisten klakkeloos en onnadenkend van elkaar meest via het internet van elkaar overkopieren.
Criminaliteit is overal. Boquete is vast onveiliger dan het superveilige Nederland, maar kan binnen Panama of heel Latijns Amerika wel weer meevallen. Mata is ook niet gek. Het gaat niet om statistieken maar om verbanden en aanwijzingen. Frequente aanrandingen of berovingen van toeristen kunnen ook aanwijzingen zijn, maar geen concrete.
De batterijen van de telefoons zijn duidelijk en doelbewust gespaard. Dat vind ik een belangrijke aanwijzing dat ze nog geruime tijd in leven waren. Dat kleurt dan ook alle andere feiten: de nachtfoto's met name.
Dat Lisannes toestel een nacht aangestaan heeft en kort daarna leeg was is weer een ander punt. Kennelijk waren ze niet scherp genoeg om dit te bewaken. Ziek, gebeten, gewond? In ieder geval niet mobiel en niet helder. Gevangen kan in principe ook, maar dan wel buiten het toen mogelijke zoekgebied van Sinaprog.
Voor criminelen zou het prima zijn als de toestellen gewoon leeg zouden lopen. Tenzij het echte planners waren die na een onverwachte gebeurtenis een heel plan hebben uitgedacht om de zaak te verdoezelen (en daarin tot nu toe ook in geslaagd zouden zijn). De slachtoffers gewoon laten verdwijnen is dan makkelijker.Hou je ook in je achterhoofd dat er daar personen zijn die met regelmaat jongeren vasthouden in huizen. Dat viel toen niet zomaar uit de lucht.quote:
[..]
Weten doe ik dat niet. Ik ga ervan uit dat criminelen doorgaans geen noodsignalen versturen op de telefoons van hun slachtoffers. Het is veel waarschijnlijker dat ze dat zelf deden, nadat het 'incident' plaatsvond. Het is wel vreemd dat er zo veel tijd zit tussen de laatste foto en de oproepen. Die tijd moet ergens aan besteed zijn.
Criminaliteit is overal. Boquete is vast onveiliger dan het superveilige Nederland, maar kan binnen Panama of heel Latijns Amerika wel weer meevallen. Mata is ook niet gek. Het gaat niet om statistieken maar om verbanden en aanwijzingen. Frequente aanrandingen of berovingen van toeristen kunnen ook aanwijzingen zijn, maar geen concrete.
De batterijen van de telefoons zijn duidelijk en doelbewust gespaard. Dat vind ik een belangrijke aanwijzing dat ze nog geruime tijd in leven waren. Dat kleurt dan ook alle andere feiten: de nachtfoto's met name.
Dat Lisannes toestel een nacht aangestaan heeft en kort daarna leeg was is weer een ander punt. Kennelijk waren ze niet scherp genoeg om dit te bewaken. Ziek, gebeten, gewond? In ieder geval niet mobiel en niet helder. Gevangen kan in principe ook, maar dan wel buiten het toen mogelijke zoekgebied van Sinaprog.
Voor criminelen zou het prima zijn als de toestellen gewoon leeg zouden lopen. Tenzij het echte planners waren die na een onverwachte gebeurtenis een heel plan hebben uitgedacht om de zaak te verdoezelen (en daarin tot nu toe ook in geslaagd zouden zijn). De slachtoffers gewoon laten verdwijnen is dan makkelijker.
Jongelui die ontvoert worden en 14 dagen vast zitten?
En dat dit niet drugsgerelateerd is?
Slachtoffers gewoon laten verdwijnen zou erg opvallend zijn in een dorp van 10.000 locals en 10.000 gringos, expats en toeristen en ander gespuis. Niet te vergeten dat er al 1 van de aard bodem verdwenen was.Tsja. Als we alles gaan herhalen, en bij gebrek aan beter, doe ik dat ook nog maar eens, maar ik geef slechts reacties op je post:quote:
[..]
Weten doe ik dat niet. Ik ga ervan uit dat criminelen doorgaans geen noodsignalen versturen op de telefoons van hun slachtoffers. Het is veel waarschijnlijker dat ze dat zelf deden, nadat het 'incident' plaatsvond. Het is wel vreemd dat er zo veel tijd zit tussen de laatste foto en de oproepen. Die tijd moet ergens aan besteed zijn.
Criminaliteit is overal. Boquete is vast onveiliger dan het superveilige Nederland, maar kan binnen Panama of heel Latijns Amerika wel weer meevallen. Mata is ook niet gek. Het gaat niet om statistieken maar om verbanden en aanwijzingen. Frequente aanrandingen of berovingen van toeristen kunnen ook aanwijzingen zijn, maar geen concrete.
De batterijen van de telefoons zijn duidelijk en doelbewust gespaard. Dat vind ik een belangrijke aanwijzing dat ze nog geruime tijd in leven waren. Dat kleurt dan ook alle andere feiten: de nachtfoto's met name.
Dat Lisannes toestel een nacht aangestaan heeft en kort daarna leeg was is weer een ander punt. Kennelijk waren ze niet scherp genoeg om dit te bewaken. Ziek, gebeten, gewond? In ieder geval niet mobiel en niet helder. Gevangen kan in principe ook, maar dan wel buiten het toen mogelijke zoekgebied van Sinaprog.
Voor criminelen zou het prima zijn als de toestellen gewoon leeg zouden lopen. Tenzij het echte planners waren die na een onverwachte gebeurtenis een heel plan hebben uitgedacht om de zaak te verdoezelen (en daarin tot nu toe ook in geslaagd zouden zijn). De slachtoffers gewoon laten verdwijnen is dan makkelijker.
- als ze ziek, gebeten of gewond waren, waren ze door de zoekteams wel gevonden.
- bij mijn weten zijn ze ook verdwenen zonder een spoor achter te laten op het Pianista pad, pas na een tip (?) zocht F en zijn team op de juiste plekken, in gebieden waar weliswaar bijna nooit iemand komt, want teveel slangen (hoe handig) maar langs de rivieroever, en waar je wel met kano's / bootje langs kan varen
- er zijn wat botten teruggevonden van de meiden, iets van 28 totaal ipv 412, verder niks
- er zijn veel drugssmokkelaars (narco traficantes) actief in Panama: ze reizen door jungle en bossen, om politietroepen en politie - wegblokkadepunten en checks te ontlopen (van zuid naar noord, ook van west naar oost)
[ Bericht 4% gewijzigd door Poekje01 op 15-06-2015 08:41:47 ]quote:quote:quote:
[..]
niet, maar zo erg is het toch niet
we leven in een democratische wereld
bovendien heeft hij niets misgedaan
ik had me drukker gemaakt als ik geen toestemming van meneer Holleder hadquote:
[..]
ah zo
oke dan
maar tegenwoordig vind je ieder op twitter,fb etc...Beste bladwijzer,quote:
[..]
Hij heeft niet voor niets de naam Baru gebruikt. Daar vond je hem niet mee.
Zet je eigen naam anders ook ff hier neer? Wat maakt het uit...
je wil dus blijkbaar niet dat anderen weten wie zich voordoet als Baru?
Namen dienen afgekort te worden, verwijzingen naar andere fora mogen hier altijd.
Ik vind het erg bijzonder dat je zo reageert, met name omdat Jackie vorige maand zijn complete mailwisseling met PW moest blootgegeven terwijl er op dat gebied ook duidelijke regels zijn.
Ik zou graag zien om welke link het ging.
Op welk forum is Baru volgens jullie nog actief?ook opmerkelijk, ze gingen vanaf dag 1 zo spaarzaam met hun telefoon om. Hoe konden ze weten nog zo lang die telefoon nodig te hebben?quote:
[..]
Tsja. Als we alles gaan herhalen, en bij gebrek aan beter, doe ik dat ook nog maar eens, maar ik geef slechts reacties op je post:
- als ze ziek, gebeten of gewond waren, waren ze door de zoekteams wel gevonden.
- bij mijn weten zijn ze ook verdwenen zonder een spoor achter te laten op het Pianista pad, pas na een tip (?) zocht F en zijn team op de juiste plekken, in gebieden waar weliswaar bijna nooit iemand komt, want teveel slangen (hoe handig) maar langs de rivieroever, en waar je wel met kano's / bootje langs kan varen
- er zijn wat botten teruggevonden van de meiden, iets van 28 totaal ipv 412, verder niks
- er zijn veel drugssmokkelaars (narco traficantes) actief in Panama: ze reizen door jungle en bossen, om politietroepen en politie - wegblokkadepunten en checks te ontlopen (van zuid naar noord, ook van west naar oost)
Je gaat er toch vanuit dat je gered wordt?
Zie je het voor je? We bellen maar 2 keer in de eerst 24 uur want we moeten de batterij sparen omdat we hier nog dagen rondlopen/zitten... Heel logisch.Ja, achteruit.quote:
[..]
Ja, Zo'n gemiddelde kan wel, maar het valt ook op.
Het lijkt een herhaling van de mirador. 6 seconden daar voor een locatiewisseling & foto, 8 seconden bij de 1e Quebrada.
Strikt genomen zijn het voor Kris vier stappen, waarvan je voor de eerste wat vaart moet nemen (sprongetje). Na de start ben je dan in 2 seconden op die steen. Tijd genoeg lijkt me. Kris neemt niet echt een posehouding aan. Ze staat er meer van 'oh ja, prima, een foto!'
Lisanne heeft waarschijnlijk tussen foto 507 en 508 ook nog een stapje gezet.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)imo.quote:
[..]
ook opmerkelijk, ze gingen vanaf dag 1 zo spaarzaam met hun telefoon om. Hoe konden ze weten nog zo lang die telefoon nodig te hebben?
Je gaat er toch vanuit dat je gered wordt?
Zie je het voor je? We bellen maar 2 keer in de eerst 24 uur want we moeten de batterij sparen omdat we hier nog dagen rondlopen/zitten... Heel logisch.
a) oproep K en L zelf: geconstateerd: geen streepjes, geen netwerkverbinding, toch noodoproep vastleggen, plus batterij sparen
b) oproep derden, noodoproep 'faken', en telkens snel de verbinding verbreken, omdat bang dat er echt verbinding ontstaat (dus: derden, PIN niet nodig, leaves no retractable trace in een netwerk)
c) oproep K en L zelf, maar toestel had op dat moment geen SIM (afgepakt) en ze dachten dat er dan geen gesprek tot stand kan komen (kan wel, mits netwerkbereik)
d) toestelscherm wordt stiekem in de broekzak gebruikt (op Samsung 2 knoppen, een onderin, een op scherm) om Europese noodnummer 112 oproep te doen
NB.: In Panama wordt een mobiele oproep naar t Euopese noodnummer 112 ook automatisch doorgeschakeld naar 911, maar om echt te praten met een alarmmeldkamer personeelslid zelf is (natuurlijk) ten allen tijde mobiel netwerkbereik nodig, plus een 'staande' verbinding.
[ Bericht 10% gewijzigd door Poekje01 op 15-06-2015 09:30:11 ]Van mij moest Jackie niets, is zijn eigen keus geweest.quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Beste bladwijzer,
je wil dus blijkbaar niet dat anderen weten wie zich voordoet als Baru?
Namen dienen afgekort te worden, verwijzingen naar andere fora mogen hier altijd.
Ik vind het erg bijzonder dat je zo reageert, met name omdat Jackie vorige maand zijn complete mailwisseling met PW moest blootgegeven terwijl er op dat gebied ook duidelijke regels zijn.
Ik zou graag zien om welke link het ging.
Op welk forum is Baru volgens jullie nog actief?
Ik heb geen enkele behoefte om informatie over wie dan ook te delen hier.Nee, ik had ook niets anders verwacht van je....quote:
[..]
Van mij moest Jackie niets, is zijn eigen keus geweest.
Ik heb geen enkele behoefte om informatie over wie dan ook te delen hier.Mooi zo!quote:
[..]
Nee, ik had ook niets anders verwacht van je....
nb, Jackie had toestemming van PW, dat maakt alle verschilJe hebt er bij anderen individuen duidelijk minder moeite mee...quote:
[..]
Mooi zo!
Zal wel in de aard van het beestje zitten, veel plezier met je onderzoek!Welke individuen? Welk onderzoek?quote:
[..]
Je hebt er bij anderen individuen duidelijk minder moeite mee...
Zal wel in de aard van het beestje zitten, veel plezier met je onderzoek!
Ik heb nog nooit prive gegevens gepost, ik beperk me tot nieuwslinks en blogs/websites die mensen zelf online zetten.Graag ophouden met op de persoon spelen en insinueren, je hebt mijn standpunt hierin gewoon te respecteren.quote:
[..]
Je hebt er bij anderen individuen duidelijk minder moeite mee...
Zal wel in de aard van het beestje zitten, veel plezier met je onderzoek!Dus degene in die nieuwslinks hebben toestemming gegeven?quote:
[..]
Welke individuen? Welk onderzoek?
Ik heb nog nooit prive gegevens gepost, ik beperk me tot nieuwslinks en blogs/websites die mensen zelf online zetten.
Die koffieboeren, die je hier (onterecht) als minderwaardig presenteerde, hebben daar iets over te zeggen gehad? Dat heeft niets te maken met insinueren of op de persoon spelen.
Ik kan geen respect hebben voor personen die de mening van een andere niet kunnen waarderen..
En ja ik doel op je houding naar Jackie toe, over op de persoon spelen gesproken.
Je meet met meerdere maten en ik attendeer je hierop. Wat je ermee doet is je eigen keuze.
Je hebt belangrijke informatie en die hou je voor jezelf, ik denk niet dat je veel antwoorden kan verwachten op je toekomstige vragen hier.
Tot die tijd is Baru een fictief persoon, waarover ik hier mag denken wat ik wil en is die informatie niet onderbouwt. Daarnaast is het goed mogelijk dat deze persoon die zich voordoet als expert van het gebied een dubbele agenda heeft.
Niet OP waardig en eruit met die troep.
edit: voordat je reageert, je had er minder moeite mee de Chabbad gemeenschap te koppelen aan de verdwijning van K&L. Alleen maar omdat op een slecht leesbaar papiertje, welke ws ook te zien is op de foto's van de slaapkamers in de rode plastic zak, wat geschreven zou staan...
[ Bericht 11% gewijzigd door ootjekatootje op 15-06-2015 09:55:34 ]edit: Hou die insinuaties maar lekker voor je.
[ Bericht 95% gewijzigd door jogy op 15-06-2015 11:25:10 ]"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
LamaCuriosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?Baru heeft naar mij persoonlijk zitten liegen op WS over mogelijke foto's van K en L in de telefoon van Osman V. Via NvP is daar onderzoek naar gedaan door het Openbaar Ministerie in Panama: alles was van A tot Z gelogen. OOK het feit dat de moeder van Osman, Maria V. S. (gescheiden van vader, heer S.) contact zou willen hebben met Arrocha. IK en NvP hadden dat allemaal met team K ingeregeld in Panama: B ontweek zijn door hemzelf voorgestelde verplichtingen. Toen puntje bij paaltje kwam, beweerde hij doodleuk, nee, ze kon niet, ja, dan wel, maar nee, toen net niet, etc etc.
en dat de Latino gemeenschap in Boquete vond: "Arrocha weet helemaal niks".
Ok. dus je krijgt een kans om daar een verandering in aan te brengen, en je doet na al het inregelen:
niets.
edit
[ Bericht 6% gewijzigd door jogy op 15-06-2015 11:26:46 ]Van de koffieplukkers die aan het einde vh koffieseizoen vaak dronken zijn heb ik je een link gegevenquote:
[..]
Dus degene in die nieuwslinks hebben toestemming gegeven?
Die koffieboeren, die je hier (onterecht) als minderwaardig presenteerde, hebben daar iets over te zeggen gehad? Dat heeft niets te maken met insinueren of op de persoon spelen.
Ik kan geen respect hebben voor personen die de mening van een andere niet kunnen waarderen..
En ja ik doel op je houding naar Jackie toe, over op de persoon spelen gesproken.
Je meet met meerdere maten en ik attendeer je hierop. Wat je ermee doet is je eigen keuze.
Je hebt belangrijke informatie en die hou je voor jezelf, ik denk niet dat je veel antwoorden kan verwachten op je toekomstige vragen hier.
Tot die tijd is Baru een fictief persoon, waarover ik hier mag denken wat ik wil en is die informatie niet onderbouwt. Daarnaast is het goed mogelijk dat deze persoon die zich voordoet als expert van het gebied een dubbele agenda heeft.
Niet OP waardig en eruit met die troep.
edit: voordat je reageert, je had er minder moeite mee de Chabbad gemeenschap te koppelen aan de verdwijning van K&L. Alleen maar omdat op een slecht leesbaar papiertje, welke ws ook te zien is op de foto's van de slaapkamers in de rode plastic zak, wat geschreven zou staan...
Nieuwslinks waar persoongegevens in voorkomen mogen hier geplaatst worden, is nagevraagd bij mod
De Chabad gemeenschap kwam bij mij in beeld omdat een andere user meende Hebreeuws te herkennen in de letters op het papiertje op de nachtfoto
De Chabad gemeenschap doet veel, in Boquete en Bocas zijn ze ook en geven o.a. informatie aan toeristen. Daar zag ik een mogelijke link, waren K en L bij een informatiepunt van hun geweest en hadden foldertjes oid meegenomen?
Wat je verder van mij vindt is niet interessant en hoort niet in dit topic besproken te worden.edit. Zolang je mijn standpunt om geen prive gegevens bekend te maken van mensen die dat niet willen maar respecteert.quote:
Baru heeft naar mij persoonlijk zitten liegen op WS over mogelijke foto's van K en L in de telefoon van Osman V. Via NvP is daar onderzoek naar gedaan door het Openbaar Ministerie in Panama: alles was van A tot Z gelogen. OOK het feit dat de moeder van Osman, Maria V. S. (gescheiden van vader, heer S.) contact zou willen hebben met Arrocha. IK en NvP hadden dat allemaal met team K ingeregeld in Panama: B ontweek zijn door hemzelf voorgestelde verplichtingen. Toen puntje bij paaltje kwam, beweerde hij doodleuk, nee, ze kon niet, ja, dan wel, maar nee, toen net niet, etc etc.
en dat de Latino gemeenschap in Boquete vond: "Arrocha weet helemaal niks".
Ok. dus je krijgt een kans om daar een verandering in aan te brengen, en je doet na al het inregelen:
niets.
[ Bericht 6% gewijzigd door jogy op 15-06-2015 11:28:00 ]het gaat niet om prive gegevens, het gaat om een voornaam, en eerste letter van de achternaam.quote:
[..]
edit Zolang je mijn standpunt om geen prive gegevens bekend te maken van mensen die dat niet willen maar respecteert.
Heel gebruikelijk in MSM en fora en zeker al maandenlang hier en op WS.
edit
[ Bericht 13% gewijzigd door jogy op 15-06-2015 11:30:19 ]edit Door alle twijfel over Baru ben ik zelf wat gaan speuren en ontdekte eea. Voor mij voldoende om niet te twijfelen aan zijn informatie. Als jij dat wel wil doen maakt mij dat geen moer uit.quote:
[..]
het gaat niet om prive gegevens, het gaat om een voornaam, en eerste letter van de achternaam.
Heel gebruikelijk in MSM en fora en zeker al maandenlang hier en op WS.
edit
[ Bericht 2% gewijzigd door jogy op 15-06-2015 11:30:30 ]editquote:
[..]
Door alle twijfel over Baru ben ik zelf wat gaan speuren en ontdekte eea. Voor mij voldoende om niet te twijfelen aan zijn informatie. Als jij dat wel wil doen maakt mij dat geen moer uit.
[ Bericht 28% gewijzigd door jogy op 15-06-2015 11:31:54 ]Baru is een vulkaan.quote:
[..]
Baru is OK. Er zijn mensen die twijfel zaaien, maar ik ken geen fouten in zijn informatie. Alle dingen die we hebben kunnen verifiëren kloppen.
De fantasie ex-gids Baru heeft juist heel veel fouten gemaakt.
Snap niet waarom deze vulkaan nieuw leven ingeblazen wordt.Jackie ik heb al tig keer tegen anderen gezegd dat het mij niks uitmaakt of ze baru willen geloven of niet.quote:
[..]
Baru is een vulkaan.
De fantasie ex-gids Baru heeft juist heel veel fouten gemaakt.
Snap niet waarom deze vulkaan nieuw leven ingeblazen wordt.
En of hij wel of niet in de OP staat maakt me ook niet uit.
Maar verwijder in dat geval dan ook alles wat van hem komt, ook de info over de al dan niet bewoonde hutten en door wie die bewoond zijn, wie waar wonen/finca's achter de cd en langs het pianista pad voor de cd is ook allemaal info die van hem komt als ik het goed heb.Bij mijn weten heeft jackie de irl identiteit van PW niet op FOK! gepost.quote:
[..]
Mooi zo!
nb, Jackie had toestemming van PW, dat maakt alle verschilNee maar wel iets met mailwissling dacht ik en daar vroeg hij eerst toestemming voorquote:
[..]
Bij mijn weten heeft jackie de irl identiteit van PW niet op FOK! gepost.
[ Bericht 0% gewijzigd door bladwijzer op 15-06-2015 11:15:12 ]Even een slotje, kijken wat er nu weer aan de hand is.Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
Allemachtig wat een zooi. Iedereen die het niet eens is met de groep is automatisch verdacht tegenwoordig? Naast elke gids en levend persoon die daar woont? Zijn jullie ontspoort of zo? Ik krijg steeds meer berichten dat de gematigde/afwijkende stemmen hier door een aantal mensen stelselmatig worden weggehoond en dat is niet de bedoeling, nu wordt Bladwijzer als grote Boepersoon gezien, heeft die het haatstokje van Mata overgenomen? Hebben jullie gewoon een grote vijand nodig om deze reeks levend te houden?
Voor alle privé berichten die ik over deze reeks krijg: Doe eerst iets aan de balk in je eigen oog voor je over de splinters in die van anderen begint te klagen.Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]Baru is real, daar ben ik 100% van overtuigd.quote:
[..]
Baru is een vulkaan.
De fantasie ex-gids Baru heeft juist heel veel fouten gemaakt.
Snap niet waarom deze vulkaan nieuw leven ingeblazen wordt.Ja ok maar nu wordt wel verwacht dat hier eventjes de irl-identiteit van Baru onthuld wordt zonder zijn toestemming.quote:Op maandag 15 juni 2015 11:09 schreef bladwijzer het volgende:
[..]
Nee maar wel iets met mailwissling dacht ik en daar vroeg hij eerst toestemming voorDie mogelijkheid is er altijd. Maar volgens mij dringt hij zichzelf niet als expert op.quote:
[..]
Daarnaast is het goed mogelijk dat deze persoon die zich voordoet als expert van het gebied een dubbele agenda heeft.Met een dubbele agenda (of een agenda en een flesje Tipp-ex) kun je secretaris-generaal vh ministerie van justitie worden...
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Hoe zou die dubbele agenda er dan uit kunnen zien? Eerst was hij overtuigd van verdwaling (+ ongeluk) richting kabelbruggen. Een fase later was hij van mening dat de nachtfoto's niet door k&l zelf gemaakt zijn. En op het eind was hij ervan overtuigd dat ze vermoord zijn.ze hadden dit moeten inzetten jmo > thermal technology
http://edition.cnn.com/vi(...)ing-lah-dnt-erin.cnn"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Dat ze dit niet ingezet hebben vind ik een teken dat de manhunt on the ground alleen voor de bühne is geweest.quote:
ze hadden dit moeten inzetten jmo > thermal technology
http://edition.cnn.com/vi(...)ing-lah-dnt-erin.cnn
Wat mij betreft de sterkste aanwijzing voor een cover-up.
Hallo luitjes,
Het moment waar al een tijd tegenaan geschuurd werd is helaas aangekomen. Ik heb het met de FA's overlegd en die zijn het er mee eens, deze reeks wordt na dit deel gesloten. Het is een mateloos populaire reeks en daar mogen jullie best trots op zijn, ook dat jullie zo lang en zo hard hebben gezocht naar de waarheid.
Het is nu helaas verworden tot een strijd tussen kampen en zonder enige aanwas van nieuwe verse gegevens lijkt deze reeks een beetje zijn weg kwijt te zijn geraakt, (no pun intended). Tel daarbij ook op dat het een lokaal (Nederlandse) aangelegenheid is geweest en de families van Kriss en Lisanne ook mee zouden kunnen lezen en dat volgens mij heel Boquete al een paar keer hoofdverdachte is geweest en volgens mij op een gegeven moment zelfs een paar users hier maakt het wat mij betreft een uitgemaakte zaak, tijd om deze reeks te laten rusten.
Bedankt voor jullie aandacht, om het meeste te maken van de overgebleven 40 posts kan commentaar in het feedbacktopic gezet worden.Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]Een jaar lang werd er hier gezegd dat de meiden verdwaald waren. Bedachte kaarten door anonieme bronnen werden door jullie mods geaccepteerd.quote:
Hallo luitjes,
Het moment waar al een tijd tegenaan geschuurd werd is helaas aangekomen. Ik heb het met de FA's overlegd en die zijn het er mee eens, deze reeks wordt na dit deel gesloten. Het is een mateloos populaire reeks en daar mogen jullie best trots op zijn, ook dat jullie zo lang en zo hard hebben gezocht naar de waarheid.
Het is nu helaas verworden tot een strijd tussen kampen en zonder enige aanwas van nieuwe verse gegevens lijkt deze reeks een beetje zijn weg kwijt te zijn geraakt, (no pun intended). Tel daarbij ook op dat het een lokaal (Nederlandse) aangelegenheid is geweest en de families van Kriss en Lisanne ook mee zouden kunnen lezen en dat volgens mij heel Boquete al een paar keer hoofdverdachte is geweest en volgens mij op een gegeven moment zelfs een paar users hier maakt het wat mij betreft een uitgemaakte zaak, tijd om deze reeks te laten rusten.
Bedankt voor jullie aandacht, om het meeste te maken van de overgebleven 40 posts kan commentaar in het feedbacktopic gezet worden.
Nadat Frank vd G terug kwam hopten de "verdwaaldenkers" plots over op de "ongeluktrein"
Er zijn verschillende users afgehaakt. Sommige misdrijfdenkers omdat zij niet serieus werden genomen en hun gedachtes niet meer durfden te geven en nu ook ongelukdenkers omdat voor hen de zaak wel klaar is.
En geen nieuws? Er is bijna dagelijks nieuws.
2 weken geleden nog door mijn contact met PW die ook weer aantoonde dat de hike binnen 2 uur een sterk staaltje is.
Zolang de valplek van Frank niet gevonden is en dus geen FEIT is zou dit topic open moeten blijven.
Er valt namelijk genoeg te onderzoeken.
Jogy, je bent niet goed bezig en laat je je voor het karretje spannen van hen die dit topic graag gesloten willen hebben.
Ik als misdrijfdenker zie dit al weken aankomen.Mee eens maar het topic kan toch gewoon verhuizen naar een andere lokatie buiten Fok!?quote:
[..]
Jogy, je bent niet goed bezig en laat je je voor het karretje spannen van hen die dit topic graag gesloten willen hebben.De lust om hier te posten is steeds minder bij mij. Al dat gehaat en geflame.quote:
Ja en de goede hier moeten onder de kwade lijden
Het zijn er een paar die het verzieken voor de rest.Make my day!Zoals ik zei is er genoeg te onderzoeken en als het aan de ruzies ligt, geef de betrokkenen (ook al zou ik dat zijn) gewoon een ban.quote:
[..]
Mee eens maar het topic kan toch gewoon verhuizen naar een andere lokatie buiten Fok!?
Stel, en ik zeg stel, dat die val-plek door iemand die daar is of naartoe gaat gewoon echt niet te vinden is. Althans niet een waar je niet uit kunt komen, wat dan?
Daarom vind ik dat het topic open moet blijven. Bovendien als zoiets buiten FOK bestaat dan zou ik dat alleen willen doen met mensen die niet anoniem zijn.Mee eens, het topic moet open blijven!quote:
[..]
Zoals ik zei is er genoeg te onderzoeken en als het aan de ruzies ligt, geef de betrokkenen (ook al zou ik dat zijn) gewoon een ban.
Stel, en ik zeg stel, dat die val-plek door iemand die daar is of naartoe gaat gewoon echt niet te vinden is. Althans niet een waar je niet uit kunt komen, wat dan?
Daarom vind ik dat het topic open moet blijven. Bovendien als zoiets buiten FOK bestaat dan zou ik dat alleen willen doen met mensen die niet anoniem zijn.
Onderzoek heeft nu eenmaal tijd nodig, er kan nog genoeg boven water komen.Het topic gaat sowieso dicht.
Vinden wij het de moeite waard om door te gaan?
En waar/hoe gaan we dat eventueel doen?jammer, er zijn best wat mensen met goede bedoelingen die toch hechten aan hun privacyquote:
[..]
Zoals ik zei is er genoeg te onderzoeken en als het aan de ruzies ligt, geef de betrokkenen (ook al zou ik dat zijn) gewoon een ban.
Stel, en ik zeg stel, dat die val-plek door iemand die daar is of naartoe gaat gewoon echt niet te vinden is. Althans niet een waar je niet uit kunt komen, wat dan?
Daarom vind ik dat het topic open moet blijven. Bovendien als zoiets buiten FOK bestaat dan zou ik dat alleen willen doen met mensen die niet anoniem zijn.het scheldstokje is overgenomen bedoel jequote:Op maandag 15 juni 2015 11:37 schreef jogy het volgende:
Allemachtig wat een zooi. Iedereen die het niet eens is met de groep is automatisch verdacht tegenwoordig? Naast elke gids en levend persoon die daar woont? Zijn jullie ontspoort of zo? Ik krijg steeds meer berichten dat de gematigde/afwijkende stemmen hier door een aantal mensen stelselmatig worden weggehoond en dat is niet de bedoeling, nu wordt Bladwijzer als grote Boepersoon gezien, heeft die het haatstokje van Mata overgenomen? Hebben jullie gewoon een grote vijand nodig om deze reeks levend te houden?
Voor alle privé berichten die ik over deze reeks krijg: Doe eerst iets aan de balk in je eigen oog voor je over de splinters in die van anderen begint te klagen.Ik protesteer. Dit topic moet blijven! Waar moeten de mensen die op onderzoek zijn straks hun verhaal ergens kwijt? Dit kunnen jullie niet maken.Helemaal mee eens. Er wordt wel degelijk onderzoek gepleegd.quote:
Zolang de valplek van Frank niet gevonden is en dus geen FEIT is zou dit topic open moeten blijven.
Jogy, dit mag je niet doen.Open een besloten Facebookgroep en je bent er ook.quote:
Ik protesteer. Dit topic moet blijven! Waar moeten de mensen die op onderzoek zijn straks hun verhaal ergens kwijt? Dit kunnen jullie niet maken.Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?Helemaal mee eens.quote:
[..]
Zoals ik zei is er genoeg te onderzoeken en als het aan de ruzies ligt, geef de betrokkenen (ook al zou ik dat zijn) gewoon een ban.
Stel, en ik zeg stel, dat die val-plek door iemand die daar is of naartoe gaat gewoon echt niet te vinden is. Althans niet een waar je niet uit kunt komen, wat dan?
Daarom vind ik dat het topic open moet blijven. Bovendien als zoiets buiten FOK bestaat dan zou ik dat alleen willen doen met mensen die niet anoniem zijn.
De verpesters mogen een ban krijgen. Zijn toch altijd dezelfden. Topic is en blijft de moeite waard.
[ Bericht 0% gewijzigd door agter op 15-06-2015 18:19:47 ]Make my day!De afgelopen maanden zijn veel serieuze users hier afgehaakt of weggepest en het niveau daalde steeds verder. Het zat er wel aan te komen dat de reeks op slot zou gaan. Maar ik had liever gezien dat het open was gebleven zonder de stoorzenders.
De expeditie is een paar maanden uitgesteld (tegen mijn zin overigens) maar ik haak niet af. De antwoorden liggen in Panama en daar ga ik ze zoeken. Wie op de hoogte wil blijven en zich constructief opstelt, weet mij te vinden.
Het Websleuths-topic is nog open:
http://www.websleuths.com(...)-1-Apr-2014-7/page28Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :oErg jammer maar dit kon iedereen natuurlijk al een tijdje zien aankomen. Ondanks dat bleef men hier dag in dag uit een persoonlijke vete uitvechten en was het inhoudelijke niveau niet meer zoals het ooit geweest was. Zonde.Heb me wel eens afgevraagd of sommigen dat deden met een dubbele agenda: om het topic om zeep te helpen.quote:
Erg jammer maar dit kon iedereen natuurlijk al een tijdje zien aankomen. Ondanks dat bleef men hier dag in dag uit een persoonlijke vete uitvechten en was het inhoudelijke niveau niet meer zoals het ooit geweest was. Zonde.Make my day!Gooi maar dicht, normaal beargumenteren is toch niet meer mogelijk.
Het enige alternatief zou zijn om bij overtredingen onmiddelijk x weken te bannen, zonder verdere waarschuwing whatsoever.Wie dit leest is gekMooi dat er toch nog plannen zijn om richting Panama te gaan. En uiteraard kijk ik uit naar nieuwe antwoorden.quote:
De afgelopen maanden zijn veel serieuze users hier afgehaakt of weggepest en het niveau daalde steeds verder. Het zat er wel aan te komen dat de reeks op slot zou gaan. Maar ik had liever gezien dat het open was gebleven zonder de stoorzenders.
De expeditie is een paar maanden uitgesteld (tegen mijn zin overigens) maar ik haak niet af. De antwoorden liggen in Panama en daar ga ik ze zoeken. Wie op de hoogte wil blijven en zich constructief opstelt, weet mij te vinden.
Het Websleuths-topic is nog open:
http://www.websleuths.com(...)-1-Apr-2014-7/page28Dat er eens een eind zou komen aan dit topic door alle ongefundeerde verdachtmakingen van zo ongeveer iedereen van wie de naam in de media genoemd is in de zaak van K en L, was te verwachten.
Dus die verontwaardiging begrijp ik niet. Je kan maar niet mensen blijven beschuldigen of in een kwaad daglicht zetten zonder gevolgen. Iedereen kon dit aan zien komen, het is een wonder dat het zolang geduurd heeft.Zoals iedereen inclusief Jogy weten, zijn bepaalde users al weken bezig met een backup. Deze staat en draait al een paar weken. Dat dit hier ging gebeuren kan voor niemand een verassing zijn.
Zonder ruzie, getrol en gedram, forum is niet openbaar waardoor we veel meer informatie hebben kunnen delen dan hier mogelijk is. En waardoor we al een mooi dossier hebben.
Er zijn 2 regels: aanmelden mag niet anoniem en dit loopt via Jackie en niets uit dat forum mag zonder toestemming naar buiten worden gebracht. De kracht ligt in het samenwerken.
Mocht er interesse zijn, dan graag contact via Jackie voor serieuze deelname.Mooi dat die zooi verder binnenshuis blijft en het grote publiek bespaard blijft, top!quote:
Zoals iedereen inclusief Jogy weten, zijn bepaalde users al weken bezig met een backup. Deze staat en draait al een paar weken. Dat dit hier ging gebeuren kan voor niemand een verassing zijn.
Zonder ruzie, getrol en gedram, forum is niet openbaar waardoor we veel meer informatie hebben kunnen delen dan hier mogelijk is. En waardoor we al een mooi dossier hebben.
Er zijn 2 regels: aanmelden mag niet anoniem en dit loopt via Jackie en niets uit dat forum mag zonder toestemming naar buiten worden gebracht. De kracht ligt in het samenwerken.
Mocht er interesse zijn, dan graag contact via Jackie voor serieuze deelname.Jackie,quote:
Zoals iedereen inclusief Jogy weten, zijn bepaalde users al weken bezig met een backup. Deze staat en draait al een paar weken. Dat dit hier ging gebeuren kan voor niemand een verassing zijn.
Zonder ruzie, getrol en gedram, forum is niet openbaar waardoor we veel meer informatie hebben kunnen delen dan hier mogelijk is. En waardoor we al een mooi dossier hebben.
Er zijn 2 regels: aanmelden mag niet anoniem en dit loopt via Jackie en niets uit dat forum mag zonder toestemming naar buiten worden gebracht. De kracht ligt in het samenwerken.
Mocht er interesse zijn, dan graag contact via Jackie voor serieuze deelname.
Ik wil me er graag voor aanmelden. Waar moet ik zijn?Make my day!Mooi. Opgelost.Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?Wie, behalve Jackie, zitten er achter dit privé forum?quote:
Zoals iedereen inclusief Jogy weten, zijn bepaalde users al weken bezig met een backup. Deze staat en draait al een paar weken. Dat dit hier ging gebeuren kan voor niemand een verassing zijn.
Zonder ruzie, getrol en gedram, forum is niet openbaar waardoor we veel meer informatie hebben kunnen delen dan hier mogelijk is. En waardoor we al een mooi dossier hebben.
Er zijn 2 regels: aanmelden mag niet anoniem en dit loopt via Jackie en niets uit dat forum mag zonder toestemming naar buiten worden gebracht. De kracht ligt in het samenwerken.
Mocht er interesse zijn, dan graag contact via Jackie voor serieuze deelname.das privequote:
[..]
Wie, behalve Jackie, zitten er achter dit privé forum?Het is evengoed wel jammer, maar aangezien elke niet-misdaad denker hier toch al een poosje niet meer normaal kon posten, heeft zo'n topic geen bestaansrecht meer. Had het liever anders gezien en ga met belangstelling meelezen en misschien ook meeposten op WS.Doen,quote:
Het is evengoed wel jammer, maar aangezien elke niet-misdaad denker hier toch al een poosje niet meer normaal kon posten, heeft zo'n topic geen bestaansrecht meer. Had het liever anders gezien en ga met belangstelling meelezen en misschien ook meeposten op WS.
Ga je goed!Jammer en onnodig. Waar moet ik nu dan het aanstaande bewijs leveren dat de foto originelen uit de rugzakcamera er niet uitzien zoals een ellenlange sloot andere originelen?
Naja plaats ik het wel alleen in mijn flickr map. Of dat gare fok fotoboek hier.
Webslet heeft voor mij afgedaan.ik heb even een forum in elkaar gedraaid
aanmelden(dezelfde naam als je fok naam svp en posten maar
http://klb.createaforum.com/index.php"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Op Ws, jou serieuze bijdrage kunnen ze daar vast waarderenquote:
Jammer en onnodig. Waar moet ik nu dan het aanstaande bewijs leveren dat de foto originelen uit de rugzakcamera er niet uitzien zoals een ellenlange sloot andere originelen?
Naja plaats ik het wel alleen in mijn flickr map. Of dat gare fok fotoboek hier.Ah gelukkig. Ik was al niet meer zeker of dit nog het geval was.quote:
Zoals iedereen inclusief Jogy weten, zijn bepaalde users al weken bezig met een backup. Deze staat en draait al een paar weken. Dat dit hier ging gebeuren kan voor niemand een verassing zijn.
Zonder ruzie, getrol en gedram, forum is niet openbaar waardoor we veel meer informatie hebben kunnen delen dan hier mogelijk is. En waardoor we al een mooi dossier hebben.
Er zijn 2 regels: aanmelden mag niet anoniem en dit loopt via Jackie en niets uit dat forum mag zonder toestemming naar buiten worden gebracht. De kracht ligt in het samenwerken.
Mocht er interesse zijn, dan graag contact via Jackie voor serieuze deelname.Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]Huh, het ging toch via Jackie?quote:
ik heb even een forum in elkaar gedraaid
aanmelden(dezelfde naam als je fok naam svp en posten maar
http://klb.createaforum.com/index.phpMake my day!jackie heeft een besloten forumquote:
kan niet iedereen meelezen
op deze wel
als je wil posten moet je lid worden"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Mensen die zich willen aanmelden stuur via dm je telefoonnummer en ik bel je.
Op dat forum is namelijk niemand anoniem en dat komt de discussie ten goedehttp://klb.createaforum.com/index.phpquote:
Dit kan nooit lang duren, ze zijn niet overal zo tolerant als op Fok!
Lasterpraatjes melden bij de host en zo weg zijn ze daar. Of ze moeten zich eindelijk gaan gedragen.daar moet je je gedragen ja net zoals hierquote:
[..]
http://klb.createaforum.com/index.php
Dit kan nooit lang duren, ze zijn niet overal zo tolerant als op Fok!
Lasterpraatjes melden bij de host en zo weg zijn ze daar. Of ze moeten zich eindelijk gaan gedragen."A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Mensen die naar WS gaan veel plezier.
FOK dit had ook anders gekund.
Vraag me ook af hoeveel dm's en pm's de mods in de afgelopen dagen hebben gehad van zij die dit topic gesloten willen hebben.
Te toevallig
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Op 
