Nog zo'n puntje idd. Als er 30-70 meter van het pad ontbindende lichamen liggen wandel je daar niet vrolijk voorbij met je zoekteams. Hoef je echt geen gespecialiseerde hondenneus voor te hebben. En dan nog de roofvogels die erop af zouden zijn gekomen...quote:Op zondag 14 juni 2015 12:08 schreef bladwijzer het volgende:
In Barú man vermoord en beroofd van zijn pensioentje op enkele meters van Senafront headquarters.
[..]
http://www.critica.com.pa(...)n-la-frontera-395549
Heb het net verwijderd want ik zag dat het een heel ander district isquote:Op zondag 14 juni 2015 12:21 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Nog zo'n puntje idd. Als er 30-70 meter van het pad ontbindende lichamen liggen wandel je daar niet vrolijk voorbij met je zoekteams. Hoef je echt geen gespecialiseerde hondenneus voor te hebben.
Die man was sinds donderdag vermist. In 3 dagen tijd raakte hij putrefacto, in staat van ontbinding.quote:
Maakt dat uit voor de ontbinding?quote:Op zondag 14 juni 2015 12:21 schreef bladwijzer het volgende:
[..]
Heb het net verwijderd want ik zag dat het een heel ander district is
Moordenaars kunnen ook een rijbewijs en auto hebben.quote:
Vink Machinevertalingen weergeven nee aan en Anoniem heeft een naamquote:Op zondag 14 juni 2015 12:42 schreef StaceySinger het volgende:
vreemd dat er ook een gids is in B genaamd > Anoniem (vondelingenluik)
We hadden de beste ervaring met Anoniem op onze reis naar Boquete. We brachten een gehele dag met Anoniem leren alles over wildlife en de cultuur van Panama
2)
Anoniem kwam ons ophalen op tijd van Boquete Garden Inn
http://www.tripadvisor.nl(...)iriqui_Province.html
gaat om de eerste indruk die de toerist van een bepaald gebied krijgtquote:Op zondag 14 juni 2015 12:50 schreef bladwijzer het volgende:
[..]
Vink Machinevertalingen weergeven nee aan en Anoniem heeft een naam
Ik denk dat ze vrolijk verder leeft in Alabama.quote:Op zondag 14 juni 2015 13:14 schreef 11en30 het volgende:
Duizenden giftige waterslangen, wat? Zou voor mij genoeg reden zijn om de rivierbedding niet te volgen. Heb ik dan verder geen extra opsluitende watervallen voor nodig.
Heeft het meisje op de foto de stroming en slangen wel overleefd?
dank je, had ik nog niet gezien.quote:Op zondag 14 juni 2015 12:07 schreef 11en30 het volgende:
MED / Een beter FOK! begint bij jezelf - gedrag en moderatie
, grappig!quote:Op zondag 14 juni 2015 12:42 schreef StaceySinger het volgende:
vreemd dat er ook een gids is in B genaamd > Anoniem (vondelingenluik)
We hadden de beste ervaring met Anoniem op onze reis naar Boquete. We brachten een gehele dag met Anoniem leren alles over wildlife en de cultuur van Panama
2)
Anoniem kwam ons ophalen op tijd van Boquete Garden Inn
http://www.tripadvisor.nl(...)iriqui_Province.html
Natuurlijk kun je dat stellen, als hypothese. En dan verder redenerend kijken of die overeind blijft, en met welke waarschijnlijkheid.quote:Op zondag 14 juni 2015 09:51 schreef gynaika het volgende:
[..]
In het kort gezegd, want er is al zo vaak over gesproken, we kunnen best wel stellen dat ze onder begeleiding zijn geweest.
Ze hebben de hike naar de Mirador en vervolgens naar Q1 perfect afgelegd. Dat zegt genoeg betreffende onervaren hikers...
Hoelang deden de ouders over dat stuk van de mirador tot aan de 1e Q, was dat ook niet een uur?quote:Op zondag 14 juni 2015 21:46 schreef matteo_111 het volgende:
[..]
Natuurlijk kun je dat stellen, als hypothese. En dan verder redenerend kijken of die overeind blijft, en met welke waarschijnlijkheid.
Ik kan geen oordeel geven over de (on)vermijdelijkheid van verkeerd lopen tussen Boquete en de 1e quebrada. Ik was er nooit. Allerhande foto's van splitsingen (PW en zo) hebben mij nog niet overtuigd van een van beide opties.
Qua tijd zou je eerder verwachten dat ze achter de CD verkeerd gelopen zijn tot aan de 1e quebrada. Ze deden immers een uur over ca 1,5 km en 200 meter dalen. Dat vind ik tamelijk lang. Moet heel zwaar terrein zijn geweest, of dus een vorm van oponthoud.
Ik wijs erop dat de ouders geen aanleiding hebben gezien (althans daar niets over hebben geuit) om in de uitdrukking van Kris op foto 508 onraad of bedreiging te zien. En zij hebben een foto met een veel betere resolutie. En ja, de foto is geposeerd, m.i. omdat de vorige dat niet was en daardoor voor de dames zelf misschien niet zo'n interessant plaatje was.
Dit maakt het dan weer onwaarschijnlijk dat het oponthoud door derden is geweest (maar niet onmogelijk).
Is niet zo lang. Als je bij iedere stap moet uitwijken voor begroeiing, water, keien, modder, boomstammen, omgevallen stammen etc. dan levert dat zulk een gemiddelde op. Heb ik ook zelf wel gehad, je doet er niks aan.quote:Op zondag 14 juni 2015 21:46 schreef matteo_111 het volgende:
Qua tijd zou je eerder verwachten dat ze achter de CD verkeerd gelopen zijn tot aan de 1e quebrada. Ze deden immers een uur over ca 1,5 km en 200 meter dalen. Dat vind ik tamelijk lang.
Er zat wel maar 8 seconden tussen 507 en 508. Als je dan ook nog poseert, is ze wel heel snel door snelstromend water en over keien gestapt. Binnen zes seconden ongeveer dan.quote:En ja, de foto is geposeerd, m.i. omdat de vorige dat niet was en daardoor voor de dames zelf misschien niet zo'n interessant plaatje was.
Dit maakt het dan weer onwaarschijnlijk dat het oponthoud door derden is geweest (maar niet onmogelijk).
Zelf vind ik dat de blik van Kris op foto 508 niet ontspannen overkomt.quote:Op zondag 14 juni 2015 21:46 schreef matteo_111 het volgende:
[..]
Ik wijs erop dat de ouders geen aanleiding hebben gezien (althans daar niets over hebben geuit) om in de uitdrukking van Kris op foto 508 onraad of bedreiging te zien. En zij hebben een foto met een veel betere resolutie. En ja, de foto is geposeerd, m.i. omdat de vorige dat niet was en daardoor voor de dames zelf misschien niet zo'n interessant plaatje was.
Dit maakt het dan weer onwaarschijnlijk dat het oponthoud door derden is geweest (maar niet onmogelijk).
Ja, Zo'n gemiddelde kan wel, maar het valt ook op.quote:Op zondag 14 juni 2015 22:07 schreef Perico het volgende:
Is niet zo lang. Als je bij iedere stap moet uitwijken voor begroeiing, water, keien, modder, boomstammen, omgevallen stammen etc. dan levert dat zulk een gemiddelde op. Heb ik ook zelf wel gehad, je doet er niks aan.
Er zat wel maar 8 seconden tussen 507 en 508. Als je dan ook nog poseert, is ze wel heel snel door snelstromend water en over keien gestapt. Binnen zes seconden ongeveer dan.
Gracias!quote:Op zondag 14 juni 2015 10:31 schreef RapaNui het volgende:
Beknopte samenvatting van de Telemetro video:
http://i.imgur.com/vQKVru5.jpg?1
H12 is mogelijk de hut bij still 6 en 7. In ieder geval niet de hut van still 3 (voorstel Matteo).
- 01:25 hay que cruzar 5 quebradas antes y despues de la cordillera -> 2 of 3 beken vóór de mirador
- 01: 40 twee of 3 indígenas kruisen hun pad
- A las dos horas llegamos a la cordillera-> in 2 uur de top bereikt
- Aquí el único lugar donde hay señal del celular.
- 02:45 De noche es más imposible saber la ruta
- 03:00 Tras 5 horas de caminata llegamos …..al primer brazo del río Culebra:
na 5 uur 1e oversteek
- 03:40 El segundo brazo del río; 2e oversteek
- 04:16 nosotros fuímos hasta Alto Culebra. Hay que cruzar por estos cables dos ríos más
- 04 :22 llegamos a nuestro destino, 12 horas despues que engresamos en el sendero
- 05:29 al tercer día regresamos
- 05:30 ocureció y no habíamos llegado a la mitad
- 05:33 tuvimos que refugiarnos en un rancho artesanal - we moesten schuilen in een kleine hut / finca
- 05:40 el hambre y el dolor a las piernas no permitió el regreso a Boquete – wegens honger en pijn aan de benen kunne we niet in één keer terug naar Boquete
- 05:50 este rancho se enquentra fuera del sendero
- 06:03 no teníamos provisiones – ons eten was op
- 06:05 man van Sinaproc spreekt door “walkie talkie” estamos en el camino como media hora del mirador del pianista
- 06:16 sinaproccer zegt iets onverstaanbaars over alimentación = voedsel (het eten van de groep Telemetro was op)
(excuses voor mogelijke spellingfouten)
Weten doe ik dat niet. Ik ga ervan uit dat criminelen doorgaans geen noodsignalen versturen op de telefoons van hun slachtoffers. Het is veel waarschijnlijker dat ze dat zelf deden, nadat het 'incident' plaatsvond. Het is wel vreemd dat er zo veel tijd zit tussen de laatste foto en de oproepen. Die tijd moet ergens aan besteed zijn.quote:Op zondag 14 juni 2015 08:34 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
hoe weet je dat zij die noodoproepen hebben gedaan? Was je er soms bij?
Die oproepen zijn allemaal kinderlijk eenvoudig na te bootsen, door een derde, zonder PIN code. En criminelen weten heel goed wat het betekent als ze in een gebied zitten zonder telefoonbereik: ze kunnen lekker hun gang gaan, net als indertijd met de jonge vrouw Guerra in 2012: op klaarlichte dag ontvoerd op een parkeerplaats van een supermarkt in David. Ze werd sexueel misbruikt en vermoord teruggevonden.
6 verdachten, 2 inmiddels naar het buitenland gevlucht. Een moordverdachte mbv. van de (destijds) Openbaar Aanklager, zijn familielid Betzaida P. 4 nog steeds op vrije voeten in Chiriqui.
Gelijk daarna werd de familie van Guerra met de dood bedreigd, toen ze wilden laten uitzoeken wat er door wie was gedaan. Ze mochten eerst niet eens bij het lichaam van hun dochter in het mortuarium om haar te identificeren.
Het is een corrupte bende daar, tot op hoog niveau. Met veel, heel veel, lokale criminaliteit. Van klein tot groot. Er zijn veel drugsbendes actief onder kansloze arme jeugd. Daar zijn rapportages, krantenartikelen en wetenschappelijke Panamese verslagen over: Ontvoeringen. Verkrachtingen. Roofovervallen. Straatroven. Mishandelingen van oudere expats en toeristen en lokale bewoners. Ook in- en rondom Boquete.
Als je realist bent, kun je daar je ogen niet voor sluiten: het is talloze malen hier in t forum aangetoond met krantenartikelen en cijfers. Ook laten de economische en sociale aspecten van het dorpsleven in Boquete (22.000 inwoners) een totaal ander feitelijk beeld zien dan Ingrid L. ons (hier) en sommige MSM ons zo graag doet geloven.
Dus we weten helemaal niks zeker, ook jij niet.
http://www.hablayapanama.com/de/faqs/boquete-panama-safety/
De krimi cijfers, Kris en Lisanne dood, rare gedwongen en geposeerde houdingen van Kris op de laatste foto's van haar, dat zijn feiten. Wie oren heeft om te horen, die hore. Wie ogen heeft om te lezen, verdiepen zich in meer dan wat (luie) Nederlandse MSM journalisten klakkeloos en onnadenkend van elkaar meest via het internet van elkaar overkopieren.
Hou je ook in je achterhoofd dat er daar personen zijn die met regelmaat jongeren vasthouden in huizen. Dat viel toen niet zomaar uit de lucht.quote:Op maandag 15 juni 2015 01:01 schreef matteo_111 het volgende:
[..]
Weten doe ik dat niet. Ik ga ervan uit dat criminelen doorgaans geen noodsignalen versturen op de telefoons van hun slachtoffers. Het is veel waarschijnlijker dat ze dat zelf deden, nadat het 'incident' plaatsvond. Het is wel vreemd dat er zo veel tijd zit tussen de laatste foto en de oproepen. Die tijd moet ergens aan besteed zijn.
Criminaliteit is overal. Boquete is vast onveiliger dan het superveilige Nederland, maar kan binnen Panama of heel Latijns Amerika wel weer meevallen. Mata is ook niet gek. Het gaat niet om statistieken maar om verbanden en aanwijzingen. Frequente aanrandingen of berovingen van toeristen kunnen ook aanwijzingen zijn, maar geen concrete.
De batterijen van de telefoons zijn duidelijk en doelbewust gespaard. Dat vind ik een belangrijke aanwijzing dat ze nog geruime tijd in leven waren. Dat kleurt dan ook alle andere feiten: de nachtfoto's met name.
Dat Lisannes toestel een nacht aangestaan heeft en kort daarna leeg was is weer een ander punt. Kennelijk waren ze niet scherp genoeg om dit te bewaken. Ziek, gebeten, gewond? In ieder geval niet mobiel en niet helder. Gevangen kan in principe ook, maar dan wel buiten het toen mogelijke zoekgebied van Sinaprog.
Voor criminelen zou het prima zijn als de toestellen gewoon leeg zouden lopen. Tenzij het echte planners waren die na een onverwachte gebeurtenis een heel plan hebben uitgedacht om de zaak te verdoezelen (en daarin tot nu toe ook in geslaagd zouden zijn). De slachtoffers gewoon laten verdwijnen is dan makkelijker.
Tsja. Als we alles gaan herhalen, en bij gebrek aan beter, doe ik dat ook nog maar eens, maar ik geef slechts reacties op je post:quote:Op maandag 15 juni 2015 01:01 schreef matteo_111 het volgende:
[..]
Weten doe ik dat niet. Ik ga ervan uit dat criminelen doorgaans geen noodsignalen versturen op de telefoons van hun slachtoffers. Het is veel waarschijnlijker dat ze dat zelf deden, nadat het 'incident' plaatsvond. Het is wel vreemd dat er zo veel tijd zit tussen de laatste foto en de oproepen. Die tijd moet ergens aan besteed zijn.
Criminaliteit is overal. Boquete is vast onveiliger dan het superveilige Nederland, maar kan binnen Panama of heel Latijns Amerika wel weer meevallen. Mata is ook niet gek. Het gaat niet om statistieken maar om verbanden en aanwijzingen. Frequente aanrandingen of berovingen van toeristen kunnen ook aanwijzingen zijn, maar geen concrete.
De batterijen van de telefoons zijn duidelijk en doelbewust gespaard. Dat vind ik een belangrijke aanwijzing dat ze nog geruime tijd in leven waren. Dat kleurt dan ook alle andere feiten: de nachtfoto's met name.
Dat Lisannes toestel een nacht aangestaan heeft en kort daarna leeg was is weer een ander punt. Kennelijk waren ze niet scherp genoeg om dit te bewaken. Ziek, gebeten, gewond? In ieder geval niet mobiel en niet helder. Gevangen kan in principe ook, maar dan wel buiten het toen mogelijke zoekgebied van Sinaprog.
Voor criminelen zou het prima zijn als de toestellen gewoon leeg zouden lopen. Tenzij het echte planners waren die na een onverwachte gebeurtenis een heel plan hebben uitgedacht om de zaak te verdoezelen (en daarin tot nu toe ook in geslaagd zouden zijn). De slachtoffers gewoon laten verdwijnen is dan makkelijker.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |