BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Algemeenquote:
* Nieuw !
• Foto's van PW (Pianista Trail)
• Kaart van perico
• Overzicht camera-instellingen en details alle beschikbare foto's - Perico
• Kaarten en kmls (Google Earth) van biodiversiteit en flora & fauna-zones in het Parque La Amistad
• Kaartmateriaal Google Earth & BING
• De Lijst Kloothommel - uitgebreide lijst met brandende vragen en mogelijke antwoorden - update 20 mei
• Uitzending RTL Late Night - Transcriptie door ToniB - Screencaps van "de" afgrond?
Tijdlijn vermissing en vondst Lisanne en Kris - update 22-05-2015
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Foto's van de wandelingSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vondsten Lisanne (+ onderzoeksresultaten huid) en Kris & algemene foto'sSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Schema met belpogingen en andere activiteiten & Google Maps-kaart - GeruisloosSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Interviews, getuigen & zoekactiesSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Informatie op video & audio, nieuwslinks en extra informatieSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Natuurlijke gevaren...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En de optie; een misdrijf?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Fotocollages en schattingen grootte Mirador door FOK!kers - daadwerkelijke grootte onbekendSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kaart- en satellietbeelden van het gebied
• HERE - OpenStreetMap - BING - MapCarta - Google MapsLaatste post:quote:Op donderdag 4 juni 2015 20:07 schreef Physsic het volgende:
[..]
Nee, dat was me inderdaad bekend (maar was ik even vergeten). Maar omdat ze op de computer ook hadden gezocht, leek het me wel dat ze het gelezen zouden hebben.
Maar nu je me hier aan herinnert, ga ik inderdaad twijfelen.
Als ik op mijn vakantiebestemming in een map en een Lonely Planet zou lezen dat het allemaal prima te doen is, daarnaast op een random internetsite staat dat er wel een gids nodig is, dan kan je inderdaad nog steeds denken dat het gewoon een makkelijke en veilige trail is.In het vorige topic werd er gesproken over 6. Ik dacht door Perico en door jou.quote:
Ik zou het een grote aanvulling voor de OP en onze discussie vinden als die andere twee ook in de OP komen.Make my day!Volgens mij zijn die twee andere hier in het verleden ook al meerdere malen besproken. Van dezelfde plek alleen een stuk verder naar links genomen.quote:
[..]
In het vorige topic werd er gesproken over 6. Ik dacht door Perico en door jou.
Ik zou het een grote aanvulling voor de OP en onze discussie vinden als die andere twee ook in de OP komen.
Ik zou ook graag weten waar deze foto vandaan komt, volgens Ootje is het een feit dat dit onze mirador is en de foto gemaakt is op 3 april 2014. Ik herken onze mirador hier niet maar als het wel zo is, geeft de foto een veel duidelijker beeld van het uitzicht. Kun je e.e.a. toelichten ootje, alvast bedankt
BNW / Kris & Lisanne #226 - de Pianista opSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:Op donderdag 4 juni 2015 21:27 schreef bladwijzer het volgende:
Ik zou ook graag weten waar deze foto vandaan komt, volgens Ootje is het een feit dat dit onze mirador is en de foto gemaakt is op 3 april 2014. Ik herken onze mirador hier niet maar als het wel zo is, geeft de foto een veel duidelijker beeld van het uitzicht. Kun je e.e.a. toelichten ootje, alvast bedankt
BNW / Kris & Lisanne #226 - de Pianista opFoto is van een bekende gids, is het uitzicht achter Lisanne met uitzicht richting Bocas.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Je kijkt vol over het gebied achter de cd. In de verte zie je de paddocks liggen nabij de tweede kabelbrug.
Dit is het uitzicht achter de struiken waar Lisanne hieronder poseert.
Dat bepaalde gidsen in bomen klimmen en capriolen uithalen voor de mooiste foto's hoef ik denk ik niet verder uit te leggen.Ik vermoedde al dat hij van een bekende gids is maar kon hem niet vinden op zijn fb, ik ga nog eens zoeken danquote:Op donderdag 4 juni 2015 21:38 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Foto is van een bekende gids, is het uitzicht achter Lisanne met uitzicht richting Bocas.
Je kijkt vol over het gebied achter de cd. In de verte zie je de paddocks liggen nabij de tweede kabelbrug.
Dit is het uitzicht achter de struiken waar voor Lisanne hieronder poseert.
[ afbeelding ]Gebruikerservaring met de camera in een duister bos. Zonder flits maakt hij compleet zwarte foto's. Niet zo verwonderlijk.quote:
Welke data over die zwarte nachtfoto's heb jij?Als je foto's van TVN-2 of Nexpanama hebt opgeslagen, zitten daar data bij. Er zijn ook online EXIF viewers, zoals die van J.Friedl.quote:Hoe weet je dat er geflitst is? Waar kan ik dat nalezen?
En dan vind je daar in MakerNotes een veld als:
FlashBits: E-TTL, Built-in
FlashGuideNumber: 5.96875
Zo weet je, dat er geflitst is. De flits is heel krachtig. Het is ondenkbaar dat als die het doet in het donker in het bos, je nog niets ziet op de foto.Er zijn er zes met flits bekend. 542 en 550, de haarfoto, en nog drie extra foto's van de rotsachtige omgeving van de 1Vandaag reportage.quote:Mij is nl helemaal niets bekend over die nachtfoto's, behalve dat ze (op drie na) allemaal zwart zijn.Ik signaleer alleen, dat data zich keer op keer zich volgens hetzelfde stramien gedragen. En dat met deze fotodata veel aan de hand is. Zoveel, dat het mijn stelling is dat de originelen uit de rugzak ook niet zelfs voor 95% lijken op data van foto's die ik en anderen met hetzelfde toestel maken.quote:
En denken dat het vermoorden van 2 vrouwen en manipuleren van foto data, het uitzetten van een dwaalspoor met menselijke resten, doen van fake telefoonoproepen meer waarschijnlijk is dan dat kwetsbare apparatuur schade oploopt tijdens een week banjeren door de jungle, met stortregens, door rivieren waden en zand dat overal tussen gaat zitten, ja dat mag je ook denken. Maar daarvan ontgaat mij de waarschijnlijkheid volledig.
Daaruit concludeer ik, dat nader onderzoek gewenst is. Ik wou ook dat het anders was, dan hoefde ik geen discussies meer te voeren over dit onderwerp, dat was mij ook liever.Het is mijn ervaring in ieder geval, ook na tests in de regen, dat de camera zich voorspelbaar gedraagt. Vroeger was het zo, met batterijen in flitsers en dergelijke dat zo'n flitser dan haperde en het vaker niet dan wel deed, als de batterij leeg raakte.quote:
Dit heb ik ook gelezen.
Ik heb nooit beweerd dat je dat camera zonder problemen op de grond kan gooien. Ik begrijp ook dat een snelle verandering van temperatuur kan zorgen voor condensatie.
Maar dit is geen bewijs voor dat de camera het niet zou overleden in de jungle.
Er is volgens mij niet eens bericht dat de camera het niet meer zou doen.
De telefoon zijn minder bestand tegen vocht en daarvan werkte de elektronica ook nog gewoon.
Mijn ervaring met deze accu is, dat net zoals bij een smartphone, tot het laatste vol vermogen wordt geleverd. Waarbij dan in tests in circa 6% van de keren de flits het niet deed in AUTO.
Dan blijft 6 van de 90. een moeilijk verklaarbare score.Het zijn twee variaties van foto 542, maar dan veel vlakker qua perspectief, uit de reportage van 1Vandaag. Er is inderdaad discussie over geweest. Maar omdat er toen zo snel achtereen beelden werden geschoten, is weinig variatie heel plausibel.quote:
In het vorige topic werd er gesproken over 6. Ik dacht door Perico en door jou.
Ik zou het een grote aanvulling voor de OP en onze discussie vinden als die andere twee ook in de OP komen.
Door die discussie zijn ze wel uit de OP gehouden.
Maar ja, uit die uitzending zijn ook volstrekt verkeerde tijden qua secondes van de niet geheel zichtbare fotolijst verondersteld, die ook uit de lucht zijn gegrepen, maar wel vaker worden gebruikt in posts. Dus blijft er altijd wel debat en moet je zelf maar zien wat je overneemt of niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door Perico op 04-06-2015 21:52:12 ]Perico, Ootje,quote:
[..]
Volgens mij zijn die twee andere hier in het verleden ook al meerdere malen besproken. Van dezelfde plek alleen een stuk verder naar links genomen.
Zouden jullie de overige nachtfoto's in de OP willen zetten?
Ik heb ze niet.
Make my day!Ik reageerde op jouw reactie dat je de waarschijnlijkheid niet zag in het gegeven dat een camera schade kan oplopen in dergelijke omstandigheden. De foto's die wij zien zijn over diverse schijven gegaan, onderzoek juich ik toe maar de stelling die er door enkelen aanvastgeplakt wordt dat er een bewijs voor een misdrijf is sta ik niet achter.quote:
Ik signaleer alleen, dat data zich keer op keer zich volgens hetzelfde stramien gedragen. En dat met deze fotodata veel aan de hand is. Zoveel, dat het mijn stelling is dat de originelen uit de rugzak ook niet zelfs voor 95% lijken op data van foto's die ik en anderen met hetzelfde toestel maken.
Daaruit concludeer ik, dat nader onderzoek gewenst is. Ik wou ook dat het anders was, dan hoefde ik geen discussies meer te voeren over dit onderwerp, dat was mij ook liever.Van iemand die dagen achter elkaar stellig bleef beweren dat foto 509 geen gewiste foto was maar door de ouders bewust uit de media is gehouden kan ik zo'n opmerking hebben.quote:
[..]
No offence maar ik denk dat ik heel wat meer gelezen heb dan jij, zowel in de Spaanse media als op de Engels talige locale sites.Helemaal mee eens.quote:Er waren heel veel Panamezen die het onbegrijpelijk vonden dat de meiden alleen, zonder gids in het regenwoud achter de CD gingen wandelen. Dit vond men over het algemeen zeer onverstandig gezien de gevaren van het gebied.
Van twee van die verstandige meiden die alles tot het overdrevene aan toe planden en zelfs anderen adviseerde om niet zonder gids te gaan is dit ook niet te begrijpen.
Tja tenzij ze, heel verstandig, wel onder begeleiding waren.Wat flauw, ik heb die mogelijkheid in de discussie gebracht en het werd ontkracht door andere users met goede onderbouwing.quote:
[..]
Van iemand die dagen achter elkaar stellig bleef beweren dat foto 509 geen gewiste foto was maar door de ouders bewust uit de media is gehouden kan ik zo'n opmerking hebben.
[..]
Helemaal mee eens.
Van twee van die verstandige meiden die alles tot het overdrevene aan toe planden en zelfs anderen adviseerde om niet zonder gids te gaan is dit ook niet te begrijpen.
Tja tenzij ze, heel verstandig, wel onder begeleiding waren.
Ik ben ook niet te beroerd om mijn visie bij te stellen daar is deze disussie volgens mij voor.
Niet om halstarrig alles te negeren wat niet in je straatje past.Volgens wie planden ze tot in het overdrevene? Het enige dat we weten is dat ze informatie gezocht hebben over diverse hikes, ze planden dingen zoals elke toerist doet. Over welke hike de opmerking ging over het niet zonder gids gaan weten we niet. We weten niet in welke context dat gezegd is.quote:
Helemaal mee eens.
Van twee van die verstandige meiden die alles tot het overdrevene aan toe planden en zelfs anderen adviseerde om niet zonder gids te gaan is dit ook niet te begrijpen.
Tja tenzij ze, heel verstandig, wel onder begeleiding waren.
De omschrijving van El Pianista kan ze op het verkeerde been gezet hebben, een plezierige wandeling.
Er waren diverse sites waar je kon lezen dat de wandeling goed te doen was, ook voor kinderen.
Alleen het laatste stuk werd niet aangeraden om met kinderen te doen.Zelfs de map met leuke wandelingen bij de taalschool had het over een plezierige wandeling. De taalschool zegt niets over een gids, voorbereidingen etc.quote:
[..]
Volgens wie planden ze tot in het overdrevene? Het enige dat we weten is dat ze informatie gezocht hebben over diverse hikes, ze planden dingen zoals elke toerist doet. Over welke hike de opmerking ging over het niet zonder gids gaan weten we niet. We weten niet in welke context dat gezegd is.
De omschrijving van El Pianista kan ze op het verkeerde been gezet hebben, een plezierige wandeling.
Er waren diverse sites waar je kon lezen dat de wandeling goed te doen was, ook voor kinderen.
Alleen het laatste stuk werd niet aangeraden om met kinderen te doen.
Make my day!Het is treurig genoeg maar ik denk juist omdat ze geen gids konden boeken voor die dag, ze gekozen hebben voor een "veilige wandeling" om de omgeving te verkennen.quote:
[..]
Zelfs de map met leuke wandelingen bij de taalschool had het over een plezierige wandeling.
[ afbeelding ]Dat is toch ook precies het verhaal.. Ze konden geen gids boeken, die zaten vol. Dus hebben ze zelf een 'plezierige wandeling' gekozen.quote:
[..]
Het is treurig genoeg maar ik denk juist omdat ze geen gids konden boeken voor die dag, ze gekozen hebben voor een "veilige wandeling" om de omgeving te verkennen.
Ik begrijp alleen niet waarom ze na de Mirador doorgelopen zijn.Make my day!Gidsen daar lopen je zelfs achterna op straat als zequote:
[..]
Het is treurig genoeg maar ik denk juist omdat ze geen gids konden boeken voor die dag, ze gekozen hebben voor een "veilige wandeling" om de omgeving te verkennen.vermoeden dat je op zoek bent naar een leuke wandeling, met name bij het taxi opstappunt
Dat vraag ik me ook af.quote:
[..]
Dat is toch ook precies het verhaal.. Ze konden geen gids boeken, die zaten vol. Dus hebben ze zelf een 'plezierige wandeling' gekozen.
Ik begrijp alleen niet waarom ze na de Mirador doorgelopen zijn.Was toch lekker weer en het ging super! Waarom niet?quote:
[..]
Dat is toch ook precies het verhaal.. Ze konden geen gids boeken, die zaten vol. Dus hebben ze zelf een 'plezierige wandeling' gekozen.
Ik begrijp alleen niet waarom ze na de Mirador doorgelopen zijn.
You can turn back at any time. Ik denk dat ze dit ook gedaan hebben, en toen ging het fout.Daar waren ze waarschijnlijk te verstandig voor, om met een onbekend gids op pad te gaan.quote:
[..]
Gidsen daar lopen je zelfs achterna op straat als ze
Een gids die bij de taalschool bekend was zou hun enige keus zijn denk ik.lekker genieten, mooi weer, hoofd leeg en calorieën verbranden, o 14:00 uur terug en rond 19:00 uur aan tafel bij Miriam.quote:
[..]
Was toch lekker weer en het ging super! Waarom niet?
You can turn back at any time. Ik denk dat ze dit ook gedaan hebben, en toen ging het fout.prima plan.
folder, ID en kaartje en gaan met die banaan!quote:
[..]
Daar waren ze waarschijnlijk te verstandig voor, om met een onbekend gids op pad te gaan.
Een gids die bij de taalschool bekend was zou hun enige keus zijn denk ik.Volgens mij is voor de meeste mensen de pianista trail naar de top en terug.quote:
[..]
Volgens wie planden ze tot in het overdrevene? Het enige dat we weten is dat ze informatie gezocht hebben over diverse hikes, ze planden dingen zoals elke toerist doet. Over welke hike de opmerking ging over het niet zonder gids gaan weten we niet. We weten niet in welke context dat gezegd is.
De omschrijving van El Pianista kan ze op het verkeerde been gezet hebben, een plezierige wandeling.
Er waren diverse sites waar je kon lezen dat de wandeling goed te doen was, ook voor kinderen.
Alleen het laatste stuk werd niet aangeraden om met kinderen te doen.
Daar valt weinig aan te plannen ,want het is gewoon makkelijk te doen.
Zelf de reporter van de Nos kon er komen.
Wat ik niet begrijp is dat de ouders en andere familie leden de moed zo snel opgeven .
Dave Holloway zoekt nog steeds naar zijn verdwenen dochter ,al 10 jaar.
Ik zou me als familie door de mening van iemand die nog nooit eerder in de jungle is geweest niet van de wijs laten brengen en altijd iemand inschakelen voor een second opinion.
Het regende toen Frank er was ,so what ?
Als hij echt overtuigd was dat ze op een bepaalde plek naar beneden gevallen zijn,dan richt je een forensisch basis kamp op en zet het gebied af.
En dan ga je die bewuste plek minutieus onderzoeken,op weefsel,haar of bloed vlekken.
Bij het huis van Els Borst heeft een week lang een witte tent gestaan
Jmo"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."quote:
[..]
folder, ID en kaartje en gaan met die banaan!
die is al 10 keer voorbij gekomen ,thanksquote:
[..]
Zelfs de map met leuke wandelingen bij de taalschool had het over een plezierige wandeling. De taalschool zegt niets over een gids, voorbereidingen etc.
[ afbeelding ]"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Geen dank!quote:
[..]
die is al 10 keer voorbij gekomen ,thanks
Waarom zouden ze dan met een gids gegaan zijn, denk jij?Make my day!En vergeet niet, waar praten backpackers, taalscholieren en andere jonge toeristen over, juist over hun reiservaringen. Ik heb hier bronnen gepost van lui in Bocas (net aangekomen vanuit Boquete) die het telefoonnummer van Feliciano gaven aan toeristen die naar Boquete gingen want het was zo geweldig. Ik bedoel maar, we weten niet wie ze gesproken hebben en welke gids is aangeprezen. Misschien is contact al gelegd in Bocas. Weet jij het, weet ik het?quote:Pure speculaas dus...quote:
[..]
En vergeet niet, waar praten backpackers, taalscholieren en andere jonge toeristen over, juist over hun reiservaringen. Ik heb hier bronnen gepost van lui in Bocas (net aangekomen vanuit Boquete) die het telefoonnummer van Feliciano gaven aan toeristen die naar Boquete gingen want het was zo geweldig. Ik bedoel maar, we weten niet wie ze gesproken hebben en welke gids is aangeprezen. Misschien is contact al gelegd in Bocas. Weet jij het, weet ik het?
Waar blijven die overige nachtfoto's?Make my day!Nog zo'n nooit besproken mogelijkheid:
Ze hebben mensen ontmoet in Bocas, leuk en gezellig en zij gingen op een andere dag al naar Boquete. Joh leuk, wij gaan zaterdag...bla bla bla. Nou ik zit daar en daar mocht er wat zijn kom dan ff langs... Gaan we wat leuks doen.
Geen telefoon voor nodig, mondelinge afspraak is zo gemaakt. En weg ben je.woef...quote:
[..]
Pure speculaas dus...
Waar blijven die overige nachtfoto's?wat vraag je dat vriendelijkquote:
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Nee dat weten we niet. Ik heb ook gedacht aan een link met Bocas. En heb ook gezocht daar naar.quote:
[..]
En vergeet niet, waar praten backpackers, taalscholieren en andere jonge toeristen over, juist over hun reiservaringen. Ik heb hier bronnen gepost van lui in Bocas (net aangekomen vanuit Boquete) die het telefoonnummer van Feliciano gaven aan toeristen die naar Boquete gingen want het was zo geweldig. Ik bedoel maar, we weten niet wie ze gesproken hebben en welke gids is aangeprezen. Misschien is contact al gelegd in Bocas. Weet jij het, weet ik het?
Helaas niets gevonden maar dat zegt ook niets.
Er zou ze verteld kunnen zijn dat er achter de mirador nog iets interessants te zien was en was dat de reden dat ze doorgelopen zijn.
Maar daarnaast is het ook goed denkbaar dat ze door de info die ze hadden dachten de pianista best zonder gids te kunnen doen. We weten het niet nee.Van Natalee is tot op heden helemaal niets gevonden, misschien scheelt dat?quote:
[..]
Wat ik niet begrijp is dat de ouders en andere familie leden de moed zo snel opgeven .
Dave Holloway zoekt nog steeds naar zijn verdwenen dochter ,al 10 jaar.Je kunt vragen wat je wilt, zo werkt het niet. Al vraag je het nog tien keer, ik ben zelf bezig met andere dingen en heb geen zin hier constant posten/foto's op te moeten zoeken omdat je er zelf te lui voor bent. 1 vandaag uitzending staat in de OP, 4 foto's staan in de OP, Matteo heeft ook wat in zijn fotoboek.quote:
[..]
[..]
Tis niet voor het eerste hè..dat ik dat vraag.In een normale discussie kun je je stellingen onderbouwen met een bron.quote:
[..]
Je kunt vragen wat je wilt, zo werkt het niet. Al vraag je het nog tien keer, ik ben zelf bezig met andere dingen en heb geen zin hier constant posten/foto's op te moeten zoeken omdat je er zelf te lui voor bent. 1 vandaag uitzending staat in de OP, 4 foto's staan in de OP, Matteo heeft ook wat in zijn fotoboek.
Jij niet.
Dan houdt de discussie op. Je zet jezelf lekker voor schut.Make my day!Misschien juist extra frustrerend dat er een mogelijke dader in beeld is, die precies 5 jaar later een meisje dood en op de vlucht slaat.quote:
[..]
Van Natalee is tot op heden helemaal niets gevonden, misschien scheelt dat?Je ziet toch waar je het kan vinden, inderdaad als je daar te lui voor bent, houdt het zeker op. Idem voor de foto van het uitzicht achter de CD.quote:
[..]
Ah, je geeft geen bron?
Dan houdt de discussie op.Kom dan met die foto. Heb je niet.quote:
[..]
Je ziet toch waar je het kan vinden, inderdaad als je daar te lui voor bent, houdt het zeker op. Idem voor de foto van het uitzicht achter de CD.
Duidelijk.Make my day!Dat is fijn! Mag je ook wel verwachten van een camera.quote:
[..]
Gebruikerservaring met de camera in een duister bos. Zonder flits maakt hij compleet zwarte foto's. Niet zo verwonderlijk.
[..]
Als je foto's van TVN-2 of Nexpanama hebt opgeslagen, zitten daar data bij. Er zijn ook online EXIF viewers, zoals die van J.Friedl.
En dan vind je daar in MakerNotes een veld als:
FlashBits: E-TTL, Built-in
FlashGuideNumber: 5.96875
Zo weet je, dat er geflitst is. De flits is heel krachtig. Het is ondenkbaar dat als die het doet in het donker in het bos, je nog niets ziet op de foto.
[..]
Er zijn er zes met flits bekend. 542 en 550, de haarfoto, en nog drie extra foto's van de rotsachtige omgeving van de 1Vandaag reportage.
[..]
Ik signaleer alleen, dat data zich keer op keer zich volgens hetzelfde stramien gedragen. En dat met deze fotodata veel aan de hand is. Zoveel, dat het mijn stelling is dat de originelen uit de rugzak ook niet zelfs voor 95% lijken op data van foto's die ik en anderen met hetzelfde toestel maken.
Daaruit concludeer ik, dat nader onderzoek gewenst is. Ik wou ook dat het anders was, dan hoefde ik geen discussies meer te voeren over dit onderwerp, dat was mij ook liever.
[..]
Het is mijn ervaring in ieder geval, ook na tests in de regen, dat de camera zich voorspelbaar gedraagt. Vroeger was het zo, met batterijen in flitsers en dergelijke dat zo'n flitser dan haperde en het vaker niet dan wel deed, als de batterij leeg raakte.
Mijn ervaring met deze accu is, dat net zoals bij een smartphone, tot het laatste vol vermogen wordt geleverd. Waarbij dan in tests in circa 6% van de keren de flits het niet deed in AUTO.
Dan blijft 6 van de 90. een moeilijk verklaarbare score.
[..]
Het zijn twee variaties van foto 542, maar dan veel vlakker qua perspectief, uit de reportage van 1Vandaag. Er is inderdaad discussie over geweest. Maar omdat er toen zo snel achtereen beelden werden geschoten, is weinig variatie heel plausibel.
Door die discussie zijn ze wel uit de OP gehouden.
Maar ja, uit die uitzending zijn ook volstrekt verkeerde tijden qua secondes van de niet geheel zichtbare fotolijst verondersteld, die ook uit de lucht zijn gegrepen, maar wel vaker worden gebruikt in posts. Dus blijft er altijd wel debat en moet je zelf maar zien wat je overneemt of niet.
Domnivoor heeft wel accuproblemen. Het serienummer van zijn camera valt ook binnen de probleemgevallen genoemd op de Canonwebsite.Jij komt met een foto zonder link oid, je noemt het een feit dat het onze mirador is en op 3 april 2014 gekiekt. Dat is een stellige bewering die een bron vraagt. Als ik daar om vraag moet ik zelf het internet maar gaan afstruinen?quote:
[..]
Je ziet toch waar je het kan vinden, inderdaad als je daar te lui voor bent, houdt het zeker op. Idem voor de foto van het uitzicht achter de CD.
Nee Ootje, zo werkt het niet
Kun je dit feit bewijzen of zat je te trollen omdat de discussie een kant op ging die je niet aanstond?zoek zelf eens iets op ofzo ?quote:
[..]
Kom dan met die foto. Heb je niet.
Duidelijk.
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."ooit gehoort van Istagram?quote:
[..]
Jij komt met een foto zonder link oid, je noemt het een feit dat het onze mirador is en op 3 april 2014 gekiekt. Dat is een stellige bewering die een bron vraagt. Als ik daar om vraag moet ik zelf het internet maar gaan afstruinen?
Nee Ootje, zo werkt het niet
Kun je dit feit bewijzen of zat je te trollen omdat de discussie een kant op ging die je niet aanstond?Wat is jouw probleem om gewoon antwoord te geven en je beweringen te onderbouwen met bron?quote:
[..]
ooit gehoort van Istagram?
Je gedraagt je als een klein kindDat was Martijn Froon, de broer van Lisanne, die in één van de video’s vertelt dat zijn zus alles tot in den treure voorbereidde betreffende de gehele reis naar Panama. Het is dus aannemelijk dat ze ook betreffende een hike niet over één nacht ijs ging.quote:
[..]
Volgens wie planden ze tot in het overdrevene? Het enige dat we weten is dat ze informatie gezocht hebben over diverse hikes, ze planden dingen zoals elke toerist doet. Over welke hike de opmerking ging over het niet zonder gids gaan weten we niet. We weten niet in welke context dat gezegd is.
De omschrijving van El Pianista kan ze op het verkeerde been gezet hebben, een plezierige wandeling.
Er waren diverse sites waar je kon lezen dat de wandeling goed te doen was, ook voor kinderen.
Alleen het laatste stuk werd niet aangeraden om met kinderen te doen.Er wordt een bewering gedaan. Graag zie ik daar een onderbouwing van.quote:
Als je me kunt helpen, graag. Anders neem ik de bewering niet serieus, en is het gewoon trollen.Make my day!Oke ja dat zei M idd. Ik heb al eens eerder gevraagd wie de kaartlezer van de 2 was, zou dat ook L zijn geweest of K? Feit blijft ook dat er gewoon geen goede info beschikbaar wasquote:
[..]
Dat was Martijn Froon, de broer van Lisanne, die in één van de video’s vertelt dat zijn zus alles tot in den treure voorbereidde betreffende de gehele reis naar Panama. Het is dus aannemelijk dat ze ook betreffende een hike niet over één nacht ijs ging.welke bewering ?quote:
[..]
Er wordt een bewering gedaan. Graag zie ik daar een onderbouwing van.
Als je me kunt helpen, graag. Anders neem ik de bewering niet serieus, en is het gewoon trollen."A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Je weet niet eens waar de discussie over gaat, dus.quote:
Triest. Alleen maar trollen en zieken dus.
Je laat je lekker kennen.Make my day!noem je je gezuig en het steeds vragen naar linken een discussie ?quote:
[..]
Je weet niet eens waar de discussie over gaat, dus.
Triest. Alleen maar trollen en zieken dus.
Je laat je lekker kennen.
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Het zou me niet verbazen als dit topic morgenochtend weer een tijd op slot gaat.Wie dit leest is gekWaarom?quote:Op donderdag 4 juni 2015 23:29 schreef Nieuwschierig het volgende:
Het zou me niet verbazen als dit topic morgenochtend weer een tijd op slot gaat.
istagram van PM is de bron
Nachtfoto's staan in de op, in de uitzending van 1 vandaag, en op matteo's fotoboek.
Heb ik toch al gezegd?
En dan ben ik nog een trol...
Even de op openen en je telt al 4 nachtfoto's terwijl ze gezegd hadden dat er maar 3 waren.
Die andere twee zijn hier tot in den treure besproken, met uitgebreide fotocollagesdie dwaas noemt mij ineens ook een trol hahaquote:
[..]
Waarom?
istagram van PM is de bron
Nachtfoto's staan in de op, in de uitzending van 1 vandaag, en op matteo's fotoboek.
Heb ik toch al gezegd?
En dan ben ik nog een trol...
Even de op openen en je telt al 4 nachtfoto's terwijl ze gezegd hadden dat er maar 3 waren.
Die andere twee zijn hier tot in den treure besproken, met uitgebreide fotocollages"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Oke foto gevonden en is niet zoals ootje beweerde van 3 april 2014 maar geplaatst op 12 augustus 2014.
Dus ootje zat te trollen toen ze beweerde dat die foto bewees dat het prachtig weer was op 3 april
Ook zie ik geen bewijs dat de foto vanaf de mirador gemaakt is, kan net zo goed verder op de pianista trail zijn meer richting Bocas bv.Maar een linkje naar die foto's is teveel gevraagd?quote:
[..]
Waarom?
istagram van PM is de bron
Nachtfoto's staan in de op, in de uitzending van 1 vandaag, en op matteo's fotoboek.
Heb ik toch al gezegd?
En dan ben ik nog een trol...
Even de op openen en je telt al 4 nachtfoto's terwijl ze gezegd hadden dat er maar 3 waren.
Die andere twee zijn hier tot in den treure besproken, met uitgebreide fotocollagesMake my day!Als dit het niveau is geworden met expres verkeerde info geven om de discussie om zeep te helpen als die in een richting gaat die de ootjes niet aanstaat, laat dan verder maar ook.quote:
Het zou me niet verbazen als dit topic morgenochtend weer een tijd op slot gaat.het was tot zaterdag droog en mooi weerquote:
Oke foto gevonden en is niet zoals ootje beweerde van 3 april 2014 maar geplaatst op 12 augustus 2014.
Dus ootje zat te trollen toen ze beweerde dat die foto bewees dat het prachtig weer was op 3 april
Ook zie ik geen bewijs dat de foto vanaf de mirador gemaakt is, kan net zo goed verder op de pianista trail zijn meer richting Bocas bv.
de periode voor die zaterdag was het langdurig extreem droog weer"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Dat kan zijn maar is geen excuus om valse info te plaatsen.quote:
[..]
het was tot zaterdag droog en mooi weer
de periode voor die zaterdag was het langdurig extreem droog weeren lang heeft het niet geregend want op op 9 april was het alweer droogquote:
[..]
Dat kan zijn maar is geen excuus om valse info te plaatsen.
http://liefsbeth.reislogg(...)elena-koekje.1191653"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."kom luitjes, je weet het risico niet elkaar beschuldigen of afkatten!
schiet je nergens mee op!
Plus straks kan ie weer op slot gaan en dat wil iemand!
back on-topic hieronder please!
Er staat nog een vraag voor u open!!Lekker laten lullen, ze vroegen naar de bron.quote:
[..]
het was tot zaterdag droog en mooi weer
de periode voor die zaterdag was het langdurig extreem droog weer
Die krijgen ze en wat doen ze...juist. Ze zijn het niet waard.
Ik zeg dat die foto gemaakt is op 3 april 2014, komt zij aan met augustus, edit Hij is geplaatst op 12 augustus. Moet ik nu zeker ook nog een bron van plaatsen?
Ik lach me slap hier.
[ Bericht 0% gewijzigd door jogy op 05-06-2015 00:39:11 ]Is geen valse infoquote:
[..]
Dat kan zijn maar is geen excuus om valse info te plaatsen.zo wordt Boquete al weggezet op reis logs
Boquete, het beruchte plaatsje waar twee Nederlandse meiden waren verdwenen. Aangekomen in het wild west plaatsje van Panama waren de Amerikaanse bejaarden de enige die iets met dit thema te maken konden hebben (waarschijnlijk hebben een paar nog wel in een Clint Eastwood film gespeeld, zo oud waren ze).
http://300daysofsummer.reislogger.nl/onverwachte-wending.99266"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."editquote:
Hier is mijn bron en het bewijs dat je een trol bentSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 3% gewijzigd door jogy op 05-06-2015 00:39:33 ]zie mijn bronquote:
[..]
Lekker laten lullen, ze vroegen naar de bron.
Die krijgen ze en wat doen ze...juist. Ze zijn het niet waard.
Ik zeg dat die foto gemaakt is op 3 april 2014, komt zij aan met augustus, edit Hij is geplaatst op 12 augustus. Moet ik nu zeker ook nog een bron van plaatsen?
Ik lach me slap hier.
[ Bericht 1% gewijzigd door jogy op 05-06-2015 00:40:48 ]quote:
[..]
Hier is mijn bron en het bewijs dat je een trol bentHey, er staat "10 maanden geleden". En welke maand was het toen?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 4% gewijzigd door jogy op 05-06-2015 00:41:01 ]Make my day!op het overzicht van P zijn foto's staat ook de datum 12 augustusquote:
[..]
Hey, er staat "10 maanden geleden". En welke maand was het toen?quote:
[..]
Hier is mijn bron en het bewijs dat je een trol bentpmseaman1SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
10 maanden geleden
Vista al Caribe desde el pianista
[ Bericht 4% gewijzigd door jogy op 05-06-2015 00:41:13 ]"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."mijn bron, grapjas, wist je een uur geleden al wat Istagram was?quote:
Je schreeuw veel, weinig inhoud. Jammer.
Welk weer was het in augustus? juist zwaar bewolkt, daag mevrouw ik weet alles...Jez#s denk jij echt dat ik niet wist wat istagram is?quote:
[..]
mijn bron, grapjas, wist je een uur geleden al wat Istagram was?
Je schreeuw veel, weinig inhoud. Jammer.
Welk weer was het in augustus? juist zwaar bewolkt, daag mevrouw ik weet alles...
[ Bericht 1% gewijzigd door jogy op 05-06-2015 00:41:30 ]Yep. Niet april.quote:
[..]
pmseaman1
10 maanden geleden
Vista al Caribe desde el pianistaMake my day!
ja dat denk ik echt. Nog een tip er zijn meerdere gidsen met prachtige foto's op istagrammquote:
[..]
Jez#s denk jij echt dat ik niet wist wat istagram is?
[ Bericht 3% gewijzigd door jogy op 05-06-2015 00:41:44 ]je zit er helemaal naast ,mensen hier als trollen wegzettenquote:
[..]
Jez#s denk jij echt dat ik niet wist wat istagram is?
terwijl iedereen kan zien dat die foto van 10 maanden geleden is
[ Bericht 2% gewijzigd door jogy op 05-06-2015 00:42:28 ]"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
En was het 10 maanden geleden april dan?quote:
[..]
je zit er helemaal naast ,mensen hier als trollen wegzetten
terwijl iedereen kan zien dat die foto van 10 maanden geleden isMake my day!ja in juli gemaakt en in augustus geplaatst. Dus niet op 3 april dat kan iedereen zien en dat kon ootje ook zien.quote:
[..]
je zit er helemaal naast ,mensen hier als trollen wegzetten
terwijl iedereen kan zien dat die foto van 10 maanden geleden isoh, nu is het weer juli... weet je het zeker?quote:
[..]
ja in juli gemaakt en in augustus geplaatst. Dus niet op 3 april dat kan iedereen zien en dat kon ootje ook zien.jij dus met je 3 april als feitquote:
[..]
daarom, wie zit er nu te trollen?Jij!quote:
[..]
daarom, wie zit er nu te trollen?
Een foto plaatsten en erbij zetten dat het april was.
10 maanden geleden noem jij april?
Geen wonder dat je de bron niet postte.Make my day!hij (Plinio) vertelt over een zoektocht kort na de verdwijning van Kris en Lisanne, waar hij met een team collega's aan deelnam"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Ja, en ik blijf erbij. Ik gaf je een bron, jij begint met tieren en schelden.quote:
Denk je nu echt dat ik je ga vertellen hoe ik dat zeker weet?
, sorry meid, je bent de discussie niet waard
quote:
hij (Plinio) vertelt over een zoektocht kort na de verdwijning van Kris en Lisanne, waar hij met een team collega's aan deelnamNogmaals mijn vraag:quote:
[..]
je zit er helemaal naast ,mensen hier als trollen wegzetten
terwijl iedereen kan zien dat die foto van 10 maanden geleden is
Welke maand was het 10 maanden geleden volgens jou?Make my day!ga jij maar je sprookjes in je eigen kenniskring vertellen, hier kom je er niet mee weg.quote:
[..]
Ja, en ik blijf erbij. Ik gaf je een bron, jij begint met tieren en schelden.
Denk je nu echt dat ik je ga vertellen hoe ik dat zeker weet?
Heeft niets met deze foto te makenquote:
hij (Plinio) vertelt over een zoektocht kort na de verdwijning van Kris en Lisanne, waar hij met een team collega's aan deelnamhou je je oren en ogen open, door je houding mis je een hoop belangrijke info.quote:
[..]
ga jij maar je sprookjes in je eigen kenniskring vertellen, hier kom je er niet mee weg.
We kunnen er ook een foto aan vast pakken, kunnen we hier weer een hele week op terenBronnen posten is niet je sterkste kant, is het wel?quote:
[..]
hou je je oren en ogen open, door je houding mis je een hoop belangrijke info.
We kunnen er ook een foto aan vast pakken, kunnen we hier weer een hele week op terenMake my day!die foto is gemaakt op April 15, 2014"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Bron?quote:
die foto is gemaakt op April 15, 2014Make my day!Weet je zeker dat het niet 3 april isquote:
die foto is gemaakt op April 15, 2014Ik denk dat we kunnen sluiten. In de schaduw op de rots van foto 507 is namelijk de oplossing van de puzzel te zien
bron? O nee, daar doe jij uit principe niet aan.quote:
[..]
Weet je zeker dat het niet 3 april isik kan dat zien en als je het zelf wil zien moet je zelf maar even zoekenquote:"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."hoho, zo werkt dat hier niet...quote:
[..]
ik kan dat zien en als je het zelf wil zien moet je zelf maar even zoeken
Dan moeten de handen uit de chipszak en moet er actief gezocht worden.
Onderuit liggen en bulken, beetje roepen over trollen en net doen alsof je mee kunt praten.
Ik ben er klaar mee, wat post Perico nu? Vele malen interessanterinderdaad die steen heeft het gedaan!quote:
Ik denk dat we kunnen sluiten. In de schaduw op de rots van foto 507 is namelijk de oplossing van de puzzel te zien
[ afbeelding ]Dat lijkt me ook veel interessanter als je op een leugen betrapt wordt.quote:
[..]
hoho, zo werkt dat hier niet...
Dan moeten de handen uit de chipszak en moet er actief gezocht worden.
Onderuit liggen en bulken, beetje roepen over trollen en net doen alsof je mee kunt praten.
Ik ben er klaar mee, wat post Perico nu? Vele malen interessanterMake my day!Nee, ik blijf bij 3 april.quote:
[..]
Dat lijkt me ook veel interessanter als je op een leugen betrapt wordt.
Blijft te knap om die foto te posten in het verleden.bladwijzer, koest graag. Het kan zijn dat je straks 80% van je posts kwijt bent, moet je het maar een beetje normaal brengen. Paar minuutjes opschonen.
En weer open, Oké, eerste indruk was niet helemaal correct. Wat posts aangepast en bladwijzer, als je over de zeik gaat gewoon tot 10 tellen en opnieuw beginnen.
[ Bericht 39% gewijzigd door jogy op 05-06-2015 00:45:40 ]Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheidquote:Op vrijdag 5 juni 2015 00:34 schreef jogy het volgende:
bladwijzer, koest graag. Het kan zijn dat je straks 80% van je posts kwijt bent, moet je het maar een beetje normaal brengen. Paar minuutjes opschonen.
En weer open, Oké, eerste indruk was niet helemaal correct. Wat posts aangepast en bladwijzer, als je over de zeik gaat gewoon tot 10 tellen en opnieuw beginnen.Daar ben ik ook wel benieuwd naarquote:
Ondertussen ben ik volledig de draad kwijt. Wanneer is die foto nou daadwerkelijk gepost?
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
VrijheidBij de foto staat dus 10 maanden geleden. Stacey vindt dat ook, 10 maanden. Maar zij vindt ook dat het 15 april was.quote:
En Ootje zegt 3 april.
En een bron wordt niet gegeven.Make my day!
De mening van de meerderheid is geen waarheidquote:.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
VrijheidAls het een captcha is, dan zou ik 7570 zeggen maar de naam van je file verraadt waar je naartoe wil.quote:
Ik denk dat we kunnen sluiten. In de schaduw op de rots van foto 507 is namelijk de oplossing van de puzzel te zien
[ afbeelding ]
Ondertussen lijkt de schaduw van die grassprieten de verkeerde kant op te gaan dus die plant is er later bij gesoept.Nee, inderdaad.quote:
[..]
Bij de foto staat dus 10 maanden geleden. Stacey vindt dat ook, 10 maanden. Maar zij vindt ook dat het 15 april was.
En Ootje zegt 3 april.
En een bron wordt niet gegeven.
Heb je ook gezien wat er op die foto staat?hij is 10 maanden geleden op instagram gezetquote:
zoektocht waaraan Plinio deelnam was op 15 april
Plinio liep daar overigens ook op de bewuste dag rond
The guide Plinio Montenegro mentions that he passed two women on the trail who said "good morning" to him.
They may or may not have been Kris and Lisanne, Montenegro is not sure because you all look alike.
IMHO given the new time frame, he may well have seen Kris and Lisanne."A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Ik denk dat ze wolkjes ziet vliegenquote:
[..]
Bij de foto staat dus 10 maanden geleden. Stacey vindt dat ook, 10 maanden. Maar zij vindt ook dat het 15 april was.
En Ootje zegt 3 april.
En een bron wordt niet gegeven.blijf gewoon ontopic, dank jequote:
[..]
Ik denk dat ze wolkjes ziet vliegenNou ik meen het hoor, ik doel op de wolk op de achtergrond.quote:
Die lijkt op de wolken op de andere mirador foto's
en commandeer niet zo ajbquote:
Zo weet je, dat er geflitst is. De flits is heel krachtig. Het is ondenkbaar dat als die het doet in het donker in het bos, je nog niets ziet op de foto.
Mijn ervaring met deze accu is, dat net zoals bij een smartphone, tot het laatste vol vermogen wordt geleverd. Waarbij dan in tests in circa 6% van de keren de flits het niet deed in AUTO.
Dan blijft 6 van de 90. een moeilijk verklaarbare score.tot een uurtje onder de top,quote:
[..]
Dat moet dan helemaal aan het begin geweest zijn.
vroege vogel die PM"Ook andere getuigen melden hen te hebben gezien, maar op tegenstrijdige tijdstippen en richtingen. Zo passeert gids Plinio edit:geen achternamen rond het middaguur twee vrouwen op het pad. 'Ze zeiden 'good morning' met een Europees accent.' Ze lijken op Kris en Lisanne, maar hij is niet zeker. 'Sorry, maar jullie lijken allemaal op elkaar: lang, wit, licht haar en dezelfde kleren. En altijd met zijn tweeën. Wij kunnen al die toeristen echt niet uit elkaar houden.'
Het verklaart waarom dorpsgenoten denken de meisjes gezien te hebben op tegenstrijdige plekken."
Dus het is helemaal niet met zekerheid te zeggen dat niemand Kris en Lisanne heeft gezien die voormiddag.
[ Bericht 2% gewijzigd door jogy op 05-06-2015 01:19:30 ]"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Is niet flauw. Je beweert van jezelf meer te hebben gelezen over deze zaak dan ik.quote:
[..]
Wat flauw, ik heb die mogelijkheid in de discussie gebracht en het werd ontkracht door andere users met goede onderbouwing.
Waarom zeg je dat?
Toch mis je eenvoudige basiskennis als dat foto 509 is gewist en dat de meiden tot vervelens aan toe alles van te voren planden. Naast Gynaika haar post ken ik er nog 2 waarin dat gezegd wordtIk hoef mijn visie niet bij te stellen omdat het scenario wat ik voor ogen had in augustus daar nauwelijks wat van veranderd is.quote:Ik ben ook niet te beroerd om mijn visie bij te stellen daar is deze disussie volgens mij voor.
Niet om halstarrig alles te negeren wat niet in je straatje past.Een voetafdruk?quote:
Ik denk dat we kunnen sluiten. In de schaduw op de rots van foto 507 is namelijk de oplossing van de puzzel te zien
[ afbeelding ]Make my day!Het verschil tussen ons is dat ik toegeef als ik er naast zit en jij niet.quote:
[..]
Is niet flauw. Je beweert van jezelf meer te hebben gelezen over deze zaak dan ik.
Waarom zeg je dat?
Toch mis je eenvoudige basiskennis als dat foto 509 is gewist en dat de meiden tot vervelens aan toe alles van te voren planden. Naast Gynaika haar post ken ik er nog 2 waarin dat gezegd wordt
[..]
Ik hoef mijn visie niet bij te stellen omdat het scenario wat ik voor ogen had in augustus daar nauwelijks wat van veranderd is.
Jij wil niet zien dat er ook andere verklaringen zijn voor dingen die jij als bewijs ziet voor jouw scenario.Dat plannen is toch ook maar hear say? Dat zou ik niet als vaststaand feit durven opvoeren.quote:
[..]
Is niet flauw. Je beweert van jezelf meer te hebben gelezen over deze zaak dan ik.
Waarom zeg je dat?
Toch mis je eenvoudige basiskennis als dat foto 509 is gewist en dat de meiden tot vervelens aan toe alles van te voren planden. Naast Gynaika haar post ken ik er nog 2 waarin dat gezegd wordt
[..]
Ik hoef mijn visie niet bij te stellen omdat het scenario wat ik voor ogen had in augustus daar nauwelijks wat van veranderd is.graag de ik en jij dingetjes via PM >'tis hier geen kleuterschoolquote:
[..]
Het verschil tussen ons is dat ik toegeef als ik er naast zit en jij niet.
Jij wil niet zien dat er ook andere verklaringen zijn voor dingen die jij als bewijs ziet voor jouw scenario.
tia"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Ja, dat dacht ik ook al, dat was wat mij oorspronkelijk bezig hield.quote:
Ondertussen lijkt de schaduw van die grassprieten de verkeerde kant op te gaan dus die plant is er later bij gesoept.Broer van Lisanne? Zegt dat in een interview bij Pauw, weinig hear say aan, IMOquote:
[..]
Dat plannen is toch ook maar hear say? Dat zou ik niet als vaststaand feit durven opvoeren.Mooi, I dare youquote:
[..]
Het verschil tussen ons is dat ik toegeef als ik er naast zit en jij niet.
Jij wil niet zien dat er ook andere verklaringen zijn voor dingen die jij als bewijs ziet voor jouw scenario.
Noem 1 ding waar ik verkeerd mee zatEr staat wel weer een 5 inquote:
[..]
Als het een captcha is, dan zou ik 7570 zeggen maar de naam van je file verraadt waar je naartoe wil.
Ondertussen lijkt de schaduw van die grassprieten de verkeerde kant op te gaan dus die plant is er later bij gesoept.Dan nog kun je niet zomaar aannemen dat ze die dag helemaal gepland hadden.quote:
[..]
Broer van Lisanne? Zegt dat in een interview bij Pauw, weinig hear say aan, IMONee, de planning was die dag vrijwilligerswerk te doen.quote:
[..]
Dan nog kun je niet zomaar aannemen dat ze die dag helemaal gepland hadden.Nee dat zeg ik niet. Jij beweerde dat ik bij moest lezen, mijn antwoord daarop was dat ik wrs meer gelezen heb dan jij, ook alles in de Panamese media en locale sites. Jij kent geen Spaans en geen Engels dus die info heb je niet. Dan ben je afhankelijk van hoe een ander dat nieuws brengt.quote:
[..]
Is niet flauw. Je beweert van jezelf meer te hebben gelezen over deze zaak dan ik.
Waarom zeg je dat?
Toch mis je eenvoudige basiskennis als dat foto 509 is gewist en dat de meiden tot vervelens aan toe alles van te voren planden. Naast Gynaika haar post ken ik er nog 2 waarin dat gezegd wordt
[..]
Ik hoef mijn visie niet bij te stellen omdat het scenario wat ik voor ogen had in augustus daar nauwelijks wat van veranderd is.
Ik heb me idd meer geconcentreerd op de Panamese media en de reacties daaronder, en de locale sites.quote:
[..]
Nee dat zeg ik niet. Jij beweerde dat ik bij moest lezen, mijn antwoord daarop was dat ik wrs meer gelezen heb dan jij, ook alles in de Panamese media en locale sites. Jij kent geen Spaans en geen Engels dus die info heb je niet. Dan ben je afhankelijk van hoe een ander dat nieuws brengt.
Ik heb me idd meer geconcentreerd op de Panamese media en de reacties daaronder, en de locale sites.Wat ik al zei, er zijn meer verklaringen mogelijk voor veel dingen die jij als bewijs voor een misdrijf ziet.quote:
[..]
Mooi, I dare you
Noem 1 ding waar ik verkeerd mee zat
Maar daar heb ik al steeds op gereageerd, op die stellingen van jou.
Ik sluit een misdrijf helemaal niet uit maar zoals ik al vaker zei, een bewijs heb ik nog niet gezien.ik vraag me nog steeds af waarom ze eerst richting vulkaan zijn gaan zoeken en die zelfs compleet afgesloten hadden
De volgende stop is Boquete, een vulkaan met er rond avontuur in allerlei vormen. Na nog een zweterig dag in verschillende bussen blijkt dat de vulkaan is afgesloten omdat er twee Hollandse meisjes vermist zijn.
http://liefsbeth.reislogger.nl/snel-sightseeing-surfsletten.93774"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."welk bewijs heb je dan wel gezien ?quote:
Ik sluit een misdrijf helemaal niet uit maar zoals ik al vaker zei, een bewijs heb ik nog niet gezien."A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."bronnen zijn heel belangrijk hier, de een bouwt een OP op een fictief persoon.quote:
De ander moet elke scheet verantwoorden, als ik zeg vloeiend Noors en Deens te spreken moet ik dat ook verantwoorden.Wat een toppertje, die vrouw....quote:
ik vraag me nog steeds af waarom ze eerst richting vulkaan zijn gaan zoeken en die zelfs compleet afgesloten hadden
De volgende stop is Boquete, een vulkaan met er rond avontuur in allerlei vormen. Na nog een zweterig dag in verschillende bussen blijkt dat de vulkaan is afgesloten omdat er twee Hollandse meisjes vermist zijn.
http://liefsbeth.reislogger.nl/snel-sightseeing-surfsletten.93774Geen enkel, daarom beweer ik ook niet stellig dat er een misdrijf gepleegd moet zijn of dat er verdwaald en/of gevallen moet zijnquote:
[..]
welk bewijs heb je dan wel gezien ?Waar de fuck moet hij dan bewijs van leveren, dat hij een Engelse krant kan lezen?quote:
[..]
bronnen zijn heel belangrijk hier, de een bouwt een OP op een fictief persoon.
De ander moet elke scheet verantwoorden, als ik zeg vloeiend Noors en Deens te spreken moet ik dat ook verantwoorden.
[..]
Wat een toppertje, die vrouw....Nou een Spaanse zou ik liever zien.quote:
[..]
Waar de fuck moet hij dan bewijs van leveren, dat hij een Engelse krant kan lezen?
Neen Bladwijzer.quote:
[..]
Wat ik al zei, er zijn meer verklaringen mogelijk voor veel dingen die jij als bewijs voor een misdrijf ziet.
Er zijn geen bewijzen en dat zeg ik ook niet.
Wel zijn er veel aanwijzingen die die kant op wijzen.
Die aanwijzingen plus mijn nuchter dosis verstand en logische kijk op dingen acht ik de kans op een misdrijf het allergrootst.Oke verander bewijs in mijn post in aanwijzing, dan nog zijn er meer verklaringen voor dingen die jij als aanwijzing voor een misdrijf ziet. Die wuif jij steeds weg.quote:Op vrijdag 5 juni 2015 01:47 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Neen Bladwijzer.
Er zijn geen bewijzen en dat zeg ik ook niet.
Wel zijn er veel aanwijzingen die die kant op wijzen.
Die aanwijzingen plus mijn nuchter dosis verstand en logische kijk op dingen acht ik de kans op een misdrijf het allergrootst.
Ik vind ook van mezelf dat ik een nuchtere kijk op zaken heb en een gezonde dosis verstand en acht de kans op een misdrijf aanwezig, maar kleiner dan de kans op een noodlottige wandeling door verkeerde informatie die ze ter beschikking hadden en ook door het onderschatten van de natuurlijke gevaren van zo'n gebied.Het rugzak verhaal
Die is door de rivier gesurft over een grote afstand
Rivier ligt vol rotsblokken en de telefoons zijn nog intact ?
Sleep een telefoon maar eens over een grindpad (aan een touwtje achter een brommer)
En kijk dan eens wat er na 100 m van over is
[ Bericht 16% gewijzigd door StaceySinger op 05-06-2015 09:37:18 ]"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Je trekt de kaart onbekende taxichauffeur die anoniem wil blijven of de kaart ze kregen een lift
Je trekt de kaart dat ze door niemand op de Pianista zijn gezien of je trekt de kaart dat ze achter in een 4x4 zaten en daarom niet zijn gezien
Je trekt de kaart dat ze op 3 Y splisingen 3 keer de goeie kozen (kans 1 op 8) en daarom zo snel de Pianista deden of je trekt de kaart dat ze niet hoefden te kiezen omdat ze niet alleen waren
Is dat bewijs dat ik gelijk heb? Nee maar ik vind mijn kaarten wel logischer.
Maar iedereen is vrij om te denken wat ie wil natuurlijkde bus (buschauffeur let echt niet op toeristen, welke dag en hoe laat die in de bus waren)quote:
Je trekt de kaart onbekende taxichauffeur die anoniem wil blijven of de kaart ze kregen een lift
Je trekt de kaart dat ze door niemand op de Pianista zijn gezien of je trekt de kaart dat ze achter in een 4x4 zaten en daarom niet zijn gezien
Je trekt de kaart dat ze op 3 Y splisingen 3 keer de goeie kozen (kans 1 op 8) en daarom zo snel de Pianista deden of je trekt de kaart dat ze niet hoefden te kiezen omdat ze niet alleen waren
Is dat bewijs dat ik gelijk heb? Nee maar ik vind mijn kaarten wel logischer.
Maar iedereen is vrij om te denken wat ie wil natuurlijk
je komt niet altijd iemand tegen daar
genoeg mensen lopen dat pad zonder problemen in ruim 2 uur
Het gaat er niet om wat iemand wil denken maar het gaat er om dat er verschillende dingen mogelijk zijn.Als Kris en Lisanne de bus hadden genomen dan hadden medepassagiers hen gezien.quote:
de bus (buschauffeur let echt niet op toeristen, welke dag en hoe laat die in de bus waren)
Bovendien moet je dan overstappen bij Park Central in een andere bus met nog meer medepassagiers.
Bovendien kan dat ook niet qua tijdEr is nog geen een verslag of video waar mensen geen mensen tegen komen op het Pianistapadquote:je komt niet altijd iemand tegen daarquote:genoeg mensen lopen dat pad zonder problemen in ruim 2 uur
Inderdaad in ruim 2 uur. Niet binnen 2 uur. Als je er een verslag van kunt vinden graag. (en dan het liefst een verslag zonder gids waar mensen ook moesten kiezen)Zoals ik zei mag iedereen denken wat ie wil.quote:Het gaat er niet om wat iemand wil denken maar het gaat er om dat er verschillende dingen mogelijk zijn.ga ik morgen verder op in, het is me nu te laat om allerlei links te gaan zoeken.quote:
[..]
Als Kris en Lisanne de bus hadden genomen dan hadden medepassagiers hen gezien.
Bovendien moet je dan overstappen bij Park Central in een andere bus met nog meer medepassagiers.
Bovendien kan dat ook niet qua tijd
[..]
Er is nog geen een verslag of video waar mensen geen mensen tegen komen op het Pianistapad
[..]
Inderdaad in ruim 2 uur. Niet binnen 2 uur. Als je er een verslag van kunt vinden graag. (en dan het liefst een verslag zonder gids waar mensen ook moesten kiezen)
[..]
Zoals ik zei mag iedereen denken wat ie wil.Hier een verslag van vier uur heen en terug zonder gids. Hoewel het niet zeker is dat dat tot de top was.quote:
Inderdaad in ruim 2 uur. Niet binnen 2 uur. Als je er een verslag van kunt vinden graag. (en dan het liefst een verslag zonder gids waar mensen ook moesten kiezen)En niet zeker dat de gehele tocht 4 uur duurde..quote:
[..]
Hier een verslag van vier uur heen en terug zonder gids. Hoewel het niet zeker is dat dat tot de top was.
De wandeling leidde ons eerst over een langzaam oplopend breed pad met enkele spectaculaire passages over kolkende rivieren om zo te besluiten in een smal pad tegen de steile jungle wand.
Dit woud is een regenwoud dat zijn naam alle eer aandoet. We volgen het steile smalle pad gedurende twee uur tot we plots in de verte een zestal wandelaars zien staan.
Na vier uur stappen keren we terug naar het centrum van Boquete voor onze lunch.:
Met die 4 uur kun je dus alle kanten op.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)De lichamen van de 2 mannen van indiaanse afkomst, liggen sinds eind maart / begin april, nog steeds in de morgue. Niemand heeft ze nog opgeëist.
http://elsiglo.com/cronic(...)ogar-morgue/23870718Ja begrafenis zal duur zijn. Blijf raar dat niemand zich meldt.quote:
De lichamen van de 2 mannen van indiaanse afkomst, liggen sinds eind maart / begin april, nog steeds in de morgue. Niemand heeft ze nog opgeëist.
http://elsiglo.com/cronic(...)ogar-morgue/23870718Voor de wetenschap, dan maar.quote:
De lichamen van de 2 mannen van indiaanse afkomst, liggen sinds eind maart / begin april, nog steeds in de morgue. Niemand heeft ze nog opgeëist.
http://elsiglo.com/cronic(...)ogar-morgue/23870718Make my day!(Natuurlijk) ken ik dit verslag.
En inderdaad weten we niet of ze tot de top zijn gekomen en nog belangrijker: PW deed over de terugweg 1.43 min. (Vanaf zijn top)
Als deze mensen er naar hun top 2.15 uur over deden en ook 1.45 uur naar beneden zit je ook op 4 uur.
Met deze 4 uur kun je inderdaad alle kanten op.
[ Bericht 0% gewijzigd door jackie12 op 05-06-2015 10:38:43 ]En hier elders in Panama, indígenas die samenwerken met de FARC in hun drugstransport.
http://www.critica.com.pa(...)-narcotrafico-394655
Officieel zouden indígenas verlegen van aard zijn, maar toch ook weer niet.......Ik heb trouwens een idee waarom Sigrid specifiek 13.10 uur zei.
De cursus Spaans wordt 4 uur per dag gegeven. Sigrid is ook lerares.
Ik denk dat de cursus van 9 tot 13 is en nadat de les was afgelopen Sigrid onderweg naar de lobby gedacht heeft de meiden te zien vertrekkenja, dat zo inderdaad heel goed mogelijk zijn.quote:
Ik heb trouwens een idee waarom Sigrid specifiek 13.10 uur zei.
De cursus Spaans wordt 4 uur per dag gegeven. Sigrid is ook lerares.
Ik denk dat de cursus van 9 tot 13 is en nadat de les was afgelopen Sigrid onderweg naar de lobby gedacht heeft de meiden te zien vertrekkenprecies, goed gevonden. De indigenas daar zijn straatarm en hebben niks op met Nederlanders, omdat Nederlanders en Nederlandse investeringsbanken ism. de Panamese corrupte overheid hun leefgebieden, huizen en de natuur bedreigen. Hun woongebieden onder water zetten. Hun dorpsgenoten ombrengen. En lak hebben aan de protesten: de economie van Panama moet 'boomen'.quote:
En hier elders in Panama, indígenas die samenwerken met de FARC in hun drugstransport.
http://www.critica.com.pa(...)-narcotrafico-394655
Officieel zouden indígenas verlegen van aard zijn, maar toch ook weer niet.......
Panamese oproerpolitie vermoord (vermoord!) regelmatig hun activisten. Ze kunnen geld altijd goed gebruiken en geeneen FARC lid zal daar de deur geweigerd worden: het zijn immers ook indigenas.
[ Bericht 0% gewijzigd door Poekje01 op 05-06-2015 19:51:14 ]Ja, duidelijk, tot 13:00 uur Spaanse les en vertrek van de meiden 10 min. later.quote:
Ik heb trouwens een idee waarom Sigrid specifiek 13.10 uur zei.
De cursus Spaans wordt 4 uur per dag gegeven. Sigrid is ook lerares.
Ik denk dat de cursus van 9 tot 13 is en nadat de les was afgelopen Sigrid onderweg naar de lobby gedacht heeft de meiden te zien vertrekkenGeen lunch, meteen door?quote:
Ik heb trouwens een idee waarom Sigrid specifiek 13.10 uur zei.
De cursus Spaans wordt 4 uur per dag gegeven. Sigrid is ook lerares.
Ik denk dat de cursus van 9 tot 13 is en nadat de les was afgelopen Sigrid onderweg naar de lobby gedacht heeft de meiden te zien vertrekkenMake my day!Nee niet dat Sigrid de meiden les gaf maar dat zij wel andere studenten les gaf van 9 tot 13 en nadat haar lesgeven was afgelopen zij dacht de meiden te zien vertrekken vanaf de taalschool vandaar die specifieke 13.10 uurquote:
(dus toen haar later werd gevraagd "hoe laat zag je ze vertrekken dat zij zei: Ik denk rond 13.10 uur want mijn les was net afgelopen" )quote:
En hier elders in Panama, indígenas die samenwerken met de FARC in hun drugstransport.
http://www.critica.com.pa(...)-narcotrafico-394655
Officieel zouden indígenas verlegen van aard zijn, maar toch ook weer niet.......Zijn er foto's te vinden van mede studenten in Boquete?quote:
[..]
Meiden hadden alleen in Bocas spaanse les, in Boquete vrijwilligerswerk.
Blijf het raar vinden dat als Sigrid de meiden masseerde zij dan in de war is.
Zullen er op de taalschool meiden zijn geweest die (van veraf) op Kris en Lisanne leken?Volgens mij hadden ze daar nog geen/niet veel contacten, op maandag bezig met regelen. Dinsdag vermist. Maandagavond thuis bij Hostel Miriam.quote:
[..]
Zijn er foto's te vinden van mede studenten in Boquete?
Blijf het raar vinden dat als Sigrid de meiden masseerde zij dan in de war is.
Zullen er op de taalschool meiden zijn geweest die (van veraf) op Kris en Lisanne leken?
Hoe zouden ze bij Sigrid beland zijn? Ik bedoel op de massagetafel?Ik zit net op de facebook van answers for kris terug te lezen bij reacties. Onder het 4e bericht van 3 april (van boven naar onderen geteld, begint met After not returning....) staat 4 april 20.12 uur een reactie van iemand die zegt dat een vriendin ze heeft gezien op 1 april rond 13.00uur en dat de meisjes een lift vroegen.
post:
(naam poster) Went to Baja Mono this am and handed out fliers to native people, bus drivers this am, also Boquete. Noone has seen them. On our way home my friend (naam vriend) said she talked to them on Tuesday around 1pm as they asked her for a ride this was near Palo Alto, Indian Village before Villa Marita. Did they go hiking after this? Is there hiking near Palo Alto?
Was vast al bekend, maar kan dit kloppen in verband met de tijden die aangehouden worden voor het beginnen van de wandeling bij de Pianista?Ja, dit was Maru M.quote:
Ik zit net op de facebook van answers for kris terug te lezen bij reacties. Onder het 4e bericht van 3 april (van boven naar onderen geteld, begint met After not returning....) staat 4 april 20.12 uur een reactie van iemand die zegt dat een vriendin ze heeft gezien op 1 april rond 13.00uur en dat de meisjes een lift vroegen.
post:
(naam poster) Went to Baja Mono this am and handed out fliers to native people, bus drivers this am, also Boquete. Noone has seen them. On our way home my friend (naam vriend) said she talked to them on Tuesday around 1pm as they asked her for a ride this was near Palo Alto, Indian Village before Villa Marita. Did they go hiking after this? Is there hiking near Palo Alto?
Was vast al bekend, maar kan dit kloppen in verband met de tijden die aangehouden worden voor het beginnen van de wandeling bij de Pianista?
Maar goed gevonden!Nee, volgens mij kan dit niet kloppen als je uitgaat van de fototijden. Om 1uur zouden ze dan namelijk al een heel stuk van het pad hebben gelopen en al op het eigenlijke eindpunt zijn.quote:
Ik zit net op de facebook van answers for kris terug te lezen bij reacties. Onder het 4e bericht van 3 april (van boven naar onderen geteld, begint met After not returning....) staat 4 april 20.12 uur een reactie van iemand die zegt dat een vriendin ze heeft gezien op 1 april rond 13.00uur en dat de meisjes een lift vroegen.
post:
(naam poster) Went to Baja Mono this am and handed out fliers to native people, bus drivers this am, also Boquete. Noone has seen them. On our way home my friend (naam vriend) said she talked to them on Tuesday around 1pm as they asked her for a ride this was near Palo Alto, Indian Village before Villa Marita. Did they go hiking after this? Is there hiking near Palo Alto?
Was vast al bekend, maar kan dit kloppen in verband met de tijden die aangehouden worden voor het beginnen van de wandeling bij de Pianista?Mijn stelling is dat alle getuigen die claimen hen gezien te hebben hen niet gezien hebben.
Afgezien van misschien PlinioIk blijf die verklaringen en tijden versus fototijden nog steeds opmerkelijk vinden.quote:
[..]
Nee, volgens mij kan dit niet kloppen als je uitgaat van de fototijden. Om 1uur zouden ze dan namelijk al een heel stuk van het pad hebben gelopen en al op het eigenlijke eindpunt zijn.
Zoveel mensen die zeggen ze gezien te hebben na 13:00.
Maar niemand die ze 's ochtends gezien heeft.Er klopt geen biet van.quote:
[..]
Ik blijf die verklaringen en tijden versus fototijden nog steeds opmerkelijk vinden.
Zoveel mensen die zeggen ze gezien te hebben na 13:00.
Maar niemand die ze 's ochtends gezien heeft.Sigrid spreekt zichzelf dan tegen, want idd, als zij de massuese is geweest van Lisanne, dan zou zij Lisanne moeten hebben herkend.
Ik weet overigens nog steeds niet waaruit blijkt dat het Sigrid is geweest, die ze om 13.10 zou hebben zien vertrekken.Ja, ik vind het ook zeer opvallend.quote:
[..]
Ik blijf die verklaringen en tijden versus fototijden nog steeds opmerkelijk vinden.
Zoveel mensen die zeggen ze gezien te hebben na 13:00.
Maar niemand die ze 's ochtends gezien heeft.
Aan de andere kant heb ik zelf nog nooit een soortgelijk onderzoek gedaan, maar het schijnt dat politie bij een vermissing/moord ook allerlei getuigenverklaringen krijgen die achteraf nooit kunnen blijken te kloppen. Omdat mensen in dat soort situaties zelf gaan verzinnen dat ze iets hebben gezien.Hoe langer geleden, hoe slechter de feiten die mensen zich herinneren. Zelfs al binnen enkele weken nemen de fouten toe (welke kleur had de auto betrokken bij het ongeluk?).quote:
[..]
Ja, ik vind het ook zeer opvallend.
Aan de andere kant heb ik zelf nog nooit een soortgelijk onderzoek gedaan, maar het schijnt dat politie bij een vermissing/moord ook allerlei getuigenverklaringen krijgen die achteraf nooit kunnen blijken te kloppen. Omdat mensen in dat soort situaties zelf gaan verzinnen dat ze iets hebben gezien.
http://www.kennislink.nl/(...)t-altijd-betrouwbaar
En een onzekere getuige heeft een grotere foutmarge.Make my day!Precies, zelfs binnen enkele dagen. De getuigenis hoeft niet compleet verzonnen te zijn natuurlijk. Misschien hebben wel wel degelijk twee meisjes om vervoer gevraagd rond die tijd, maar is de getuigen steeds iets meer gaan geloven dat het om de vermiste meisjes zou gaan. Of misschien was het een andere dag. Er zijn meerdere redenen waardoor iemand zich kan vergissen.quote:
[..]
Hoe langer geleden, hoe slechter de feiten die mensen zich herinneren. Zelfs al binnen enkele weken nemen de fouten toe (welke kleur had de auto betrokken bij het ongeluk?).
http://www.kennislink.nl/(...)t-altijd-betrouwbaar
En een onzekere getuige heeft een grotere foutmarge.
Toch is het wel opvallend dat er (gezien de fototijden) geen enkele (?) getuigenis kan kloppen van die dag.Ik dacht dat PW (of Jackie) in één van de vorige topics had gezegd dat het helemaal niet zo makkelijk was een gids te vinden voor de Pianista?quote:
[..]
Gidsen daar lopen je zelfs achterna op straat als zeInteressant stuk ja, deze info zien veel mensen over het hoofdquote:
[..]
Hoe langer geleden, hoe slechter de feiten die mensen zich herinneren. Zelfs al binnen enkele weken nemen de fouten toe (welke kleur had de auto betrokken bij het ongeluk?).
http://www.kennislink.nl/(...)t-altijd-betrouwbaar
En een onzekere getuige heeft een grotere foutmarge.klopt en dagelijks teveel drinken is ook niet goedquote:
[..]
Hoe langer geleden, hoe slechter de feiten die mensen zich herinneren. Zelfs al binnen enkele weken nemen de fouten toe (welke kleur had de auto betrokken bij het ongeluk?).
http://www.kennislink.nl/(...)t-altijd-betrouwbaar
En een onzekere getuige heeft een grotere foutmarge."A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Ah nee, het was jijzelf die dat zeiquote:
[..]
Ik dacht dat PW (of Jackie) in één van de vorige topics had gezegd dat het helemaal niet zo makkelijk was een gids te vinden voor de Pianista?
BNW / Kris & Lisanne #225 - de Pianista opIk heb veel blogs en reviews gelezen en daar zaten genoeg verslagen bij van hikers die niet opnoemden dat ze andere mensen tegenkwamen.quote:
Er is nog geen een verslag of video waar mensen geen mensen tegen komen op het Pianistapad
Inderdaad in ruim 2 uur. Niet binnen 2 uur. Als je er een verslag van kunt vinden graag. (en dan het liefst een verslag zonder gids waar mensen ook moesten kiezen)
Maar wat wil je nou, verslagen van hikers die specifiek vermelden dat ze niemand tegenkwamen?
Alsof dat het vermelden waard is, zo van; we hebben de pianista trail gedaan en zijn niemand tegengekomen
Als je de hike doet en je ontmoet locals of andere hikers is dat wel leuk om in een verslag te zetten.
Hoeveel reviews heb je gelezen, internet staat er vol mee. Het niet vermelden van het niet tegenkomen van andere mensen wil niet zeggen dat ze allemaal dus wel iemand tegenkwamen.
Lees de reviews over El Pianista trail (bv van Tripadvisor) en je vindt genoeg verslagen waarin niet opgenoemd wordt dat ze andere mensen tegenkwamen. Ik kan hier wel allemaal links daarvan gaan plaatsen maar jij beweert dat je altijd mensen tegenkomt op dat pad, dan zou je deze reviews toch zelf opgezocht en gelezen moeten hebben voordat je zoiets beweert. Google "Pianista trail reviews" en je hebt het voor het uitzoeken.
In bijna elke omschrijving van El Pianista staat dat het een hike van 4 tot 5 uur is.
Als K en L in 2 uur de heenweg deden is dat dus geen aanwijzing dat ze een lift kregen
Zonder gids loop je sneller, de gids wijst zijn klanten op allerlei dingen onderweg en zodoende heb je meer kijk momenten. De hike wordt ook regelmatig gedaan door gezinnen met kinderen dus daarom is er een ruime marge in de tijdsaanduiding. 2 Uur heen voor 2 sportieve jonge vrouwen is normaal dan.
[ Bericht 0% gewijzigd door bladwijzer op 05-06-2015 14:29:42 ]Ja, niet alle getuigen kunnen het mis hebben, statistisch. Maar goed punt, dat komt ook door de vreselijk slechte manier waarop ons geheugen werkt.quote:
Precies, zelfs binnen enkele dagen. De getuigenis hoeft niet compleet verzonnen te zijn natuurlijk. Misschien hebben wel wel degelijk twee meisjes om vervoer gevraagd rond die tijd, maar is de getuigen steeds iets meer gaan geloven dat het om de vermiste meisjes zou gaan. Of misschien was het een andere dag. Er zijn meerdere redenen waardoor iemand zich kan vergissen.
Toch is het wel opvallend dat er (gezien de fototijden) geen enkele (?) getuigenis kan kloppen van die dag.
Als ik nu terugdenk aan bijvoorbeeld een trip een week, of jaren geleden... dan worden de eigenlijke herinneringen die ik oproep direct overschreven door de beelden en gebeurtenissen die ik nu in mijn gedachten zie.
Kan zijn dat er verder nog wat verstopt zit, maar ook als ik dat dan oprakel, zullen die nieuwe beelden -- als ik er een volgende keer aan denk -- verder vanaf dan de herinnering zijn.Ik heb dat als ik iets zoek wat ik kwijt ben. Dan probeer ik te bedenken waar ik het voor het laatst heb zien liggen, dan krijg ik een bepaald beeld in mijn hoofd dat ik het daar ook zie liggen en niet veel later denk ik ook echt dat ik het daar heb zien liggen. Als ik daar ga kijken en het ligt er niet, dan gaat mijn hoofd weer verder met de volgende verzonnen locatie.quote:
[..]
Ja, niet alle getuigen kunnen het mis hebben, statistisch. Maar goed punt, dat komt ook door de vreselijk slechte manier waarop ons geheugen werkt.
Als ik nu terugdenk aan bijvoorbeeld een trip een week, of jaren geleden... dan worden de eigenlijke herinneringen die ik oproep direct overschreven door de beelden en gebeurtenissen die ik nu in mijn gedachten zie.
Kan zijn dat er verder nog wat verstopt zit, maar ook als ik dat dan oprakel, zullen die nieuwe beelden -- als ik er een volgende keer aan denk -- verder vanaf dan de herinnering zijn.
Heeeel vervelend dat je jezelf zo voor de gek kan houden. Gelukkig heb ik mezelf ondertussen door.
Nu we toch speculeren: kan ook in de pauze zijn geweest en dat dan even vergeten. Wordt dan mogelijk 11.10 en dat kan prima kloppen.quote:
[..]
Nee niet dat Sigrid de meiden les gaf maar dat zij wel andere studenten les gaf van 9 tot 13 en nadat haar lesgeven was afgelopen zij dacht de meiden te zien vertrekken vanaf de taalschool vandaar die specifieke 13.10 uur
(dus toen haar later werd gevraagd "hoe laat zag je ze vertrekken dat zij zei: Ik denk rond 13.10 uur want mijn les was net afgelopen" )
Ik neem dan aan dat KenL niet zelf de les volgden.Zo heeft dr Willem Wagenaar (geheugenexpert) betoogd, in het Israëlisch proces tegen Demjanjuk, dat de herkenning van deze man door overlevenden volstrekt onbetrouwbaar is. En daar heeft hij gelijk in gekregen. Zo veel getuigen herkenden Demjanjuk als Iwan de Verschrikkelijke uit Treblinka. Maar uit latere KGB-stukken bleek duidelijk dat Demjanjuk niet in die tijd in Treblinka geweest kon zijn.quote:
[..]
Precies, zelfs binnen enkele dagen. De getuigenis hoeft niet compleet verzonnen te zijn natuurlijk. Misschien hebben wel wel degelijk twee meisjes om vervoer gevraagd rond die tijd, maar is de getuigen steeds iets meer gaan geloven dat het om de vermiste meisjes zou gaan. Of misschien was het een andere dag. Er zijn meerdere redenen waardoor iemand zich kan vergissen.
Toch is het wel opvallend dat er (gezien de fototijden) geen enkele (?) getuigenis kan kloppen van die dag.
Maw: de herkenning was volstrekt foutief. En Demjanjuk moest (na de doodstraf uitgesproken te hebben gekregen) alsnog vrijgesproken worden.
Het geheugen is feilbaar. En getuigenverklaringen zijn maar zo-zo. Ik zou er niet te veel van laten afhangen, in elk geval.Make my day!"Un nuevo rastro ha sido inaugurado en Chiriquí. Tiene 14 km de longitud y está en el Parque Internacional La Amistad en Boquete. El rastro empieza en Cerro El Pianista y pasa por las comunidades indígenas de Horqueta y Bajo Mono habitados por los Ngöbe-Bugle. El rastro termina en las Lagunas Perdidas, llamado así porque están“ocultos” en la base de la cordillera de Salamanca."
Google Translate:
A new trail was opened in Chiriqui. It is 14 km long and is in the La Amistad International Park in Boquete. The trail begins at Cerro El Pianist and passes through the indigenous communities of Horqueta and Bajo Mono inhabited by the Ngobe-Bugle. The trail ends at the Lost Lakes, so named because they are "hidden" on the basis of the range of Salamanca.
Source
Heeft iemand ooit eerder van dit pad gehoord? Zou een mogelijk dwarspad kunnen zijn. Weet ieand waar die Lagunas Perdidas zijn? Is dat hetzelfde als de Lost waterfalls?Dat klinkt interssant, idd!quote:
"Un nuevo rastro ha sido inaugurado en Chiriquí. Tiene 14 km de longitud y está en el Parque Internacional La Amistad en Boquete. El rastro empieza en Cerro El Pianista y pasa por las comunidades indígenas de Horqueta y Bajo Mono habitados por los Ngöbe-Bugle. El rastro termina en las Lagunas Perdidas, llamado así porque están“ocultos” en la base de la cordillera de Salamanca."
Google Translate:
A new trail was opened in Chiriqui. It is 14 km long and is in the La Amistad International Park in Boquete. The trail begins at Cerro El Pianist and passes through the indigenous communities of Horqueta and Bajo Mono inhabited by the Ngobe-Bugle. The trail ends at the Lost Lakes, so named because they are "hidden" on the basis of the range of Salamanca.
Source
Heeft iemand ooit eerder van dit pad gehoord? Zou een mogelijk dwarspad kunnen zijn. Weet ieand waar die Lagunas Perdidas zijn? Is dat hetzelfde als de Lost waterfalls?Make my day!Ja als je hier links gaat, volg je dat pad naar Horqueta.quote:
Heeft iemand ooit eerder van dit pad gehoord? Zou een mogelijk dwarspad kunnen zijn. Weet ieand waar die Lagunas Perdidas zijn? Is dat hetzelfde als de Lost waterfalls?
Of de Lagunas Perdidas hetzelfde zijn als de Lost Waterfalls durf ik niet te zeggen.
Je hebt ook al een Valle Escondido, een verborgen vallei.. ze noemen nogal veel dingen verborgen of verloren daar omdat ze moeilijk te vinden zijn.
Op zich is het een goede logische trail, van Pianista naar Horqueta en Bajo Mono:
Ik heb er ook heel veel gelezen en ook heel veel gezien.quote:
[..]
Ik heb veel blogs en reviews gelezen en daar zaten genoeg verslagen bij van hikers die niet opnoemden dat ze andere mensen tegenkwamen.
En iedereen komt iemand tegen.
Is het daarom een feit dat Kris en Lisanne ook mensen zijn tegen gekomen?
Nee maar wel waarschijnlijk.
Kijk de video van Retiring, de ouders, Eva,Britta,Edwin enz enz. Ze komen allemaal mensen tegen.
Zelfs "onze" MeloD kwam ze tegen en ja ook PWZie mijn antwoord hier boven.quote:Maar wat wil je nou, verslagen van hikers die specifiek vermelden dat ze niemand tegenkwamen?
Alsof dat het vermelden waard is, zo van; we hebben de pianista trail gedaan en zijn niemand tegengekomen
Als je de hike doet en je ontmoet locals of andere hikers is dat wel leuk om in een verslag te zetten.
Probleem met jou is, is dat jij van de minst waarschijnlijke optie de meest waarschijnlijke optie wilt maken keer op keer weer.
Nogmaals Kris en Lisanne MOETEN geen mensen tegen zijn gekomen maar het is waarschijnlijker wel dan nietJe bent nog arrogant ook.Gister gaf ik je met "Ik heb meer gelezen dan jij" de voordeel van de twijfelquote:Hoeveel reviews heb je gelezen, internet staat er vol mee. Het niet vermelden van het niet tegenkomen van andere mensen wil niet zeggen dat ze allemaal dus wel iemand tegenkwamen.
Lees de reviews over El Pianista trail (bv van Tripadvisor) en je vindt genoeg verslagen waarin niet opgenoemd wordt dat ze andere mensen tegenkwamen. Ik kan hier wel allemaal links daarvan gaan plaatsen maar jij beweert dat je altijd mensen tegenkomt op dat pad, dan zou je deze reviews toch zelf opgezocht en gelezen moeten hebben voordat je zoiets beweert. Google "Pianista trail reviews" en je hebt het voor het uitzoeken.
Hoeveel reviews ik heb gelezen? Wat denk je dat ik gedaan heb vanaf eind juni 2014 meerdere uren per dag?Inderdaad 4 tot 5 uur.quote:In bijna elke omschrijving van El Pianista staat dat het een hike van 4 tot 5 uur is.
Als K en L in 2 uur de heenweg deden is dat dus geen aanwijzing dat ze een lift kregen
Als je dan kunt tellen dan is dat op zn snelst in 4 uur heen en terug.
Reken dan maar uit of het waarschijnlijk is dat je dan binnen 2 uur kunt klimmenNee Bladwijzer, zonder gids loop je niet sneller.quote:Zonder gids loop je sneller, de gids wijst zijn klanten op allerlei dingen onderweg en zodoende heb je meer kijk momenten. De hike wordt ook regelmatig gedaan door gezinnen met kinderen dus daarom is er een ruime marge in de tijdsaanduiding. 2 Uur heen voor 2 sportieve jonge vrouwen is normaal dan.
Je moet dan namelijk een aantal keren kiezen en uitkijken waar je loopt.
Dat is namelijk 1 van de vele antwoorden die PW mij gaf.Zijn Rio Pianista en Rio Paloma op die kaart hier nou omgedraaid? Of hebben wij ze zelf altijd omgedraaid?quote:
Op zich is het een goede logische trail, van Pianista naar Horqueta en Bajo Mono:Ja, zo ken ik ook een aantal soortgelijke verhalen. Het probleem is vaak dat je er op dat moment zelf wel vaak van overtuigd bent en er dus geen rekening mee houdt dat je het misschien wel eens fout zou kunnen hebben. Want dat is soms, zelfs na bewijs, echt moeilijk voor te stellen en geloven. :pquote:
[..]
Zo heeft dr Willem Wagenaar (geheugenexpert) betoogd, in het Israëlisch proces tegen Demjanjuk, dat de herkenning van deze man door overlevenden volstrekt onbetrouwbaar is. En daar heeft hij gelijk in gekregen. Zo veel getuigen herkenden Demjanjuk als Iwan de Verschrikkelijke uit Treblinka. Maar uit latere KGB-stukken bleek duidelijk dat Demjanjuk niet in die tijd in Treblinka geweest kon zijn.
Maw: de herkenning was volstrekt foutief. En Demjanjuk moest (na de doodstraf uitgesproken te hebben gekregen) alsnog vrijgesproken worden.
Het geheugen is feilbaar. En getuigenverklaringen zijn maar zo-zo. Ik zou er niet te veel van laten afhangen, in elk geval.Viel mij ook meteen op. Ik zou dat graag willen weten.quote:
[..]
Zijn Rio Pianista en Rio Paloma op die kaart hier nou omgedraaid? Of hebben wij ze zelf altijd omgedraaid?is deze > https://www.flickr.com/photos/robertomd/4619788850/quote:"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Pianista staat niet bovenaan de lijsten voor te boeken excursies, is te lezen in het verslag van PW.quote:
[..]
Ik dacht dat PW (of Jackie) in één van de vorige topics had gezegd dat het helemaal niet zo makkelijk was een gids te vinden voor de Pianista?
Was dus in eerste instantie niet gelukt, dat staat in het vorige topic. Het is dus niet zo dat het een voor de hand liggende keuze is.
De gids van PW was daarna ook op de tweede locatie waar PW een excursie naar de Pianista wilde boeken. Ze hebben dus met hem die wandeling gemaakt.
Is die gids ze dan achterna gegaan of liep hij ze toevallig 2 keer tegen het lijf?
Hij had dus tijd op te gaan wandelen.Weer even een murder up-date voor de Boquete Triangle (David-Boquete-Volcan)
http://elsiglo.com/cronica-roja/hallan-muerto-volcan/23870198Nee dat is helemaal niet waarschijnlijker, dat probeer ik je uit te leggen. Jij haalt je informatie uit een handjevol blogs en video's die dit topic regelmatig passeren. Feit is dat inmiddels honderden mensen die trail gelopen hebben. Jij ziet slechts een fractie van wat er te vinden is op internet, heb je de reviews van Tripadvisor nou gelezen of toch maar weer niet?quote:
[..]
Ik heb er ook heel veel gelezen en ook heel veel gezien.
En iedereen komt iemand tegen.
Is het daarom een feit dat Kris en Lisanne ook mensen zijn tegen gekomen?
Nee maar wel waarschijnlijk.
Kijk de video van Retiring, de ouders, Eva,Britta,Edwin enz enz. Ze komen allemaal mensen tegen.
Zelfs "onze" MeloD kwam ze tegen en ja ook PW
[..]
Zie mijn antwoord hier boven.
Probleem met jou is, is dat jij van de minst waarschijnlijke optie de meest waarschijnlijke optie wilt maken keer op keer weer.
Nogmaals Kris en Lisanne MOETEN geen mensen tegen zijn gekomen maar het is waarschijnlijker wel dan niet
[..]
Je bent nog arrogant ook.Gister gaf ik je met "Ik heb meer gelezen dan jij" de voordeel van de twijfel
Hoeveel reviews ik heb gelezen? Wat denk je dat ik gedaan heb vanaf eind juni 2014 meerdere uren per dag?
[..]
Inderdaad 4 tot 5 uur.
Als je dan kunt tellen dan is dat op zn snelst in 4 uur heen en terug.
Reken dan maar uit of het waarschijnlijk is dat je dan binnen 2 uur kunt klimmen
[..]
Nee Bladwijzer, zonder gids loop je niet sneller.
Je moet dan namelijk een aantal keren kiezen en uitkijken waar je loopt.
Dat is namelijk 1 van de vele antwoorden die PW mij gaf.
Ook is het lariekoek dat je met een gids sneller loopt, een paar keer een afslag passeren neemt niet veel tijd.
Het bestuderen van vogels, plantjes e.d. wel.
[ Bericht 2% gewijzigd door bladwijzer op 05-06-2015 17:02:45 ]@Jackie12
Je schrijft dat ik arrogant ben, heb je eigenlijk wel in de gaten hoe arrogant jij bent?
Ik geef meerdere mogelijkheden aan als verklaringen en zeg daarbij niet dat jij ongelijk hebt.
Slechts dat er meer mogelijkheden zijn dat jouw inzicht.
Wat jij vervolgens doet is al mijn argumenten van tafel vegen met dit argument;
Die aanwijzingen plus mijn nuchter dosis verstand en logische kijk op dingen acht ik de kans op een misdrijf het allergrootst.
Als dat niet arrogant is....wat zeg je daarmee over het inzicht en verstand van anderen?
Is dat niet die boom bij de paddocks waar de ouders ook zijn geweest (AFK)? Misschien kan die Robert benaderd worden?quote:
Zou deze foto correct gegeotagged zijn? Zou genomen zijn op 'El sendero secreto', wat is dat?oud nieuws, is er nog een. Man met een machette op zijn hoofd geslagenquote:
Weer even een murder up-date voor de Boquete Triangle (David-Boquete-Volcan)
http://elsiglo.com/cronica-roja/hallan-muerto-volcan/23870198Ja is eerder geplaatst. Het gaat om een trail ten zuiden van de CD, dus aan de Boquete kant,quote:
"Un nuevo rastro ha sido inaugurado en Chiriquí. Tiene 14 km de longitud y está en el Parque Internacional La Amistad en Boquete. El rastro empieza en Cerro El Pianista y pasa por las comunidades indígenas de Horqueta y Bajo Mono habitados por los Ngöbe-Bugle. El rastro termina en las Lagunas Perdidas, llamado así porque están“ocultos” en la base de la cordillera de Salamanca."
Google Translate:
A new trail was opened in Chiriqui. It is 14 km long and is in the La Amistad International Park in Boquete. The trail begins at Cerro El Pianist and passes through the indigenous communities of Horqueta and Bajo Mono inhabited by the Ngobe-Bugle. The trail ends at the Lost Lakes, so named because they are "hidden" on the basis of the range of Salamanca.
Source
Heeft iemand ooit eerder van dit pad gehoord? Zou een mogelijk dwarspad kunnen zijn. Weet ieand waar die Lagunas Perdidas zijn? Is dat hetzelfde als de Lost waterfalls?
kan idd een dwarspad zijn
Die lagunes perdidas liggen vlak bij Volcan Baru
https://www.thevisitorpan(...)special_visitor.html
[ Bericht 2% gewijzigd door bladwijzer op 05-06-2015 18:11:20 ]Dat is ook weer persoonlijk en ieder voor zich. Ik ben ook natuurgids hier en doe wandelingen met groepen.quote:
Ook is het lariekoek dat je met een gids sneller loopt, een paar keer een afslag passeren neemt niet veel tijd. Het bestuderen van vogels, plantjes e.d. wel.
Ervaring leert, dat men liever doorloopt. Stoppen zoals een stadsgids dat doet, vindt men het ergste dat er is. Aangeven van, daar zitten patrijzen, mogelijk een hazelworm, als je even omloopt zie je een dassenburcht.. Je moet er niet mee aankomen. Het zal allemaal wel.
Wijzen op een mooi panorama of halt houden bij een kasteel wordt wel gewaardeerd, of stoppen bij een rustbank.
Maar echt stilstaan en wijzen op, aan de steel van dit blad kun je zien of het een winter of zomereik is, of hoe zeldzaam een plant is.. Het is groen en verder gelooft iedereen het wel. Dat is mijn ervaring. Een goede tijd hecht iedereen uiteindelijk meer aan, blijkt. Stilstaan wordt niet zo op prijs gesteld.Zijn 3 jongeren voor de moord gearresteerd vandaagquote:
[..]
oud nieuws, is er nog een. Man met een machette op zijn hoofd geslagen
https://twitter.com/chiriquinotici1Jackie stelt dat je met een gids sneller loopt dan zonder. Ben jij het daar mee eens?quote:
[..]
Dat is ook weer persoonlijk en ieder voor zich. Ik ben ook natuurgids hier en doe wandelingen met groepen.
Ervaring leert, dat men liever doorloopt. Stoppen zoals een stadsgids dat doet, vindt men het ergste dat er is. Aangeven van, daar zitten patrijzen, mogelijk een hazelworm, als je even omloopt zie je een dassenburcht.. Je moet er niet mee aankomen. Het zal allemaal wel.
Wijzen op een mooi panorama of halt houden bij een kasteel wordt wel gewaardeerd, of stoppen bij een rustbank.
Maar echt stilstaan en wijzen op, aan de steel van dit blad kun je zien of het een winter of zomereik is, of hoe zeldzaam een plant is.. Het is groen en verder gelooft iedereen het wel. Dat is mijn ervaring. Een goede tijd hecht iedereen uiteindelijk meer aan, blijkt. Stilstaan wordt niet zo op prijs gesteld.
Een gids is toch niet alleen een soort wegwijzer, hij wil toch ook wat toevoegen aan de wandeling lijkt me. Van de verslagen die ik lees van hikers rond Boquete spreken ze allemaal vol lof over de gidsen die hen op bijzondere vogels en planten wezen, die ze anders niet ontdekt zouden hebben.Maar we moeten toch wel nuchter blijven denken. K en L waren onervaren hikers in een land dat volkomen vreemd voor hen was. Alles was voor hen nieuw. Ze waren nog maar enkele dagen in Boquete. Door iets te weten van hun karakter aangegeven door de ouders, kun je stellen dat zij voorzichtige meiden waren waardoor zij zeker niet gerekend kunnen worden tot persoontjes die alles eventjes in ijltempo afwerkten.quote:
[..]
Jackie stelt dat je met een gids sneller loopt dan zonder. Ben jij het daar mee eens?
Een gids is toch niet alleen een soort wegwijzer, hij wil toch ook wat toevoegen aan de wandeling lijkt me. Van de verslagen die ik lees van hikers rond Boquete spreken ze allemaal vol lof over de gidsen die hen op bijzondere vogels en planten wezen, die ze anders niet ontdekt zouden hebben.Een goeie gids zegt zo weinig mogelijkquote:
[..]
Jackie stelt dat je met een gids sneller loopt dan zonder. Ben jij het daar mee eens?
Een gids is toch niet alleen een soort wegwijzer, hij wil toch ook wat toevoegen aan de wandeling lijkt me. Van de verslagen die ik lees van hikers rond Boquete spreken ze allemaal vol lof over de gidsen die hen op bijzondere vogels en planten wezen, die ze anders niet ontdekt zouden hebben.
Op die manier schiet je ook lekker op
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Je moet dat ook allemaal met een korreltje zout nemen.quote:
[..]
Maar we moeten toch wel nuchter blijven denken. K en L waren onervaren hikers in een land dat volkomen vreemd voor hen was. Alles was voor hen nieuw. Ze waren nog maar enkele dagen in Boquete. Door iets te weten van hun karakter aangegeven door de ouders, kun je stellen dat zij voorzichtige meiden waren waardoor zij zeker niet gerekend kunnen worden tot persoontjes die alles eventjes in ijltempo afwerkten.
Met gids zonder gids, feit is dat ze snel waren.Gids die constant staat te praten jaagt ook dieren weg...quote:
[..]
Een goeie gids zegt zo weinig mogelijk
Op die manier schiet je ook lekker opWat me wel opgevallen is > Die F hangt op 80 % van de foto's waar hij opstaat over jonge meiden heen.
Is dat normaal ?"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."quote:
[..]
Zijn 3 jongeren voor de moord gearresteerd vandaag
https://twitter.com/chiriquinotici1
http://elsiglo.com/cronica-roja/hallan-muerto-volcan/23870198
Met name de datum (2 juni) en de laatste zin in het artikel.
Zitten er volgens jou dan 6 vast nu?Misschien had hij last van zijn gewrichten?quote:
Wat me wel opgevallen is > Die F hangt op 80 % van de foto's waar hij opstaat over jonge meiden heen.
Is dat normaal ?
O nee, hij kan nog wel flink wandelen. Lekker zo'n bezwete oude vent tegen je aan...Laten we het e maar op houden dat je meer hebt gelezen dan ik, je basiskennis groter is en dat je verwijzing naar Tripadvisor compleet nieuw voor ons allen is.quote:
@Jackie12
Je schrijft dat ik arrogant ben, heb je eigenlijk wel in de gaten hoe arrogant jij bent?
Ik geef meerdere mogelijkheden aan als verklaringen en zeg daarbij niet dat jij ongelijk hebt.
Slechts dat er meer mogelijkheden zijn dat jouw inzicht.
Wat jij vervolgens doet is al mijn argumenten van tafel vegen met dit argument;
Die aanwijzingen plus mijn nuchter dosis verstand en logische kijk op dingen acht ik de kans op een misdrijf het allergrootst.
Als dat niet arrogant is....Bedankt voor de tipquote:heb je de reviews van Tripadvisor nou gelezen of toch maar weer niet?Neenquote:
[..]
http://elsiglo.com/cronica-roja/hallan-muerto-volcan/23870198
Met name de datum (2 juni) en de laatste zin in het artikel.
Zitten er volgens jou dan 6 vast nu?Dit is al weer een voorbeeld van verkeerde conclusies trekken waar je een kei in bent.quote:
[..]
Laten we het e maar op houden dat je meer hebt gelezen dan ik, je basiskennis groter is en dat je verwijzing naar Tripadvisor compleet nieuw voor ons allen is.
Bedankt voor de tip
Ik zei gister nog in een post als reactie op jou, dat ik me hoofdzakelijk geconcentreerd heb op de Panamese media en de locale sites. Met welk woord zeg ik hier dat ik meer basiskennis zou hebben?
Jij hebt je hoofdzaklijk op de Nederlandse media georiënteerd, we hebben dus verschillende bronnen.
Jij bent degene die mij bij herhaling verteld dat ik maar eens moet bijlezen omdat ik een detail uit de Nederlandse pers mis. Ik vraag toch ook niet aan jou om al mijn bronnen bij te gaan lezen.
Juist de diversheid aan informatie kan ons verder brengen hier.dat is een groentje man, die is pas sinds 3 maanden lid hierquote:
Laten we het e maar op houden dat je meer hebt gelezen dan ik, je basiskennis groter is en dat je verwijzing naar Tripadvisor compleet nieuw voor ons allen is"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Gaan we weer op de persoon?quote:
[..]
dat is een groentje man, die is pas sinds 3 maanden lid hierPrecies Gynaika.quote:
[..]
Maar we moeten toch wel nuchter blijven denken. K en L waren onervaren hikers in een land dat volkomen vreemd voor hen was. Alles was voor hen nieuw. Ze waren nog maar enkele dagen in Boquete. Door iets te weten van hun karakter aangegeven door de ouders, kun je stellen dat zij voorzichtige meiden waren waardoor zij zeker niet gerekend kunnen worden tot persoontjes die alles eventjes in ijltempo afwerkten.
Als je weet dat ze in Nederland alles tot in de puntjes geregeld hadden en precies wisten wat ze wanneer gingen doen dan zou de trail doen met gids ook logischer zijn dan alleen.
Ook met in het achterhoofd dat ze anderen wel adviseerden om met gids te gaan.
En natuurlijk is het daarom geen feit dat ze daarom ook zeker met gids zijn gegaan maar voor mij wel een aanwijzing.
Die aanwijzing plus het ontbreken van getuigen van de taxichauffeur of getuigen op de Pianista en de snelle tijd acht ik de kans het grootst dat ze wel begeleiding hadden.
Maar ja, bewijs t maar.
quote:
@Jackie12
Je schrijft dat ik arrogant ben, heb je eigenlijk wel in de gaten hoe arrogant jij bent?
Ik geef meerdere mogelijkheden aan als verklaringen en zeg daarbij niet dat jij ongelijk hebt.
Slechts dat er meer mogelijkheden zijn dat jouw inzicht.
Wat jij vervolgens doet is al mijn argumenten van tafel vegen met dit argument;
Die aanwijzingen plus mijn nuchter dosis verstand en logische kijk op dingen acht ik de kans op een misdrijf het allergrootst.
Als dat niet arrogant is....quote:
[..]
Dit is al weer een voorbeeld van verkeerde conclusies trekken waar je een kei in bent.
Ik zei gister nog in een post als reactie op jou, dat ik me hoofdzakelijk geconcentreerd heb op de Panamese media en de locale sites. Met welk woord zeg ik hier dat ik meer basiskennis zou hebben?
Jij hebt je hoofdzaklijk op de Nederlandse media georiënteerd, we hebben dus verschillende bronnen.
Jij bent degene die mij bij herhaling verteld dat ik maar eens moet bijlezen omdat ik een detail uit de Nederlandse pers mis. Ik vraag toch ook niet aan jou om al mijn bronnen bij te gaan lezen.
Juist de diversheid aan informatie kan ons verder brengen hier.Prima dat je een ander hier terecht probeer te wijzen, maar kijk ook even naar de inhoud van je eigen post van het afgelopen uur...quote:Uit de context gehaald dus gaat nergens over dat je het zo post.quote:Op vrijdag 5 juni 2015 18:03 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
[..]
[..]
Prima dat je een ander hier terecht probeer te wijzen, maar kijk ook even naar de inhoud van je eigen post van het afgelopen uur...quote:
[..]
Dit is al weer een voorbeeld van verkeerde conclusies trekken waar je een kei in bent.
Jij hebt je hoofdzakelijk op de Nederlandse media georiënteerd, we hebben dus verschillende bronnen.Zit jij de hele dag bij mij op schoot dat jij weet wat ik lees en laat vertalen ?quote:
[..]
No offence maar ik denk dat ik heel wat meer gelezen heb dan jij, zowel in de Spaanse media als op de Engels talige locale sites.Nee dat merk aan de kennis die je hebt van de Nederlandse berichtgevingenquote:
[..]
[..]
Zit jij de hele dag bij mij op schoot dat jij weet wat ik lees en laat vertalen ?hoeveel mannen hebben ze vandaag ook alweer opgepakt voor die moord van 2 juni?quote:
[..]
Nee dat merk aan de kennis die je hebt van de Nederlandse berichtgevingen
Das toch jouw "expertise"?Je leest de verkeerde link. Daar staat dat niet in.quote:
hoeveel mannen hebben ze vandaag ook alweer opgepakt voor die moord van 2 juni?
Das toch jouw "expertise"?
Staat op Chiriqui noticias
Hay tres menores de edad detenidos sospechosos del crimen.Ik lees ook Panamese nieuwsbladen, jij beweert hier dat er vandaag 3 verdachten zijn opgepakt voor die moord. En ik wijs je erop dat dat al op 2 juni is gebeurt. Ik weet dan je daar erg veel waarde aanhecht, aan de waarheid.quote:
[..]
[..]
Je leest de verkeerde link. Daar staat dat niet in.
Staat op Chiriqui noticias
Hay tres menores de edad detenidos sospechosos del crimen.
Je post dus bewust onwaarheden, of je lees de lokale media zelf niet zo goed.
Maakt mij allemaal niet zoveel uit, ik zou het wel fijn vinden als je wat relaxeter naar anderen zou reageren. En ze niet direct als leugenaar of arrogant wil neerzetten, juist omdat je niet alle wijsheid in pacht hebt. En dus zelf niet goed op de hoogte bent.Waarom qoute je dit bericht? Het was een serieus gemeend antwoord aan Jackie.quote:
[..]
hoeveel mannen hebben ze vandaag ook alweer opgepakt voor die moord van 2 juni?
Das toch jouw "expertise"?Ik ga die trolspelletjes niet weer met je meespelen.quote:
[..]
Ik lees ook Panamese nieuwsbladen, jij beweert hier dat er vandaag 3 verdachten zijn opgepakt voor die moord. En ik wijs je erop dat dat al op 2 juni is gebeurt. Ik weet dan je daar erg veel waarde aanhecht, aan de waarheid.
Je post dus bewust onwaarheden, of je lees de lokale media zelf niet zo goed.
Maakt mij allemaal niet zoveel uit, ik zou het wel fijn vinden als je wat relaxeter naar anderen zou reageren. En ze niet direct als leugenaar of arrogant wil neerzetten, juist omdat je niet alle wijsheid in pacht hebt. En dus zelf niet goed op de hoogte bent.
Ga je persoonlijke frustraties maar ergens anders ventilerenOok weer typisch Bladwijzer...quote:
[..]
Ik ga die trolspelletjes niet weer met je meespelen.
Ga je persoonlijke frustraties maar ergens anders ventilerenje komt dit toch Posten ? Zijn 3 jongeren voor de moord gearresteerd vandaagquote:
[..]
Ik ga die trolspelletjes niet weer met je meespelen.
Ga je persoonlijke frustraties maar ergens anders ventileren
dat blijkt al 3 dagen geleden te zijn
En dan ga je iemand anders aanvallen en betichten trollenspelletjes te spelen ?"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Dat is het punt, er zijn aanwijzingen dat ze onder begeleiding waren maar er is geen bewijs. Nog niet.quote:
[..]
Precies Gynaika.
Als je weet dat ze in Nederland alles tot in de puntjes geregeld hadden en precies wisten wat ze wanneer gingen doen dan zou de trail doen met gids ook logischer zijn dan alleen.
Ook met in het achterhoofd dat ze anderen wel adviseerden om met gids te gaan.
En natuurlijk is het daarom geen feit dat ze daarom ook zeker met gids zijn gegaan maar voor mij wel een aanwijzing.
Die aanwijzing plus het ontbreken van getuigen van de taxichauffeur of getuigen op de Pianista en de snelle tijd acht ik de kans het grootst dat ze wel begeleiding hadden.
Maar ja, bewijs t maar.Kan deze user verwijderd worden? Pleasequote:
[..]
Ik ga die trolspelletjes niet weer met je meespelen.
Ga je persoonlijke frustraties maar ergens anders ventilerenLagunas Perdidas is niet hetzelfde als The Lost Waterfalls, er is heel moeilijk wat over te vinden op internet dus ze doen hun naam eer aanquote:
[..]
Ja als je hier links gaat, volg je dat pad naar Horqueta.
[ afbeelding ]
Of de Lagunas Perdidas hetzelfde zijn als de Lost Waterfalls durf ik niet te zeggen.
Je hebt ook al een Valle Escondido, een verborgen vallei.. ze noemen nogal veel dingen verborgen of verloren daar omdat ze moeilijk te vinden zijn.
Op zich is het een goede logische trail, van Pianista naar Horqueta en Bajo Mono:
[ afbeelding ]
https://www.thevisitorpan(...)special_visitor.html
Dat dwarspad zou dan moeten lopen vanaf Cerro Pianista langs de zuidkant van de cd tot aan Volcan ongeveerdubbel"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."als ik het Spaans goed begrijp de 22e moord in Chiriqui sinds begin dit jaar, toch?quote:
Weer even een murder up-date voor de Boquete Triangle (David-Boquete-Volcan)
http://elsiglo.com/cronica-roja/hallan-muerto-volcan/23870198Nog wat over de Lagunas Perdidas
Six years ago, a ngäbe indigenous exploring the mountains in the area of Volcan Baru and managed to make out in the distance, three lagoons that had not been seen before.
Lagunas of Baru Volcano, nature in its splendor
The Indian made the report, but it was not until two years environmentalists learned and organized a tour to support a finding.
Its area is three hectares, are located north of Boquete, in the area of Bajo Mono, Joco banks of the river, one kilometer from the central mountains.
http://impresa.prensa.com(...)or_0_3198430220.htmlJa dat heb je goed begrepen.quote:
[..]
als ik het Spaans goed begrijp de 22e moord in Chiriqui sinds begin dit jaar, toch?
De twijfel gevallen zijn niet meegerekend.
Verdrinkingen, allergische reacties en epileptische aanvallen, en niet te vergeten het grote aantal jonge mannen die zich hebben verhangen op bijzondere wijzeJa triest he hoog tijd dat ze de statistieken bijwerken in het belang van de toeristenquote:
[..]
als ik het Spaans goed begrijp de 22e moord in Chiriqui sinds begin dit jaar, toch?nee, dat is niet normaal. Als professionele gids kun je van mensen vragen dat ze zich voor de start goed kleden op de (natuurlijke) omstandigheden. Echter, het lijkt er op dat alleen de meiden die gidsen meenemen vanuit Boquete op trails zeg maar TOT aan de CD ook gekleed half in bikini rustig worden getolereerd. Zie fotoblogs met Feliciano G. met andere schaarsgeklede Europese meiden.quote:
Wat me wel opgevallen is > Die F hangt op 80 % van de foto's waar hij opstaat over jonge meiden heen.
Is dat normaal ?
Maar als er gehiked wordt in het gebied NA de CD hebben meiden op foto's wel lange broeken aan (zie foto's Plinio M. van die Amerikaanse dames die hij 5 dagen meeneemt op een hike (andersom) door het regenwoud van Bocas naar Boquete.
Frappant feit dat als de Pianista trail niet zo een populaire hike is, dat Plinio M. daar op 1 april toevallig rondsjouwde. En vervolgens blijkbaar niet tegen de dames zei:
"wat doen jullie hier aan deze kant van de CD, slechts gekleed in bikini; dat is hier niet verantwoord".
[ Bericht 1% gewijzigd door Poekje01 op 05-06-2015 20:29:44 ]je bedoelt dat hij ze op 1 april tegenkwam ipv 3 aprilquote:
[..]
nee, dat is niet normaal. Als professionele gids kun je van mensen vragen dat ze zich voor de start goed kleden op de (natuurlijke) omstandigheden. Echter, het lijkt er op dat alleen de meiden die gidsen meenemen vanuit Boquete op trails zeg maar TOT aan de CD ook gekleed half in bikini rustig worden getolereerd. Zie fotoblogs met Feliciano G. met andere schaarsgeklede Europese meiden.
Maar als er gehiked wordt in het gebied NA de CD hebben meiden op foto's wel lange broeken aan (zie foto's Plinio M. van die Amerikaanse dames die hij 5 dagen meeneemt op een hike (andersom) door het regenwoud van Bocas naar Boquete.
Frappant feit dat als de Pianista trail niet zo een populaire hike is, dat Plinio M. daar op 3 april toevallig rondsjouwde. En vervolgens blijkbaar niet tegen de dames zei:
"wat doen jullie hier aan deze kant van de CD, slechts gekleed in bikini; dat is hier niet verantwoord".herstel, 1 april 😜quote:
[..]
je bedoelt dat hij ze op 1 april tegenkwam ipv 3 april
en ja... het was daar wel al een een 3 maanden gortdroog zomerweer.
Zo kurkdroog... dat de lokale koffie- en bananenplantage eigenaren en rijstveldboeren al een tiidje hun velden extra aan het bewateren en bevloeien waren, bang dat de oogsten zouden mislukken...ja, dat is een reele mogelijkheid. En dat ie daarom daarna dacht... nou, dan niet... stik d'r in dan...quote:
[..]
Misschien heeft die dat ook gedaan, en kreeg hij vervolgens een grote mond van de dames.
En vervolgens de dames bij de schemering een FARC transport met paarden tegenkwamen...quote:"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Kwam hij ze tegen achter de cd dan? Ik dacht aan de zuidkantquote:
[..]
nee, dat is niet normaal. Als professionele gids kun je van mensen vragen dat ze zich voor de start goed kleden op de (natuurlijke) omstandigheden. Echter, het lijkt er op dat alleen de meiden die gidsen meenemen vanuit Boquete op trails zeg maar TOT aan de CD ook gekleed half in bikini rustig worden getolereerd. Zie fotoblogs met Feliciano G. met andere schaarsgeklede Europese meiden.
Maar als er gehiked wordt in het gebied NA de CD hebben meiden op foto's wel lange broeken aan (zie foto's Plinio M. van die Amerikaanse dames die hij 5 dagen meeneemt op een hike (andersom) door het regenwoud van Bocas naar Boquete.
Frappant feit dat als de Pianista trail niet zo een populaire hike is, dat Plinio M. daar op 1 april toevallig rondsjouwde. En vervolgens blijkbaar niet tegen de dames zei:
"wat doen jullie hier aan deze kant van de CD, slechts gekleed in bikini; dat is hier niet verantwoord".wat een leugenaar he!quote:
[..]
Kwam hij ze tegen achter de cd dan? Ik dacht aan de zuidkant
Dat schrijft hij helemaal niet......quote:
[..]
wat een leugenaar he!
Dat schrijft hij helemaal niet...Is een serieuze vraag Poekje, ik was altijd in de de veronderstelling dat het aan de Boquete kant wasZullen we de trol beschuldigen heen en weer even achterwege laten aub? Dank jullie wel!Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Wat ging FG eigenlijk doen op 1 april?
Excursies, tours en tripjes beginnen toch eerder of juist later? Had die een vrije dag 1 april?
Konden die meiden anders niet mee?
Iemand ergens een verklaring hierover gelezen?Je kunt een boel meewegen in de matrix en dan trekt iedereen zijn eigen conclusies.quote:
Jackie stelt dat je met een gids sneller loopt dan zonder. Ben jij het daar mee eens?
Een gids is toch niet alleen een soort wegwijzer, hij wil toch ook wat toevoegen aan de wandeling lijkt me. Van de verslagen die ik lees van hikers rond Boquete spreken ze allemaal vol lof over de gidsen die hen op bijzondere vogels en planten wezen, die ze anders niet ontdekt zouden hebben.
Ervaring leert, dat als je zelf de route voor het eerst loopt en je zonder gids en ook zonder beschrijving op pad bent, dat je dan minder snel opschiet.
Omdat je niet geheel zeker bent, ver van huis. Anderzijds kan een gids die vaak stopt, het tempo doen stokken. Alleen weet ik 1 ding zeker en dat is, dat als je niet continu blijft lopen in een bos (en dat geldt ook voor Nederland bij warmer weer) dat je een gigantische prooi bent voor insecten.
Alleen als je blijft lopen, blijf je enigszins gespaard. Sta je even stil, zitten ze meteen op je. Ik vind ook dat een goede gids al lopend spaarzaam info kan geven of ergens op kan wijzen maar voor de rest moet opschieten.
Hoe eerder je terug bent, zonder te haasten, des te meer kans op fooi ook, of dat je gasten op een terras gaan zitten. En natuurlijk zeg je dat je jarig bent, iedere keer, waardoor je extra kans hebt op leuke reacties of een extraatjeBij mijn weten is daar niets over verschenen.quote:Op vrijdag 5 juni 2015 20:59 schreef ootjekatootje het volgende:
Wat ging FG eigenlijk doen op 1 april?
Excursies, tours en tripjes beginnen toch eerder of juist later? Had die een vrije dag 1 april?
Konden die meiden anders niet mee?
Iemand ergens een verklaring hierover gelezen?Haha, een gids is altijd jarig dusquote:
[..]
Je kunt een boel meewegen in de matrix en dan trekt iedereen zijn eigen conclusies.
Ervaring leert, dat als je zelf de route voor het eerst loopt en je zonder gids en ook zonder beschrijving op pad bent, dat je dan minder snel opschiet.
Omdat je niet geheel zeker bent, ver van huis. Anderzijds kan een gids die vaak stopt, het tempo doen stokken. Alleen weet ik 1 ding zeker en dat is, dat als je niet continu blijft lopen in een bos (en dat geldt ook voor Nederland bij warmer weer) dat je een gigantische prooi bent voor insecten.
Alleen als je blijft lopen, blijf je enigszins gespaard. Sta je even stil, zitten ze meteen op je. Ik vind ook dat een goede gids al lopend spaarzaam info kan geven of ergens op kan wijzen maar voor de rest moet opschieten.
Hoe eerder je terug bent, zonder te haasten, des te meer kans op fooi ook, of dat je gasten op een terras gaan zitten. En natuurlijk zeg je dat je jarig bent, iedere keer, waardoor je extra kans hebt op leuke reacties of een extraatje
Van die insecten is een goeie, heb ik ook in een blog gelezen van hikers op de Pianista (ik zoek de link even op)
Doordat er ook vee loopt en dus mest op de weilandjes ligt, werden hikers als ze pauze hielden opgevreten door de horzels. Een goede reden om stevig door te stappen dus.En als dat van toepassing was, na de Mirador snel weer terug te lopen.quote:
[..]
Haha, een gids is altijd jarig dus
Van die insecten is een goeie, heb ik ook in een blog gelezen van hikers op de Pianista (ik zoek de link even op)
Doordat er ook vee loopt en dus mest op de weilandjes ligt, werden hikers als ze pauze hielden opgevreten door de horzels. Een goede reden om stevig door te stappen dus.Ik kan daar ook niets over vinden.quote:
[..]
Bij mijn weten is daar niets over verschenen.The rest of the trail was pretty uneventful. The terrain was rough and I was getting bitten by horseflies every time we took a water break; I still have bites on my legs almost a week later!
https://www.travelblog.or(...)ete/blog-720335.htmlZouden K en L een dergelijke tip hebben meegekregen? En dat maar gelijk in praktijk hebben gebracht waardoor zij de hike in opvallend korte tijd hebben gelopen?quote:
[..]
Van die insecten is een goeie, heb ik ook in een blog gelezen van hikers op de Pianista (ik zoek de link even op)
Doordat er ook vee loopt en dus mest op de weilandjes ligt, werden hikers als ze pauze hielden opgevreten door de horzels. Een goede reden om stevig door te stappen dus.
Ik denk eerder aan een lift tot een punt vanwaar ze verder te voet moesten.dat is in Caldera ,dat ligt heel ergens andersquote:
The rest of the trail was pretty uneventful. The terrain was rough and I"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Nee even goed lezen, het gaat over de pianista trail. Ze zijn ook naar Caldera geweestquote:
[..]
dat is in Caldera ,dat ligt heel ergens andersquote:
The rest of the trail was pretty uneventful. The terrain was rough and I was getting bitten by horseflies every time we took a water break; I still have bites on my legs almost a week later!
https://www.travelblog.or(...)ete/blog-720335.html
I started to “talk” to the monkey, feeling not unlike Dr. Doolittle!
The 8-foot-tall monkey (okay, maybe I exaggerated a bit!)
Dus een aap van 2,4 meter...
het is gewoon een huisaap van de boerderij daar...
http://www.tripadvisor.co(...)iriqui_Province.html
Brugje aan het begin Pianista was ook heel moeilijk en het bos heeft mevrouw niet gehaald.
Het zal wel meevallen met de horzels....Je brengt me wel op een ander idee, de grote hoeveelheid muggenolie.quote:
[..]
Zouden K en L een dergelijke tip hebben meegekregen? En dat maar gelijk in praktijk hebben gebracht waardoor zij de hike in opvallend korte tijd hebben gelopen?
Ik denk eerder aan een lift tot een punt vanwaar ze verder te voet moesten.
Zouden ze toch van te voren met iemand over de hike op de pianista gesproken hebben?nou vreemd kaartje staat er bij danquote:
[..]
Nee even goed lezen, het gaat over de pianista trail. Ze zijn ook naar Caldera geweest"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Wednesday we hiked Sendero El Pianista (Pianist Trail). El Pianista is “a pleasant day hike through dairy land and into humid cloud forest”.quote:
[..]
nou vreemd kaartje staat er bij danJa dat is het stukje over het Pianista Pad, deze mevrouw zegt zelf niet in het nevelwoud geweest te zijn. Heb medelijden met die gids...quote:
[..]
Wednesday we hiked Sendero El Pianista (Pianist Trail). El Pianista is “a pleasant day hike through dairy land and into humid cloud forest”.
"I still have bites on my legs almost a week later! Because of the terrain,
horseflies and impending rain, we did not hike into the cloud forest."Plinio kwam ze helemaal niet tegen.quote:
Is een serieuze vraag Poekje, ik was altijd in de de veronderstelling dat het aan de Boquete kant was
Iedereen hetero man met een greintje verstand herkent een vrouwenkoppel in bikini waarvan de ene 1.85 mtr. was, en de ander een roodharige muppet van 1.67 mtr. met eh.. een beste boezem.
Hij liegt als hij zegt:
"jullie Europese vrouwen lijken allemaal op elkaar, dus ik weet het niet zeker"
Kom op nou man.
Volwassen hetereo mannen kijken nu eenmaal altijd, ik herhaal, altijd, die eerste nanosecondes bij een ontmoeting naar tieten en gezichten. En ondergaan feromonen. Dat zit in onze genen. Zo reageert je lichaam onbewust.
Pas als je daarna met vrouwen praat, gaat het om zaken als stemgeluid, intelligentie, humor, enz. enz.
En elke hetero man die dat anders doet voorkomen imo. liegt dat ie barst.
P.M. zijn FB site staat vol met foto's van chicks die die mee had op een hike. Welke vent zet nou foto's op zijn FB site van vrouwens die (blijkbaar) saai zijn, want allemaal op elkaar lijken?Correctie kris was 1,75... zie facebookquote:
[..]
Plinio kwam ze helemaal niet tegen.
Iedereen hetero man met een greintje verstand herkent een vrouwenkoppel in bikini waarvan de ene 1.85 mtr. was, en de ander een roodharige muppet van 1.67 mtr. met eh.. een beste boezem.
Hij liegt als hij zegt:
"jullie Europese vrouwen lijken allemaal op elkaar, dus ik weet het niet zeker"
Kom op nou man.
Volwassen hetereo mannen kijken nu eenmaal altijd, ik herhaal, altijd, die eerste nanosecondes bij een ontmoeting naar tieten en gezichten. En ondergaat feromonen. Dat zit in onze genen. Zo reageert je lichaam onbewust.
Pas als je daarna met vrouwen praat, gaat het om zaken als stemgeluid, intelligentie, humor, enz. enz.
En elke hetero man die dat anders doet voorkomen imo. liegt dat ie barst.
En P.M. zijn FB site staat vol met foto's van chicks die die mee had op een hike. Welke vent zet nou foto's op zijn FB site van vrouwens die (blijkbaar) saai zijn, want allemaal op elkaar lijken?
https://www.facebook.com/(...)5754/?type=1&theater
en inderdaad het waren mooie stoere jonge meiden.quote:
[..]
Plinio kwam ze helemaal niet tegen.
Iedereen hetero man met een greintje verstand herkent een vrouwenkoppel in bikini waarvan de ene 1.85 mtr. was, en de ander een roodharige muppet van 1.67 mtr. met eh.. een beste boezem.
Hij liegt als hij zegt:
"jullie Europese vrouwen lijken allemaal op elkaar, dus ik weet het niet zeker"
Kom op nou man.
Volwassen hetereo mannen kijken nu eenmaal altijd, ik herhaal, altijd, die eerste nanosecondes bij een ontmoeting naar tieten en gezichten. En ondergaat feromonen. Dat zit in onze genen. Zo reageert je lichaam onbewust.
Pas als je daarna met vrouwen praat, gaat het om zaken als stemgeluid, intelligentie, humor, enz. enz.
En elke hetero man die dat anders doet voorkomen imo. liegt dat ie barst.
En P.M. zijn FB site staat vol met foto's van chicks die die mee had op een hike. Welke vent zet nou foto's op zijn FB site van vrouwens die (blijkbaar) saai zijn, want allemaal op elkaar lijken?paspoortquote:
[..]
Correctie kris was 1,75... zie facebook
https://www.facebook.com/(...)5754/?type=1&theater
en inderdaad het waren mooie stoere jonge meiden.maar wat is je punt, dat er weleens een paardenvlieg een toerist aanvalt ?quote:
[..]
Nee even goed lezen, het gaat over de pianista trail. Ze zijn ook naar Caldera geweest"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Scheelt 8 cm met opsporingsposters, verspreid door de familie. Ze was 21 jaar, hoe oud was dat paspoort? Kun je dat lezen? Oftewel was de aanmaakdatum van het paspoort al jaren geleden?quote:Het stond verkeerd op de poster en is later aangepast.quote:
[..]
Scheelt 8 cm met opsporingsposters, verspreid door de familie. Ze was 21 jaar, hoe oud was dat paspoort? Kun je dat lezen? Oftewel was de aanmaakdatum van het paspoort al jaren geleden?Als ik in Nederland zeg dat ik Tanja Groen ben tegen gekomen op de fiets midden in de nacht dan staat de politie over een half uur bij mij voor de deur met de volgende vragenquote:
[..]
Plinio kwam ze helemaal niet tegen.
Iedereen hetero man met een greintje verstand herkent een vrouwenkoppel in bikini waarvan de ene 1.85 mtr. was, en de ander een roodharige muppet van 1.67 mtr. met eh.. een beste boezem.
Hij liegt als hij zegt:
"jullie Europese vrouwen lijken allemaal op elkaar, dus ik weet het niet zeker"
Kom op nou man.
Volwassen hetereo mannen kijken nu eenmaal altijd, ik herhaal, altijd, die eerste nanosecondes bij een ontmoeting naar tieten en gezichten. En ondergaan feromonen. Dat zit in onze genen. Zo reageert je lichaam onbewust.
Pas als je daarna met vrouwen praat, gaat het om zaken als stemgeluid, intelligentie, humor, enz. enz.
En elke hetero man die dat anders doet voorkomen imo. liegt dat ie barst.
P.M. zijn FB site staat vol met foto's van chicks die die mee had op een hike. Welke vent zet nou foto's op zijn FB site van vrouwens die (blijkbaar) saai zijn, want allemaal op elkaar lijken?
- wat deed je daar?
- met wie was je daar?
- hoe laat was je daar?
Maar goed, in Panama gaat dat allemaal net even anders.Hier staat 1.72 op de nieuwere poster ik denk dat dat wel klopt danquote:
[..]
Correctie kris was 1,75... zie facebook
https://www.facebook.com/(...)5754/?type=1&theater
en inderdaad het waren mooie stoere jonge meiden.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
[..]
Hier staat 1.72 op de nieuwere poster ik denk dat dat wel klopt dan1.72 is bij mij geen 1.67SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
paspoort 1,67
poster 1,2 en 3 1,75
poster 4 1,72
Zelfs dat is dus een raadsel, hoe lang is kris?In haar paspoort dat is uitgegeven 23 juli 2013, staat 1 meter 67.quote:
1.72 is bij mij geen 1.67
paspoort 1,67
poster 1,2 en 3 1,75
poster 4 1,72
Zelfs dat is dus een raadsel, hoe lang is kris?
Op het bericht van Interpol staat 1.76. Ook een raadsel dus, als je Interpol niet eens kunt vertrouwen...
Kan je ook niet vertrouwen, de plaats van verdwijnen stond ook verkeerd, The Hague, the Netherlandsquote:
[..]
In haar paspoort dat is uitgegeven 23 juli 2013, staat 1 meter 67.
Op het bericht van Interpol staat 1.76. Ook een raadsel dus, als je Interpol niet eens kunt vertrouwen...
[ afbeelding ]
Is ook later aangepast
[ Bericht 0% gewijzigd door bladwijzer op 06-06-2015 00:47:42 ]Wat een nonsens analyse. Je kunt geen enkele bewering hierin bewijzen. Het zijn allemaal vermoedens.quote:
[..]
Plinio kwam ze helemaal niet tegen.
Iedereen hetero man met een greintje verstand herkent een vrouwenkoppel in bikini waarvan de ene 1.85 mtr. was, en de ander een roodharige muppet van 1.67 mtr. met eh.. een beste boezem.
Hij liegt als hij zegt:
"jullie Europese vrouwen lijken allemaal op elkaar, dus ik weet het niet zeker"
Kom op nou man.
Volwassen hetereo mannen kijken nu eenmaal altijd, ik herhaal, altijd, die eerste nanosecondes bij een ontmoeting naar tieten en gezichten. En ondergaan feromonen. Dat zit in onze genen. Zo reageert je lichaam onbewust.
Pas als je daarna met vrouwen praat, gaat het om zaken als stemgeluid, intelligentie, humor, enz. enz.
En elke hetero man die dat anders doet voorkomen imo. liegt dat ie barst.
P.M. zijn FB site staat vol met foto's van chicks die die mee had op een hike. Welke vent zet nou foto's op zijn FB site van vrouwens die (blijkbaar) saai zijn, want allemaal op elkaar lijken?Lul niet man. In Azië vroegen ze of ik broers was met een gozer met blond krullend haar en blauwe ogen terwijl ik donkerbruin golvend haar heb en bruine ogenquote:
[..]
Plinio kwam ze helemaal niet tegen.
Iedereen hetero man met een greintje verstand herkent een vrouwenkoppel in bikini waarvan de ene 1.85 mtr. was, en de ander een roodharige muppet van 1.67 mtr. met eh.. een beste boezem.
Hij liegt als hij zegt:
"jullie Europese vrouwen lijken allemaal op elkaar, dus ik weet het niet zeker"
Kom op nou man.
Volwassen hetereo mannen kijken nu eenmaal altijd, ik herhaal, altijd, die eerste nanosecondes bij een ontmoeting naar tieten en gezichten. En ondergaan feromonen. Dat zit in onze genen. Zo reageert je lichaam onbewust.
Pas als je daarna met vrouwen praat, gaat het om zaken als stemgeluid, intelligentie, humor, enz. enz.
En elke hetero man die dat anders doet voorkomen imo. liegt dat ie barst.
P.M. zijn FB site staat vol met foto's van chicks die die mee had op een hike. Welke vent zet nou foto's op zijn FB site van vrouwens die (blijkbaar) saai zijn, want allemaal op elkaar lijken?
Kennelijk lijken wij voor mensen van andere culturen ook allemaal op elkaar.Dit zal wel berusten op een vergissing/slordigheid, de 6 en de 7 omgekeerd.quote:
[..]
In haar paspoort dat is uitgegeven 23 juli 2013, staat 1 meter 67.
Op het bericht van Interpol staat 1.76. Ook een raadsel dus, als je Interpol niet eens kunt vertrouwen...
[ afbeelding ]Ik denk dat het toch echt zo is dat alle Europese vrouwen op elkaar lijken voor hun. Probeer jij maar eens uit een horde Panamese toeristen specifiek 2 vrouwen te herkennen/beschrijven die je nog nooit eerder gezien had en alleen in het voorbijlopen hebt gezien.quote:
[..]
Hij liegt als hij zegt:
"jullie Europese vrouwen lijken allemaal op elkaar, dus ik weet het niet zeker"
P.M. zijn FB site staat vol met foto's van chicks die die mee had op een hike. Welke vent zet nou foto's op zijn FB site van vrouwens die (blijkbaar) saai zijn, want allemaal op elkaar lijken?
P.M. zijn FB is de promotie voor zijn bedrijf, daar plaatst hij ook foto's van zijn klanten, als die dat leuk vinden neem ik aan.
Dat doet hij voor klantenwerving, zijn broodwinning dus.
Misschien zijn er gewoon meer vrouwelijke dan mannelijke hikers die met een gids op pad gaan?
[ Bericht 0% gewijzigd door bladwijzer op 06-06-2015 08:55:57 ]Punt is, en dat kan niemand ontkennen, is dat Plinio van zichzelf de laatste getuige heeft gemaakt sie de meiden heeft gezien.
Het is daarom onbegrijpelijk dat hem nooit is gevraagd wat hij daar deed, met wie hij daar was enzovoort.
In hele wereld is bij iedere vermissibgszaak de laatste getuige ontzettend belangrijk. In Panama klaarblijkelijk niet.
Extra vreemd is het trouwens dat Plinio in de reportage van Eva Wiessing helemaal niet rept over dat hij de meiden tegenkwam.Die vragen zijn hem vast wel gesteld, een poosje geleden plaatste ik een link waarin te lezen was dat de politie verklaringen onder ede had laten afleggen door diverse getuigen.quote:
[..]
Als ik in Nederland zeg dat ik Tanja Groen ben tegen gekomen op de fiets midden in de nacht dan staat de politie over een half uur bij mij voor de deur met de volgende vragen
- wat deed je daar?
- met wie was je daar?
- hoe laat was je daar?
Maar goed, in Panama gaat dat allemaal net even anders.
P.M. hoeft natuurlijk niet publiekelijk te verantwoorden wat hij op 1 april deed en waar hij was.
Dat die details niet bij ons bekend zijn is geen aanleiding om aan te nemen dat die vragen niet gesteld zijn.Waar baseer je dat op? Hoe weet jij welke mensen een verklaring onder ede hebben afgelegd en welke niet?quote:
Punt is, en dat kan niemand ontkennen, is dat Plinio van zichzelf de laatste getuige heeft gemaakt sie de meiden heeft gezien.
Het is daarom onbegrijpelijk dat hem nooit is gevraagd wat hij daar deed, met wie hij daar was enzovoort.
In hele wereld is bij iedere vermissibgszaak de laatste getuige ontzettend belangrijk. In Panama klaarblijkelijk niet.
Extra vreemd is het trouwens dat Plinio in de reportage van Eva Wiessing helemaal niet rept over dat hij de meiden tegenkwam.
Dus wie wel en wie niet gehoord zijn, dat hoeven die mensen toch niet aan de grote klok te hangen?
http://www.crhoy.com/busq(...)-dias-mas-en-panama/
lo “único concreto” que hay son los testimonios de las personas que han declarado bajo juramento que las vieron adentrarse en el sendero El Pianista, explicó Lasso.
Jackie ik denk dat je 2 dingen door elkaar haalt, nl.
Er zijn geen mensen als verdachte gehoord
Er zijn wel getuigen gehoord
Zo zijn de feiten.
[ Bericht 1% gewijzigd door bladwijzer op 06-06-2015 09:35:06 ]Als ze Plinio onder ede hadden ondervraagd en Plinio had onder ede verklaard dat hij ze (misschien) zag op de Pianista dan was hij de laatste getuige geweest en daarmee dus mogelijk de belangrijkste getuige.
Alle pijlen op Plinio was het dan geweest. Maar nee niks.
Dat Plinio zelf niks zegt bij Eva W is daarom ook extra vreemd.Ik haal 2 dingen door elkaar?quote:Op zaterdag 6 juni 2015 09:13 schreef bladwijzer het volgende:
Jackie ik denk dat je 2 dingen door elkaar haalt, nl.
Er zijn geen mensen als verdachte gehoord
Er zijn wel getuigen gehoord
Zo zijn de feiten.
Waarom denk jij iedere keer te weten wat een ander denkt?
Eerst wat ik wel of niet lees en nu dit weer. Brrrrr
Hou es op!!!!Nee niets vreemds aan, waarschijnlijk had hij een goede verklaring voor zijn doen en laten op die dag.quote:
Als ze Plinio onder ede hadden ondervraagd en Plinio had onder ede verklaard dat hij ze (misschien) zag op de Pianista dan was hij de laatste getuige geweest en daarmee dus mogelijk de belangrijkste getuige.
Alle pijlen op Plinio was het dan geweest. Maar nee niks.
Dat Plinio zelf niks zegt bij Eva W is daarom ook extra vreemd.
Dat hij niet in de media daar over praat lijkt me ook heel normaal.Dan even het volgende:
Wie zijn er allemaal op de kamer geweest om daar foto's te maken en te filmen?
Heel duidelijk is te zien dat er allerlei zaken verplaatst en verdwenen zijn.
En waarom hebben ze dat gedaan ?
Wat deed F daar allemaal op die kamer ?
Heeft hij daar verklaringen over afgelegd is hij al vastgenomen & ondervraagd ?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Je komt met hele stellige en beschuldigende beweringen.quote:
[..]
Ik haal 2 dingen door elkaar?
Waarom denk jij iedere keer te weten wat een ander denkt?
Eerst wat ik wel of niet lees en nu dit weer. Brrrrr
Hou es op!!!!
Waarom zeg je dan zo stellig hier dat PM niet ondervraagd is?
Leg me dat uit als ik het mis heb met die verwarring, misschien heb jij een bron die ik niet ken.Niet alleen is de blocnote verwijderd op de 2e foto, het leesboek is een kwartslag gedraaid.quote:
Dan even het volgende:
Wie zijn er allemaal op de kamer geweest om daar foto's te maken en te filmen?
Heel duidelijk is te zien dat er allerlei zaken verplaatst en verdwenen zijn.
En waarom hebben ze dat gedaan ?
Wat deed F daar allemaal op die kamer ?
Heeft hij daar verklaringen over afgelegd is hij al vastgenomen & ondervraagd ?
[ afbeelding ]
Volgens het welbekende artikel Sinaproc se extralimitó.....heeft Sinaproc de kamer ook geinspecteerd, om te verifiëren of de meiden werkelijk vermist waren en niet aan het stappen waren oid. Dat was nodig, om de zoekacties op te kunnen starten.
We weten natuurlijk niet hoe die inspectie is gedaan.De blocnote lag op de grond onder het tafeltje. Volgens mij heeft F. met zijn telefoon videobeelden geschoten.
Op 7 april is er een fotograaf op de kamer geweest die ondermeer zijn foto's aan het EPA heeft aangeboden en die veelgebruikt zijn in de media. Sinaproc is berispt omdat ze de kamer niet ordelijk op de juiste manier hebben geinspecteerd.
Als de hostelhoudster niet had gehecht aan de 'autoriteit' van een gids en had gezegd: ik ga kijken of ze er zijn, maar daarna donderen jullie maar op, was dat veel beter geweest.Je hebt het over "onder ede" verhoord.(hoe moet ik dat zien, met twee vingers in de lucht bij de rechtbank?) Punt is, en dat had je geweten als je hier langer zat, dat de getuigen"verhoren" amateuristisch zijn gedaan van heb ik jou daar.quote:
[..]
Je komt met hele stellige en beschuldigende beweringen.
Waarom zeg je dan zo stellig hier dat PM niet ondervraagd is?
Leg me dat uit als ik het mis heb met die verwarring, misschien heb jij een bron die ik niet ken.
Zo is het Feliciano die langs Martina en Oliva als eerste is gegaan en niet de politie.
En verder moesten getuigen zich zelf maar melden als ze iets wisten.
Nadat de rugzak was gevonden en uit de foto's bleek dat de meiden al om 13 uur op de top waren en alle getuigen dus verkeerd zaten heeft de Panamese politie 0 moeite gedaan om achteraf de getuigen nog eens langs te gaan waarom ze verkeerd zaten.
Sterker nog , ze zochten alleen als de ouders er waren.
Inderdaad, zoals mijn grote vriend zegt: Panamese prutsers.
Een mogelijke dader heeft 2 1/2 maand al lachend de tijd gehad om alles naar zijn hand te kunnen zetten.Dit kun je toch niet zo stellig zeggen? Dat is zo ontzettend afhankelijk van de gids. Ik heb idd gidsen gehad die ons alleen van de zipline lieten gaan (niet in Boquete maar in Bocas) en geen antwoord gaven op vragen van ons waar we bvb op moesten letten wanneer we een luiaard wilden spotten. In Bocas hadden we een excursie naar een cacaoplantage geboekt die op papier een uur duurde. 2,5 later stonden we pas weer buiten omdat die gast zo ontzettend fanatiek was en allerlei extraatjes aan onze excursie toevoegde. En in Boquete tijdens een paardentripje een gids die ons vanalles vertelde over de vruchten daar en ons diverse vruchten zo vanuit de boom liet proeven, en ons leerde welke we beter konden vermijden en welke we zelf ook konden plukken.quote:
[..]
Dat is ook weer persoonlijk en ieder voor zich. Ik ben ook natuurgids hier en doe wandelingen met groepen.
Ervaring leert, dat men liever doorloopt. Stoppen zoals een stadsgids dat doet, vindt men het ergste dat er is. Aangeven van, daar zitten patrijzen, mogelijk een hazelworm, als je even omloopt zie je een dassenburcht.. Je moet er niet mee aankomen. Het zal allemaal wel.
Wijzen op een mooi panorama of halt houden bij een kasteel wordt wel gewaardeerd, of stoppen bij een rustbank.
Maar echt stilstaan en wijzen op, aan de steel van dit blad kun je zien of het een winter of zomereik is, of hoe zeldzaam een plant is.. Het is groen en verder gelooft iedereen het wel. Dat is mijn ervaring. Een goede tijd hecht iedereen uiteindelijk meer aan, blijkt. Stilstaan wordt niet zo op prijs gesteld.is er voor betaald ?quote:
De blocnote lag op de grond onder het tafeltje. Volgens mij heeft F. met zijn telefoon videobeelden geschoten.
Op 7 april is er een fotograaf op de kamer geweest die ondermeer zijn foto's aan het EPA heeft aangeboden en die veelgebruikt zijn in de media. Sinaproc is berispt omdat ze de kamer niet ordelijk op de juiste manier hebben geinspecteerd.
Als de hostelhoudster niet had gehecht aan de 'autoriteit' van een gids en had gezegd: ik ga kijken of ze er zijn, maar daarna donderen jullie maar op, was dat veel beter geweest."A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
