POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Tsja. De overheid heeft een bepaalde hoeveelheid geld waarmee ze haar kerntaken moet verrichten. Gas winnen schijnt niet zo'n kerntaak te zijn.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 22:17 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Daarom stelde ik ook dat de overheid de opdracht had kunnen geven aan onze universiteiten, en dus dit had kunnen betalen. Op de korte termijn meer kosten, op de lange termijn gigantisch veel meer kosten. Een simpel sommetje. Het kost veel geld om zo'n installatie aan te leggen maar het kost nog veel meer geld om het een ander bedrijf te laten doen wat vele decennia een flink deel van de opbrengsten krijgt. Qua expertise is het allemaal wel te doen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Wat is er niet duidelijk aan het feit dat het een goede investering zou zijn? Geld lenen tegen een lage rente, de installatie financieren en niet vele tientallen jaren de helft afstaan aan private bedrijven. Wat zou meer kosten? Eenmalig die investering en het volledig zelf uitbaten of tientallen jaren 50% van de winst afstaan? Het is een retorische vraag.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 22:40 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Tsja. De overheid heeft een bepaalde hoeveelheid geld waarmee ze haar kerntaken moet verrichten. Gas winnen schijnt niet zo'n kerntaak te zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Schijnen top te renderen, al die veilige overheidsbeleggingen. Misschien moeten ze ook spoorlijnen aanleggen naar Duitsland en dit dan volledig zelf uitbaten. Oh wacht.quote:
[..]
Wat is er niet duidelijk aan het feit dat het een goede investering zou zijn? Geld lenen tegen een lage rente, de installatie financieren en niet vele tientallen jaren de helft afstaan aan private bedrijven. Wat zou meer kosten? Eenmalig die investering en het volledig zelf uitbaten of tientallen jaren 50% van de winst afstaan? Het is een retorische vraag.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Jij ziet natuurlijk veel liever dat die kosten volledig worden gedragen door private bedrijven.quote:
[..]
Schijnen top te renderen, al die veilige overheidsbeleggingen. Misschien moeten ze ook spoorlijnen aanleggen naar Duitsland en dit dan volledig zelf uitbaten. Oh wacht.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Idealiter wel. Kosten, risico's en baten. Belastingafdracht voor de overheid, geen onzeker rendement.quote:
[..]
Jij ziet natuurlijk veel liever dat die kosten volledig worden gedragen door private bedrijven.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Meh, als zo'n gigantische investering slecht loopt heeft het hoe dan ook negatieve gevolgen voor de samenleving als geheel. Maakt de aard van de opdrachtgever in mijn ogen vrij weinig uit.quote:
[..]
Idealiter wel. Kosten, risico's en baten. Belastingafdracht voor de overheid, geen onzeker rendement.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Toch is het prettig als het geen negatieve effecten heeft op de kerntaken.quote:
[..]
Meh, als zo'n gigantische investering slecht loopt heeft het hoe dan ook negatieve gevolgen voor de samenleving als geheel. Maakt de aard van de opdrachtgever in mijn ogen vrij weinig uit.
Leegstand is een maatschappelijk probleem nu, maar liever de huidige situatie dan een overheid die de uitkeringen moet stopzetten omdat het commercieel onroerend goed een dip heeft.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Volgens mij betrof dit een grootschalig infrastructuurproject, toch wat anders. Sowieso kan de overheid altijd bijlenen, uitkeringen stopzetten gebeurt alleen in schrijnende gevallen als Griekenland.quote:
[..]
Toch is het prettig als het geen negatieve effecten heeft op de kerntaken.
Leegstand is een maatschappelijk probleem nu, maar liever de huidige situatie dan een overheid die de uitkeringen moet stopzetten omdat het commercieel onroerend goed een dip heeft.
En een overheid die de klappen van economische laagconjunctuur opvangt is niet alleen maar negatief. Kan ook voorkomen dat een economie in een neerwaartse spiraal terecht komt.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
De houding dat de overheid altijd kan bijlenen vind ik vrij gevaarlijk, zeker als je het takenpakket wil verruimen.quote:Op zondag 7 juni 2015 01:20 schreef Euribob het volgende:
[..]
Volgens mij betrof dit een grootschalig infrastructuurproject, toch wat anders. Sowieso kan de overheid altijd bijlenen, uitkeringen stopzetten gebeurt alleen in schrijnende gevallen als Griekenland.
En een overheid die de klappen van economische laagconjunctuur opvangt is niet alleen maar negatief. Kan ook voorkomen dat een economie in een neerwaartse spiraal terecht komt.
"De klappen opvangen van laagconjunctuur" is een eufemisme voor socialize the losses, capitalize the gains.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dit is vrij vermoeiend. Lees die discussie maar eens even terug, over het doen van uitvindingen en onderzoek in Nederland etc.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 21:40 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ik lieg niet. Ik had het over de "Global Innovation Index" van INSEAD. Dáár staan we 5e, als land.
Le-zen.
Niet iedereen bestuurd zijn land als een banenenrepubliek. Sommigen willen het ook volgens de spelregels spelen, en willen de diverse petten van een organisatie gescheiden houden. Wees blij, maar nu is het ook weer niet goed.quote:
[..]
Lijkt me onhandig. Je bent aandeelhouder en wetgever. Als wetgever bepaal je dat een aandeelhouder 67% i.p.v. 61% moet aanhouden om dictator te spelen, als aandeelhouder moet je ineens 6% van alle aandelen bijkopen. Tenzij je als land geld teveel hebt is het allemaal erg duur en risicovol.
Nederland grossiert in belangenverstrengeling en zogeheten 'handel in invloed'.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Waarbij ik het had over de innovatie-index.quote:
[..]
Dit is vrij vermoeiend. Lees die discussie maar eens even terug, over het doen van uitvindingen en onderzoek in Nederland etc.
Dat jij je alleen op een paar input of outputfactoren uit dat onderzoek focust is niet mijn keuze.
Moet ik blij zijn dat een land 61% van de aandelen voor een meerderheid zal veranderen naar 67%?quote:Niet iedereen bestuurd zijn land als een banenenrepubliek. Sommigen willen het ook volgens de spelregels spelen, en willen de diverse petten van een organisatie gescheiden houden. Wees blij, maar nu is het ook weer niet goed.
Nederland grossiert in belangenverstrengeling en zogeheten 'handel in invloed'.
Daar ben je lekker mee als aandeelhouder van je bedrijf met een paar geldschieters die je net 35% hebt verkocht.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
"Ja maar jullie ...!"quote:
[..]
Wat een onzin. Omdat jij een paar rechtse complottersblogjes hebt ontdekt bestaat rechts ineens uit complotters. Iedereen weet dat de meeste complotters bij links zitten. Al die 9/11, Bin Laden complotten etc. komen allemaal uit de linkse anti-Amerika hoek. Wat dat betreft lijkt links veel op de religie die ze zo beminnen. Ook binnen de islam geloven de meeste mensen in complotten (en andere fabeltjes)
[..]
Hahaha jij maakt het helemaal spannend. En opnieuw grote onzin. Het demoniseren, ook via cabaret, is een linkse aangelegenheid waar links al decennia gebruik van maakt. Van Lubbers tot Wiegel en van Bolkestein tot Fortuyn etc. Niemand bij rechts ontkwam eraan. Youp van 't Hek, Theo Maassen,Thomas Acda, Dolf Jansen enz. enz. nemen vrijwel elke show rechtse mensen op de hak. Waar was je toen met je commentaar ??
De linkse en rechtse media vind ik niet dommig maar de linkse media is wel ontzettend manipulerend bezig. Maar dommig..nee. Het enigste wat hier dom overkomt is jou huilie huilie verhaal van een eenzame linkseling die niet kan hebben dat de rollen aan het omdraaien zijn en dat links tegenwoordig met haar eigen methodes om de oren wordt geslagen.
Goed argument man. Lukt het je ook om rechtse media te beoordelen zonder daarbij meteen de andere kant te beschuldigen, of ..?
"Pools are perfect for holding water"
http://www.npo.nl/brandpunt-profiel/14-06-2015/KN_1671123
Lijkt wel een reclamefilmpje. Pechtold werd nog harder aangepakt.
Lijkt wel een reclamefilmpje. Pechtold werd nog harder aangepakt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik heb laatst eens een poging gedaan tot het lezen van de Elsevier, maar kwam er werkelijk waar niet doorheen. Dat blad staat echt ramvol advertorials, opiniestukjes opgedeeld in vele kleine alinea's, gebash op uitkeringstrekkers en wat loos advies hoe je het kan maken als zelfstandig ondernemer. Nou, wat een blad.
Betaalt netjes elke maand zijn contributie.
Zeg kerel, kennen wij elkaar?quote:Op woensdag 17 juni 2015 17:47 schreef BerryVanAerle het volgende:
Ik heb laatst eens een poging gedaan tot het lezen van de Elsevier, maar kwam er werkelijk waar niet doorheen. Dat blad staat echt ramvol advertorials, opiniestukjes opgedeeld in vele kleine alinea's, gebash op uitkeringstrekkers en wat loos advies hoe je het kan maken als zelfstandig ondernemer. Nou, wat een blad.
Een clean sweep voor de rechtse journalistiek bij het wereldkampioenschap graaien. De rechtsen bezetten het hele podium als het gaat om bijklussen bij de belastingdienst en sociale zaken. De gehele lijst is verkregen dankzij een WOB procedure.
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2005/08/charles_groenhu.html
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2005/06/charles_en_het.html
Groenhuijsen, die bij de NOS nog de 'schnabbelgestapo' hekelde, vertelde echter: "Ik ben ondernemer geen journalist."quote:Dat zijn vaak oud-journalisten die van het aan elkaar praten en presenteren hun voornaamste bezigheid hebben gemaakt, zoals Charles Groenhuijsen. Met dertien klussen in de laatste vier jaar bij verschillende ministeries verdiende de oud-NOS-verslaggever 62.160 euro. Vooral bij het ministerie van Sociale Zaken was hij populair. Dat huurde hem negen keer in. Op dat ministerie moest hij concurreren met voormalig politiek verslaggever Wouke van Scherrenburg, die daar ook negen keer een bijeenkomst bij elkaar praatte.
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2005/08/charles_groenhu.html
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2005/06/charles_en_het.html
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Rick Niemann het zoveelste oud RTL gezicht dat nu bij WNL of Avrotros zit.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Vanwaar je onverdraagzaamheid? Waarom ben je zo intolerant en ben je zo aan het haatzaaien?quote:
Rick Niemann het zoveelste oud RTL gezicht dat nu bij WNL of Avrotros zit.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Velen ontkennen de rechtse signatuur en agenda van RTLquote:
[..]
Vanwaar je onverdraagzaamheid? Waarom ben je zo intolerant en ben je zo aan het haatzaaien?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
In RTL Nieuws komt het niet heel sterk naar voren, maar in Boulevard en in Editie NL wel. Het jammere is dat juist een kwetsbare groep sneller naar de laatste twee programma's kijkt.quote:
[..]
Velen ontkennen de rechtse signatuur en agenda van RTL
Het AD rechts vindenquote:
Slim artikel in rechtse media (grapje):
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)port-niet-doen.dhtml
.
Je zit vol haat en afgunstquote:
[..]
Velen ontkennen de rechtse signatuur en agenda van RTL
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Relevant weer hoor. Je bent weer op oorlogspad. Itt anderen ben ik niet van de atoombommen en massadeportatie.quote:
[..]
Je zit vol haat en afgunst
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Snap ik wel, zo leuk is het niet om betutteld te worden via de staatsmedia.quote:
[..]
In RTL Nieuws komt het niet heel sterk naar voren, maar in Boulevard en in Editie NL wel. Het jammere is dat juist een kwetsbare groep sneller naar de laatste twee programma's kijkt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Zo zie je maar weer hoe men haat op de onderklasse waarvan men zegt voor op te komen, het is een kwetsbare groep... De arrogantie.quote:
[..]
In RTL Nieuws komt het niet heel sterk naar voren, maar in Boulevard en in Editie NL wel. Het jammere is dat juist een kwetsbare groep sneller naar de laatste twee programma's kijkt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Stel je voor dat de onderklasse kijkt naar rechtse media. We moeten ze leren dat ze daar niet bij gebaat zijn, maar hoe komt het toch dat linkse programma's niet aansluiten bij deze arme sukkelaars? Meer schooltv kan een oplossing zijn.quote:
[..]
Zo zie je maar weer hoe men haat op de onderklasse waarvan men zegt voor op te komen, het is een kwetsbare groep... De arrogantie.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Och, geen enkele stroming is vreemd van wat moralisme, soms gevolgd door draconische maatregelen.
De vergelijking met de publieke omroep is niet scherp. De commerciële omroepen drijven op hersenmanipulatie. Hun budgetten lijken niet groot, maar er zit altijd een heel apparaat en conglomeraat achter (Bertelsmann Stiftung, brrr). De salarissen zijn in die back-office lagen beter.
De publieke omroep zit tevens gevangen tussen het grachtengordel/randstad imago, en dat 'amusement er niet thuis hoort'. Tegelijkertijd mag het ook weer niet te kneuterig en Hart van Nederland zijn (navelstaren op zijn best).
Ook zijn ze begrijpelijkerwijs meer gebonden aan regels en worden ze nauwlettender gevolgd door de publieke opinie (lees: advertentiegedreven media). Grapjes zoals nepijsblokjes en ingehuurde acteurs zou de PO niet zo makkelijk mee weg komen. Ze zijn terecht zorgvuldiger met dubbel-checken en met privacy. Dat verlangt de politiek.
De vergelijking met de publieke omroep is niet scherp. De commerciële omroepen drijven op hersenmanipulatie. Hun budgetten lijken niet groot, maar er zit altijd een heel apparaat en conglomeraat achter (Bertelsmann Stiftung, brrr). De salarissen zijn in die back-office lagen beter.
De publieke omroep zit tevens gevangen tussen het grachtengordel/randstad imago, en dat 'amusement er niet thuis hoort'. Tegelijkertijd mag het ook weer niet te kneuterig en Hart van Nederland zijn (navelstaren op zijn best).
Ook zijn ze begrijpelijkerwijs meer gebonden aan regels en worden ze nauwlettender gevolgd door de publieke opinie (lees: advertentiegedreven media). Grapjes zoals nepijsblokjes en ingehuurde acteurs zou de PO niet zo makkelijk mee weg komen. Ze zijn terecht zorgvuldiger met dubbel-checken en met privacy. Dat verlangt de politiek.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Normaal kijk ik het dus nooit, maar er was een aflevering met Rutte er in. Het was een grote masturbatieaflevering. (niet letterlijk gelukkig)quote:Op vrijdag 28 augustus 2015 10:22 schreef De_Kaas- het volgende:
Boulevard is toch gewoon een roddelprogramma?
Oh? Dus onderstaande bericht hoeven we ook niet serieus te nemen?quote:
[..]
Normaal kijk ik het dus nooit, (..)
quote:
[..]
In RTL Nieuws komt het ("de rechtse signatuur en agenda van RTL") niet heel sterk naar voren, maar in Boulevard (..) wel.
Oké, ik geef toe dat het gebaseerd was op één aflevering.quote:
[..]
Oh? Dus onderstaande bericht hoeven we ook niet serieus te nemen?
[..]
Ach, dat is meer dan genoeg voor de linkse onderbuik toch?quote:
[..]
Oké, ik geef toe dat het gebaseerd was op één aflevering.
Overigens ben ik uiteraard vaste klant van RTL Boulevard en het is inderdaad rechtse indoctrinatie. Dankzij hen ben ik verloren.
Is RTL Boulevard ook niet met die misselijke kerel met tandpasta glimlach, hoe heet 'ie ook alweerquote:Op vrijdag 28 augustus 2015 12:38 schreef De_Kaas- het volgende:
Overigens ben ik uiteraard vaste klant van RTL Boulevard en het is inderdaad rechtse indoctrinatie. Dankzij hen ben ik verloren.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ton Hooijmaijers zei tegen de rechter:
U betaalt, wij draaien.quote:De overheid moet een serviceloket zijn voor het bedrijfsleven.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Eerlijk gezegd heb ik geen idee.quote:
[..]
Is RTL Boulevard ook niet met die misselijke kerel met tandpasta glimlach, hoe heet 'ie ook alweer
En voor de burger natuurlijk. De overheid is er op te dienen, niet om gediend te worden.quote:
Ton Hooijmaijers zei tegen de rechter:
[..]De overheid moet een serviceloket zijn voor het bedrijfsleven.
U betaalt, wij draaien.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
In ondertussen wel, het is deze bal:quote:
[..]
Eerlijk gezegd heb ik geen idee.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Als je er aan ergert, waarom kijk je er dan naar?quote:
[..]
In ondertussen wel, het is deze bal:
[ afbeelding ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik kijk er dus niet naarquote:
[..]
Als je er aan ergert, waarom kijk je er dan naar?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Je hoeft er geen gebruik van te maken maar dat geldt wel voor meer dingen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Die heeft de andere Mevr. Verbaan gedaan.quote:
[..]
In ondertussen wel, het is deze bal:
[ afbeelding ]
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
De andere? Heeft ze een zusje of zo die dankzij haar ook een beetje heeft mogen acteren?quote:
[..]
Die heeft de andere Mevr. Verbaan gedaan.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Georgina en Renate, geen familie.quote:
[..]
De andere? Heeft ze een zusje of zo die dankzij haar ook een beetje heeft mogen acteren?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Zoals dat RTL-verkiezingsdebat waarin Frits Wester doodleuk deed alsof Roemer poep praatte terwijl Rutte aantoonbaar stond te liegen met als gevolg dat de dag daarop krantenkoppen verschenen waarin werd vermeld dat Roemer zijn feitjes niet kent.quote:
[..]
In RTL Nieuws komt het niet heel sterk naar voren, maar in Boulevard en in Editie NL wel. Het jammere is dat juist een kwetsbare groep sneller naar de laatste twee programma's kijkt.
Inderdaad, een groot deel van de groep die daarnaar kijkt zou daar zomaar met beide benen in kunnen trappen. Misschien leven we inderdaad wel meer in een mediacratie dan in een democratie, helaas is het gevolg van een mediacratie ironisch genoeg dat het grootkapitaal de macht krijgt, dat is zo ironisch omdat vrije media juist de beste bescherming van de democratie zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Heel jouw toon en arrogantie bevalt mij niet in dit topic. Ik heb dit topic eens doorgebladerd en jij stemt SP. Dat mag je uiteraard, maar voor Nederlandse begrippen is dat een flankpartij, ver van het politieke midden. Jouw mening wordt gevormd door jouw ideologie. Je verkondigt hier dus enkel en alleen jouw mening en geen feiten. Ik vind de Vrij Nederland bijvoorbeeld niks meer dan socialistische spam zonder enige kritiek op het socialisme en de Elsevier een stuk beter qua argumentatie.quote:
[..]
Zoals dat RTL-verkiezingsdebat waarin Frits Wester doodleuk deed alsof Roemer poep praatte terwijl Rutte aantoonbaar stond te liegen met als gevolg dat de dag daarop krantenkoppen verschenen waarin werd vermeld dat Roemer zijn feitjes niet kent.
Inderdaad, een groot deel van de groep die daarnaar kijkt zou daar zomaar met beide benen in kunnen trappen. Misschien leven we inderdaad wel meer in een mediacratie dan in een democratie, helaas is het gevolg van een mediacratie ironisch genoeg dat het grootkapitaal de macht krijgt, dat is zo ironisch omdat vrije media juist de beste bescherming van de democratie zijn.
Mocht dat al zo zijn, dan zit de SP nu waar PvdA en D66 ongeveer 30 jaar geleden zaten.quote:
[..]
Heel jouw toon en arrogantie bevalt mij niet in dit topic. Ik heb dit topic eens doorgebladerd en jij stemt SP. Dat mag je uiteraard, maar voor Nederlandse begrippen is dat een flankpartij, ver van het politieke midden. Jouw mening wordt gevormd door jouw ideologie. Je verkondigt hier dus enkel en alleen jouw mening en geen feiten. Ik vind de Vrij Nederland bijvoorbeeld niks meer dan socialistische spam zonder enige kritiek op het socialisme en de Elsevier een stuk beter qua argumentatie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nee, zoveel dingen die worden verboden of aan banden gelegd. Dat begint al met de verkeersregels.
Zielig weer, die persoonlijke sneer.
Zielig weer, die persoonlijke sneer.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Absoluut niet wat betreft D66. D66 is een sociaalliberale partij, altijd geweest, terwijl de SP zijn roots in het maoïsme liggen.quote:
[..]
Mocht dat al zo zijn, dan zit de SP nu waar PvdA en D66 ongeveer 30 jaar geleden zaten.
Vroeger waren ze stukken linkser. Echt waar.quote:
[..]
Absoluut niet wat betreft D66. D66 is een sociaalliberale partij, altijd geweest
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wijsheid komt met de jaren.quote:
[..]
Vroeger waren ze stukken linkser. Echt waar.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Heb het al eerder gezegd en blijf erbij, het is poep of een medium links of rechts is, het probleem is dat de NL media kwalitatief niet goed zijn. Aan de ene kant hebben we geen echte kwaliteitskranten, (FD wellicht uitgezonderd, maar die richt zich op de financiële wereld zoals de automatiseringsgids zich op ICT richt) en ook heen boulevardkrant. De kranten en tijdschriften zitten vooral er ergens tussenin en verschillen meer qua layout dan wat journalistieke diepgang aangaat.
Een paar diehards hier blijft jammeren bv over mensen als Rick Nieman omdat die "rechts" zou zijn, maar voor de rest voegt dat niets toe.
Het is kut dat er geen Nederlandse NZZ, FAZ of NYTimes is. Heeft ook verder niets met oplages te maken. De NZZ is waarschijnlijk de kwalitatief beste krant van Europa, wellicht wereldwijd, maar haar oplage is kleiner dan die van het NRC.
Een paar diehards hier blijft jammeren bv over mensen als Rick Nieman omdat die "rechts" zou zijn, maar voor de rest voegt dat niets toe.
Het is kut dat er geen Nederlandse NZZ, FAZ of NYTimes is. Heeft ook verder niets met oplages te maken. De NZZ is waarschijnlijk de kwalitatief beste krant van Europa, wellicht wereldwijd, maar haar oplage is kleiner dan die van het NRC.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Vox Populi, Vox Deiquote:
[..]
Vroeger waren ze stukken linkser. Echt waar.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Een wijsheid die mensen veel geld heeft gekostquote:
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En de VVD ongetwijfeld een stuk rechtser.quote:
[..]
Vroeger waren ze stukken linkser. Echt waar.
Zie bijvoorbeeld de recente ontwikkelingen m.b.t. de HRA en vermogensrendementsheffing.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Welke objectieve maatstaven spreken in hun voordeel? Dan bedoel ik journalistieke prijzen e.d.quote:
Het is kut dat er geen Nederlandse NZZ, FAZ of NYTimes is. Heeft ook verder niets met oplages te maken. De NZZ is waarschijnlijk de kwalitatief beste krant van Europa, wellicht wereldwijd, maar haar oplage is kleiner dan die van het NRC.
Het is inderdaad niet enkel oplage, maar ook de kwaliteit van de opleiding (wordt in Nederland steeds minder) en dat de Nederlandse journalistiek wel erg veel naar de Angelsaksische wereld kijkt. Dat komt ook in het boekje van Luijendijk naar voren, hoe die dynamiek hier naartoe is getransporteerd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik begreep uit het topic over de Amerikaanse verkiezingen dat de NYT maar een links vodje zou zijn.quote:
Heb het al eerder gezegd en blijf erbij, het is poep of een medium links of rechts is, het probleem is dat de NL media kwalitatief niet goed zijn. Aan de ene kant hebben we geen echte kwaliteitskranten, (FD wellicht uitgezonderd, maar die richt zich op de financiële wereld zoals de automatiseringsgids zich op ICT richt) en ook heen boulevardkrant. De kranten en tijdschriften zitten vooral er ergens tussenin en verschillen meer qua layout dan wat journalistieke diepgang aangaat.
Een paar diehards hier blijft jammeren bv over mensen als Rick Nieman omdat die "rechts" zou zijn, maar voor de rest voegt dat niets toe.
Het is kut dat er geen Nederlandse NZZ, FAZ of NYTimes is. Heeft ook verder niets met oplages te maken. De NZZ is waarschijnlijk de kwalitatief beste krant van Europa, wellicht wereldwijd, maar haar oplage is kleiner dan die van het NRC.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Vind het hier ook wel passen
Klopkoek geeft een linkje naar een artikel uit de zogenaamde kwaliteitskrant van Nederland waar een stukje schaamteloze zelfpromotie in staat. Als iets dergelijks in de telegraaf zou gebeuren zou hij schuimbekkend door het forum springen
Sterker nog, het artikel en het boek wat gepromoot wordt zijn van dezelfde schrijver
Klopkoek geeft een linkje naar een artikel uit de zogenaamde kwaliteitskrant van Nederland waar een stukje schaamteloze zelfpromotie in staat. Als iets dergelijks in de telegraaf zou gebeuren zou hij schuimbekkend door het forum springen
Ah, NRC doet nu ook al op de opiniepagina aan infomercials? De kookrubriek is al verworden tot een volledig kritiekloze copy past recepten uit kookboeken rubriek en dat is nu ook met de opiniepagina het geval?quote:
http://www.nrcreader.nl/artikel/9921/de-markt-het-is-een-mythe
Sterker nog, het artikel en het boek wat gepromoot wordt zijn van dezelfde schrijver
En dan loop jij af te geven op de domheid van rechtse media Klopkoek?quote:Koen Haegens is redacteur bij de Groene Amsterdammer. Deze week verschijnt zijn boek: De grootste show op aarde. De mythe van de markteconomie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
NRC is strikt genomen rechts.
Je bent weer op oorlogspad.
Je bent weer op oorlogspad.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En De Groene Amsterdammer ook?quote:
NRC is strikt genomen rechts.
Je bent weer op oorlogspad.
Ik weerleg gewoon je stelling Klopkoek en geef kritiek op je post. Daar zou je ook gewoon op in kunnen gaan dat deze journalist van de Groene schaamteloos aan zelfpromotie doet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
NRC is dan ook wel aardig afgezakt richting grootste gemene deler de laatste jaren..
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
.quote:
NRC is dan ook wel aardig afgezakt richting grootste gemene deler de laatste jaren..
Zoals ik al een aantal maal eerder in deze reeks poste, het probleem is niet de politieke kleur van media, of dat nu conservatief, gristelijk, liberaal of socialistisch is, het probleem in NL is het totale gebrek aan ambitie om kwaliteit te maken, inhoudelijk goede journalistiek te bedrijven.
De kranten in NL verschillen qua inhoud niet zoveel, hooguit in toonzetting en layout. Er zijn geen tabloids en er zijn geen kwaliteitskranten (een vakblad als het FD, wat toch vooral een beurskrant is daargelaten)
AD zit een beetje meer richting tabloid en NRC zat ooit een beetje meer richting kwaliteitskrant, maar eigenlijk verschillen ze niet heel erg veel. Ze zitten allebei meer naar het midden dan naar de uitersten.
Ik betreur dat er geen tabloid is (deze hebben een echt nut) en dat er geen kwaliteitskrant is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Jij vind een programma als heel Holland bakt iets wat een PO rechtvaardigd?quote:
http://mobile.dudamobile.(...)date-allcomment#2885
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De Elsevier in een vergelijking met de Groene Amsterdammer beschuldigen van ideologische propagandaquote:
Er zijn echt heel veel voorbeelden. Vergelijk de Groene Amsterdammer bijvoorbeeld maar eens met Elsevier. In het laatste blad zit alleen maar ideologische propaganda verpakt en zie je vooral heel veel geschreeuw.
Net alsof de Groene objectief is. Je moet niet uitgaan van de reactie`s op artikelen op de website van Elsevier, daar zitten wel aardig wat PVVers bij.quote:
De media die in de OP als voorbeeld worden aangehaald (Telegraaf, Elsevier en ook Powned zou een goed voorbeeld zijn) worden voornamelijk door PVV-stemmers geconsumeerd.
Maar bij de lezers van het blad zelf zitten weinig PVVers denk ik, eerder een heel groot deel VVD, met wat CDA en een paar verdwaalde D66ers.
Heb je het blad wel eens gelezen ? daar voelen veel PVVers zich toch niet echt in thuis, Elsevier publiceert ook vaak kritisch over uitkeringen en de groeiende zorg.
Ik moet zeggen dat de Elsevier sinds de opkomst van Fortuyn echt vreselijk verstompzinnigt is. Daarvoor was het nog wel een aardig blad.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Die hele 'debilisering' van de journalistiek heeft ook wel veel met de opkomst van internet te maken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Waarom zie je dat niet bij de Frankfurter Algemeine, de Neue Zuricher of andere buitenlandse kwaliteitsbladen?quote:
Die hele 'debilisering' van de journalistiek heeft ook wel veel met de opkomst van internet te maken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Duitsers zijn serieuzer? Misschien helpt de grootte van het taalgebied ook wel? Of zijn het loggere, grotere organisaties die langer op de oude koers doorkunnen..quote:
[..]
Waarom zie je dat niet bij de Frankfurter Algemeine, de Neue Zuricher of andere buitenlandse kwaliteitsbladen?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ach, ik vind dat er nog steeds niet zo heel veel mis is met de meeste Nederlandse kranten en opiniebladen.
Volgens mij ligt internetgebruik en beschikbaarheid van breedband in Nederland wel een stuk hoger dan in de Duitse taalgebieden wat ook een iets andere markt biedt.
Volgens mij ligt internetgebruik en beschikbaarheid van breedband in Nederland wel een stuk hoger dan in de Duitse taalgebieden wat ook een iets andere markt biedt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
FAZ heeft een oplage van 300.000quote:
[..]
Duitsers zijn serieuzer? Misschien helpt de grootte van het taalgebied ook wel? Of zijn het loggere, grotere organisaties die langer op de oude koers doorkunnen..
NZZ 129.000
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Welke debilisering?quote:
Die hele 'debilisering' van de journalistiek heeft ook wel veel met de opkomst van internet te maken.
Je doelt op nieuwsblogs als Geenstijl?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Meer van bladen als NRC, Elsevier blijkbaar ook (lees ik nauwelijks).. Gedegen (onderzoeks-)journalistiek wordt steeds minder gedaan, is geen geld meer voor. Infotainment ipv echt relevante zaken aan de kaak stellen en analyseren.quote:
[..]
Welke debilisering?
Je doelt op nieuwsblogs als Geenstijl?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Valt in werkelijkheid wel mee. In Volkskrant en NRC verschijnen regelmatig kritische en zeer gedegen artikelen.quote:
[..]
Meer van bladen als NRC, Elsevier blijkbaar ook (lees ik nauwelijks).. Gedegen (onderzoeks-)journalistiek wordt steeds minder gedaan, is geen geld meer voor. Infotainment ipv echt relevante zaken aan de kaak stellen en analyseren.
En ik weet dat de gezamenlijke regiokranten van De Persgroep een paar per jaar met bijzondere onthullingen komen.
Ik denk dat je vooral wat mee loopt te huilen met de wolven. Het is namelijk stoer om onze media kut te vinden. Daardoor wek je immers de indruk erg belezen en intelligent te zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat sowieso.quote:
[..]
Ik denk dat je vooral wat mee loopt te huilen met de wolven. Het is namelijk stoer om onze media kut te vinden. Daardoor wek je immers de indruk erg belezen en intelligent te zijn.
Overigens had ik 't vooral over de NRC, en die vind ik echt aantoonbaar meer richting infotainment gaan met de nieuwe redacteur. Artikelen over kattenfilmpjes enzo..
Verder hoor ik regelmatig van andere journalisten (voor zover ze niet van baan zijn geswitcht), dat de journalistiek wel degelijk flink aan het veranderen is.
Gelukkig is 't niet helemaal weg, maar het is wel een ontwikkeling die me enige zorgen baart. En niet alleen mij.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
"kwetsbare groep"quote:
[..]
In RTL Nieuws komt het niet heel sterk naar voren, maar in Boulevard en in Editie NL wel. Het jammere is dat juist een kwetsbare groep sneller naar de laatste twee programma's kijkt.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Lees jij het FAZ of NZZ wel eens? Die Welt?quote:
[..]
Valt in werkelijkheid wel mee. In Volkskrant en NRC verschijnen regelmatig kritische en zeer gedegen artikelen.
En ik weet dat de gezamenlijke regiokranten van De Persgroep een paar per jaar met bijzondere onthullingen komen.
Ik denk dat je vooral wat mee loopt te huilen met de wolven. Het is namelijk stoer om onze media kut te vinden. Daardoor wek je immers de indruk erg belezen en intelligent te zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Is dat raar? Als je keihard werkt voor een flutloontje lijkt het me niet raar dat je daarna zin hebt in wat stompzinnig entertainment omdat je al zo uitgeput bent.quote:
Ik vind het gewoon zo typisch. De zelfingenomenheid druipt er vanaf.quote:
[..]
Is dat raar? Als je keihard werkt voor een flutloontje lijkt het me niet raar dat je daarna zin hebt in wat stompzinnig entertainment omdat je al zo uitgeput bent.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Daar is alcohol toch voor?quote:
[..]
Is dat raar? Als je keihard werkt voor een flutloontje lijkt het me niet raar dat je daarna zin hebt in wat stompzinnig entertainment omdat je al zo uitgeput bent.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het laat goed zien hoe de linkse goedmens eigenlijk de arbeidersklasse vreselijk minacht.quote:
[..]
Ik vind het gewoon zo typisch. De zelfingenomenheid druipt er vanaf.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik weet 't niet.quote:
[..]
Meer van bladen als NRC, Elsevier blijkbaar ook (lees ik nauwelijks).. Gedegen (onderzoeks-)journalistiek wordt steeds minder gedaan, is geen geld meer voor. Infotainment ipv echt relevante zaken aan de kaak stellen en analyseren.
Vroeger (vroeger, toen alles beter was), toen werd het nieuws voor volwassenen gemaakt. Kan me nog herinneren dat ik als kleine jongen naar het nieuws keek, en er de ballen van snapte. Je werd ook nog met U aangsproken. Er was geen tijd voor een geintje, het nieuws was bloedserieus. De kranten idem dito. Die werden voor je vader geschreven, en die had er verstand van.
Nu word je met je aangesproken, worden items wel eens met emotie gebracht, en is het nieuws er voor iedereen! Als ik weer eens in Nederland ben, zit ik met afgrijzen naar het nieuws te kijken. Infantiel gedoe. Alsof we een stel domme kleuters zijn met leerproblemen en de aandacht van een hamster.
In de jacht op de grootste gemene deler gaat men er van uit dat mensen niet kritisch en dom zijn. Ik denk dat ze er naast zitten. Verder zou het me niets verbazen als de heren en dames journalisten niet veel beter kunnen. De paar keer dat ik met een journalist van doen heb gehad, was ik in ieder geval niet onder de indruk.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Maar waarom is dat dan anders dan vroeger? Zijn we collectief dommer en oppervlakkiger geworden?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Die indruk heb ik haast wel.quote:
Maar waarom is dat dan anders dan vroeger? Zijn we collectief dommer en oppervlakkiger geworden?
Ik zelf wijt het aan de welvaart, het materialisme en het individualisme van tegenwoordig. De jongeren van tegenwoordig (mijn god, dat klinkt echt oud) zijn opgegroeid in een tijd waarin voor hen alles vanzelfsprekend was en ze alleen hun eigen geluk maar hoefden na te streven. Dat maakt denk ik oppervlakkig en individualistischer, waardoor mensen ook minder in andere mensen zijn geïnteresseerd en daar ook minder moeite voor willen doen.
Uiteraard is dit psychologie van de koude grond, maar wellicht zit er wel een kern van waarheid in.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Er is geen tijd of geld voor diepgang meer denk ik. En laten we wel wezen; wat voegt de TV nog toe ten opzichte van Internet? Gezien het steeds verder afnemen van de investering in een serieuze redactie is het geen verrassing als de content steeds verder dalt wat betreft niveau.quote:
Maar waarom is dat dan anders dan vroeger? Zijn we collectief dommer en oppervlakkiger geworden?
Ik heb de indruk dat mensen met een hogere opleiding steeds meer de TV links laten liggen en dat mensen met een lager opleidingsniveau nog wel TV kijken en met name commerciële zenders richten zich op de laatstgenoemde groep. Ook is het zo dat met name jongeren zelf uitmaken wat ze wanneer kijken.
Ik denk dat de verzuiling het achterliggende probleem is; kranten (en de staatsomroep) zijn altijd gericht geweest op een bepaalde zuil en niet op objectieve kwaliteit. Ook is in NL de "opleiding" tot journalist nogal vervuild met politieke vooringenomenheid.quote:
Heb het al eerder gezegd en blijf erbij, het is poep of een medium links of rechts is, het probleem is dat de NL media kwalitatief niet goed zijn. Aan de ene kant hebben we geen echte kwaliteitskranten, (FD wellicht uitgezonderd, maar die richt zich op de financiële wereld zoals de automatiseringsgids zich op ICT richt) en ook heen boulevardkrant. De kranten en tijdschriften zitten vooral er ergens tussenin en verschillen meer qua layout dan wat journalistieke diepgang aangaat.
Een paar diehards hier blijft jammeren bv over mensen als Rick Nieman omdat die "rechts" zou zijn, maar voor de rest voegt dat niets toe.
Het is kut dat er geen Nederlandse NZZ, FAZ of NYTimes is. Heeft ook verder niets met oplages te maken. De NZZ is waarschijnlijk de kwalitatief beste krant van Europa, wellicht wereldwijd, maar haar oplage is kleiner dan die van het NRC.
Ik werk wel eens met hoger opgeleide Nederlandse jongeren, en dan krijg ik niet de indruk dat ze niet geïnteresseerd zijn. Maar ze krijgen tegenwoordig zo veel indrukken, dat ze moeten kiezen.quote:
[..]
Die indruk heb ik haast wel.
Ik zelf wijt het aan de welvaart, het materialisme en het individualisme van tegenwoordig. De jongeren van tegenwoordig (mijn god, dat klinkt echt oud) zijn opgegroeid in een tijd waarin voor hen alles vanzelfsprekend was en ze alleen hun eigen geluk maar hoefden na te streven. Dat maakt denk ik oppervlakkig en individualistischer, waardoor mensen ook minder in andere mensen zijn geïnteresseerd en daar ook minder moeite voor willen doen.
Uiteraard is dit psychologie van de koude grond, maar wellicht zit er wel een kern van waarheid in.
Vroeger was er het Nieuws en de krant. Die eerste bracht De Waarheid en de tweede werd gespeld. Nu weten we wel beter, omdat er meer aanbod is, maar ipv de competitie aan te gaan met bijvoorbeeld buitenlandse media, heeft men voor de gemakkelijke weg gekozen. Dom vermaak voor de grijze massa.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Volgens mij zijn jongeren geïnteresseerder en geïnformeerder dan ooit, maar hebben we door de vergrijzing tegelijkertijd te maken met een enorm aantal zuurzakken die klaagt over dat het ooit zogenaamd beter was dan nu.
Dit dus.quote:
Volgens mij zijn jongeren geïnteresseerder en geïnformeerder dan ooit, maar hebben we door de vergrijzing tegelijkertijd te maken met een enorm aantal zuurzakken die klaagt over dat het ooit zogenaamd beter was dan nu.
En gek genoeg hebben vooral expats er een handje van om te zeurzakken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Groene Amsterdammer kun je niks kwalijk nemen. NRC in deze wel.quote:
[..]
En De Groene Amsterdammer ook?
Ik weerleg gewoon je stelling Klopkoek en geef kritiek op je post. Daar zou je ook gewoon op in kunnen gaan dat deze journalist van de Groene schaamteloos aan zelfpromotie doet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De berichtgeving over Volkert legt ook weer het een en ander bloot m.i.
Ook het hele frame van 'geld naar de Grieken', zonder besef van de miljarden die elk jaar naar Brabant, Limburg, Groningen en Friesland vloeien.
Een correcter frame is 'geld naar de Rothschilds', net zoals bij die veel te dure Rembrandt schilderijen.
Ook het hele frame van 'geld naar de Grieken', zonder besef van de miljarden die elk jaar naar Brabant, Limburg, Groningen en Friesland vloeien.
Een correcter frame is 'geld naar de Rothschilds', net zoals bij die veel te dure Rembrandt schilderijen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Valt wel mee. Er komen ook een hoop af van de Christelijke journalistiek opleiding.quote:
[..]
Ik denk dat de verzuiling het achterliggende probleem is; kranten (en de staatsomroep) zijn altijd gericht geweest op een bepaalde zuil en niet op objectieve kwaliteit. Ook is in NL de "opleiding" tot journalist nogal vervuild met politieke vooringenomenheid.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Slaat helemaal nergens op.quote:
[..]
Het laat goed zien hoe de linkse goedmens eigenlijk de arbeidersklasse vreselijk minacht.
De intrinsieke kwaliteiten en mogelijkheden worden juist NIET door hem geminacht.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik altijd maar denken dat er miljarden uit Groningen vloeiden.quote:
De berichtgeving over Volkert legt ook weer het een en ander bloot m.i.
Ook het hele frame van 'geld naar de Grieken', zonder besef van de miljarden die elk jaar naar Brabant, Limburg, Groningen en Friesland vloeien.
Een correcter frame is 'geld naar de Rothschilds', net zoals bij die veel te dure Rembrandt schilderijen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat had behoort de Nederlandse staat toe uiteraard. Dat de provincie Groningen er zo nodig bovenop moest gaan liggen is hun probleem.quote:
[..]
Ik altijd maar denken dat er miljarden uit Groningen vloeiden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
meer dan schelden doe je niet koos, voel je je in je wiek geschoten? Expats hebben wat gezien van de wereld, hebben verder gekeken van de rand van jouw bordje stamppot boerenkoolquote:
[..]
Dit dus.
En gek genoeg hebben vooral expats er een handje van om te zeurzakken.
Lees jij het FAZ of NZZ wel eens? Die Welt? NYTimes?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik lees vooral de Engelstalige media. NYT, WaPo, Guardian, Economist, WSJ en dan nog wat specialistische zaken als de MIT tech review. Ik kan nou niet direct zeggen dat de kwaliteit zo ongelooflijk veel beter is dan van de Nederlandse kranten en opiniebladen. Een Economist heeft natuurlijk wel een veel bredere oriëntatie waardoor je meer meekrijgt van andere werelddelen.quote:
[..]
meer dan schelden doe je niet koos, voel je je in je wiek geschoten? Expats hebben wat gezien van de wereld, hebben verder gekeken van de rand van jouw bordje stamppot boerenkool
Lees jij het FAZ of NZZ wel eens? Die Welt? NYTimes?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Maar hij is dus wel duidelijk beter.quote:
[..]
Ik lees vooral de Engelstalige media. NYT, WaPo, Guardian, Economist, WSJ en dan nog wat specialistische zaken als de MIT tech review. Ik kan nou niet direct zeggen dat de kwaliteit zo ongelooflijk veel beter is dan van de Nederlandse kranten en opiniebladen. Een Economist heeft natuurlijk wel een veel bredere oriëntatie waardoor je meer meekrijgt van andere werelddelen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Oké, geen goed voorbeeld. Ook geen typische PVV/VVD provincie trouwens.quote:
[..]
Ik altijd maar denken dat er miljarden uit Groningen vloeiden.
Zeeland dan. Of Drenthe
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Neu, breder en derhalve biedt het blad iets dat de Nederlandse bladen niet bieden. Maar ook op de artikelen in de Economist valt genoeg af te dingen. Dat zie je alleen al in ze brievensectie. Hun wetenschapskattern is ook niet zo denderend.quote:
[..]
Maar hij is dus wel duidelijk beter.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Vind jij serieus de NYT of WaPo niet duidelijk betere kranten, journalistiek gezien, dan NRC of Volkskrant?quote:
[..]
Neu, breder en derhalve biedt het blad iets dat de Nederlandse bladen niet bieden. Maar ook op de artikelen in de Economist valt genoeg af te dingen. Dat zie je alleen al in ze brievensectie. Hun wetenschapskattern is ook niet zo denderend.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Engelstalige media vooral. Duits versta en spreek ik prima, maar vind het lastig om complete artikelen te lezen.quote:
[..]
meer dan schelden doe je niet koos, voel je je in je wiek geschoten? Expats hebben wat gezien van de wereld, hebben verder gekeken van de rand van jouw bordje stamppot boerenkool
Lees jij het FAZ of NZZ wel eens? Die Welt? NYTimes?
En ik vind en NYT of Economisten hartstikke interessant, maar vooral omdat ze kwesties door met een andere, bredere blik bekijken. Onze media kiezen vooral voor een Nederlandse invalshoek. Dat maakt verhalen anders, maar niet per se slechter.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je leest dus de kranten die ik aanhaalde (FAZ, NZZ) niet, je weet niet hoe ze journalistiek zijn.quote:
[..]
Engelstalige media vooral. Duits versta en spreek ik prima, maar vind het lastig om complete artikelen te lezen.
En ik vind en NYT of Economisten hartstikke interessant, maar vooral omdat ze kwesties door met een andere, bredere blik bekijken. Onze media kiezen vooral voor een Nederlandse invalshoek. Dat maakt verhalen anders, maar niet per se slechter.
Duidelijk.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De man is redacteur van de Groene Amsterdammer.quote:
[..]
Groene Amsterdammer kun je niks kwalijk nemen. NRC in deze wel.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je had het ook over de NYT en WaPo - kranten die ik gewoon lees - en zocht bij Mono de bevestiging dat die uitgaven beter zijn dan de Nederlandse media. Ik snap dus niet dat je het inhoudelijke deel van mijn post negeert.quote:
[..]
Je leest dus de kranten die ik aanhaalde (FAZ, NZZ) niet, je weet niet hoe ze journalistiek zijn.
Duidelijk.
Of mogen we hier alleen praten over Duitse en Nederlandse media?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De kwaliteit, betrouwbaarheid en eerlijkheid van Angelsaksische media wordt ook vaak overschat, en ten onrechte als maatstaf door Nederlandse hoernalisten gezien.
Onderzoek toont aan dat tegenwoordig tenminste 60% van de kopij in zgn. Engelstalige kwaliteitsmedia door PR bureaus wordt aangedragen.
De onverschilligheid naar het Europese vasteland is zo zonde.
De glorietijd van NZZ is wel al even voorbij, maar het klopt wel dat dit taalgebied een aantal pareltjes heeft.
Onderzoek toont aan dat tegenwoordig tenminste 60% van de kopij in zgn. Engelstalige kwaliteitsmedia door PR bureaus wordt aangedragen.
De onverschilligheid naar het Europese vasteland is zo zonde.
De glorietijd van NZZ is wel al even voorbij, maar het klopt wel dat dit taalgebied een aantal pareltjes heeft.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nou Piet, je hebt in je grote vriend Klopkoek een medestander gevonden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zo snap ik niet dat jouw insteek vooral schelden was op mij omdat ik zeg dat er geen echte kwaliteitskrant en geen echte tabloid is in NL.quote:
[..]
Je had het ook over de NYT en WaPo - kranten die ik gewoon lees - en zocht bij Mono de bevestiging dat die uitgaven beter zijn dan de Nederlandse media. Ik snap dus niet dat je het inhoudelijke deel van mijn post negeert.
Of mogen we hier alleen praten over Duitse en Nederlandse media?
Jij maakt ervan dat ik roep dat het allemaal kut is, dat claim ik niet, maar met nuance heb jij vaker moeite.
Je hebt deze reeks langer gevolgd en dan weet je ook dat ik al eerder poste dat de financiele telegraaf goed is, dat ze de enige zijn die aan rechtsbankjournalistiek doen. Zo heeft de VK soms ook goede artikelen en het nrc ook. Maar geen van hun is overall een zeer goede krant.
Zo zijn er ook geen lekkere tabloids, echte schandaal pers die burocratische misstanden aanpakken of politici of topmanagers in de knieen dwingen.
Jouw reactie daarop was niet inhoudelijk, maar vooral op de persoon. Dus ga nu niet een beetje zitten beledigde leverworst zijn, als je met je beentje gestrekt gaat, ga ik op je enkel staan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hoe kom je erbij dat de Telegraaf de enige krant is die aan rechtbankverslaggeving doet? Dat klopt dus al niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Journalistiek, niet verslaggeving, journalistiek doet de Stentor ook, twee alinea waar men een zaak kort samenvat en het vonnis..quote:
Hoe kom je erbij dat de Telegraaf de enige krant is die aan rechtbankverslaggeving doet? Dat klopt dus al niet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee, dat klopt dus niet. Zaken worden gevolgd en er wordt uitgebreid over bericht. Verslaggevers zijn aanwezig bij zittingen en maken ook buiten die momenten om stukken over lopende zaken.quote:
[..]
Journalistiek, niet verslaggeving, journalistiek doet de Stentor ook, twee alinea waar men een zaak kort samenvat en het vonnis..
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Sterker, ik heb onlangs zelf nog de hele dag bij een zaak over een hakbijlmoord gezeten en 1000 woorden daarover geschreven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En dat is een Nederlands verschijnsel? In Amerika word je zo mogelijk nog meer als een mongool behandeld als kijker.quote:
[..]
Nu word je met je aangesproken, worden items wel eens met emotie gebracht, en is het nieuws er voor iedereen! Als ik weer eens in Nederland ben, zit ik met afgrijzen naar het nieuws te kijken. Infantiel gedoe. Alsof we een stel domme kleuters zijn met leerproblemen en de aandacht van een hamster.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Is dat overigens wel terecht.quote:
[..]
En dat is een Nederlands verschijnsel? In Amerika word je zo mogelijk nog meer als een mongool behandeld als kijker.
En NL volgt die stijl.quote:
[..]
En dat is een Nederlands verschijnsel? In Amerika word je zo mogelijk nog meer als een mongool behandeld als kijker.
Nieuwsuur bijv.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Van de rechtse media worden we allemaal domme tokkies
Have a heart that never hardens, and a temper that never tires, and a touch that never hurts.<br />-Charles Dickens
Neu. Op welke punten vind jij ze zoveel beter?quote:
[..]
Vind jij serieus de NYT of WaPo niet duidelijk betere kranten, journalistiek gezien, dan NRC of Volkskrant?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
quote:
[..]
Ik weet 't niet.
Vroeger (vroeger, toen alles beter was), toen werd het nieuws voor volwassenen gemaakt. Kan me nog herinneren dat ik als kleine jongen naar het nieuws keek, en er de ballen van snapte. Je werd ook nog met U aangsproken. Er was geen tijd voor een geintje, het nieuws was bloedserieus. De kranten idem dito. Die werden voor je vader geschreven, en die had er verstand van.
Nu word je met je aangesproken, worden items wel eens met emotie gebracht, en is het nieuws er voor iedereen! Als ik weer eens in Nederland ben, zit ik met afgrijzen naar het nieuws te kijken. Infantiel gedoe. Alsof we een stel domme kleuters zijn met leerproblemen en de aandacht van een hamster.
In de jacht op de grootste gemene deler gaat men er van uit dat mensen niet kritisch en dom zijn. Ik denk dat ze er naast zitten. Verder zou het me niets verbazen als de heren en dames journalisten niet veel beter kunnen. De paar keer dat ik met een journalist van doen heb gehad, was ik in ieder geval niet onder de indruk.
Dat is de reden dat ik de laatste jaren niet meer kijk naar Nieuwsuur, Eenvandaag, het journaal etc.quote:
[..]
En NL volgt die stijl.
Nieuwsuur bijv.
Ik heb wel wat beters te doen. Even snel via het internet wat lezen en je weet meer dan wanneer je naar die programma's kijkt terwijl het een klein deel van de tijd kost. Jammer, de actualiteitenprogramma's waren vroeger wel het bekijken waard. Ook toen lag het tempo wat aan de lage kant maar in ieder geval werd je toen niet als idioot benaderd, nu inderdaad wel. Het helpt wellicht ook niet dat ze juist de twee betere of minder slechte actualiteitenprogramma's, Netwerk en NOVA, vakkundig hebben gesloopt in opdracht van de netcoördinator (en de politiek omdat ze te kritisch waren richting de politiek?).
Eens. Verder is er niets mis mee als het journaal en actualiteitenprogramma's gericht wordt op 10-30% van de volwassenen. Niets belet je om daarnaast een nieuwprogramma uit te zonden waarin alles meer in Jip- en Jannekestijl wordt uitgelegd maar doe het daarnaast, niet in plaats van. Maar ja, dan moet je het inderdaad wel kunnen!quote:Ik denk dat ze er naast zitten. Verder zou het me niets verbazen als de heren en dames journalisten niet veel beter kunnen. De paar keer dat ik met een journalist van doen heb gehad, was ik in ieder geval niet onder de indruk.
[ Bericht 9% gewijzigd door Bram_van_Loon op 22-09-2015 00:41:00 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Koude grond of niet, ik heb dezelfde theorie.quote:
[..]
Die indruk heb ik haast wel.
Ik zelf wijt het aan de welvaart, het materialisme en het individualisme van tegenwoordig. De jongeren van tegenwoordig (mijn god, dat klinkt echt oud) zijn opgegroeid in een tijd waarin voor hen alles vanzelfsprekend was en ze alleen hun eigen geluk maar hoefden na te streven. Dat maakt denk ik oppervlakkig en individualistischer, waardoor mensen ook minder in andere mensen zijn geïnteresseerd en daar ook minder moeite voor willen doen.
Uiteraard is dit psychologie van de koude grond, maar wellicht zit er wel een kern van waarheid in.
Dat kan best zo wezen maar hoeveel procent van de journalisten heeft die journalistiekcursus op het HBO gevolgd? Daar zitten toch veel mensen tussen die geschiedenis, economie of iets dergelijks hebben gestudeerd en op de een of andere maniere in het vak zijn gerold?quote:
[..]
Ik denk dat de verzuiling het achterliggende probleem is; kranten (en de staatsomroep) zijn altijd gericht geweest op een bepaalde zuil en niet op objectieve kwaliteit. Ook is in NL de "opleiding" tot journalist nogal vervuild met politieke vooringenomenheid.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
