POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
"Het valt me op dat rechtse media echt tekortschiet. Heel oppervlakkig en vaak ook heel dommig.
Er zijn echt heel veel voorbeelden. Vergelijk de Groene Amsterdammer bijvoorbeeld maar eens met Elsevier. In het laatste blad zit alleen maar ideologische propaganda verpakt en zie je vooral heel veel geschreeuw.
Zo ook bijvoorbeeld Telegraaf. Telegraaf heeft altijd een duidelijke rechtse signatuur gehad en is nou ook niet bepaald de krant voor de heldere lichten te noemen.
Ook Mises.org, een site om het libertarisme te promoten staat vaak vol met complottheorieën en pseudowetenschap.
Je hebt wel The Economist, maar deze is meer sociaal liberaal dan dat ze echt een duidelijk rechtse signatuur kennen. Ik kan haast geen media bedenken met een echte rechtse signatuur die niet voldoet een de norm voor domme en oppervlakkige media. Ook rechtse komieken moeten het vaak hebben van het kleineren van anderen om hun grappen tot een succes te maken (Hans Teeuwen bijvoorbeeld).
Waarom schiet de rechtse media zo tekort? Het toonbeeld van domheid, Fox News, heeft ook duidelijk een rechts/conservatieve signatuur. Waarom hebben rechtse media zo last van die oppervlakkigheid? Is het een soort verknipt moreel kompas waardoor ze de bevolking expres dom willen houden?"
OP is van robin007bond
----------------------------------------------
Er zijn echt heel veel voorbeelden. Vergelijk de Groene Amsterdammer bijvoorbeeld maar eens met Elsevier. In het laatste blad zit alleen maar ideologische propaganda verpakt en zie je vooral heel veel geschreeuw.
Zo ook bijvoorbeeld Telegraaf. Telegraaf heeft altijd een duidelijke rechtse signatuur gehad en is nou ook niet bepaald de krant voor de heldere lichten te noemen.
Ook Mises.org, een site om het libertarisme te promoten staat vaak vol met complottheorieën en pseudowetenschap.
Je hebt wel The Economist, maar deze is meer sociaal liberaal dan dat ze echt een duidelijk rechtse signatuur kennen. Ik kan haast geen media bedenken met een echte rechtse signatuur die niet voldoet een de norm voor domme en oppervlakkige media. Ook rechtse komieken moeten het vaak hebben van het kleineren van anderen om hun grappen tot een succes te maken (Hans Teeuwen bijvoorbeeld).
Waarom schiet de rechtse media zo tekort? Het toonbeeld van domheid, Fox News, heeft ook duidelijk een rechts/conservatieve signatuur. Waarom hebben rechtse media zo last van die oppervlakkigheid? Is het een soort verknipt moreel kompas waardoor ze de bevolking expres dom willen houden?"
OP is van robin007bond
----------------------------------------------
Verkiezingen, verkiezingen.quote:Op maandag 6 oktober 2014 13:31 schreef keste010 het volgende:
[..]
Was de VVD niet de partij die afgelopen maand aankondigde een simpeler belastingstelsel in te willen voeren, tegen invoering extra vermogensbelasting was en in het algemeen nivellerende maatregelen te willen stoppen?
Als je de VVD niet neo-liberaal vindt dan ben je zelf misschien iets teveel in een Hayek-tijdperk blijven hangen..
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Om wat Bosma zegt over Zuid Afrika even in perspectief te plaatsen:
Dan deden ze het nog niet zo verkeerd, wat dat betreft.
Bosma doet alsof mensen bij bosjes omvallen, tijdens het werk.
Dan deden ze het nog niet zo verkeerd, wat dat betreft.
Bosma doet alsof mensen bij bosjes omvallen, tijdens het werk.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Geen probleem hoor maar je kan ook een citaat invoeren zonder die aan een persoon te koppelen of het bericht uit de ene reactie halen en de koppeling aan de persoon (in dit geval Robin) uit een andere.quote:
Het was ook meer een open reactie waarop iedereen kan reageren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De linkse media komen vaak ook erg dommig over. Volkskrant, Pauw/Jinek, zelfs Radar afentoe. Zij brengen rechtse troep onder de aandacht. Maar spinnen het verhaal dmv selectief uitgekozen tafelgasten. Die de ernst dan verwateren.
Volgens Luyendijk die de Londense bankensector heeft bestudeerd. Is de crisis te danken aan 'peer pressure' en psychologische groepsmentaliteit binnen die bankencultuur. Nou het wordt de bankiers die Griekenland expres teveel hebben geleend. En al die hypotecaire rotzooi elders hebben verkocht, allemaal vergeven hoor. Zij konder er niks aan doen
Volgens Luyendijk die de Londense bankensector heeft bestudeerd. Is de crisis te danken aan 'peer pressure' en psychologische groepsmentaliteit binnen die bankencultuur. Nou het wordt de bankiers die Griekenland expres teveel hebben geleend. En al die hypotecaire rotzooi elders hebben verkocht, allemaal vergeven hoor. Zij konder er niks aan doen
De media die in de OP als voorbeeld worden aangehaald (Telegraaf, Elsevier en ook Powned zou een goed voorbeeld zijn) worden voornamelijk door PVV-stemmers geconsumeerd. Die zijn dommig en media die willen verdienen aan deze individuen moeten zich derhalve noodgedwongen ook dommig opstellen. Puur een gevolg van marktwerking.
Normale rechtse media (The Economist bijvoorbeeld, een VVD66-blad dat ook in de OP wordt genoemd en op de hand van de Conservatives en deels Liberal Democrats in de UK is) alsmede normale linkse media is over het algemeen helemaal niets mis. Dat verandert evengoed weer wanneer je de wat extremere linkse media bekijkt (joop.nl en de vele conspiracy blogjes over economie die nu als paddenstoelen uit de grond schieten en hevig geciteerd worden op FOK!).
Normale rechtse media (The Economist bijvoorbeeld, een VVD66-blad dat ook in de OP wordt genoemd en op de hand van de Conservatives en deels Liberal Democrats in de UK is) alsmede normale linkse media is over het algemeen helemaal niets mis. Dat verandert evengoed weer wanneer je de wat extremere linkse media bekijkt (joop.nl en de vele conspiracy blogjes over economie die nu als paddenstoelen uit de grond schieten en hevig geciteerd worden op FOK!).
Pauw en Jinek zijn niet links. Jinek is zelfs weggestuurd bij een actualiteitenprogramma omdat haar rechtse kleur te sterk doorschemerde (bij dat werk is het gewenst dat je je onafhankelijk opstelt).quote:
De linkse media komen vaak ook erg dommig over. Volkskrant, Pauw/Jinek, zelfs Radar afentoe.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Linkse media is meer zoiets als dit:
http://www.vice.com/en_uk(...)eople-to-suicide-110
http://www.vice.com/read/joshi-herrmann-csj-legal-highs-ban-466
(links-libertair/alternatief)
De media die Frits Wester en Paul Janssen hebben als 'neutrale' politieke duider zijn dat niet.
http://www.vice.com/en_uk(...)eople-to-suicide-110
http://www.vice.com/read/joshi-herrmann-csj-legal-highs-ban-466
(links-libertair/alternatief)
De media die Frits Wester en Paul Janssen hebben als 'neutrale' politieke duider zijn dat niet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat een onzin. Omdat jij een paar rechtse complottersblogjes hebt ontdekt bestaat rechts ineens uit complotters. Iedereen weet dat de meeste complotters bij links zitten. Al die 9/11, Bin Laden complotten etc. komen allemaal uit de linkse anti-Amerika hoek. Wat dat betreft lijkt links veel op de religie die ze zo beminnen. Ook binnen de islam geloven de meeste mensen in complotten (en andere fabeltjes)quote:
Ook Mises.org, een site om het libertarisme te promoten staat vaak vol met complottheorieën en pseudowetenschap.
Hahaha jij maakt het helemaal spannend. En opnieuw grote onzin. Het demoniseren, ook via cabaret, is een linkse aangelegenheid waar links al decennia gebruik van maakt. Van Lubbers tot Wiegel en van Bolkestein tot Fortuyn etc. Niemand bij rechts ontkwam eraan. Youp van 't Hek, Theo Maassen,Thomas Acda, Dolf Jansen enz. enz. nemen vrijwel elke show rechtse mensen op de hak. Waar was je toen met je commentaar ??quote:
Ook rechtse komieken moeten het vaak hebben van het kleineren van anderen om hun grappen tot een succes te maken (Hans Teeuwen bijvoorbeeld).
De linkse en rechtse media vind ik niet dommig maar de linkse media is wel ontzettend manipulerend bezig. Maar dommig..nee. Het enigste wat hier dom overkomt is jou huilie huilie verhaal van een eenzame linkseling die niet kan hebben dat de rollen aan het omdraaien zijn en dat links tegenwoordig met haar eigen methodes om de oren wordt geslagen.
God bestaat niet, dus leef en geniet
Maar 9x het woordje 'links' in je post, volgens mij kun je dat veel beter.quote:
[..]
Wat een onzin. Omdat jij een paar rechtse complottersblogjes hebt ontdekt bestaat rechts ineens uit complotters. Iedereen weet dat de meeste complotters bij links zitten. Al die 9/11, Bin Laden complotten etc. komen allemaal uit de linkse anti-Amerika hoek. Wat dat betreft lijkt links veel op de religie die ze zo beminnen. Ook binnen de islam geloven de meeste mensen in complotten (en andere fabeltjes)
[..]
Hahaha jij maakt het helemaal spannend. En opnieuw grote onzin. Het demoniseren, ook via cabaret, is een linkse aangelegenheid waar links al decennia gebruik van maakt. Van Lubbers tot Wiegel en van Bolkestein tot Fortuyn etc. Niemand bij rechts ontkwam eraan. Youp van 't Hek, Theo Maassen,Thomas Acda, Dolf Jansen enz. enz. nemen vrijwel elke show rechtse mensen op de hak. Waar was je toen met je commentaar ??
De linkse en rechtse media vind ik niet dommig maar de linkse media is wel ontzettend manipulerend bezig. Maar dommig..nee. Het enigste wat hier dom overkomt is jou huilie huilie verhaal van een eenzame linkseling die niet kan hebben dat de rollen aan het omdraaien zijn en dat links tegenwoordig met haar eigen methodes om de oren wordt geslagen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Nou is best wel moeilijk hoor ik streef eigenlijk naar 10 keer. Volgende keer misschienquote:Op vrijdag 5 juni 2015 16:16 schreef xpompompomx het volgende:
Maar 9x het woordje 'links' in je post, volgens mij kun je dat veel beter.
God bestaat niet, dus leef en geniet
Niet zo gek met deze TT natuurlijk.quote:
[..]
Maar 9x het woordje 'links' in je post, volgens mij kun je dat veel beter.
Jij hebt toch wel in de gaten op wie jij reageert?quote:
Ik moet trouwens nog de eerste geslaagde satire uit een rechtse hoek tegenkomen. In Nederland, België en in de USA. Een voorbeeld uit de USA van geslaagde linkse satire: Geef maar eens een dergelijk voorbeeld van rechtse satire.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Linkse satire in een rechtse wereld; het is ver weggestopt achter een exclusief betaalkanaal.quote:
[..]
Jij hebt toch wel in de gaten op wie jij reageert?
Ik moet trouwens nog de eerste geslaagde satire uit een rechtse hoek tegenkomen. In Nederland, België en in de USA. Een voorbeeld uit de USA van geslaagde linkse satire: Geef maar eens een dergelijk voorbeeld van rechtse satire.
Over 9/11 complotdenkers: de bekendste is wrs. Alex Jones, en die noemt zich een libertariër en paleoconservatief.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Waarvan je de beste fragmenten legaal op Youtube kan bekijken en de afleveringen kan downloaden via torrents. No problem.quote:
[..]
Linkse satire in een rechtse wereld; het is ver weggestopt achter een exclusief betaalkanaal.
Die man heeft trouwens Engels gestudeerd aan Cambridge University, hij werd daar uiteraard lid van dat fameuze theatergezelschap. Het is ongelofelijk hoeveel bekende acteurs daar zijn gevormd. Recent kan je bijv. denken aan Hugh Laurie (hij roeide daar ook op een hoog niveau), van wat langer geleden zijn een paar leden van Monty Python het bekendste voorbeeld. Ze hebben allemaal die intelligente en absurdistische humor.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Monty Python - Life of Brian?quote:
[..]
Jij hebt toch wel in de gaten op wie jij reageert?
Ik moet trouwens nog de eerste geslaagde satire uit een rechtse hoek tegenkomen. In Nederland, België en in de USA. Een voorbeeld uit de USA van geslaagde linkse satire: Geef maar eens een dergelijk voorbeeld van rechtse satire.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ze spelen slechts foute extreemrechtse mensen, het is niet politiek ingegeven satire waarmee ze een punt willen maken. Wel leuk trouwens.quote:
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Niet volgens zichzelf en Wikipedia.quote:
[..]
Ze spelen slechts foute extreemrechtse mensen, het is niet politiek ingegeven satire waarmee ze een punt willen maken. Wel leuk trouwens.
Het was een satire op linkse groeperingen in Groot-Brittannië in de jaren zeventig.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Deze is trouwens een heel erg duidelijk voorbeeld van politiekactivistische satire: Vooral naar het einde kijken, daar wordt de essentie aardig in Jip en Janneketaal uitgelegd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Monty Python is zelf linksquote:Op vrijdag 5 juni 2015 18:52 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Niet volgens zichzelf en Wikipedia.
Het was een satire op linkse groeperingen in Groot-Brittannië in de jaren zeventig.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Interessant. Maar wil dat zeggen dat zij zelf meer rechts waren of vonden ze het gewoon leuk om hen op de hak te nemen zonder dat het activistisch van aard was? Was sich liebt, das neckt sichquote:
[..]
Niet volgens zichzelf en Wikipedia.
Het was een satire op linkse groeperingen in Groot-Brittannië in de jaren zeventig.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat weet ik, maar in dit tijdperk van informatieverzadiging doet de plek ertoe. Heeft het altijd gedaan.quote:
[..]
Waarvan je de beste fragmenten legaal op Youtube kan bekijken en de afleveringen kan downloaden via torrents. No problem.
Documentaires en hoogstaande satire wegstoppen op elite betaalzenders handhaaft de culturele en politieke status quo.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nee, veel historisch besef heb je nietquote:
[..]
Ze spelen slechts foute extreemrechtse mensen, het is niet politiek ingegeven satire waarmee ze een punt willen maken. Wel leuk trouwens.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Tja, ideaal is het niet maar ik ben blij dat er commerciële omroepen zijn waarbij het niet alleen om geld draait en waarbij er ruimte is voor mooie idealen en gefundeerde maatschappijkritiek. Zie bijv. ook deze: Doe dat bij een doorsnee omroep en je vliegt de laan uit. Zet dat af tegen RTL Unilever die 's nachts het kanaal verhuurde/verhuurt voor belfraude.quote:
[..]
Dat weet ik, maar in dit tijdperk van informatieverzadiging doet de plek ertoe. Heeft het altijd gedaan.
Documentaires en hoogstaande satire wegstoppen op elite betaalzenders handhaaft de culturele en politieke status quo.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Iets is beter dan niets. Mee eens.quote:
[..]
Tja, ideaal is het niet maar ik ben blij dat er commerciële omroepen zijn waarbij het niet alleen om geld draait.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik denk dat veel satirische komieken van nature a-politiek zijn. Kijk naar Jon Stewart, hij kan zowel Fox-Amerika als hippie-Amerika op de hak nemen, afhankelijk van de domheid van de vertegenwoordiger.quote:
[..]
Interessant. Maar wil dat zeggen dat zij zelf meer rechts waren of vonden ze het gewoon leuk om hen op de hak te nemen zonder dat het activistisch van aard was? Was sich liebt, das neckt sich
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Je bent waarschijnlijk te jong om je de NRC serie over de PO te herinneren, een en al nepotisme, ouders in omroepbesturen die programmas lieten maken door de productiemaatschappijen van hun kinderenquote:
[..]
Tja, ideaal is het niet maar ik ben blij dat er commerciële omroepen zijn waarbij het niet alleen om geld draait. Zet dat af tegen RTL Unilever die 's nachts het kanaal verhuurde/verhuurt voor belfraude.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hoe blijkt dat uit de door jou geciteerde reactie?quote:Op vrijdag 5 juni 2015 18:54 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, veel historisch besef heb je niet
Ik denk dat ik niets te klagen heb over mijn historisch besef (het zal meer liggen aan het feit dat zeer rechts bent terwijl ik links ben) maar by all means, leg uit welk historisch besef ik volgens jou mis. Ik weet dat er in de jaren 70 en 80 veel links-activistische groepjes waren met krakers en zo dus dat is het alvast niet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Overal waar men ermee wegkomt is er nepotisme, je moet wel heel erg naïef zijn om te geloven dat er geen nepotisme is wanneer dat mogelijk is.quote:
[..]
Je bent waarschijnlijk te jong om je de NRC serie over de PO te herinneren, een en al nepotisme, ouders in omroepbesturen die programmas lieten maken door de productiemaatschappijen van hun kinderen
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Stewart is in de VS nou juist bij uitstek een voorbeeld van 'liberal media'. De VARA en de linkse cabaretiers in Nederland nemen natuurlijk net zo goed wel eens linkse partijen of mensen op de hak.quote:
[..]
Ik denk dat veel satirische komieken van nature a-politiek zijn. Kijk naar Jon Stewart, hij kan zowel Fox-Amerika als hippie-Amerika op de hak nemen, afhankelijk van de domheid van de vertegenwoordiger.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Als ze dat al zijn, dan van de gematigde Labour-variant. Extreem-links of rechts zijn ze niet.quote:
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Die Peoples Front of Judea en de Judean Peoples Front sketch is een duidelijke parodie op de linkse beweging in de jaren 60 en 70quote:
[..]
Hoe blijkt dat uit de door jou geciteerde reactie?
Ik denk dat ik niets te klagen heb over mijn historisch besef (het zal meer liggen aan het feit dat zeer rechts bent terwijl ik links ben) maar by all means, leg uit welk historisch besef ik volgens jou mis. Ik weet dat er in de jaren 70 en 80 veel links-activistische groepjes waren met krakers en zo dus dat is het alvast niet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ze zijn niet van de Rode Brigades nee (gesponsord door Gladio). Maar wel linksig.quote:Op vrijdag 5 juni 2015 19:04 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Als ze dat al zijn, dan van de gematigde Labour-variant. Extreem-links of rechts zijn ze niet.
http://www.spiegel.de/int(...)leese-a-1026293.htmlquote:SPIEGEL: Do you have to be left-wing as a comedian?
Cleese: The good ones are on the left, yes. There are some decent right-wing ones, but they're few and far between. Anyone who is rather fundamentally critical of society and the way it works is much more likely to be on the left.
Daarboven staat ook nog wat geblaat over de Daila Lama enz.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Slim artikel in rechtse media (grapje):
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)port-niet-doen.dhtml
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)port-niet-doen.dhtml
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat een vreemde OP, ik denk dat rechtse media vaak kwalitatief prima zijn. Daily Telegraph bijvoorbeeld, The Spectator, Washington Times, WSJ, Frankfurter Allgemeine en Le Figaro zijn eveneens grote kwaliteitskranten met een conservatief/klassiek-liberaal profiel.
Toevallig in mijn vakantie het meest recente boek van Ben Goldacre gelezen. Daarin kwam toch wel redelijk wat tenenkrommende wetenschapsjournalistiek uit de DT in voor. Overigens ook wel uit the Guardian en BBC, zij het in mindere mate.quote:
Wat een vreemde OP, ik denk dat rechtse media vaak kwalitatief prima zijn. Daily Telegraph bijvoorbeeld, The Spectator, Washington Times, WSJ, Frankfurter Allgemeine en Le Figaro zijn eveneens grote kwaliteitskranten met een conservatief/klassiek-liberaal profiel.
De WSJ en FA lees ik wel regelmatig artikelen van en die zijn doorgaans prima.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het is een parodie op uiterst-linkse studentengroepjes die elkaar bestrijden op futiele geschilpunten.quote:
[..]
Die Peoples Front of Judea en de Judean Peoples Front sketch is een duidelijke parodie op de linkse beweging in de jaren 60 en 70
Dat is wat anders dan de hoofdstroom van links activisme uit die jaren.
Je hebt gelijk; Stewart was een beetje een dom voorbeeld van mij.quote:
[..]
Stewart is in de VS nou juist bij uitstek een voorbeeld van 'liberal media'. De VARA en de linkse cabaretiers in Nederland nemen natuurlijk net zo goed wel eens linkse partijen of mensen op de hak.
Ik zal toelichten wat ik probeerde te zeggen. De meeste satire doet het 't best wanneer het extremen aan weerszijden van het politiek spectrum belachelijk kan maken. Een godvrezende Tea Party-aanhanger is vermakelijker dan een suburbian GOP-stemmer. Een drugsgebruikende en werkloze trailer-hippie met conspiracy-theorieen is grappiger dan een stedeling met liberale sympathieen. Zo is dat in Amerika en ook in Nederland. Om te genieten van satire moet je een vorm van "politiek relativisme" hebben wat veel fanatici missen. Jochies op rechts zullen dan Hans Teeuwen claimen omdat hij het vriendje van Theo van Gogh was en de burka's te kijk zette, mensen op links kunnen Theo Maassen adopteren omdat hij Wilders met enige regelmaat belachelijk maakt. Meer OT; ik denk dat dit relativisme ook opgaat voor de kleur van het media-aanbod. Wanneer je fel links bent, dan noem je het NOS journaal rechtse propaganda en alles wat op de commerciele netten wordt gedraaid is al helemaal verderfelijke FOX-indoctrinatie van de onderklasse. Ben je een typische Geenstijl-PVV'er met een hekel aan moslims, dan is elk NOS journaal waar het niet over de nationaliteit van een overvaller gaat een voorbeeld van policor-Hilversum met de linkse media.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Oh uiteraard, maar dat vermoeiende gesteggel over hokjes zie je hier natuurlijk dagelijks.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
quote:
[..]
Ik denk dat veel satirische komieken van nature a-politiek zijn. Kijk naar Jon Stewart, hij kan zowel Fox-Amerika als hippie-Amerika op de hak nemen, afhankelijk van de domheid van de vertegenwoordiger.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
quote:
[..]
Jij hebt toch wel in de gaten op wie jij reageert?
Ik moet trouwens nog de eerste geslaagde satire uit een rechtse hoek tegenkomen. In Nederland, België en in de USA. Een voorbeeld uit de USA van geslaagde linkse satire: Geef maar eens een dergelijk voorbeeld van rechtse satire.
Lees de boeken van PJ O'Rourke eens, vooral Parliament of Whores, Age and Guile beats youth, innocence and a bad haircut, eat the rich, all the trouble in the world, peace kills, hollidays in hell, republican party reptilequote:
Geef maar eens een dergelijk voorbeeld van rechtse satire.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En maar beweren dat humor links is, maar gelijk in de boom zitten blazen als ze eens onderwerp zijnquote:
[..]
Het is een parodie op uiterst-linkse studentengroepjes die elkaar bestrijden op futiele geschilpunten.
Dat is wat anders dan de hoofdstroom van links activisme uit die jaren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wie beweert dat humor links is ?quote:
[..]
En maar beweren dat humor links is, maar gelijk in de boom zitten blazen als ze eens onderwerp zijn
En je generaliserende analyse over de montypythonsatire was grappig bedoeld ?
ohhhh ik dacht dat je toch echt serieus was ...
Links is wel veel onbedoeld grappig, maar verder hebben ze zeker geen monopolie op humor. Ik vind de meeste linkse cabaratiers juist vervelende zeurpieten (Freek de Jonge bijvoorbeeld...). Ricky Gervais vind ik dan wel weer grappig.
Ik weet niet in welke mate WSJ rechts is maar ik ben het met je eens dat daar goede artikelen in staan.quote:
Wat een vreemde OP, ik denk dat rechtse media vaak kwalitatief prima zijn. Daily Telegraph bijvoorbeeld, The Spectator, Washington Times, WSJ, Frankfurter Allgemeine en Le Figaro zijn eveneens grote kwaliteitskranten met een conservatief/klassiek-liberaal profiel.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
jij bent iig nooit grappigquote:
[..]
Wie beweert dat humor links is ?
En je generaliserende analyse over de montypythonsatire was grappig bedoeld ?
ohhhh ik dacht dat je toch echt serieus was ...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wall Street Journal? De naam geeft het al een beetje weg hequote:
[..]
Ik weet niet in welke mate WSJ rechts is maar ik ben het met je eens dat daar goede artikelen in staan.
?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Klopt.......... zo hoort het ookquote:
Maar je had eigenlijk niks inhoudelijks te reageren ?
Ik neem je serieus en ik kom met een serieuze kanttekening, maar dat was niet de bedoeling van je.?
Heb je de afgelopen zeven delen een beetje gelezen?quote:
[..]
Klopt.......... zo hoort het ook
Maar je had eigenlijk niks inhoudelijks te reageren ?
Ik neem je serieus en ik kom met een serieuze kanttekening, maar dat was niet de bedoeling van je.?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nu je het zegt.quote:
[..]
Wall Street Journal? De naam geeft het al een beetje weg he
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Economisch rechts, ze zijn dan wel weer voor immigratie.quote:
[..]
Ik weet niet in welke mate WSJ rechts is maar ik ben het met je eens dat daar goede artikelen in staan.
Wat heeft immigratie met links of rechts te maken?quote:
[..]
Economisch rechts, ze zijn dan wel weer voor immigratie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het is volgens het gros van de users op fok de enige relevante factor.quote:
[..]
Wat heeft immigratie met links of rechts te maken?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
In Nederland lijkt me dat duidelijk, in de VS ligt dat wel wat anders.quote:
[..]
Wat heeft immigratie met links of rechts te maken?
Mij nietquote:
[..]
In Nederland lijkt me dat duidelijk.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Daarbij gaat het om economische en politieke vluchtelingenquote:
[..]
Het is volgens het gros van de users op fok de enige relevante factor.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En dat is geen migratie?quote:
[..]
Daarbij gaat het om economische en politieke vluchtelingen
Bovendien zijn alle expats waar ik mee werk in wezen ook gewoon 'economische vluchtelingen'. Ze zijn alleen een stuk kansrijker.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het omhelst immigratie en emigratie. Volgens veel mensen hier betekent heel rechts dat je die immigratie tot nul reduceert en alles wat hier de laatste decennia is gekomen of daarvan afstamt weer al dan niet gedwongen laat emigreren.quote:
Volgens mij staat de WSJ volgens mij ook niet echt negatief tegenover de 'gelukszoekers' uit Mexico.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
NZZ ookquote:
Wat een vreemde OP, ik denk dat rechtse media vaak kwalitatief prima zijn. Daily Telegraph bijvoorbeeld, The Spectator, Washington Times, WSJ, Frankfurter Allgemeine en Le Figaro zijn eveneens grote kwaliteitskranten met een conservatief/klassiek-liberaal profiel.
Heb dit in de vorige delen ook al aangehaald, net zoals dat we in NL eigenlijk geen kwaliteitskrant zoals deze kennen ( FD is meer een vakblad) en geen boulevard kranten zoals Daily Mail of Bild Zeitung.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat zegt meer over die lombrozosquote:
[..]
Het omhelst immigratie en emigratie. Volgens veel mensen hier betekent heel rechts dat je die immigratie tot nul reduceert en alles wat hier de laatste decennia is gekomen of daarvan afstamt weer al dan niet gedwongen laat emigreren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het zegt meer over het feit dat links en rechts nogal brede containerbegrippen zijn en ook nogal afhankelijk van de context. In de VS is het zeer conservatief christelijk gedachtegoed ook 'heel rechts', terwijl dat hier veel minder het geval is.quote:
[..]
Dat zegt meer over die lombrozos
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Nee, ik bedoel dat deze mensen slecht geinformeerd zijn, ook een partij als de SP is geen vriend van arbeidsmigratie. De SP en PVV liggen qua standpunten dicht bij elkaar, alleen is de PVV openlijk racistisch, maar beide hebben wel degelijk een eigen volk eerst sentiment.quote:
[..]
Het zegt meer over het feit dat links en rechts nogal brede containerbegrippen zijn en ook nogal afhankelijk van de context.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
WSJ is dan ook puur economisch rechts en daar hoort bij dat je immigranten als een economische kans beschouwt i.p.v. daar allerlei sociaal-culturele oordelen over te vellen.
Echter, het betekend ook dat lonen en sociaal stelsel onder druk komen staan, vooral aan de onderkant van de arbeidsmarkt, en dit is waarom oa de SP er tegen is.quote:
WSJ is dan ook puur economisch rechts en daar hoort bij dat je immigranten als een economische kans beschouwt i.p.v. daar allerlei sociaal-culturele oordelen over te vellen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Men kijkt naar de standpunten van een partij en plakt er een uniform labeltje op. Om dan vervolgens dat labeltje terug te plakken op alle standpunten van die partij levert een mooie cirkelredenering op.quote:
[..]
Nee, ik bedoel dat deze mensen slecht geinformeerd zijn, ook een partij als de SP is geen vriend van arbeidsmigratie. De SP en PVV liggen qua standpunten dicht bij elkaar, alleen is de PVV openlijk racistisch, maar beide hebben wel degelijk een eigen volk eerst sentiment.
Je zou jezelf eerder af moeten vragen of allerhande issues zich wel zo makkelijk laten classificeren middels twee labeltjes.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
http://www.blikopnieuws.n(...)atis-een-mongool-bij
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)raak-Jorritsma.dhtml
Dat is wel goede rechtse cabaret geweest zeg
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)raak-Jorritsma.dhtml
Dat is wel goede rechtse cabaret geweest zeg
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Omdat we hier een nogal eenzijdige vorm van immigratie hebben. Ja, er zijn ook kennismigranten en arbeiderimmigranten die heel erg hard willen werken en uiteindelijk ofwel blijven (en hard blijven werken) ofwel teruggaan maar er zijn ook erg veel gelukszoekerimmigranten. Zoiets als de uitkeringsfraude met die Bulgaren of iets in die geest zet de solidariteit onder druk. Ik weet niet in hoeverre dat om economische redenen is maar alleen al het nieuws doet mensen hun tenen krommen en maakt mensen minder bereid om te delen. Nu zal jij vast opmerken of denken dat het wat eenzijdige (of nogal eenzijdige) solidariteit is waar ik je minstens gedeeltelijk gelijk in moet geven maar het is nu eenmaal niet mogelijk om zo'n systeem in stand te houden als je ook nog eens voor kansarme burgers in andere landen moet zorgen, dat moeten ze in die landen zelf oppikken.quote:
[..]
Echter, het betekend ook dat lonen en sociaal stelsel onder druk komen staan, vooral aan de onderkant van de arbeidsmarkt, en dit is waarom oa de SP er tegen is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Want iemand die hier hard wil werken of een goede opleiding heeft is geen gelukszoeker? Die komt hier voor een flinke portie ellende ofzo?quote:
[..]
Omdat we hier een nogal eenzijdige vorm van immigratie hebben. Ja, er zijn ook kennismigranten en arbeiderimmigranten die heel erg hard willen werken en uiteindelijk ofwel blijven (en hard blijven werken) ofwel teruggaan maar er zijn ook erg veel gelukszoekerimmigranten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Idd, vreselijk woord.quote:
[..]
Want iemand die hier hard wil werken of een goede opleiding heeft is geen gelukszoeker? Die komt hier voor een flinke portie ellende ofzo?
Natuurlijk niet! Dat is maar een deel van de immigranten, we hebben hier ook veel immigranten gehad die van het sociale stelsel wilde profiteren. Ik kan het hen niet kwalijk nemen maar de nieuwsberichten die we naar aanleiding hiervan kregen zijn koren op de molen van de mensen die maar wat graag zien dat ons stelsel minder solidair wordt gemaakt. Ik heb zelf in mijn vorige reactie duidelijk aangegeven dat we ook die andere groep migranten hebben die jij nu noemt (al valt een student nog niet onder een kennismigrant maar een deel van hen blijft...).quote:
[..]
Want iemand die hier hard wil werken of een goede opleiding heeft is geen gelukszoeker? Die komt hier voor een flinke portie ellende ofzo?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Kreeg Jorritsma 5-10 geleden niet al het advies om eens iets anders te gaan doen?quote:Op zaterdag 6 juni 2015 15:55 schreef Klopkoek het volgende:
http://www.blikopnieuws.n(...)atis-een-mongool-bij
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)raak-Jorritsma.dhtml
Dat is wel goede rechtse cabaret geweest zeg
Dat komt nooit meer goed met haar als bestuurder en toch blijft ze steviger kleven op die bestuurdersposten dan nieuwe klitteband. Als je eenmaal tot die bestuurderskaste behoort...
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Je mist het hele punt. De term 'gelukszoeker' an sich is vrij stompzinnig. In zekere zin is elke migrant een gelukszoeker.quote:
[..]
Natuurlijk niet! Dat is maar een deel van de immigranten, we hebben hier ook veel immigranten gehad die van het sociale stelsel wilde profiteren. Ik kan het hen niet kwalijk nemen maar de nieuwsberichten die we naar aanleiding hiervan kregen zijn koren op de molen van de mensen die maar wat graag zien dat ons stelsel minder solidair wordt gemaakt. Ik heb zelf in mijn vorige reactie duidelijk aangegeven dat we ook die andere groep migranten hebben die jij nu noemt (al valt een student nog niet onder een kennismigrant maar een deel van hen blijft...).
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat is waar. Je kan beter stellen dat wij relatief meer kansarme gelukszoekers aantrekken en dat dit in combinatie met ons relatief meer solidaire stelsel (relatief aangezien het in het niet valt bij bepaalde landen ten noorden van ons en het flink wordt afgebroken) ons solidaire stelsel onder druk zet.quote:
[..]
Je mist het hele punt. De term 'gelukszoeker' an sich is vrij stompzinnig. In zekere zin is elke migrant een gelukszoeker.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het Nederlands sociale stelsel valt in het niet bij het Scandinavische? Laten we niet doen alsof het daar het paradijs is en hier één tandje minder bar dan de USA. Ook in Zweden is het "sociale stelsel" sinds de jaren '90 flink gereduceerd.quote:
[..]
Dat is waar. Je kan beter stellen dat wij relatief meer kansarme gelukszoekers aantrekken en dat dit in combinatie met ons relatief meer solidaire stelsel (relatief aangezien het in het niet valt bij bepaalde landen ten noorden van ons en het flink wordt afgebroken) ons solidaire stelsel onder druk zet.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Noorwegen en Finland zijn m.i. een gidsland voor Nederland, wij zijn sinds de jaren 80 wij sterk richting het inferieure angelsaksische model gegaan, ook bijvoorbeeld te zien aan de explosief gestegen collegegelden.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 17:14 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Het Nederlands sociale stelsel valt in het niet bij het Scandinavische? Laten we niet doen alsof het daar het paradijs is en hier één tandje minder bar dan de USA. Ook in Zweden is het "sociale stelsel" sinds de jaren '90 flink gereduceerd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dus het Scandinavische model is er slechts in 2 van de 5 Scandinavische landen, met in totaal 10 miljoen inwoners? Daarnaast kan ik best meegaan met je voorbeelden uit het onderwijs, maar vergis je niet, de onderwijsuitgaven zijn op een rijksbegroting maar een héél klein deel. Ik vraag me dan ook af of wij überhaupt in staat zijn Noorse rijkdom te benaderen, net zoals Brunei, Dubai of Qatar als voorbeeld voor ons onderwijssysteem een onhaalbare kaart lijkt.quote:
[..]
Noorwegen en Finland zijn m.i. een gidsland voor Nederland, waar wij in de jaren 80 nog dicht bij hen in de buurt zaten op dit vlak is het gat groter geworden en zijn wij sterk richting het inferieure angelsaksische model gegaan, ook bijvoorbeeld te zien aan de explosief gestegen collegegelden.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik heb het helemaal niet gehad over het Scandinavische model, ik heb het gehad over "enkele landen die ten noorden van ons liggen". Niet voor niets koos ik voor deze wat omslachtige formulering.quote:
[..]
Dus het Scandinavische model is er slechts in 2 van de 5 Scandinavische landen, met in totaal 10 miljoen inwoners?
Ja, Noorwegen heeft meer welvaart dankzij de olie maar dat neemt niet weg dat Noorwegen een heel erg goed beleid heeft waar wij veel van kunnen leren.quote:Daarnaast kan ik best meegaan met je voorbeelden uit het onderwijs, maar vergis je niet, de onderwijsuitgaven zijn op een rijksbegroting maar een héél klein deel. Ik vraag me dan ook af of wij überhaupt in staat zijn Noorse rijkdom te benaderen, net zoals Brunei of Qatar als voorbeeld voor ons onderwijssysteem een onhaalbare kaart lijkt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dit is natuurlijk niet de eerste discussie waar die malle Noormannen aangehaald worden als gids voor een beter Nederlandquote:
[..]
Ik heb het helemaal niet gehad over het Scandinavische model, ik heb het gehad over "enkele landen die ten noorden van ons liggen". Niet voor niets koos ik voor deze wat omslachtige formulering.
. Overigens is het knappe van landen als Finland en Zweden dat ze vergelijkbare problemen als Nederland nu heeft hadden in het midden van de jaren '90. De Scandinavische respons; belastingen halveren voor personen en bedrijven, terwijl aftrekposten, toeslagen en subsidies werden afgeschaft. Is het Noorse onderwijs echt zoveel beter, presteren de universiteiten zo goed? Kunnen wij hier echt een Noorwegen creeren, gegeven onze open economie en afhankelijkheid van de handel?quote:Ja, Noorwegen heeft meer welvaart dankzij de olie maar dat neemt niet weg dat Noorwegen een heel erg goed beleid heeft waar wij veel van kunnen leren.
Noorwegen geeft amper geld uit aan innovatie en R&D, door economen ook wel de "Noorse paradox" genoemd.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
In Noorwegen wordt het heel erg sterk gestimlueerd om in het buitenland te studeren. Dat gaat zo ver dat Noorse Studenten, trouwens ook niet-Noorse studenten die jarenlang in Noorwegen hebben gewoond, jaarlijks een paar vliegreisjes krijgen vergoed tussen Noorwegen en het land waarin ze studeren. Persoonlijk vind ik het een minpuntje van Noorwegen dat ze met al het kapitaal wat ze hebben niet meer investeren in het eigen onderwijs en in technologie. Niet dat Nederland het op dat vlak gek veel beter doet met die drievoudige bezuiniging (1/3de van het totaal) onder enkel Rutte terwijl sinds de jaren 80 de uitgaven per student (WO dus) waren gehalveerd. Just keeping it real.quote:
Is het Noorse onderwijs echt zoveel beter, presteren de universiteiten zo goed? Kunnen wij hier echt een Noorwegen creeren, gegeven onze open economie en afhankelijkheid van de handel?
Noorwegen geeft amper geld uit aan innovatie en R&D, door economen ook wel de "Noorse paradox" genoemd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Vind ik, gezien het GDP van Noorwegen, nog een vrij karige regeling. In de olierijke landen van het Midden Oosten mag je, wanneer je toegelaten bent door een buitenlandse universiteit, de rekening doorsturen naar je regering, inclusief the cost of living. Dat kan Oxford, Cambridge of Harvard zijn. Daarnaast krijg je een huis van de overheid cadeau wanneer je een gezin sticht. Natuurlijk, Qatar of de UAE zijn geen lieverdjes op het vlak van mensenrechten en arbeidsmigranten, maar we hebben het nu alleen over de studie.quote:
[..]
In Noorwegen wordt het heel erg sterk gestimlueerd om in het buitenland te studeren. Dat gaat zo ver dat Noorse Studenten, trouwens ook niet-Noorse studenten die jarenlang in Noorwegen hebben gewoond, jaarlijks een paar vliegreisjes krijgen vergoed tussen Noorwegen en het land waarin ze studeren. Persoonlijk vind ik het een minpuntje van Noorwegen dat ze met al het kapitaal wat ze hebben niet meer investeren in het eigen onderwijs en in technologie.
Waarvan Jet Bussemaker nu weer 1 mrd, of +25%, mag investeren in het hoger onderwijs.quote:Niet dat Nederland het op dat vlak gek veel beter doet met die drievoudige bezuiniging (1/3de van het totaal) onder enkel Rutte terwijl sinds de jaren 80 de uitgaven per student (WO dus) waren gehalveerd. Just keeping it real.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dus na 4/6de van het budget van de universiteiten te hebben geschrapt wordt er eenmalig 1 miljard Euro geïnvesteerd in het HBO en het WO samen. Heel erg karig, om met jouw mooie woorden te spreken.quote:
Waarvan Jet Bussemaker nu weer 1 mrd, of +25%, mag investeren in het hoger onderwijs.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
In de praktijk zijn het natuurlijk meestal 'gewone' universiteiten in continentaal Europa. Ja, de Noren zouden meer intern dat geld moeten investeren en buitenlandse toppers naar hun prachtige land toe moeten halen. Qua welvaart, stabiliteit en natuur is er wellicht geen mooier land in de wereld op dit moment.quote:
[..]
Vind ik, gezien het GDP van Noorwegen, nog een vrij karige regeling. In de olierijke landen van het Midden Oosten mag je, wanneer je toegelaten bent door een buitenlandse universiteit, de rekening doorsturen naar je regering, inclusief the cost of living. Dat kan Oxford, Cambridge of Harvard zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Tenzij de student weer meer bijdraagt. Of het nu directe of indirecte belasting is, dat zal weinig veranderen aan het feit dat er meer WO'ers en hbo'ers bijdragen aan het onderwijs.quote:
[..]
Dus na 4/6de van het budget van de universiteiten te hebben geschrapt wordt er eenmalig 1 miljard Euro geïnvesteerd in het HBO en het WO samen. Heel erg karig, om met jouw mooie woorden te spreken.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dus Nederland kan een aardige boterham verdienen doordat deze studenten hun geld meenemen uit Noorwegen en Abu Dhabi.quote:
[..]
In de praktijk zijn het natuurlijk meestal 'gewone' universiteiten in continentaal Europa.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat is natuurlijk net zo goed een druppel op de gloeiende plaat nadat je 4/6de hebt bezuinigd! Bovendien draagt de student niet meer bij aangezien minder van het onderwijs uit collectieve lasten wordt betaald en de student dus tijdens zijn werkzame leven juist minder bijdraagt. Niet mijn idee van verstandig beleid, ik zie liever dat publiek onderwijs volledig uit de algemene middelen wordt betaald en dat later via belastingen het wordt terugbetaald, dat is zinvoller dan dat je studenten een lening laat aangaan. Je zit dan alleen af en toe met generatieonevenwichten opgezadeld maar dat hoort er nu eenmaal bij.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 17:48 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Tenzij de student weer meer bijdraagt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Tsja, de natuur krijgen we hier in Nederland niet (te vol), de welvaart wordt ook lastig (minder gas, meer mensen te voeden) en de stabiliteit valt mee; de Noorse kroon is niet 's werelds meest stabiele munt en de internationale handel voor olie en gas heeft een fors effect op de economie, aangezien een kwart van de Noorse economie de gasindustrie betreft.quote:
[..]
Qua welvaart, stabiliteit en natuur is er wellicht geen mooier land in de wereld op dit moment.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Als Nederland het handiger zou spelen, ja. Ik ken echter een buitenlands meisje wat juist graag naar ETH wil gaan omdat het onderwijs naar haar mening - ik ben het hiermee eens - niet goed genoeg is in Nederland, dit doordat de docent/student ratio veel te laag is. Zij kan trouwens ook daar studeren met een beurs van Zwitserland als ze haar gemiddelde vasthoudt.quote:
[..]
Dus Nederland kan een aardige boterham verdienen doordat deze studenten hun geld meenemen uit Noorwegen en Abu Dhabi.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Behalve als je freeriders hebt, zoals buitenlandse studenten, of Nederlanders met emigratieplannen, op de Nederlandse universiteiten. Kijk naar het percentage buitenlandse studenten; moeten Nederlandse belastingbetalers betalen voor het opleiden van mensen die niet de wens hebben hier tot hun 65e te werken?quote:
[..]
Dat is natuurlijk net zo goed een druppel op de gloeiende plaat nadat je 4/6de hebt bezuinigd! Bovendien draagt de student niet meer bij aangezien minder van het onderwijs uit collectieve lasten wordt betaald en de student dus tijdens zijn werkzame leven juist minder bijdraagt. Niet mijn idee van verstandig beleid, ik zie liever dat publiek onderwijs volledig uit de algemene middelen wordt betaald en dat later via belastingen het wordt terugbetaald, dat is zinvoller dan dat je studenten een lening laat aangaan. Je zit dan alleen af en toe met generatieonevenwichten opgezadeld maar dat hoort er nu eenmaal bij.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het gaat natuurlijk om die ultieme combinatie, dat is nogal zeldzaam. Wij hebben inderdaad slechts een van de drie.quote:
[..]
Tsja, de natuur krijgen we hier in Nederland niet (te vol), de welvaart wordt ook lastig (minder gas, meer mensen te voeden) en de stabiliteit valt mee; de Noorse kroon is niet 's werelds meest stabiele munt en de internationale handel voor olie en gas heeft een fors effect op de economie, aangezien een kwart van de Noorse economie de gasindustrie betreft.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Met andere woorden; het Noorse model nastreven is een utopie.quote:
[..]
Het gaat natuurlijk om die ultieme combinatie, dat is nogal zeldzaam. Wij hebben inderdaad slechts een van de drie.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik heb nooit begrepen waarom mensen daar zo over zeuren. Dat - buitenlandse freeriders hier en Nederlandse freeriders in het buitenland - houdt elkaar aardig in evenwicht als je het een beetje handig aanpakt. Hell, je kan er flink mee verdienen als je het handig aanpakt!quote:
[..]
Behalve als je freeriders hebt, zoals buitenlandse studenten, of Nederlanders met emigratieplannen, op de Nederlandse universiteiten. Kijk naar het percentage buitenlandse studenten; moeten Nederlandse belastingbetalers betalen voor het opleiden van mensen die niet de wens hebben hier tot hun 65e te werken?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nee, maar wij zullen nooit die mooie natuur krijgen en voorlopig minder welvaart hebben dan Noorwegen, dat is de harde realiteit waar wij het over eens zijn.quote:
[..]
Met andere woorden; het Noorse model nastreven is een utopie.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nee, het is niet in evenwicht.quote:
[..]
Ik heb nooit begrepen waarom mensen daar zo over zeuren. Dat - buitenlandse freeriders hier en Nederlandse freeriders in het buitenland - houdt elkaar aardig in evenwicht als je het een beetje handig aanpakt. Hell, je kan er flink mee verdienen als je het handig aanpakt!
Tenzij je belasting gaat opleggen aan emigranten voor hun genoten opleiding, dat lukt nog niet echt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nederland heeft helemaal niet zoveel buitenlandse studenten in vergelijking met andere landen.quote:
Op
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik vond 14% van alle studenten die staan ingeschreven in het Nederlands hoger onderwijs best prima.quote:
[..]
Nederland heeft helemaal niet zoveel buitenlandse studenten in vergelijking met andere landen.
Heb je cijfers van andere landen?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Niet paraat, we kunnen het eens opzoeken. Ik weet wel dat er in België relatief veel buitenlandse studenten zijn (aparte opleidingen aangezien het onderwijs voor de bachelorfase in de moedertaal moet worden aangeboden) en het zeer lage collegegeld in andere landen in vergelijking met Nederland zal ongetwijfeld een trekpleister zijn voor buitenlandse studenten. Ik denk bijv. aan Duitsland en Schotland.quote:
[..]
Ik vond 14% van alle studenten die staan ingeschreven in het Nederlands hoger onderwijs best prima.
Heb je cijfers van andere landen?
Merk op dat de cijfers voor Nederland wat geflatteerd zijn aangezien de UC's draaien op buitenlandse studenten, deze UC's innen zeer hoge collegegelden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
