abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_153302639
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 16:13 schreef Monolith het volgende:

[..]

Je mist het hele punt. De term 'gelukszoeker' an sich is vrij stompzinnig. In zekere zin is elke migrant een gelukszoeker.
Dat is waar. Je kan beter stellen dat wij relatief meer kansarme gelukszoekers aantrekken en dat dit in combinatie met ons relatief meer solidaire stelsel (relatief aangezien het in het niet valt bij bepaalde landen ten noorden van ons en het flink wordt afgebroken) ons solidaire stelsel onder druk zet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 6 juni 2015 @ 16:24:26 #77
442308 De_Kaas
Maak me gek
pi_153302661
Ik ben ook een gelukszoeker.
  zaterdag 6 juni 2015 @ 17:14:03 #78
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_153303557
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 16:22 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat is waar. Je kan beter stellen dat wij relatief meer kansarme gelukszoekers aantrekken en dat dit in combinatie met ons relatief meer solidaire stelsel (relatief aangezien het in het niet valt bij bepaalde landen ten noorden van ons en het flink wordt afgebroken) ons solidaire stelsel onder druk zet.
Het Nederlands sociale stelsel valt in het niet bij het Scandinavische? Laten we niet doen alsof het daar het paradijs is en hier één tandje minder bar dan de USA. Ook in Zweden is het "sociale stelsel" sinds de jaren '90 flink gereduceerd.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_153303600
quote:
5s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 17:14 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Het Nederlands sociale stelsel valt in het niet bij het Scandinavische? Laten we niet doen alsof het daar het paradijs is en hier één tandje minder bar dan de USA. Ook in Zweden is het "sociale stelsel" sinds de jaren '90 flink gereduceerd.
Noorwegen en Finland zijn m.i. een gidsland voor Nederland, wij zijn sinds de jaren 80 wij sterk richting het inferieure angelsaksische model gegaan, ook bijvoorbeeld te zien aan de explosief gestegen collegegelden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 6 juni 2015 @ 17:23:54 #80
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_153303737
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 17:15 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Noorwegen en Finland zijn m.i. een gidsland voor Nederland, waar wij in de jaren 80 nog dicht bij hen in de buurt zaten op dit vlak is het gat groter geworden en zijn wij sterk richting het inferieure angelsaksische model gegaan, ook bijvoorbeeld te zien aan de explosief gestegen collegegelden.
Dus het Scandinavische model is er slechts in 2 van de 5 Scandinavische landen, met in totaal 10 miljoen inwoners? Daarnaast kan ik best meegaan met je voorbeelden uit het onderwijs, maar vergis je niet, de onderwijsuitgaven zijn op een rijksbegroting maar een héél klein deel. Ik vraag me dan ook af of wij überhaupt in staat zijn Noorse rijkdom te benaderen, net zoals Brunei, Dubai of Qatar als voorbeeld voor ons onderwijssysteem een onhaalbare kaart lijkt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_153303757
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 17:23 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dus het Scandinavische model is er slechts in 2 van de 5 Scandinavische landen, met in totaal 10 miljoen inwoners?
Ik heb het helemaal niet gehad over het Scandinavische model, ik heb het gehad over "enkele landen die ten noorden van ons liggen". Niet voor niets koos ik voor deze wat omslachtige formulering. ;)

quote:
Daarnaast kan ik best meegaan met je voorbeelden uit het onderwijs, maar vergis je niet, de onderwijsuitgaven zijn op een rijksbegroting maar een héél klein deel. Ik vraag me dan ook af of wij überhaupt in staat zijn Noorse rijkdom te benaderen, net zoals Brunei of Qatar als voorbeeld voor ons onderwijssysteem een onhaalbare kaart lijkt.
Ja, Noorwegen heeft meer welvaart dankzij de olie maar dat neemt niet weg dat Noorwegen een heel erg goed beleid heeft waar wij veel van kunnen leren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 6 juni 2015 @ 17:34:19 #82
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_153303895
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 17:25 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik heb het helemaal niet gehad over het Scandinavische model, ik heb het gehad over "enkele landen die ten noorden van ons liggen". Niet voor niets koos ik voor deze wat omslachtige formulering. ;)
Dit is natuurlijk niet de eerste discussie waar die malle Noormannen aangehaald worden als gids voor een beter Nederland ;). Overigens is het knappe van landen als Finland en Zweden dat ze vergelijkbare problemen als Nederland nu heeft hadden in het midden van de jaren '90. De Scandinavische respons; belastingen halveren voor personen en bedrijven, terwijl aftrekposten, toeslagen en subsidies werden afgeschaft.

quote:
Ja, Noorwegen heeft meer welvaart dankzij de olie maar dat neemt niet weg dat Noorwegen een heel erg goed beleid heeft waar wij veel van kunnen leren.
Is het Noorse onderwijs echt zoveel beter, presteren de universiteiten zo goed? Kunnen wij hier echt een Noorwegen creeren, gegeven onze open economie en afhankelijkheid van de handel?
Noorwegen geeft amper geld uit aan innovatie en R&D, door economen ook wel de "Noorse paradox" genoemd.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_153303963
quote:
15s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 17:34 schreef GSbrder het volgende:
Is het Noorse onderwijs echt zoveel beter, presteren de universiteiten zo goed? Kunnen wij hier echt een Noorwegen creeren, gegeven onze open economie en afhankelijkheid van de handel?
Noorwegen geeft amper geld uit aan innovatie en R&D, door economen ook wel de "Noorse paradox" genoemd.
In Noorwegen wordt het heel erg sterk gestimlueerd om in het buitenland te studeren. Dat gaat zo ver dat Noorse Studenten, trouwens ook niet-Noorse studenten die jarenlang in Noorwegen hebben gewoond, jaarlijks een paar vliegreisjes krijgen vergoed tussen Noorwegen en het land waarin ze studeren. Persoonlijk vind ik het een minpuntje van Noorwegen dat ze met al het kapitaal wat ze hebben niet meer investeren in het eigen onderwijs en in technologie. Niet dat Nederland het op dat vlak gek veel beter doet met die drievoudige bezuiniging (1/3de van het totaal) onder enkel Rutte terwijl sinds de jaren 80 de uitgaven per student (WO dus) waren gehalveerd. Just keeping it real. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 6 juni 2015 @ 17:43:32 #84
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_153304042
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 17:38 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

In Noorwegen wordt het heel erg sterk gestimlueerd om in het buitenland te studeren. Dat gaat zo ver dat Noorse Studenten, trouwens ook niet-Noorse studenten die jarenlang in Noorwegen hebben gewoond, jaarlijks een paar vliegreisjes krijgen vergoed tussen Noorwegen en het land waarin ze studeren. Persoonlijk vind ik het een minpuntje van Noorwegen dat ze met al het kapitaal wat ze hebben niet meer investeren in het eigen onderwijs en in technologie.
Vind ik, gezien het GDP van Noorwegen, nog een vrij karige regeling. In de olierijke landen van het Midden Oosten mag je, wanneer je toegelaten bent door een buitenlandse universiteit, de rekening doorsturen naar je regering, inclusief the cost of living. Dat kan Oxford, Cambridge of Harvard zijn. Daarnaast krijg je een huis van de overheid cadeau wanneer je een gezin sticht. Natuurlijk, Qatar of de UAE zijn geen lieverdjes op het vlak van mensenrechten en arbeidsmigranten, maar we hebben het nu alleen over de studie.

quote:
Niet dat Nederland het op dat vlak gek veel beter doet met die drievoudige bezuiniging (1/3de van het totaal) onder enkel Rutte terwijl sinds de jaren 80 de uitgaven per student (WO dus) waren gehalveerd. Just keeping it real. ;)
Waarvan Jet Bussemaker nu weer 1 mrd, of +25%, mag investeren in het hoger onderwijs.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_153304088
quote:
10s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 17:43 schreef GSbrder het volgende:
Waarvan Jet Bussemaker nu weer 1 mrd, of +25%, mag investeren in het hoger onderwijs.
Dus na 4/6de van het budget van de universiteiten te hebben geschrapt wordt er eenmalig 1 miljard Euro geïnvesteerd in het HBO en het WO samen. Heel erg karig, om met jouw mooie woorden te spreken. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_153304110
quote:
10s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 17:43 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Vind ik, gezien het GDP van Noorwegen, nog een vrij karige regeling. In de olierijke landen van het Midden Oosten mag je, wanneer je toegelaten bent door een buitenlandse universiteit, de rekening doorsturen naar je regering, inclusief the cost of living. Dat kan Oxford, Cambridge of Harvard zijn.
In de praktijk zijn het natuurlijk meestal 'gewone' universiteiten in continentaal Europa. Ja, de Noren zouden meer intern dat geld moeten investeren en buitenlandse toppers naar hun prachtige land toe moeten halen. Qua welvaart, stabiliteit en natuur is er wellicht geen mooier land in de wereld op dit moment.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 6 juni 2015 @ 17:48:19 #87
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_153304130
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 17:46 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dus na 4/6de van het budget van de universiteiten te hebben geschrapt wordt er eenmalig 1 miljard Euro geïnvesteerd in het HBO en het WO samen. Heel erg karig, om met jouw mooie woorden te spreken. ;)
Tenzij de student weer meer bijdraagt. Of het nu directe of indirecte belasting is, dat zal weinig veranderen aan het feit dat er meer WO'ers en hbo'ers bijdragen aan het onderwijs.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 6 juni 2015 @ 17:49:00 #88
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_153304141
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 17:47 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

In de praktijk zijn het natuurlijk meestal 'gewone' universiteiten in continentaal Europa.
Dus Nederland kan een aardige boterham verdienen doordat deze studenten hun geld meenemen uit Noorwegen en Abu Dhabi.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_153304158
quote:
12s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 17:48 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Tenzij de student weer meer bijdraagt.
Dat is natuurlijk net zo goed een druppel op de gloeiende plaat nadat je 4/6de hebt bezuinigd! Bovendien draagt de student niet meer bij aangezien minder van het onderwijs uit collectieve lasten wordt betaald en de student dus tijdens zijn werkzame leven juist minder bijdraagt. Niet mijn idee van verstandig beleid, ik zie liever dat publiek onderwijs volledig uit de algemene middelen wordt betaald en dat later via belastingen het wordt terugbetaald, dat is zinvoller dan dat je studenten een lening laat aangaan. Je zit dan alleen af en toe met generatieonevenwichten opgezadeld maar dat hoort er nu eenmaal bij.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 6 juni 2015 @ 17:50:32 #90
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_153304167
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 17:47 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Qua welvaart, stabiliteit en natuur is er wellicht geen mooier land in de wereld op dit moment.
Tsja, de natuur krijgen we hier in Nederland niet (te vol), de welvaart wordt ook lastig (minder gas, meer mensen te voeden) en de stabiliteit valt mee; de Noorse kroon is niet 's werelds meest stabiele munt en de internationale handel voor olie en gas heeft een fors effect op de economie, aangezien een kwart van de Noorse economie de gasindustrie betreft.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_153304189
quote:
15s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 17:49 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dus Nederland kan een aardige boterham verdienen doordat deze studenten hun geld meenemen uit Noorwegen en Abu Dhabi.
Als Nederland het handiger zou spelen, ja. Ik ken echter een buitenlands meisje wat juist graag naar ETH wil gaan omdat het onderwijs naar haar mening - ik ben het hiermee eens - niet goed genoeg is in Nederland, dit doordat de docent/student ratio veel te laag is. Zij kan trouwens ook daar studeren met een beurs van Zwitserland als ze haar gemiddelde vasthoudt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 6 juni 2015 @ 17:51:49 #92
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_153304190
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 17:50 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk net zo goed een druppel op de gloeiende plaat nadat je 4/6de hebt bezuinigd! Bovendien draagt de student niet meer bij aangezien minder van het onderwijs uit collectieve lasten wordt betaald en de student dus tijdens zijn werkzame leven juist minder bijdraagt. Niet mijn idee van verstandig beleid, ik zie liever dat publiek onderwijs volledig uit de algemene middelen wordt betaald en dat later via belastingen het wordt terugbetaald, dat is zinvoller dan dat je studenten een lening laat aangaan. Je zit dan alleen af en toe met generatieonevenwichten opgezadeld maar dat hoort er nu eenmaal bij.
Behalve als je freeriders hebt, zoals buitenlandse studenten, of Nederlanders met emigratieplannen, op de Nederlandse universiteiten. Kijk naar het percentage buitenlandse studenten; moeten Nederlandse belastingbetalers betalen voor het opleiden van mensen die niet de wens hebben hier tot hun 65e te werken?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_153304206
quote:
15s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 17:50 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Tsja, de natuur krijgen we hier in Nederland niet (te vol), de welvaart wordt ook lastig (minder gas, meer mensen te voeden) en de stabiliteit valt mee; de Noorse kroon is niet 's werelds meest stabiele munt en de internationale handel voor olie en gas heeft een fors effect op de economie, aangezien een kwart van de Noorse economie de gasindustrie betreft.
Het gaat natuurlijk om die ultieme combinatie, dat is nogal zeldzaam. Wij hebben inderdaad slechts een van de drie.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 6 juni 2015 @ 17:53:58 #94
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_153304234
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 17:53 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het gaat natuurlijk om die ultieme combinatie, dat is nogal zeldzaam. Wij hebben inderdaad slechts een van de drie.
Met andere woorden; het Noorse model nastreven is een utopie.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_153304237
quote:
15s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 17:51 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Behalve als je freeriders hebt, zoals buitenlandse studenten, of Nederlanders met emigratieplannen, op de Nederlandse universiteiten. Kijk naar het percentage buitenlandse studenten; moeten Nederlandse belastingbetalers betalen voor het opleiden van mensen die niet de wens hebben hier tot hun 65e te werken?
Ik heb nooit begrepen waarom mensen daar zo over zeuren. Dat - buitenlandse freeriders hier en Nederlandse freeriders in het buitenland - houdt elkaar aardig in evenwicht als je het een beetje handig aanpakt. Hell, je kan er flink mee verdienen als je het handig aanpakt!
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_153304247
quote:
15s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 17:53 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Met andere woorden; het Noorse model nastreven is een utopie.
Nee, maar wij zullen nooit die mooie natuur krijgen en voorlopig minder welvaart hebben dan Noorwegen, dat is de harde realiteit waar wij het over eens zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 6 juni 2015 @ 17:57:10 #97
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_153304282
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 17:54 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik heb nooit begrepen waarom mensen daar zo over zeuren. Dat - buitenlandse freeriders hier en Nederlandse freeriders in het buitenland - houdt elkaar aardig in evenwicht als je het een beetje handig aanpakt. Hell, je kan er flink mee verdienen als je het handig aanpakt!
Nee, het is niet in evenwicht.
Tenzij je belasting gaat opleggen aan emigranten voor hun genoten opleiding, dat lukt nog niet echt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_153304347
quote:
7s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 17:57 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Nee, het is niet in evenwicht.
Nederland heeft helemaal niet zoveel buitenlandse studenten in vergelijking met andere landen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 6 juni 2015 @ 18:04:07 #99
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_153304414
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 18:00 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Nederland heeft helemaal niet zoveel buitenlandse studenten in vergelijking met andere landen.
Ik vond 14% van alle studenten die staan ingeschreven in het Nederlands hoger onderwijs best prima.
Heb je cijfers van andere landen?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 6 juni 2015 @ 18:06:58 #100
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_153304454
quote:
15s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 18:04 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik vond 14% van alle studenten die staan ingeschreven in het Nederlands hoger onderwijs best prima.
Heb je cijfers van andere landen?
Niet paraat, we kunnen het eens opzoeken. Ik weet wel dat er in België relatief veel buitenlandse studenten zijn (aparte opleidingen aangezien het onderwijs voor de bachelorfase in de moedertaal moet worden aangeboden) en het zeer lage collegegeld in andere landen in vergelijking met Nederland zal ongetwijfeld een trekpleister zijn voor buitenlandse studenten. Ik denk bijv. aan Duitsland en Schotland.
Merk op dat de cijfers voor Nederland wat geflatteerd zijn aangezien de UC's draaien op buitenlandse studenten, deze UC's innen zeer hoge collegegelden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 6 juni 2015 @ 18:08:32 #101
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_153304483
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 18:06 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Niet paraat, we kunnen het eens opzoeken. Ik weet wel dat er in België relatief veel buitenlandse studenten zijn (aparte opleidingen aangezien het onderwijs voor de bachelorfase in de moedertaal moet worden aangeboden) en het zeer lage collegegeld in andere landen in vergelijking met Nederland zal ongetwijfeld een trekpleister zijn voor buitenlandse studenten. Ik denk bijv. aan Duitsland en Schotland.
Merk op dat de cijfers voor Nederland wat geflatteerd zijn aangezien de UC's draaien op buitenlandse studenten, deze UC's innen zeer hoge collegegelden.
Dat is toch positief?
Als UC's hoge collegegelden innen en dit voornamelijk van buitenlandse studenten trekken zijn ze een economische motor voor Nederland.

Ik heb deze cijfers gevonden:
Belgie: 55 912
Duitsland: 287 353
Nederland: 90 850
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 6 juni 2015 @ 18:12:03 #102
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_153304549
quote:
15s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 18:08 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dat is toch positief?
Als UC's hoge collegegelden innen en dit voornamelijk van buitenlandse studenten trekken zijn ze een economische motor voor Nederland.
Precies mijn punt, daarmee suggereert die 14% een veel ongunstigere verhouding voor Nederland dan dat het is. ;)

quote:
Ik heb deze cijfers gevonden:
Belgie: 55 912
Duitsland: 287 353
Nederland: 90 850
België heeft er dus inderdaad meer dan Nederland (per miljoen inwoners, eenzelfde percentage van de bevolking volgt daar trouwens een WO-opleiding, rond de 15%), Duitsland heeft er iets meer, maar zo weinig meer dat je dat mag verwaarlozen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 6 juni 2015 @ 18:16:09 #103
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_153304630
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 18:12 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Precies mijn punt, daarmee suggereert die 14% een veel ongunstigere verhouding voor Nederland dan dat het is. ;)
De UC's zijn echter vrij klein.
De meeste buitenlandse studenten in Nederland studeren in Maastricht.

quote:
België heeft er dus inderdaad meer dan Nederland (per miljoen inwoners, eenzelfde percentage van de bevolking volgt daar trouwens een WO-opleiding, rond de 15%), Duitsland heeft er iets meer, maar zo weinig meer dat je dat mag verwaarlozen.
Hoeveel hbo-studenten heeft Belgie?
Daarnaast lijkt me dat Belgie, door de twee (drie) talen, sowieso gevoeliger is voor buitenlandse studenten uit zowel Nederland, Belgie als Duitsland, naast het feit dat Brussel het hart van Europa is.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 6 juni 2015 @ 18:21:07 #104
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_153304746
quote:
15s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 18:16 schreef GSbrder het volgende:

[..]

De UC's zijn echter vrij klein.
De meeste buitenlandse studenten in Nederland studeren in Maastricht.

[..]

Hoeveel hbo-studenten heeft Belgie?
Ongeveer 40% als ik me niet vergis.

quote:
Daarnaast lijkt me dat Belgie, door de twee (drie) talen, sowieso gevoeliger is voor buitenlandse studenten uit zowel Nederland, Belgie als Duitsland, naast het feit dat Brussel het hart van Europa is.
Dat kan helpen. Ze krijgen waarschijnlijk ook nog steeds veel studenten uit Luxemburg (pas na het jaar 2000 kreeg dat haar enige universiteit) maar daar wonen niet zo gek veel mensen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 6 juni 2015 @ 18:34:56 #105
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_153305017
quote:
15s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 17:53 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Met andere woorden; het Noorse model nastreven is een utopie.
Het is alleen een utopie omdat we een fors deel weggeven aan Shell en ExxonMobil.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 6 juni 2015 @ 18:39:27 #106
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_153305104
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 18:34 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het is alleen een utopie omdat we een fors deel weggeven aan Shell en ExxonMobil.
En de baten die we hadden zijn uitgegeven en niet in een fonds gestopt zoals Noorwegen dat deed. De gasbaten hebben verder hun langste tijd gehad. Nog een paar jaar en het gas is op
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 6 juni 2015 @ 18:44:40 #107
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_153305207
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 18:34 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het is alleen een utopie omdat we een fors deel weggeven aan Shell en ExxonMobil.
Wat wil jij dan dat we met het Nederlandse gas doen?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 6 juni 2015 @ 18:47:03 #108
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_153305250
quote:
15s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 18:44 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Wat wil jij dan dat we met het Nederlandse gas doen?
Zonder oliemaatschappijen had het nog in de grond gezeten
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 6 juni 2015 @ 18:47:50 #109
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_153305267
quote:
15s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 17:34 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dit is natuurlijk niet de eerste discussie waar die malle Noormannen aangehaald worden als gids voor een beter Nederland ;). Overigens is het knappe van landen als Finland en Zweden dat ze vergelijkbare problemen als Nederland nu heeft hadden in het midden van de jaren '90. De Scandinavische respons; belastingen halveren voor personen en bedrijven, terwijl aftrekposten, toeslagen en subsidies werden afgeschaft.

[..]

Is het Noorse onderwijs echt zoveel beter, presteren de universiteiten zo goed? Kunnen wij hier echt een Noorwegen creeren, gegeven onze open economie en afhankelijkheid van de handel?
Noorwegen geeft amper geld uit aan innovatie en R&D, door economen ook wel de "Noorse paradox" genoemd.
In dat INSEAD rapport van jou, door jou aangehaald, staat Noorwegen daar op plaats 14, terwijl Nederland op plaats 18 staat (dat ontkende je, maar het is toch echt zo)
http://www.wipo.int/edocs/pubdocs/en/economics/gii/gii_2014.pdf
pagina 231
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 6 juni 2015 @ 18:48:06 #110
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_153305273
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 18:47 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zonder oliemaatschappijen had het nog in de grond gezeten
Statoil is overigens ook gewoon een publicly held company.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 6 juni 2015 @ 18:51:35 #111
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_153305355
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 18:47 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

In dat INSEAD rapport van jou, door jou aangehaald, staat Noorwegen daar op plaats 14, terwijl Nederland op plaats 18 staat (dat ontkende je, maar het is toch echt zo)
http://www.wipo.int/edocs/pubdocs/en/economics/gii/gii_2014.pdf
pagina 231
Nee: Netherlands ranked 5th 2014 Global Innovation Index.
In jouw bron, op pagina 231, staat Nederland op "rank 5" en Noorwegen, pagina 236, op "rank 14".
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 6 juni 2015 @ 18:55:53 #112
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_153305451
quote:
15s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 18:48 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Statoil is overigens ook gewoon een publicly held company.
De Noorse staat heeft een dusdanig aantal aandelen dat ze elke beslissing kunnen doordrukken. De op twee na grootste en #5 + #6 zijn bovendien pensioenfondsen en verzekeraars, welke aan de Noren zelf ten goede komen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 6 juni 2015 @ 18:58:56 #113
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_153305509
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 18:55 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De Noorse staat heeft een dusdanig aantal aandelen dat ze elke beslissing kunnen doordrukken. De op twee na grootste en #5 + #6 zijn bovendien pensioenfondsen en verzekeraars, welke aan de Noren zelf ten goede komen.
Gasterra is voor 50% van de Nederlandse staat. Denk je dat Exxonmobile beslissingen er doorheen kan drukken?
Of wil je graag dat ABP meer in Nederlands gas gaat zitten?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 6 juni 2015 @ 18:59:59 #114
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_153305533
quote:
15s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 18:51 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Nee: Netherlands ranked 5th 2014 Global Innovation Index.
In jouw bron, op pagina 231, staat Nederland op "rank 5" en Noorwegen, pagina 236, op "rank 14".
Je zit gewoon weer te liegen zoals je hier ook al deed:
POL / Rutte: Het 'Grote Dikke Ik' regeert te vaak

Kijk gewoon eens goed naar het kopje R&D. Als je het R&D klimaat wilt benoemen dan moet je wel bij het juiste titeltje kijken. Indicator 2.3, pagina 231.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 6 juni 2015 @ 19:04:06 #115
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_153305614
quote:
15s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 18:58 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Gasterra is voor 50% van de Nederlandse staat. Denk je dat Exxonmobile beslissingen er doorheen kan drukken?
Of wil je graag dat ABP meer in Nederlands gas gaat zitten?
Irrelevant. De bewering was dat Nederland een groot gedeelte van de opbrengsten weggeeft aan Shell en ExxonMobil (en GDF Suez is tegenwoordig dmv pijpleidingen ook een speler in Nederland); das niet enkel het dividend voor de duidelijkheid. Noorwegen doet dat overduidelijk niet, en heeft er andere afspraken over. Het maakt trouwens wel wat uit of je 50% van de aandelen bezit of 67%. Sterker: Noorwegen heeft het belang bewust vergroot ivm nationale wetgeving over bedrijfsstructuren en beslissingsbevoegdheid (was op één moment 61%, maar dat was voor het spelen van 'dictatortje' niet helemaal genoeg).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 6 juni 2015 @ 19:44:39 #116
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_153306746
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 18:34 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het is alleen een utopie omdat we een fors deel weggeven aan Shell en ExxonMobil.
Dat is een zeer goed punt, ik heb dat ook nooit begrepen. Had onze overheid nu echt niet de opdracht kunnen geven aan onze universiteiten om een leuke spinoff op te zetten die die installatie aanlegt? Zo enorm ingewikkeld is het nu toch ook niet als je de juiste kennis bundelt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 6 juni 2015 @ 21:40:06 #117
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_153310432
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 18:59 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je zit gewoon weer te liegen zoals je hier ook al deed:
POL / Rutte: Het 'Grote Dikke Ik' regeert te vaak

Kijk gewoon eens goed naar het kopje R&D. Als je het R&D klimaat wilt benoemen dan moet je wel bij het juiste titeltje kijken. Indicator 2.3, pagina 231.
Ik lieg niet. Ik had het over de "Global Innovation Index" van INSEAD. Dáár staan we 5e, als land.

Le-zen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 6 juni 2015 @ 21:52:59 #118
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_153310877
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 19:04 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Irrelevant. De bewering was dat Nederland een groot gedeelte van de opbrengsten weggeeft aan Shell en ExxonMobil (en GDF Suez is tegenwoordig dmv pijpleidingen ook een speler in Nederland); das niet enkel het dividend voor de duidelijkheid. Noorwegen doet dat overduidelijk niet, en heeft er andere afspraken over. Het maakt trouwens wel wat uit of je 50% van de aandelen bezit of 67%. Sterker: Noorwegen heeft het belang bewust vergroot ivm nationale wetgeving over bedrijfsstructuren en beslissingsbevoegdheid (was op één moment 61%, maar dat was voor het spelen van 'dictatortje' niet helemaal genoeg).
Lijkt me onhandig. Je bent aandeelhouder en wetgever. Als wetgever bepaal je dat een aandeelhouder 67% i.p.v. 61% moet aanhouden om dictator te spelen, als aandeelhouder moet je ineens 6% van alle aandelen bijkopen. Tenzij je als land geld teveel hebt is het allemaal erg duur en risicovol.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 6 juni 2015 @ 21:54:24 #119
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_153310932
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 19:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat is een zeer goed punt, ik heb dat ook nooit begrepen. Had onze overheid nu echt niet de opdracht kunnen geven aan onze universiteiten om een leuke spinoff op te zetten die die installatie aanlegt? Zo enorm ingewikkeld is het nu toch ook niet als je de juiste kennis bundelt.
Welke universiteit wil zoveel geld kwijt zijn aan een commerciële onderneming? Een installatie aanleggen is nou eenmaal geen hobbytaak.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 6 juni 2015 @ 22:17:44 #120
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_153311888
quote:
15s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 21:54 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Welke universiteit wil zoveel geld kwijt zijn aan een commerciële onderneming? Een installatie aanleggen is nou eenmaal geen hobbytaak.
Daarom stelde ik ook dat de overheid de opdracht had kunnen geven aan onze universiteiten, en dus dit had kunnen betalen. Op de korte termijn meer kosten, op de lange termijn gigantisch veel meer kosten. Een simpel sommetje. Het kost veel geld om zo'n installatie aan te leggen maar het kost nog veel meer geld om het een ander bedrijf te laten doen wat vele decennia een flink deel van de opbrengsten krijgt. Qua expertise is het allemaal wel te doen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 6 juni 2015 @ 22:40:58 #121
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_153312754
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 22:17 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Daarom stelde ik ook dat de overheid de opdracht had kunnen geven aan onze universiteiten, en dus dit had kunnen betalen. Op de korte termijn meer kosten, op de lange termijn gigantisch veel meer kosten. Een simpel sommetje. Het kost veel geld om zo'n installatie aan te leggen maar het kost nog veel meer geld om het een ander bedrijf te laten doen wat vele decennia een flink deel van de opbrengsten krijgt. Qua expertise is het allemaal wel te doen.
Tsja. De overheid heeft een bepaalde hoeveelheid geld waarmee ze haar kerntaken moet verrichten. Gas winnen schijnt niet zo'n kerntaak te zijn.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 6 juni 2015 @ 23:35:57 #122
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_153314562
quote:
15s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 22:40 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Tsja. De overheid heeft een bepaalde hoeveelheid geld waarmee ze haar kerntaken moet verrichten. Gas winnen schijnt niet zo'n kerntaak te zijn.
Wat is er niet duidelijk aan het feit dat het een goede investering zou zijn? Geld lenen tegen een lage rente, de installatie financieren en niet vele tientallen jaren de helft afstaan aan private bedrijven. Wat zou meer kosten? Eenmalig die investering en het volledig zelf uitbaten of tientallen jaren 50% van de winst afstaan? Het is een retorische vraag.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 7 juni 2015 @ 00:23:59 #123
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_153316070
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 23:35 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Wat is er niet duidelijk aan het feit dat het een goede investering zou zijn? Geld lenen tegen een lage rente, de installatie financieren en niet vele tientallen jaren de helft afstaan aan private bedrijven. Wat zou meer kosten? Eenmalig die investering en het volledig zelf uitbaten of tientallen jaren 50% van de winst afstaan? Het is een retorische vraag.
Schijnen top te renderen, al die veilige overheidsbeleggingen. Misschien moeten ze ook spoorlijnen aanleggen naar Duitsland en dit dan volledig zelf uitbaten. Oh wacht.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 7 juni 2015 @ 00:36:12 #124
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_153316464
quote:
15s.gif Op zondag 7 juni 2015 00:23 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Schijnen top te renderen, al die veilige overheidsbeleggingen. Misschien moeten ze ook spoorlijnen aanleggen naar Duitsland en dit dan volledig zelf uitbaten. Oh wacht.
Jij ziet natuurlijk veel liever dat die kosten volledig worden gedragen door private bedrijven.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zondag 7 juni 2015 @ 00:43:00 #125
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_153316662
quote:
15s.gif Op zondag 7 juni 2015 00:36 schreef Euribob het volgende:

[..]

Jij ziet natuurlijk veel liever dat die kosten volledig worden gedragen door private bedrijven.
Idealiter wel. Kosten, risico's en baten. Belastingafdracht voor de overheid, geen onzeker rendement.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 7 juni 2015 @ 00:51:18 #126
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_153316891
quote:
15s.gif Op zondag 7 juni 2015 00:43 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Idealiter wel. Kosten, risico's en baten. Belastingafdracht voor de overheid, geen onzeker rendement.
Meh, als zo'n gigantische investering slecht loopt heeft het hoe dan ook negatieve gevolgen voor de samenleving als geheel. Maakt de aard van de opdrachtgever in mijn ogen vrij weinig uit.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zondag 7 juni 2015 @ 01:10:24 #127
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_153317284
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2015 00:51 schreef Euribob het volgende:

[..]

Meh, als zo'n gigantische investering slecht loopt heeft het hoe dan ook negatieve gevolgen voor de samenleving als geheel. Maakt de aard van de opdrachtgever in mijn ogen vrij weinig uit.
Toch is het prettig als het geen negatieve effecten heeft op de kerntaken.
Leegstand is een maatschappelijk probleem nu, maar liever de huidige situatie dan een overheid die de uitkeringen moet stopzetten omdat het commercieel onroerend goed een dip heeft.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 7 juni 2015 @ 01:20:45 #128
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_153317527
quote:
15s.gif Op zondag 7 juni 2015 01:10 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Toch is het prettig als het geen negatieve effecten heeft op de kerntaken.
Leegstand is een maatschappelijk probleem nu, maar liever de huidige situatie dan een overheid die de uitkeringen moet stopzetten omdat het commercieel onroerend goed een dip heeft.
Volgens mij betrof dit een grootschalig infrastructuurproject, toch wat anders. Sowieso kan de overheid altijd bijlenen, uitkeringen stopzetten gebeurt alleen in schrijnende gevallen als Griekenland.

En een overheid die de klappen van economische laagconjunctuur opvangt is niet alleen maar negatief. Kan ook voorkomen dat een economie in een neerwaartse spiraal terecht komt.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zondag 7 juni 2015 @ 01:23:33 #129
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_153317604
quote:
14s.gif Op zondag 7 juni 2015 01:20 schreef Euribob het volgende:

[..]

Volgens mij betrof dit een grootschalig infrastructuurproject, toch wat anders. Sowieso kan de overheid altijd bijlenen, uitkeringen stopzetten gebeurt alleen in schrijnende gevallen als Griekenland.

En een overheid die de klappen van economische laagconjunctuur opvangt is niet alleen maar negatief. Kan ook voorkomen dat een economie in een neerwaartse spiraal terecht komt.
De houding dat de overheid altijd kan bijlenen vind ik vrij gevaarlijk, zeker als je het takenpakket wil verruimen.
"De klappen opvangen van laagconjunctuur" is een eufemisme voor socialize the losses, capitalize the gains.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 7 juni 2015 @ 13:46:34 #130
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_153325134
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 21:40 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik lieg niet. Ik had het over de "Global Innovation Index" van INSEAD. Dáár staan we 5e, als land.

Le-zen.
Dit is vrij vermoeiend. Lees die discussie maar eens even terug, over het doen van uitvindingen en onderzoek in Nederland etc.

quote:
1s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 21:52 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Lijkt me onhandig. Je bent aandeelhouder en wetgever. Als wetgever bepaal je dat een aandeelhouder 67% i.p.v. 61% moet aanhouden om dictator te spelen, als aandeelhouder moet je ineens 6% van alle aandelen bijkopen. Tenzij je als land geld teveel hebt is het allemaal erg duur en risicovol.
Niet iedereen bestuurd zijn land als een banenenrepubliek. Sommigen willen het ook volgens de spelregels spelen, en willen de diverse petten van een organisatie gescheiden houden. Wees blij, maar nu is het ook weer niet goed.

Nederland grossiert in belangenverstrengeling en zogeheten 'handel in invloed'.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 7 juni 2015 @ 13:54:18 #131
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_153325266
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2015 13:46 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dit is vrij vermoeiend. Lees die discussie maar eens even terug, over het doen van uitvindingen en onderzoek in Nederland etc.
Waarbij ik het had over de innovatie-index.
Dat jij je alleen op een paar input of outputfactoren uit dat onderzoek focust is niet mijn keuze.

quote:
Niet iedereen bestuurd zijn land als een banenenrepubliek. Sommigen willen het ook volgens de spelregels spelen, en willen de diverse petten van een organisatie gescheiden houden. Wees blij, maar nu is het ook weer niet goed.

Nederland grossiert in belangenverstrengeling en zogeheten 'handel in invloed'.
Moet ik blij zijn dat een land 61% van de aandelen voor een meerderheid zal veranderen naar 67%?
Daar ben je lekker mee als aandeelhouder van je bedrijf met een paar geldschieters die je net 35% hebt verkocht.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_153334768
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2015 16:15 schreef Religieisfacisme het volgende:

[..]

Wat een onzin. Omdat jij een paar rechtse complottersblogjes hebt ontdekt bestaat rechts ineens uit complotters. Iedereen weet dat de meeste complotters bij links zitten. Al die 9/11, Bin Laden complotten etc. komen allemaal uit de linkse anti-Amerika hoek. Wat dat betreft lijkt links veel op de religie die ze zo beminnen. Ook binnen de islam geloven de meeste mensen in complotten (en andere fabeltjes)

[..]

Hahaha jij maakt het helemaal spannend. En opnieuw grote onzin. Het demoniseren, ook via cabaret, is een linkse aangelegenheid waar links al decennia gebruik van maakt. Van Lubbers tot Wiegel en van Bolkestein tot Fortuyn etc. Niemand bij rechts ontkwam eraan. Youp van 't Hek, Theo Maassen,Thomas Acda, Dolf Jansen enz. enz. nemen vrijwel elke show rechtse mensen op de hak. Waar was je toen met je commentaar ??

De linkse en rechtse media vind ik niet dommig maar de linkse media is wel ontzettend manipulerend bezig. Maar dommig..nee. Het enigste wat hier dom overkomt is jou huilie huilie verhaal van een eenzame linkseling die niet kan hebben dat de rollen aan het omdraaien zijn en dat links tegenwoordig met haar eigen methodes om de oren wordt geslagen.
"Ja maar jullie ...!"

Goed argument man. Lukt het je ook om rechtse media te beoordelen zonder daarbij meteen de andere kant te beschuldigen, of ..?
"Pools are perfect for holding water"
  dinsdag 16 juni 2015 @ 18:59:39 #133
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_153589491
http://www.npo.nl/brandpunt-profiel/14-06-2015/KN_1671123

Lijkt wel een reclamefilmpje. Pechtold werd nog harder aangepakt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_153616183
Ik heb laatst eens een poging gedaan tot het lezen van de Elsevier, maar kwam er werkelijk waar niet doorheen. Dat blad staat echt ramvol advertorials, opiniestukjes opgedeeld in vele kleine alinea's, gebash op uitkeringstrekkers en wat loos advies hoe je het kan maken als zelfstandig ondernemer. Nou, wat een blad.
Betaalt netjes elke maand zijn contributie.
pi_153617288
quote:
13s.gif Op woensdag 17 juni 2015 17:47 schreef BerryVanAerle het volgende:
Ik heb laatst eens een poging gedaan tot het lezen van de Elsevier, maar kwam er werkelijk waar niet doorheen. Dat blad staat echt ramvol advertorials, opiniestukjes opgedeeld in vele kleine alinea's, gebash op uitkeringstrekkers en wat loos advies hoe je het kan maken als zelfstandig ondernemer. Nou, wat een blad.
Zeg kerel, kennen wij elkaar?
  zaterdag 4 juli 2015 @ 18:38:16 #136
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_154065447
Een clean sweep voor de rechtse journalistiek bij het wereldkampioenschap graaien. De rechtsen bezetten het hele podium als het gaat om bijklussen bij de belastingdienst en sociale zaken. De gehele lijst is verkregen dankzij een WOB procedure.



quote:
Dat zijn vaak oud-journalisten die van het aan elkaar praten en presenteren hun voornaamste bezigheid hebben gemaakt, zoals Charles Groenhuijsen. Met dertien klussen in de laatste vier jaar bij verschillende ministeries verdiende de oud-NOS-verslaggever 62.160 euro. Vooral bij het ministerie van Sociale Zaken was hij populair. Dat huurde hem negen keer in. Op dat ministerie moest hij concurreren met voormalig politiek verslaggever Wouke van Scherrenburg, die daar ook negen keer een bijeenkomst bij elkaar praatte.
Groenhuijsen, die bij de NOS nog de 'schnabbelgestapo' hekelde, vertelde echter: "Ik ben ondernemer geen journalist."

http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2005/08/charles_groenhu.html
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2005/06/charles_en_het.html
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_155601449
Rick Niemann het zoveelste oud RTL gezicht dat nu bij WNL of Avrotros zit.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 27 augustus 2015 @ 20:39:22 #138
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_155602190
quote:
0s.gif Op donderdag 27 augustus 2015 20:23 schreef Klopkoek het volgende:
Rick Niemann het zoveelste oud RTL gezicht dat nu bij WNL of Avrotros zit.
Vanwaar je onverdraagzaamheid? Waarom ben je zo intolerant en ben je zo aan het haatzaaien?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_155602579
quote:
1s.gif Op donderdag 27 augustus 2015 20:39 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Vanwaar je onverdraagzaamheid? Waarom ben je zo intolerant en ben je zo aan het haatzaaien?
Velen ontkennen de rechtse signatuur en agenda van RTL
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_155605424
quote:
1s.gif Op donderdag 27 augustus 2015 20:48 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Velen ontkennen de rechtse signatuur en agenda van RTL
In RTL Nieuws komt het niet heel sterk naar voren, maar in Boulevard en in Editie NL wel. Het jammere is dat juist een kwetsbare groep sneller naar de laatste twee programma's kijkt.
pi_155607198
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2015 19:18 schreef Klopkoek het volgende:
Slim artikel in rechtse media (grapje):
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)port-niet-doen.dhtml
Het AD rechts vinden _O-.
  donderdag 27 augustus 2015 @ 22:55:33 #142
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_155608693
quote:
1s.gif Op donderdag 27 augustus 2015 20:48 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Velen ontkennen de rechtse signatuur en agenda van RTL
Je zit vol haat en afgunst
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_155610476
quote:
1s.gif Op donderdag 27 augustus 2015 22:55 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je zit vol haat en afgunst
Relevant weer hoor. Je bent weer op oorlogspad. Itt anderen ben ik niet van de atoombommen en massadeportatie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 27 augustus 2015 @ 23:52:29 #144
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_155610917
Zullen we het op de inhoud houden jongens?
  vrijdag 28 augustus 2015 @ 08:15:50 #145
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_155615485
quote:
0s.gif Op donderdag 27 augustus 2015 21:48 schreef robin007bond het volgende:

[..]

In RTL Nieuws komt het niet heel sterk naar voren, maar in Boulevard en in Editie NL wel. Het jammere is dat juist een kwetsbare groep sneller naar de laatste twee programma's kijkt.
Snap ik wel, zo leuk is het niet om betutteld te worden via de staatsmedia.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 28 augustus 2015 @ 08:19:13 #146
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_155615511
quote:
0s.gif Op donderdag 27 augustus 2015 21:48 schreef robin007bond het volgende:

[..]

In RTL Nieuws komt het niet heel sterk naar voren, maar in Boulevard en in Editie NL wel. Het jammere is dat juist een kwetsbare groep sneller naar de laatste twee programma's kijkt.
Zo zie je maar weer hoe men haat op de onderklasse waarvan men zegt voor op te komen, het is een kwetsbare groep... De arrogantie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 28 augustus 2015 @ 08:36:03 #147
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_155615683
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 08:19 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zo zie je maar weer hoe men haat op de onderklasse waarvan men zegt voor op te komen, het is een kwetsbare groep... De arrogantie.
Stel je voor dat de onderklasse kijkt naar rechtse media. We moeten ze leren dat ze daar niet bij gebaat zijn, maar hoe komt het toch dat linkse programma's niet aansluiten bij deze arme sukkelaars? Meer schooltv kan een oplossing zijn.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_155617508
Boulevard is toch gewoon een roddelprogramma?
  vrijdag 28 augustus 2015 @ 12:23:55 #149
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_155620517
Och, geen enkele stroming is vreemd van wat moralisme, soms gevolgd door draconische maatregelen.

De vergelijking met de publieke omroep is niet scherp. De commerciële omroepen drijven op hersenmanipulatie. Hun budgetten lijken niet groot, maar er zit altijd een heel apparaat en conglomeraat achter (Bertelsmann Stiftung, brrr). De salarissen zijn in die back-office lagen beter.

De publieke omroep zit tevens gevangen tussen het grachtengordel/randstad imago, en dat 'amusement er niet thuis hoort'. Tegelijkertijd mag het ook weer niet te kneuterig en Hart van Nederland zijn (navelstaren op zijn best).

Ook zijn ze begrijpelijkerwijs meer gebonden aan regels en worden ze nauwlettender gevolgd door de publieke opinie (lees: advertentiegedreven media). Grapjes zoals nepijsblokjes en ingehuurde acteurs zou de PO niet zo makkelijk mee weg komen. Ze zijn terecht zorgvuldiger met dubbel-checken en met privacy. Dat verlangt de politiek.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_155620654
quote:
10s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 10:22 schreef De_Kaas- het volgende:
Boulevard is toch gewoon een roddelprogramma?
Normaal kijk ik het dus nooit, maar er was een aflevering met Rutte er in. Het was een grote masturbatieaflevering. (niet letterlijk gelukkig)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')