---quote:Studenten vallen Maagdenhuis binnen
AMSTERDAM -
Tientallen demonstranten zijn woensdagavond het Maagdenhuis in Amsterdam binnengevallen. De deur van het pand van de Universiteit van Amsterdam (UvA) werd na een vreedzame protestmars ingetrapt door boze studenten die het aftreden van het bestuur van de UvA eisen.
Onder luid gejuich en gejoel stroomden de studenten het pand binnen. "Aftreden! Aftreden!", scandeerden ze uitgelaten. In de centrale hal van het pand waar het bestuur van de universiteit zetelt, braken de actievoerders een deur open om de hogere etages te bereiken. Vanaf de balustrade werd onder luid gejuich en applaus een spandoek van De Nieuwe Universiteit uitgerold.
,,Als we gehoord willen worden, moeten we nu al onze vrienden en vage kennissen zo snel mogelijk hier krijgen", riep een woordvoerster van actiegroep De Nieuwe Universiteit de toehoorders toe.
De beveiliging van het pand is in opperste staat van paraatheid, maar grijpt vooralsnog niet in.
De inval volgt op een protestmars woensdagavond langs verschillende locaties van de UvA. Honderden studenten, docenten en sympathisanten liepen mee. Ze eisen meer democratie in het hoger onderwijs.
Nina @nina_e_
Volgen
We zijn binnen! Maagdenhuis bezet!!!!!
---
De eisen:
www.at5.nl/live streamlinkquote:1. Democratische verkiezing van het universiteitsbestuur
2. Verandering van het allocatiemodel: financiering op basis van input, niet op basis van rendementen
3. Stopzetting van het huidige Profiel 2016
4. Referenda per instituut en opleiding over de samenwerking tussen de UvA en de VU op de FNWI
5. Vaste contracten in plaats van flexibele aanstellingen
6. Een open debat over huisvestingskosten ten opzichte van bezuinigingen op onderwijs en onderzoek.
In verband daarmee: behoud van het Bungehuis als UvA-locatie.
De algehele onderliggende motivatie bij al deze punten is onvrede met de huidige bestuurswijze. Top-down, op rendement gericht beleid ondermijnt namelijk waar een universiteit om zou moeten draaien: onderwijs en onderzoek.
Bron
Nieuw filmpje van protestmars vandaag:
http://www.at5.nl/artikel(...)ar-met-grimmig-einde
Interessant opstootje. Mensen op zoek naar een gewelddadige confrontatie met de politie en met een hele enge blik in de ogen gaan gewoon zitten zodra een eenzame man met verstand en ballen schreeuwt dat ze moeten gaan vergaderen.
Is d'r zus.quote:
En terecht.quote:
Nou nou nou, wat een taalgebruik.quote:
Idd, de wereld is niet te vertrouwen.quote:
Bitch pleasequote:
zu moet ze wat anders zoeken
''IK BEN MIJN VERTROUWEN IN DE MENSHEID VERLOREN. ECHT BELACHELIJK WAT HIER GEBEURT''.
Rechtse FOK!rakkers.quote:
Gewoon luisteren en weggaan als er gesommeerd wordt.quote:
Je weet toch wel wat een stille is he?quote:Op zaterdag 11 april 2015 12:02 schreef Dagoduck het volgende:
Een stille agent, was dat op Stille Zaterdag al?
Het regent niet meer, dus het kan nog even doorgaan
Ein fuhrer ein Reich dit dat.quote:Op zaterdag 11 april 2015 12:03 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Gewoon luisteren en weggaan als er gesommeerd wordt.
Ik had er nog nooit van gehoord, maar ik neem aan een agent undercover oid?quote:Op zaterdag 11 april 2015 12:03 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Je weet toch wel wat een stille is he?
Lul niet zo slap man, die studenten (krakers) verdienen het gewoon. Als je op dusdanige manier je standpunt probeert kenbaar te maken ben je gewoon verkeerd bezig.quote:
kut studenten, ga werken voor je geld tuig, en huur een huis
In burgerkleding. Je pikt ze er altijd tussenuit met hun agressieve kneuzen hoofdenquote:Op zaterdag 11 april 2015 12:04 schreef Dagoduck het volgende:
[..]
Ik had er nog nooit van gehoord, maar ik neem aan een agent undercover oid?
Klopt, of in burger.quote:
[..]
Ik had er nog nooit van gehoord, maar ik neem aan een agent undercover oid?
Ajax gaat verliezen, PSV kampioen vanavond.quote:
Goeie UI trouwens.quote:
Fixed.quote:
Ze gaan het onderwijs wereldwijd wel even aanpakken.
Dan verschillen wij in mening.quote:
[..]
Lul niet zo slap man, die studenten (krakers) verdienen het gewoon. Als je op dusdanige manier je standpunt probeert kenbaar te maken ben je gewoon verkeerd bezig.
Die hippies die de klappen op willen vangen om in de slachtofferrol te kunnen kruipen herken je ook zo.quote:
[..]
In burgerkleding. Je pikt ze er altijd tussenuit met hun agressieve kneuzen hoofden
Het water komt al uit de lucht gevallenquote:
Er zijn toch 175k mensen die Europeans Against the Political System Facebook page liken.quote:Op zaterdag 11 april 2015 12:05 schreef NotYou het volgende:
[..]
Fixed.
Ze gaan het onderwijs wereldwijd wel even aanpakken.
Grappig manquote:Op zaterdag 11 april 2015 12:06 schreef opperkleurder het volgende:
[..]
Die hippies die de klappen op willen vangen om in de slachtofferrol te kunnen kruipen herken je ook zo.
. Kneus.Nee, man. Als je hier tegen bent dan ben je voor het Arische ras, Aktion T4, vernietigingskampen en adoreer je de Führer.quote:
[..]
Lul niet zo slap man, die studenten (krakers) verdienen het gewoon. Als je op dusdanige manier je standpunt probeert kenbaar te maken ben je gewoon verkeerd bezig.
Scrummie
Ik denk om eerlijk te zijn - afgaand op wat wel verstaanbaar was - dat je er bijzonder weinig aan mist.quote:
Jammer dat het geluid van de lezingen zo slecht is. Zou er anders misschien nog iets van opsteken.
Ditquote:
die gasten rijden ook allemaal zwart bij de ns, en slaan ns conducteurs
En ze poepen op je! Als je slaapt! Echt waar!quote:
Niet persoonlijk worden. Dat doe ik ook niet.quote:
Scrummie haat de politie omdat Feyenoord hooligan.quote:
[..]
Nee, man. Als je hier tegen bent dan ben je voor het Arische ras, Aktion T4, vernietigingskampen en adoreer je de Führer.
Scrummie
Wat een leipe kerel moet dat zijn dan. Echt een bad boy.quote:
[..]
Scrummie haat de politie omdat Feyenoord hooligan.
ho ho, ze rijden niet zwart he. ze kraken gewoon een coupé als protest tegen het kapitalistische rendementsdenken van de NSquote:
die gasten rijden ook allemaal zwart bij de ns, en slaan ns conducteurs
Ze zijn hun vertrouwen in de wereld kwijt.quote:
Ik zie nu pas dat het ontruimd is. accepteerden de studenten nou serieus de beslissing van de rechter niet?
Dat zou jij ook wel willen.quote:
Maakt niet uit wat je zegt maar applaus krijg je.
Waarom gaan ze dan niet naar een ander land?quote:
[..]
Ze zijn hun vertrouwen in de wereld kwijt.
en nu zitten ze met hun paard te luisteren naar een engelssprekende huppelkutje
Dit zijn beroepsdemonstranten en dezelfde types als die kraakpanden bezetten als de oorspronkelijke krakers er al uit zijn. Misselijk volk, kunnen niet hard genoeg worden aangepakt. Ik hoop dat ze zo van dat plein worden afgeknuppeld.
quote:
Inderdaad. Naar mijn mening ben je gewoon een mongool/kuthippie als je daaraan meedoet. De beelden op geenstijl zeggen genoeg wat voor types het zijn.quote:
Ik ga wat studenten inhuren voor wat applaus ja.quote:
Andere wereld lijkt me beter.quote:
[..]
Waarom gaan ze dan niet naar een ander land?
Is ook de wereld?quote:
[..]
Waarom gaan ze dan niet naar een ander land?
Was hier niet een bepaalde regel van kracht mbt doodsverwensingen? Staat me vaag iets van bij..quote:
[..]
Andere wereld lijkt me beter.
Dan moeten die nog wel langskomen hierquote:Op zaterdag 11 april 2015 12:11 schreef NotYou het volgende:
[..]
Was hier niet een bepaalde regel van kracht mbt doodsverwensingen? Staat me vaag iets van bij..
Wel erg vergezocht vriend.quote:
[..]
Was hier niet een bepaalde regel van kracht mbt doodsverwensingen? Staat me vaag iets van bij..
En waarom precies? Gewoon met minimaal geweld de orde herstellen, dat volstaat.quote:
Tijdje geleden op radio 1 interviewden ze een van die bezetters die ook betrokken was bij de gesprekken met het CvB. Hij kwam net terug van een nachtje cel en ze vroegen of hij bang was weer gearresteerd te worden. Hij zei daarop dat ze je niet zomaar oppakken; dat ze je echt wel waarschuwen en dat je niet zomaar wordt meegenomen, waarop de interviewer vroeg of hij zich bewust had laten oppakken. "Dat laat ik graag even in het midden", was zijn reactie.
Dit zijn beroepsdemonstranten en dezelfde types als die kraakpanden bezetten als de oorspronkelijke krakers er al uit zijn. Misselijk volk, kunnen niet hard genoeg worden aangepakt. Ik hoop dat ze zo van dat plein worden afgeknuppeld.
* hottentot is teleurgesteld.
daar wil je toch geen sex mee
in mijn tijd zag dat er allemaal beter uit
Giel Beelen?quote:
Ze voelen zich echt heel wat hè?
Hippies enzoquote:
wat zijn die studentes tegenwoordig lelijk zeg
daar wil je toch geen sex mee
in mijn tijd zag dat er allemaal beter uit
Spreek voor jezelf. Zou ze allemaal in de kont plassen.quote:
wat zijn die studentes tegenwoordig lelijk zeg
daar wil je toch geen sex mee
in mijn tijd zag dat er allemaal beter uit
Behalve die kortharige dan. Kort haar
Laatste zin is puur gebaseerd op onderbuikgevoel en leedvermaakquote:Op zaterdag 11 april 2015 12:11 schreef Reya het volgende:
[..]
En waarom precies? Gewoon met minimaal geweld de orde herstellen, dat volstaat.
Onder is anders dan bovenquote:
wat zijn die studentes tegenwoordig lelijk zeg
daar wil je toch geen sex mee
in mijn tijd zag dat er allemaal beter uit
Nee.quote:
Ik wacht op de blonde meid die zo gaat spreken
Tegenwoordig zijn de agenten vaak mooier dan de demonstranten.quote:
wat zijn die studentes tegenwoordig lelijk zeg
daar wil je toch geen sex mee
in mijn tijd zag dat er allemaal beter uit
De wereld is veranderd.
Denk dat, dat in jouw geval meer met de grote fallusvormige wapenstok te maken heeft.quote:
[..]
Tegenwoordig zijn de agenten vaak mooier dan de demonstranten.
De wereld is veranderd.
Hahaquote:
Nogalquote:
is dat niet verboden????
Die was vroeger groterquote:
[..]
Denk dat, dat in jouw geval meer met de grote fallusvormige wapenstok te maken heeft.
Ik cringe altijd bij het horen van dat afschuwelijke occupy-napraatvergaderstijltje.quote:
en je snap wel waarom
Crowd: I think for myself.
The Janitor: You can't tell me what to say.
Crowd: You can't tell me what to say.
The Janitor: I won't say this.
Crowd: I won't say this.
The Janitor: Unbelievable.
Crowd: Unbelievable.
Mic Check, ha ha haquote:
I be the anti-myth rhythm rock shocker
Omdat het bestuur van de UvA ondemocratisch is.quote:
dit zijn gewoon studenten met slechte cijfers
en je snap wel waarom
Blegh, ik kan dit niet meer aanzien
Ik kijk straks wel de herhaling.Als ze na een paar dagen ermee gekapt waren was het nog een beetje serieus te nemen maar nu. 0,0 respect voor hun standpunten.quote:
Ik kan me op zich best vinden in een aantal van hun standpunten maar kan ze als groep met geen mogelijkheid serieus nemen.
Nou, nou, nouquote:
Iemand moet een handgranaat naat het midden gooien.
quote:
Beste oplossing momenteel. Hoop vermindert per minuut.quote:
Maar ze houden een reuze interessant science festival! Met wetenschappers en lezingen!quote:
ME gaat weer naar huis, nu hopelijk dat tuig ook.
Die wachten tot alles weg is.quote:
ME gaat weer naar huis, nu hopelijk dat tuig ook.
en lekker vakken gaan bullen bij ah godverdomme
tieves studenten
Worden dan de parasieten van de maatschappij.
Sterkte ermee hè Klaas.quote:
die gasten moeten gewoon allemaal hun studiebeurs afgepakt worden, die door ons de belastingbetaler wordt betaald...
en lekker vakken gaan bullen bij ah godverdomme
tieves studenten
Zou niet in haar kont plassen.quote:
Gaan pas weg als het opgebroken is.quote:
Als de ME weg is gaan ze gewoon weer naar binnen
Allemaal toekomstige kamerleden van GroenLinks en SPquote:
Ach... als ze aftaaien zit hun studentenleventje er ook gelijk op.
Worden dan de parasieten van de maatschappij.
De AH ziet ze aankomenquote:
die gasten moeten gewoon allemaal hun studiebeurs afgepakt worden, die door ons de belastingbetaler wordt betaald...
en lekker vakken gaan bullen bij ah godverdomme
tieves studenten
It's funny because it's true.quote:
[..]
Allemaal toekomstige kamerleden van GroenLinks en SP
Whatsapp groep: over 4 uur komen we terugquote:
[..]
Gaan pas weg als het opgebroken is.
En wat de rechter en de politie doen is goed werk?quote:
Rechter en politie doen hun werk.
''IK BEN MIJN VERTROUWEN IN DE MENSHEID VERLOREN. ECHT BELACHELIJK WAT HIER GEBEURT''.
quote:
Ik heb niks raars gezien vandaag.quote:
[..]
En wat de rechter en de politie doen is goed werk?
Heb je daar nu nog wel eens nachtmerries over? Wil je het er met ons over hebben, Klaas?quote:
op de kleuterschool moesten we ook alles nazeggen wat de juffrouw zei
Ik wel.quote:
[..]
Ik heb niks raars gezien vandaag.
Ja volgend jaar weer een kansquote:
quote:
[..]
Allemaal toekomstige kamerleden van GroenLinks en SP
mafkeesquote:
Iemand moet een handgranaat naat het midden gooien.
[ Bericht 0% gewijzigd door Specularium op 11-04-2015 12:38:58 ]
Ha Etto, moet jij niet naar een sciencefestival?quote:
Ik moet werken. En u?quote:
[..]
Ha Etto, moet jij niet naar een sciencefestival?
Typische linkse gekkiequote:
Dan zou ik dat doen. Ik ben geen voorstander van dit protest dus ik hoef er niet heenquote:
Ga je niet naar je werk?quote:
[..]
Dan zou ik dat doen. Ik ben geen voorstander van dit protest dus ik hoef er niet heen
( ) geschikt
(X)ongeschikt
Ik heb weekend.quote:
Hebben studenten dat niet altijd?quote:
Komisch jaquote:
Viel niet hard genoeg want hij stond weer opquote:
Eens in de twee weken.quote:
[..]
Hebben studenten dat niet altijd?
Waar niet?quote:
Ze stonden gewoon te porren
De bloeddorst die alhier vertoond wordt is dan weer ouderwets abominabel.
Iemand had wel een bloedneus jaquote:
Arm meisje.
Ze stonden gewoon te porren
Ach, je studeert?quote:
quote:
Het houdt niet op, niet vanzelf.
[ afbeelding ]
Geweldige tv altijd die ontruimingen.
Jupquote:
Wat ironisch, dat ik als SP-er jouw studiefinanciering betaal.quote:
quote van de dag Ik krijg al geen studiefinanciering meer, en de studiefinanciering die ik gedurende de rest van mijn opleiding heb gehad ga ik terugbetalen via mijn belastingen. Als het een lening was geweest had ik daar geen problemen mee gehad.quote:
[..]
Wat ironisch, dat ik als SP-er jouw studiefinanciering betaal.
Maar toch, bedankt voor je bijdrage aan mijn opleiding!
En er nog verontwaardigd over zijn ook.quote:
Ze slaan geen gehandicapten
Oui, c'est si bon.quote:
[..]
Ik krijg al geen studiefinanciering meer, en de studiefinanciering die ik gedurende de rest van mijn opleiding heb gehad ga ik terugbetalen via mijn belastingen. Als het een lening was geweest had ik daar geen problemen mee gehad.
Maar toch, bedankt voor je bijdrage aan mijn opleiding!
Jaquote:
[..]
En er nog verontwaardigd over zijn ook.
Als ze hem zouden slaan, gaan ze daar over beginnen. Slaan ze niet, is het weer niet goed
Heeft die rechter nou een overhemd van Frenk van der Linden gejat?quote:
Ik ruik ze vanaf hier.
[ afbeelding ]
Ik heb met niemand medelijden. De ME mocht van mij nog zelfs harder ingrijpen.
Zit nog wat ongedierte op het spui geloof ik.
Mani plsquote:
Kunnen we niet even van deze gelegenheid gebruik maken om een testritje te maken met JSF? Potentiële doelen genoeg.
Dit had ik niet van jou verwachtWelke reacties bedoel je precies? En waarom zijn die reacties in jouw optiek "echt kansloos" dan?quote:
Wat een stelletje halve zolen hier. Die reacties zijn echt kansloos. Kan wel zien dat de intelligentie op FOK niet zo'n hoog niveau heeft. Helaas.
Speelkwartier voor de politiehonden kan ook nog.quote:
Kunnen we niet even van deze gelegenheid gebruik maken om een testritje te maken met JSF? Potentiële doelen genoeg.
Hoe er in het algemeen word gepraat over studenten die een zwaar terechte strijd voeren tegen het grote geld van de UVA. Ze zijn kansloos omdat er totaal geen respect in door klinkt en ze geen idee hebben hoe de vork in de steel zit.quote:
[..]
Welke reacties bedoel je precies? En waarom zijn die reacties in jouw optiek "echt kansloos" dan?
Die hele discussie kan mij geen reet schelen. Het gaat er mij om dat ze zeggen dat ze "de democratische waarden" beschermen, maar een rechterlijke uitspraak naast zich neerleggen.quote:
[..]
Hoe er in het algemeen word gepraat over studenten die een zwaar terechte strijd voeren tegen het grote geld van de UVA. Ze zijn kansloos omdat er totaal geen respect in door klinkt en ze geen idee hebben hoe de vork in de steel zit.
Dat vind ik walgelijk van die studenten
Dit is niet de manier om die strijd te voeren. Het bezetten van zo'n gebouw is op de lange termijn niet vol te houden en het bestuur gaat gewoon op een andere locatie door.quote:
[..]
Hoe er in het algemeen word gepraat over studenten die een zwaar terechte strijd voeren tegen het grote geld van de UVA. Ze zijn kansloos omdat er totaal geen respect in door klinkt en ze geen idee hebben hoe de vork in de steel zit.
Het enige wat kansloos is is de studenten die hun zware onterechte strijd voeren, zijn namelijk geen studenten, en degene die het wel zijn komen slecht uit hun woorden.quote:
[..]
Hoe er in het algemeen word gepraat over studenten die een zwaar terechte strijd voeren tegen het grote geld van de UVA. Ze zijn kansloos omdat er totaal geen respect in door klinkt en ze geen idee hebben hoe de vork in de steel zit.
Het punt dat ze bij het protest hebben willen maken is inderdaad prima, maar deze groep die nog was achtergebleven in het maagdenhuis is totaal niet geloofwaardig meer. Wat een breder protest onder studenten had kunnen worden is nu meer een sektarisch groepje hippies geworden waar een meerderheid van de studenten volgens mij weinig mee op heeft.quote:
[..]
Hoe er in het algemeen word gepraat over studenten die een zwaar terechte strijd voeren tegen het grote geld van de UVA. Ze zijn kansloos omdat er totaal geen respect in door klinkt en ze geen idee hebben hoe de vork in de steel zit.
Altijd lachen met Mani.quote:
[..]
Mani pls
http://nos.nl/op3/artikel(...)aagdenhuis-leeg.htmlquote:De pers mag het Maagdenhuis nog niet binnen. Eerst wordt gebouw onderzocht: zijn er spullen weg en zijn er inbraaksporen? Volgens de politie lijken er spullen te ontbreken in het Maagdenhuis. "Er moet veel onderzocht worden."
Stuk voor stuk van die lijkbleke werkschuwe hippies die menen weer wat te moeten afdwingen met geweld.
http://www.nu.nl/binnenla(...)is-in-amsterdam.html
Wat juist de legitimiteit van hun protest kracht bijzet.quote:
[..]
Het enige wat kansloos is is de studenten die hun zware onterechte strijd voeren, zijn namelijk geen studenten, en degene die het wel zijn komen slecht uit hun woorden.
Op welke wijze?quote:
[..]
Wat juist de legitimiteit van hun protest kracht bijzet.
Ben net wakker, heb de thread niet gelezen maar er zijn verrassend veel oude mannen met snorren op twitter die heel boos op de studenten zijn, een hele vreemde correlatiequote:
De slowchat van vandaag in deze draad wijst uit dat sommige mensen hier echt eens op zoek moeten naar wat meer spannende activiteiten IRL.
Vraag! Wat blijkt er dan uit de boekwerken die jij met enige regelmaat op Fok! post?quote:
De slowchat van vandaag in deze draad wijst uit dat sommige mensen hier echt eens op zoek moeten naar wat meer spannende activiteiten IRL.
"Pappa ik ben stoned!"quote:
Veel meelopers hier.quote:
Wat een stelletje halve zolen hier. Die reacties zijn echt kansloos. Kan wel zien dat de intelligentie op FOK niet zo'n hoog niveau heeft. Helaas.
Als die studenten slecht uit hun woorden komen dan schort er wellicht het een en ander aan het onderwijs?quote:
Dat vind ik een nogal misplaatste opmerking. Er is duidelijk te zien dat deze meid het even emotioneel moeilijk heeft.quote:
Op Merkwaardig ja.quote:
[..]
Ben net wakker, heb de thread niet gelezen maar er zijn verrassend veel oude mannen met snorren op twitter die heel boos op de studenten zijn, een hele vreemde correlatie
Ik ben benieuwd naar hun motivatie, als die komt.
Niet zozeer misplaatst alswel misquote.quote:
[..]
Dat vind ik een nogal misplaatste opmerking. Er is duidelijk te zien dat deze meid het even emotioneel moeilijk heeft.
Had natuurlijk moeten zijn: "Pappa, ik heb geblowd!"
Begrijp soweso niet zo goed waar die woede en geweldsverheerlijking vandaan komt, eigenlijk best wel eng gedrag.quote:
[..]
Merkwaardig ja.
Ik ben benieuwd naar hun motivatie, als die komt.
Volgens mij bedoel je met een science festival en een sit-in.quote:
Die foto's ook.
Stuk voor stuk van die lijkbleke werkschuwe hippies die menen weer wat te moeten afdwingen met geweld.
http://www.nu.nl/binnenla(...)is-in-amsterdam.html
Kuddegedrag? Zoiets als dat 1 iemand begint te pesten en er vervolgens een hoop meelopers komen. Jezelf minder kwetsbaar voelen door een groep te vergezellen die een gemakkelijk doelwit heeft uitgekocht? Dit is meer jouw afdeling, zeg jij het maar.quote:
[..]
Begrijp soweso niet zo goed waar die woede en geweldsverheerlijking vandaan komt, eigenlijk best wel eng gedrag.
Enigszins eloquent om kunnen gaan met woorden heeft weinig te maken met het onderwijs op de uni behalve als je iets met talen doet, dat moet je gewoon kunnen.quote:
[..]
Als die studenten slecht uit hun woorden komen dan schort er wellicht het een en ander aan het onderwijs?
Huh? Dat politieschild komt zo van een hippiewasmand uit de Xenos.quote:
Is volgens mij gevlochten bamboe. ME was al hip avant la lettre, protohipsters.quote:
[..]
Huh? Dat politieschild komt zo van een hippiewasmand uit de Xenos.
Ook niet echt mijn afdeling helaas. Je zou gelijk kunnen hebben, ik vind het een enge gewaarwording.quote:
[..]
Kuddegedrag? Zoiets als dat 1 iemand begint te pesten en er vervolgens een hoop meelopers komen. Jezelf minder kwetsbaar voelen door een groep te vergezellen die een gemakkelijk doelwit heeft uitgekocht? Dit is meer jouw afdeling, zeg jij het maar.
Je ziet het hier ook bij protesten tegen politiegeweld, de woede van degene die vinden dat er niets mis is richting de protesters.
'Vrouw leest 3 Bram_van_Loon posts'quote:
Vrouw slachtoffer versierpoging Kingstown.quote:
quote:
[..]
'Vrouw leest 3 Bram_van_Loon posts'
Studenten zijn dom
studenten blowen
studenten snuiven
studenten zuipen veel
studenten maken weinig huiswerk
studenten zijn lelijk tegenwoordig
studenten zijn allemaal boeren tegenwoordig
studenten weten niet hoe het in de grote steden toegaat
studenten zijn lui
studenten neuken te weinig. zou ik ook niet doen als ik er als student uitzag
studenten werken niet op zatermiddag
kortom studenten zijn luie lelijke varkens die geen flikker doen en dan maar iets gaan doen om nog meer niets te doen.
Ik distantieer me hiervan.quote:
Conclusie moet zijn na 5000 posts in deze topic
Studenten zijn dom
studenten blowen
studenten snuiven
studenten zuipen veel
studenten maken weinig huiswerk
studenten zijn lelijk tegenwoordig
studenten zijn allemaal boeren tegenwoordig
studenten weten niet hoe het in de grote steden toegaat
studenten zijn lui
studenten neuken te weinig. zou ik ook niet doen als ik er als student uitzag
studenten werken niet op zatermiddag
kortom studenten zijn luie lelijke varkens die geen flikker doen en dan maar iets gaan doen om nog meer niets te doen.
Melodramatische attentiehoer.quote:
Wat een irritant wijf dit
Ja, mee eens, het ging op den duur helemaal nergens meer over.quote:
Dat die studenten aldaar lachwekkende motieven en het oorspronkelijke doel al lang uit oog verloren hebben, moge duidelijk zijn.
De bloeddorst die alhier vertoond wordt is dan weer ouderwets abominabel.
Beetje de tragiek van links ook, denk ik, je hebt op zich gefundeerde kritiek, je wordt echter niet echt serieus genomen, je verklaart je vervolgens solidair met allerlei andere bewegingen, om de boel wat breder te trekken, maar die niets meer met die aanvankelijke kritiek hebben te maken, vervolgens word je nog minder serieus genomen, en dan komt er wrs nog wat richtingenstrijd om de hoek kijken.
Enfin, over 20 jaar verdienen de meesten 2 à 3 x modaal en dan kunnen we naar de documentaires kijken over hun vervlogen idealen.
.Die ratten hebben eerst nog alles vernielt en gejat voor ze het gebouw uitgeslagen werdenquote:Politie: veel vernielingen in Maagdenhuis
In het Maagdenhuis in Amsterdam zijn tijdens de bezetting door studenten behoorlijk wat vernielingen aangericht, zegt de politie tegen de NOS na een eerste inspectie van het gebouw. Mogelijk zijn er ook spullen gestolen. De politie fotografeert elke kamer en zoekt vingerafdrukken.
De ME ontruimde vanochtend het Maagdenhuis, het bestuursgebouw van de Universiteit van Amsterdam. Er zijn geen actievoerders meer binnen, volgens de politie.
http://nos.nl/artikel/202(...)ing-maagdenhuis.html
Maar ze zaten daar echt met goede bedoelingen, hoor.quote:
[..]
Die ratten hebben eerst nog alles vernielt en gejat voor ze het gebouw uitgeslagen werden
Kan ik begrijpen. Maar je moet ook snappen dat we in een schijndemocratie leven. Die hele UVA is echt belachelijk bezig.quote:
[..]
Die hele discussie kan mij geen reet schelen. Het gaat er mij om dat ze zeggen dat ze "de democratische waarden" beschermen, maar een rechterlijke uitspraak naast zich neerleggen.
Dat vind ik walgelijk van die studenten
Touche.quote:
[..]
Als die studenten slecht uit hun woorden komen dan schort er wellicht het een en ander aan het onderwijs?
quote:
Jammer dat ik dit gemist heb maar goed dat er ontruimd is
Ben jij dr ookquote:
Alsof dat opgaat voor alle mensen die links stemmen. Sowieso is links/rechts denken zwaar uit de tijd. Het gaat veel meer om moraal of greed.quote:
[..]
Ja, mee eens, het ging op den duur helemaal nergens meer over.
Beetje de tragiek van links ook, denk ik, je hebt op zich gefundeerde kritiek, je wordt echter niet echt serieus genomen, je verklaart je vervolgens solidair met allerlei andere bewegingen, om de boel wat breder te trekken, maar die niets meer met die aanvankelijke kritiek hebben te maken, vervolgens word je nog minder serieus genomen, en dan komt er wrs nog wat richtingenstrijd om de hoek kijken.
Enfin, over 20 jaar verdienen de meesten 2 à 3 x modaal en dan kunnen we naar de documentaires kijken over hun vervlogen idealen.
Die vernielingen en ontvreemdingen begonnen vrijwel direct nadat het gebouw was bezet al. Dat is echt niet iets van de laatste dagen.quote:
[..]
Die ratten hebben eerst nog alles vernielt en gejat voor ze het gebouw uitgeslagen werden
Begin je over hoe schuldenlast veroorzaakt door de vastgoed capriolen van de CvB leiden tot afkalving van de alfastudies, zie je je ineens terug in een lezing over racistische micro-agressie en meer van dat soort blaartrekkende nonsense... dat werk.quote:
[..]
Alsof dat opgaat voor alle mensen die links stemmen. Sowieso is links/rechts denken zwaar uit de tijd. Het gaat veel meer om moraal of greed.
Er was een skaband op het wetenschapsfestival, nu moeten we dat missen.quote:
[..]
Begin je over hoe schuldenlast veroorzaakt door de vastgoed capriolen van de CvB leiden tot afkalving van de alfastudies, zie je je ineens terug in een lezing over racistische micro-agressie en meer van dat soort blaartrekkende nonsense... dat werk.
twitter:hetMaagdenhuis twitterde op zaterdag 11-04-2015 om 10:48:32when the cvb signed the eviction order, they signed their risignation letter #maagdenhuis http://t.co/gMAH9GOcZh reageer retweet
Allemaal van die lezingen die je als twintiger interessant vindt (of hoort te vinden), maar als je wat ouder bent voor kennisgeving aanneemt.quote:
[..]
Er was een skaband op het wetenschapsfestival, nu moeten we dat missen.
[ afbeelding ]
Haha, ze denken echt dat de raad van bestuur op moet stappen omdat ze hun eruit hebben laten zetten voordat hun festivalletje gehouden wasquote:
Die Maagdenhuis twitteraars mogen eerst nog wel even hun Cambridge Engels gaan halen.twitter:hetMaagdenhuis twitterde op zaterdag 11-04-2015 om 10:48:32
Naïeve, domme studenten. Ze weten totaal niet wat hun in de echte wereld te wachten staat
En nou boeit Grunheuvel mij geen drol maar toch lol:quote:
[..]
Haha, ze denken echt dat de raad van bestuur op moet stappen omdat ze hun eruit hebben laten zetten voordat hun festivalletje gehouden was
Naïeve, domme studenten. Ze weten totaal niet wat hun in de echte wereld te wachten staat
Voor en jongen die zijn vwo niet heeft afgemaakt...quote:
[..]
En nou boeit Grunheuvel mij geen drol maar toch lol:
[ afbeelding ]
Ligt er een beetje aan wat de publieke opinie gaat doen hè, en dan bedoel ik niet de opinie hier op FOK!.quote:
[..]
Haha, ze denken echt dat de raad van bestuur op moet stappen omdat ze hun eruit hebben laten zetten voordat hun festivalletje gehouden was
Naïeve, domme studenten. Ze weten totaal niet wat hun in de echte wereld te wachten staat
Ik zie elders veel kritische commentaren op de bestuurders en de elite.
Overigens wat bedoelt-ie met dat de tegenstelling tussen intellect en gevoel achterhaald is precies?quote:
[..]
En nou boeit Grunheuvel mij geen drol maar toch lol:
[ afbeelding ]
De actievoerders hebben met hun wijze van communiceren en met de manier waarop ze met het pand zijn omgegaan, die publieke opinie niet in hun voordeel geholpen.quote:
[..]
Ligt er een beetje aan wat de publieke opinie gaat doen hè, en dan bedoel ik niet de opinie hier op FOK!.
Ik zie elders veel kritische commentaren op de bestuurders en de elite.
Ik zie nogal wat mensen kritische noten kraken omtrent deze ontruiming hoor.quote:
[..]
De actievoerders hebben met hun wijze van communiceren en met de manier waarop ze met het pand zijn omgegaan, die publieke opinie niet in hun voordeel geholpen.
Ik volg het een beetje op twitter, maar de studenten hebben op dit moment niet de massa mee. Behalve dan dat één deel van Nederland graag bloed had willen zien, zijn ook veel anderen kritisch op de slordige manier van actievoeren van de afgelopen dagen.quote:
[..]
Ik zie nogal wat mensen kritische noten kraken omtrent deze ontruiming hoor.
Mijns inziens ook niet helemaal onterecht. De ontruiming is gebeurd o.g.v een vonnis. Het negeren van een rechterlijke uitspraak wordt in Nederland toch nog als een doodzonde gezien. Gelukkig ook maar.
Ik volg het ook op dat kanaal, maar er zijn ook best veel mensen die kritisch zijn tav ME en mbt hoe de hele ontruiming verliep en het waarom van überhaupt een ontruiming, immers studenten zouden maandag het pand sws verlaten, laat staan de 5 ton schade... en dat van mensen waarvan ik het eigenlijk niet had verwacht.quote:
[..]
Ik volg het een beetje op twitter, maar de studenten hebben op dit moment niet de massa mee. Behalve dan dat één deel van Nederland graag bloed had willen zien, zijn ook veel anderen kritisch op de slordige manier van actievoeren van de afgelopen dagen.
Mijns inziens ook niet helemaal onterecht. De ontruiming is gebeurd o.g.v een vonnis. Het negeren van een rechterlijke uitspraak wordt in Nederland toch nog als een doodzonde gezien. Gelukkig ook maar.
Overigens er is ook wel terechte kritiek natuurlijk, wat ik hierboven al aangeef, het meeste dat ik bij hashtag Maagdenhuis heb gelezen afgelopen weken was gewoon wmb blaartrekkende nonsense.
Ik vrees dat alles uiteindelijk op een zinloze exercitie zal uitdraaien ook nog eens.
Ongeacht wat je van de actievoerders vind spelen er al jaren problemen op de universiteit, problemen die terug zijn te leiden op een wrijving tusse het idee van wat een universiteit zou moeten zijn bij medewerkers en (een deel van de) studenten, en een focus op financieel gewin door het bestuur.
Medewerkers en studenten worden niet gezien als autonome spelers die op zoek zijn naar kennis, maar als radartjes in een kosten/baten analyse die maar vooral in het gareel moeten blijven, geld en publicaties op moeten leveren en vooral niets mogen kosten of invloed mogen hebben op de koers van de universiteit.
Als je als bestuur weet dat deze onvrede heerst, dan is continue repressie en benadrukking van de onwil om naar je personeel te luisteren (het personeel waar het CvB voor in diest is, vergeet dat niet) niet de meest handige aanpak.
Dus ja, je kunt best negatief tegen delen van de actievoerders staan en tegelijkertijd denken dat het CvB niet goed heeft gehandeld
Ja, maar dat is dan ook de kern van de zaak. Er was aanvankelijk geen enkele aanleiding voor een ontruiming omdat er afspraken waren tussen de UvA en de actievoerders. Het bleek echter te zijn dat de mensen die "namens de demonstranten" pretendeerden te praten nauwelijks enig gezag hadden binnen de groep krakers, hippies en 26 jarige natuurkunde studenten.quote:
het waarom van überhaupt een ontruiming, immers studenten zouden maandag het pand sws verlaten
M.a.w: de UvA heeft voor de kat zijn kut lopen te onderhandelen en elke belofte die is gedaan bleek gewoon puur gelul te zijn.
Juist de heren en dames van de vakbond zouden moeten weten dat die manier van actievoeren dodelijk is voor het vertrouwen, het vermijden van conflicten en het behalen van resultaten.
Het is sws allemaal ook niet ideaal gegaan, ook niet toen PowNed langs kwam natuurlijk.quote:
[..]
Ja, maar dat is dan ook de kern van de zaak. Er was aanvankelijk geen enkele aanleiding voor een ontruiming omdat er afspraken waren tussen de UvA en de actievoerders. Het bleek echter te zijn dat de mensen die "namens de demonstranten" pretendeerden te praten nauwelijks enig gezag hadden binnen de groep krakers, hippies en 26 jarige natuurkunde studenten.
M.a.w: de UvA heeft voor de kat zijn kut lopen te onderhandelen en elke belofte die is gedaan bleek gewoon puur gelul te zijn.
Juist de heren en dames van de vakbond zouden moeten weten dat die manier van actievoeren dodelijk is voor het vertrouwen, het vermijden van conflicten en het behalen van resultaten.
En wat hardcore krakers daar deden...?
26-jarige natuurkunde studenten lol, heb net een herinnering.
Woonde begin jaren 80 in de Zilverberg (bestaat inmiddels niet meer, maar 4-blokken tegenover de Cleyndertweg, Asd-Noord).
27-jarige afgestudeerde natuurkundige (Surinamer) kreeg een psychose op onze afdeling...
Ik kom thuis, bedreigt-ie me met een mes...
Jazeker wel.quote:
Jammer. Ze hadden best een paar goede punten.
Ja, maar dat lijkt mij dan het probleem van de medewerkers (en een deel van de) studenten. Wellicht hebben zij een wat wereldvreemd beeld van hoe een professionele organisatie in de praktijk werkt?quote:
Ongeacht wat je van de actievoerders vind spelen er al jaren problemen op de universiteit, problemen die terug zijn te leiden op een wrijving tusse het idee van wat een universiteit zou moeten zijn bij medewerkers en (een deel van de) studenten, en een focus op financieel gewin door het bestuur.
Medewerkers en studenten worden niet gezien als autonome spelers die op zoek zijn naar kennis, maar als radartjes in een kosten/baten analyse die maar vooral in het gareel moeten blijven, geld en publicaties op moeten leveren en vooral niets mogen kosten of invloed mogen hebben op de koers van de universiteit.
Toen ik student was viel het mij al op hoe erg de academische wereld beschermd is in vergelijking met bijv commerciële onderzoeksinstituten. Studenten en medewerkers hebben zichzelf aangepraat dat zij "bijzonder" zijn en zonder enige tegenprestatie recht hebben op allerlei voorzieningen en inspraak.
Natuurlijk is het in het belang van een goede bedrijfsvoering dat je luister naar je personeel en naar de mensen voor wie je het doet. Maar dat betekent niet dat het personeel beslag mag leggen op de middelen of zelf op de plek mag gaan zitten van mevrouw de voorzitter. Hadden ze een mooie studie als economie of bestuurskunde gedaan i.p.v Keltische taal en cultuur dan hadden de medewerkers en studenten waarschijnlijk ook begrepen waarom een organisatie niet op die manier werkt.
Nou de vraag is of een universiteit uberhaupt als een bedrijf gezien moet worden en dat is een veel breder politiek punt eigenlijk. Voor een goed functionerende democratie heb je een goed opgeleid volk nodig. Educatie is dus een van de kerntaken van de overheid. De afgelopen decennia is het doel van een universiteit steeds meer verschoven van educatie om kennis naar educatie om geld. Dat is waar het wringt.quote:
[..]
Ja, maar dat lijkt mij dan het probleem van de medewerkers (en een deel van de) studenten. Wellicht hebben zij een wat wereldvreemd beeld van hoe een professionele organisatie in de praktijk werkt?
Toen ik student was viel het mij al op hoe erg de academische wereld beschermd is in vergelijking met bijv commerciële onderzoeksinstituten. Studenten en medewerkers hebben zichzelf aangepraat dat zij "bijzonder" zijn en zonder enige tegenprestatie recht hebben op allerlei voorzieningen en inspraak.
Natuurlijk is het in het belang van een goede bedrijfsvoering dat je luister naar je personeel en naar de mensen voor wie je het doet. Maar dat betekent niet dat het personeel beslag mag leggen op de middelen of zelf op de plek mag gaan zitten van mevrouw de voorzitter. Hadden ze een mooie studie als economie of bestuurskunde gedaan i.p.v Keltische taal en cultuur dan hadden de medewerkers en studenten waarschijnlijk ook begrepen waarom een organisatie niet op die manier werkt.
Dat is niet omdat de medewerkers niet begrijpen hoe een bedrijf werkt, ze ageren tegen het feit dat de universiteit steeds meer als een bedrijf werkt. Iets dat voor een groot deel door de overheid zo gestuurd wordt, en waar bestuur gewillig in mee gaat.
Bèta-studenten hebben toch niet veel te duchten en die willen helemaal niet de barricaden op ook. Ja, alleen nu die fusie tussen UvA en VU bèta, maar de gevolgen gelden wrs alleen de docenten, toch?quote:
[..]
Ja, maar dat lijkt mij dan het probleem van de medewerkers (en een deel van de) studenten. Wellicht hebben zij een wat wereldvreemd beeld van hoe een professionele organisatie in de praktijk werkt?
Toen ik student was viel het mij al op hoe erg de academische wereld beschermd is in vergelijking met bijv commerciële onderzoeksinstituten. Studenten en medewerkers hebben zichzelf aangepraat dat zij "bijzonder" zijn en zonder enige tegenprestatie recht hebben op allerlei voorzieningen en inspraak.
Natuurlijk is het in het belang van een goede bedrijfsvoering dat je luister naar je personeel en naar de mensen voor wie je het doet. Maar dat betekent niet dat het personeel beslag mag leggen op de middelen of zelf op de plek mag gaan zitten van mevrouw de voorzitter. Hadden ze een mooie studie als economie of bestuurskunde gedaan i.p.v Keltische taal en cultuur dan hadden de medewerkers en studenten waarschijnlijk ook begrepen waarom een organisatie niet op die manier werkt.
Bronquote:Politie neemt vingerafdrukken
AMSTERDAM -
De politie doet zaterdagmiddag uitgebreid forensisch onderzoek in het Maagdenhuis. Agenten nemen vingerafdrukken en maken foto's van eventuele schade. Ook wordt er samen met mensen van de UvA geïnventariseerd of er spullen zijn verdwenen, aldus een woordvoerster.
Het pand van de Universiteit van Amsterdam (UvA) werd aan het eind van de ochtend ontruimd, nadat protesterende studenten er zes weken hadden gebivakkeerd.
Als het onderzoek klaar is, wordt het Maagdenhuis overgedragen aan de universiteit.
Goedzo.quote:
Je moet zeggen of een universiteit gezien moet worden als een bank die lekker gaat speculeren met haar vastgoed portfolio, vervolgens in de schuld belandt en dan bepaalde maatregelen moet gaan nemen, want dat is wat er echt aan de ahnd is, toch?quote:
[..]
Nou de vraag is of een universiteit uberhaupt als een bedrijf gezien moet worden en dat is een veel breder politiek punt eigenlijk. Voor een goed functionerende democratie heb je een goed opgeleid volk nodig. Educatie is dus een van de kerntaken van de overheid. De afgelopen decennia is het doel van een universiteit steeds meer verschoven van educatie om kennis naar educatie om geld. Dat is waar het wringt.
Dat is niet omdat de medewerkers niet begrijpen hoe een bedrijf werkt, ze ageren tegen het feit dat de universiteit steeds meer als een bedrijf werkt. Iets dat voor een groot deel door de overheid zo gestuurd wordt, en waar bestuur gewillig in mee gaat.
Hoezo nou goedzo, ze hebben toch niet een database van iedere bewoner van dit land, zodat ze degene die de schade hebben veroorzaakt een factuurtje kunnen sturen?quote:
En wat als mijn vingerafdruk nu naar bovenkomt, ben ik dan automatisch schuldig aan het veroorzaken van schade? Los nog van het feit dat ik niet in een database voorkom?
Dat is in Amsterdam de druppel geweest volgens mij, maar een groot deel van de klachten en eisen in Amsterdam vind je terug binnen andere universiteiten en zijn symptomen van een groter probleem.quote:
[..]
Je moet zeggen of een universiteit gezien moet worden als een bank die lekker gaat speculeren met haar vastgoed portfolio, vervolgens in de schuld belandt en dan bepaalde maatregelen moet gaan nemen, want dat is wat er echt aan de ahnd is, toch?
Dus ja in voor het geval Amsterdam hoort die er zeker bij
Maar ik hoop dat de algemenere problemen hierdoor meer aandacht krijgen in de politiek.
De beroepskrakers en figuren die vaker rellen hebben geschopt die zitten wel in de collectie. Wellicht kunnen ze er wat mee, niet geschoten is altijd mis.quote:
[..]
Hoezo nou goedzo, ze hebben toch niet een database van iedere bewoner van dit land, zodat ze degene die de schade hebben veroorzaakt een factuurtje kunnen sturen?
En wat als mijn vingerafdruk nu naar bovenkomt, ben ik dan automatisch schuldig aan het veroorzaken van schade? Los nog van het feit dat ik niet in een database voorkom?
Ja, maar denk je dat de vingerafdrukken van beroepskrakers wel in die criminele database staan dan?quote:
[..]
De beroepskrakers en figuren die vaker rellen hebben geschopt die zitten wel in de collectie. Wellicht kunnen ze er wat mee, niet geschoten is altijd mis.
Dat zou goed kunnen.quote:
[..]
Ja, maar denk je dat de vingerafdrukken van beroepskrakers wel in die criminele database staan dan?
Geef het weinig kans.quote:
Het is een beetje bang maken van studenten en Gutmenschen zoals jij tegemoet komen.
.Een universiteit is in eerste instantie een maatschappelijke organisatie. Dit type organisatie kent een ander type bedrijfsvoering dan een organisatie met een commercieel oogmerk. Ironisch genoeg wordt daar juist door de critici (veelal de medewerkers) volledig aan voorbij gegaan. Dat een universiteit doelen heeft die zij moet verwezenlijken betekent niet meteen dat zij een bedrijf is! Niet alles wat riekt naar "besparingen" is bedoeld om winst te maken! Soms is het nodig om niet iedereen privé les te geven om ervoor te zorgen dat er voldoende inkomsten zijn om ALLE studenten wel colleges te kunnen laten volgen.quote:
[..]
Nou de vraag is of een universiteit uberhaupt als een bedrijf gezien moet worden en dat is een veel breder politiek punt eigenlijk. Voor een goed functionerende democratie heb je een goed opgeleid volk nodig. Educatie is dus een van de kerntaken van de overheid. De afgelopen decennia is het doel van een universiteit steeds meer verschoven van educatie om kennis naar educatie om geld. Dat is waar het wringt.
Dat is niet omdat de medewerkers niet begrijpen hoe een bedrijf werkt, ze ageren tegen het feit dat de universiteit steeds meer als een bedrijf werkt. Iets dat voor een groot deel door de overheid zo gestuurd wordt, en waar bestuur gewillig in mee gaat.
Een universiteit is niet gericht op het verwerven van geld, maar op het zo effectief mogelijk besteden van geld! Daar verschillen de meningen over, maar het is de wetgever zelf die in grotenlijnen uit één heeft gezet hoe zij dat geld besteed wil zien worden. Dit omdat universiteiten gebruik maken van de gelden uit de publieke middelen.
Lullig gezegd: een medewerker heeft helemaal niets in de melk te brokkelen als het gaat om strategie en beleid. Er bestaat gewoon een reguliere werkgevers/werknemers houding. Dit is even slikken als je denkt dat je "autonoom" en "bijzonder" (want wetenschapper) bent. Maar dat ben je niet. Je bent gewoon een wereldvreemde oetlul die door het management zoveel mogelijk beschermd wordt van de grote boze buitenwereld omdat je het daar geen moment in kan overleven.
Slechts één van de redenen waarom niet elke goede wetenschapper ook een goede hoogleraar zou zijn. Je moet dan even denken aan een groter belang dan alleen dat van jezelf en van jouw hobby / wetenschap.
Ja, in eerste instantie vrezen de medewerkers voor hun baantje bij een eventuele fusie. Maar dat is ook het idee achter een fusie, die zijn dan ook nooit populair onder het personeel.quote:
[..]
Bèta-studenten hebben toch niet veel te duchten en die willen helemaal niet de barricaden op ook. Ja, alleen nu die fusie tussen UvA en VU bèta, maar de gevolgen gelden wrs alleen de docenten, toch?
Bèta-studenten zijn trouwens niet minder activistisch ingesteld dan alfa en gamma studenten. De meest linkse universiteit in Nederland is dan ook niet de UvA (die vaak ten onrechte voor een rode universiteit wordt aangezien), maar by far de WUR.
Waar bèta-studenten tegen aanlopen is dat ze erg, maar dan ook erg duur zijn. Over het algemeen is dat niet erg: de resultaten uit de exacte wetenschappen staan in erg hoog aanzien en het leeuwendeel van de fondsen worden opgehaald door bèta-wetenschappers. Die fondsen worden echter niet "eerlijk" verdeeld onder alle beta-wetenschappers en studenten. Iedereen en alles dat niet voldoende presteert kan (m.i terecht) naar zijn centen fluiten. Zijn ze ook niet allemaal heel blij mee.
Ik ben het globaal met je eens, echter blijkt in de praktijk dat degene die beslissingen maken over hoe het geld het beste besteed zou moeten worden niet altijd genoeg begrijpen wat de consequenties van deze beslissingen zijn. Ik claim ook niet dat bestuurders / de politiek het altijd fout doet, noch dat universiteiten & medewerkers het altijd beter weten. Alleen dat als keer op keer dezelfde ongewenste consequenties gesignaleerd worden, bestuurders die signalen op zouden moeten pakken en in ieder geval die problemen zouden moeten adresseren, of door beleid aan te passen of, als het geen probleem is, in ieder geval uit te leggen waarom het geen probleem is.quote:
[..]
Een universiteit is in eerste instantie een maatschappelijke organisatie. Dit type organisatie kent een ander type bedrijfsvoering dan een organisatie met een commercieel oogmerk. Ironisch genoeg wordt daar juist door de critici (veelal de medewerkers) volledig aan voorbij gegaan. Dat een universiteit doelen heeft die zij moet verwezenlijken betekent niet meteen dat zij een bedrijf is! Niet alles wat riekt naar "besparingen" is bedoeld om winst te maken! Soms is het nodig om niet iedereen privé les te geven om ervoor te zorgen dat er voldoende inkomsten zijn om ALLE studenten wel colleges te kunnen laten volgen.
Een universiteit is niet gericht op het verwerven van geld, maar op het zo effectief mogelijk besteden van geld! Daar verschillen de meningen over, maar het is de wetgever zelf die in grotenlijnen uit één heeft gezet hoe zij dat geld besteed wil zien worden. Dit omdat universiteiten gebruik maken van de gelden uit de publieke middelen.
Lullig gezegd: een medewerker heeft helemaal niets in de melk te brokkelen als het gaat om strategie en beleid. Er bestaat gewoon een reguliere werkgevers/werknemers houding. Dit is even slikken als je denkt dat je "autonoom" en "bijzonder" (want wetenschapper) bent. Maar dat ben je niet. Je bent gewoon een wereldvreemde oetlul die door het management zoveel mogelijk beschermd wordt van de grote boze buitenwereld omdat je het daar geen moment in kan overleven.
Slechts één van de redenen waarom niet elke goede wetenschapper ook een goede hoogleraar zou zijn. Je moet dan even denken aan een groter belang dan alleen dat van jezelf en van jouw hobby / wetenschap.
Ja, terwijl het idee anders was. Het idee is natuurlijk dat het Sanskriet bwvs net zo hard mee doet als iedere gegeven bèta-studie... want het gaat om "kennis".quote:
[..]
Ja, in eerste instantie vrezen de medewerkers voor hun baantje bij een eventuele fusie. Maar dat is ook het idee achter een fusie, die zijn dan ook nooit populair onder het personeel.
Bèta-studenten zijn trouwens niet minder activistisch ingesteld dan alfa en gamma studenten. De meest linkse universiteit in Nederland is dan ook niet de UvA (die vaak ten onrechte voor een rode universiteit wordt aangezien), maar by far de WUR.
Waar bèta-studenten tegen aanlopen is dat ze erg, maar dan ook erg duur zijn. Over het algemeen is dat niet erg: de resultaten uit de exacte wetenschappen staan in erg hoog aanzien en het leeuwendeel van de fondsen worden opgehaald door bèta-wetenschappers. Die fondsen worden echter niet "eerlijk" verdeeld onder alle beta-wetenschappers en studenten. Iedereen en alles dat niet voldoende presteert kan (m.i terecht) naar zijn centen fluiten. Zijn ze ook niet allemaal heel blij mee.
Toch?
Jawel toch?quote:
[..]
Hoezo nou goedzo, ze hebben toch niet een database van iedere bewoner van dit land, zodat ze degene die de schade hebben veroorzaakt een factuurtje kunnen sturen?
Niet dus, dat zouden sommige mensen wel willen klopt, maar zover zijn we nu nog niet iig.quote:
Ze nemen wel vingerafdrukken af bij aanvraag van reis documenten.quote:
[..]
Niet dus, dat zouden sommige mensen wel willen klopt, maar zover zijn we nu nog niet iig.
Maar dat mag geloof ik hier inderdaad niet voor gebruikt worden.
Idd, alleen als je veroordeeld wordt voor een misdaad, volgens mij.quote:
[..]
Ze nemen wel vingerafdrukken af bij aanvraag van reis documenten.
Maar dat mag geloof ik hier inderdaad niet voor gebruikt worden.
Helaas hadden ze wel genoeg energie om voor ruim een half miljoen aan schade aan te richten en te jattenquote:Studenten blazen wetenschapsfestival af
Het Festival of Sciences and Humanities dat de Maagdenhuis-bezetters organiseren, gaat zondag niet door. „Na de ontruiming van het Maagdenhuis en de arrestatie van negen studenten hebben we niet de energie om het morgen te laten doorgaan”, zegt een woordvoerster van De Nieuwe Universiteit.
Aanvankelijk was het de bedoeling om het festival dit weekend in het Maagdenhuis te houden. Na de ontruiming werd nog gedacht aan andere locaties, maar „we doen het liever op een ander moment, zodat het beter gepland is, ordelijker verloopt en we de sprekers beter kunnen aankondigen”, aldus de woordvoerster. Waarschijnlijk wordt het volgende week of over twee weken. Over de locatie wordt nog gesproken.
Zondagmiddag is er alleen een lezing in de Universiteitsbibliotheek aan het Singel.
Een half miljoen? Wat voor schade dan?quote:
[..]
Helaas hadden ze wel genoeg energie om voor ruim een half miljoen aan schade aan te richten en te jatten
Vernielingen aan het plafond, deuren, interieur, marmeren vloer die kapot is en een hoop spullen die niet vast stonden die gestolen zijn. Het is een monumentaal pand met meerdere verdiepingen, daar is veel schade aan aan te richten.quote:
[..]
Een half miljoen? Wat voor schade dan?
Ik snap het. Schandalig!quote:
[..]
Vernielingen aan het plafond, deuren, interieur, marmeren vloer die kapot is en een hoop spullen die niet vast stonden die gestolen zijn. Het is een monumentaal pand met meerdere verdiepingen, daar is veel schade aan aan te richten.
Goede manier om een punt te maken toch?quote:
door spullen te vernielen?quote:
[..]
Goede manier om een punt te maken toch?
Gaan ze dit terugbetalen in de vorm van studiepunten?quote:
[..]
Vernielingen aan het plafond, deuren, interieur, marmeren vloer die kapot is en een hoop spullen die niet vast stonden die gestolen zijn. Het is een monumentaal pand met meerdere verdiepingen, daar is veel schade aan aan te richten.
Niet de hele boel.quote:
Ah hebben de krakers de hele boel weer gesloopt? Je verwacht het niet.
Wat ze hebben gestolen is vast nog wel heel.
Volgens sommige users hier knappen krakers spookpanden van kwaadaardige onroerend goed baasjes juist op en maken ze er bruisende hippie communes van. Jammer dat dit kleine groepje het dan weer moet verpesten voor de overgrote goedwillende meerderheid.quote:
[..]
Niet de hele boel.
Wat ze hebben gestolen is vast nog wel heel.
'De bezetters zouden volgens de universiteit voor 500.000 euro aan kosten hebben gezorgd. Daaronder vallen de kosten van de beveiliging, schoonmaak- en herstelkosten en verplaatsing van medewerkers voor de bezetting van het Bungehuis en Maagdenhuis samen.' (nrc.nl)
De beveiliging en de schoonmakers zouden ze sowieso al moeten betalen, de herstelkosten worden drastisch lager geschat dan menigeen doet voorkomen en verplaatsing van medewerkers in een tijd van flexwerken?
Hier ben ik het mee eens, alleen je trekt de verkeerde conclusies uit het feit dat het een publieke instelling is. Een publieke instelling zal zijn geld niet effectief besteden per se, maar juist op basis van inhoudelijke beslissingen. Een sportvereniging kan de keuze maken om te investeren in materiaal of in trainers, allebei waardevol, maar inhoudelijke overweging. Zo kan ook de universiteit beslissen om te investeren in de ene discipline, of in de andere, maar ze moet geen constructies bedenken waarbij goedlopend onderzoek/onderwijs naar beneden wordt gehaald door investeringen in vastgoed.quote:
[..]
Een universiteit is in eerste instantie een maatschappelijke organisatie. Dit type organisatie kent een ander type bedrijfsvoering dan een organisatie met een commercieel oogmerk. Ironisch genoeg wordt daar juist door de critici (veelal de medewerkers) volledig aan voorbij gegaan. Dat een universiteit doelen heeft die zij moet verwezenlijken betekent niet meteen dat zij een bedrijf is! Niet alles wat riekt naar "besparingen" is bedoeld om winst te maken! Soms is het nodig om niet iedereen privé les te geven om ervoor te zorgen dat er voldoende inkomsten zijn om ALLE studenten wel colleges te kunnen laten volgen.
Een universiteit is niet gericht op het verwerven van geld, maar op het zo effectief mogelijk besteden van geld! Daar verschillen de meningen over, maar het is de wetgever zelf die in grotenlijnen uit één heeft gezet hoe zij dat geld besteed wil zien worden. Dit omdat universiteiten gebruik maken van de gelden uit de publieke middelen.
Lullig gezegd: een medewerker heeft helemaal niets in de melk te brokkelen als het gaat om strategie en beleid. Er bestaat gewoon een reguliere werkgevers/werknemers houding. Dit is even slikken als je denkt dat je "autonoom" en "bijzonder" (want wetenschapper) bent. Maar dat ben je niet. Je bent gewoon een wereldvreemde oetlul die door het management zoveel mogelijk beschermd wordt van de grote boze buitenwereld omdat je het daar geen moment in kan overleven.
Slechts één van de redenen waarom niet elke goede wetenschapper ook een goede hoogleraar zou zijn. Je moet dan even denken aan een groter belang dan alleen dat van jezelf en van jouw hobby / wetenschap.
Op de een of andere manier hebben deze instellingen wel geld voor allerlei prestigieuze projecten en personen die verantwoordelijk zijn voor het imago, maar niet voor fundamenteel onderzoek. Dat is een discussie die gevoerd dient te worden, maar niet wordt gevoerd en nu eindelijk deels gevoerd lijkt te worden. De roep om democratisering/decentralisering is een gevolg van het tekort aan oprechte informatieuitwisseling van bestuur en docenten/studenten. Bovendien vind ik het absurd dat een bestuurder van zo'n publieke instelling meer verdient dan de mensen die het echte werk doen.
Over die hardwerkende mensen gesproken: het is onterecht om de mensen van Rethink UvA te verwijzen naar het domein van eilandonderzoekers. Integendeel. Deze mensen hebben oog voor wat er speelt in de samenleving. De kritiek op het rendementsdenken wordt door hun meermalen gekoppeld aan iets wat aan de hand is bij verscheidene publieke sectoren (zorg met name, met die paar seconden voor een steunkous). Ik zou bijna durven zeggen dat het de niet-activistische docenten zijn (en geldt nog meer voor studenten) die de grip op de realiteit zijn verloren. Laten we wel wezen, binnen het bedrijfsleven is een enorme roep om creativiteit, als de universiteit zich daar werkelijk op wil focussen, moet ze afstappen van dat rendementsdenken dat gewoon riekt naar het afstompen van iedere creativiteit...
In ieder geval zijn ze niet alleen aan het hangen en besteden ze op een serieuze manier aandacht aan het onderwerp van de staking. Neoliberalisme en zo. Persoonlijk vind ik het een goede zaak dat een deel van de studenten op deze manier strijdt voor waar ze in gelooft. Ik zou me pas echt zorgen maken als studenten alles als makke schaapjes voor zoete koek slikken, ook als ze weten dat het niet goed is.quote:
[..]
Allemaal van die lezingen die je als twintiger interessant vindt (of hoort te vinden), maar als je wat ouder bent voor kennisgeving aanneemt.
De raad van bestuur had al veel eerder moeten opstappen omwille van incompetent bestuur maar ze zullen nu inderdaad niet vrijwillig vertrekken. Volgend jaar weer een protest?\quote:
[..]
Haha, ze denken echt dat de raad van bestuur op moet stappen omdat ze hun eruit hebben laten zetten voordat hun festivalletje gehouden was
Naïeve, domme studenten. Ze weten totaal niet wat hun in de echte wereld te wachten staat
Een meer fundamentele vraag, waarom zou een publieke universiteit een raad van bestuur moeten hebben? Ze hebben een punt met hun aanklacht van de neoliberale universiteit. Kies gewoon voor een democratisch (door de docenten en de studenten, zoals in België) verkozen rector die uit de decanen wordt gekozen. Een veel goedkoper, kleiner en efficiënter bestuur wat democratische legitimiteit heeft en je hoeft niet 4 ton te betalen aan de CEO. Natuurlijk zal de huidige raad van bestuur hier niet aan mee willen werken, de overheid zal weer eens wat regie moeten nemen.
Wijze woorden!quote:
[..]
Hier ben ik het mee eens, alleen je trekt de verkeerde conclusies uit het feit dat het een publieke instelling is. Een publieke instelling zal zijn geld niet effectief besteden per se, maar juist op basis van inhoudelijke beslissingen. Een sportvereniging kan de keuze maken om te investeren in materiaal of in trainers, allebei waardevol, maar inhoudelijke overweging. Zo kan ook de universiteit beslissen om te investeren in de ene discipline, of in de andere, maar ze moet geen constructies bedenken waarbij goedlopend onderzoek/onderwijs naar beneden wordt gehaald door investeringen in vastgoed.
Op de een of andere manier hebben deze instellingen wel geld voor allerlei prestigieuze projecten en personen die verantwoordelijk zijn voor het imago, maar niet voor fundamenteel onderzoek. Dat is een discussie die gevoerd dient te worden, maar niet wordt gevoerd en nu eindelijk deels gevoerd lijkt te worden. De roep om democratisering/decentralisering is een gevolg van het tekort aan oprechte informatieuitwisseling van bestuur en docenten/studenten. Bovendien vind ik het absurd dat een bestuurder van zo'n publieke instelling meer verdient dan de mensen die het echte werk doen.
Over die hardwerkende mensen gesproken: het is onterecht om de mensen van Rethink UvA te verwijzen naar het domein van eilandonderzoekers. Integendeel. Deze mensen hebben oog voor wat er speelt in de samenleving. De kritiek op het rendementsdenken wordt door hun meermalen gekoppeld aan iets wat aan de hand is bij verscheidene publieke sectoren (zorg met name, met die paar seconden voor een steunkous). Ik zou bijna durven zeggen dat het de niet-activistische docenten zijn (en geldt nog meer voor studenten) die de grip op de realiteit zijn verloren. Laten we wel wezen, binnen het bedrijfsleven is een enorme roep om creativiteit, als de universiteit zich daar werkelijk op wil focussen, moet ze afstappen van dat rendementsdenken dat gewoon riekt naar het afstompen van iedere creativiteit...