Volgens de VN en vluchtelingen/ooggetuigen is er sprake van grootschalig seksueel misbruik door IS-strijders tegen vrouwen, tienermeisjes en jongens die tot de minderheden in Irak behoren. 1.500 yezidi's en christenen zouden mogelijk gedwongen worden om als seksslaaf te dienen. Ook zouden er 500 jezidi's levend begraven zijn door IS en gevonden zijn in een massagraf.
Vanuit hun bolwerk Falluja, dat IS in januari van dit jaar in handen kreeg, probeert de beweging steeds meer regio's in Irak te veroveren. Met de bezetting van Mosul heeft IS strategisch een gevoelige klap uitgedeeld aan de Iraakse strijdkrachten, die na vier dagen van gevechten de moed hebben opgegeven en de stad zijn ontvlucht. Net als 500.000 burgers overigens. Sinds 29 juni 2014 gaat "ISIS" (Islamitische Staat in Irak en de Levant) als "IS" (Islamitische Staat) door het leven: ze hebben een kalifaat opgericht dat uit delen van Irak en Syrië bestaat.
Kaart van de uiteindelijke staat die IS wil vestigen in het Midden-Oosten
Kaart van de huidige militaire situatie
Paars = Iraakse regeringGrijs = IS
Groen = Koerdistan (Peshmerga)
Zie ook:
Kaart van de huidige militaire situatie in Irak en Syrië
Uitgebreide kaart van de militaire situatie in Irak
Het NPU( Oftwel Nineveh Plain Protection Units) is een Assyrisch militie die december 2014 is ontstaan, hun doel is om de oorspronkelijke bewoners van Irak te beschermen dat zijn Assyriërs. Officieel zijn er 5500 leden aangesloten maar sinds de meest recente schatting zijn er nu al bijna 10.000 leden aansloten en ze groeien nog dagelijks. Het NPU word al gesteund door ''American Mesopotamian Organization '' en ze zoeken ook steun bij de Verenigde Staten en de EU. Het NPU zit nu in de provincie Nineveh ( Ninawa ) Ook een van de meest belangrijke doelen van het NPU is het creëren van een Assyrisch land. Dit gaat het dan waarschijnlijk worden.
Updates:
The Levantine War - Reddit
Filmpje van Steven Sotloff: http://www.dumpert.nl/med(...)_steven_sotloff.html
http://www.amnesty.nl/nie(...)ringen-in-noord-irak
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-03-2015 22:25:51 ]
Ik stond al te wachtenquote:
Assyriërs bestaan namelijk niet, alleen Irakezen.
Vind jij dat Iran een Islamitische staat is?quote:Op zondag 8 maart 2015 22:01 schreef Peunage het volgende:
Het is een prima vergelijking want Khamenei is een religieus leider, een Ayatollah.
Zoja, waarom wel?
Zo nee, waarom niet?
Je breekt de ongeschreven regels van Fok! jong one....quote:
quote:
Badr = Al-Ameri
Nou ja eigenlijk wel, hun opperste leider is een geestelijke leider en zijn wil is wetquote:Op zondag 8 maart 2015 22:22 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Vind jij dat Iran een Islamitische staat is?
Zoja, waarom wel?
Zo nee, waarom niet?
Ook als het antwoord Iran is zou ik dat natuurlijk niet zeggen he?quote:
[..]
Sounds fair. Maar toch heb je 1 belangrijke vraag niet beantwoord! Irak of Iran?
Ik heb echt helemaal niks gezien van Iran wat compleet tegenover de belangen van Irak staat. Iran is letterlijk het enige land in de regio dat Irak 100% steunt. Politiek, militair, economisch, etc.
http://en.wikipedia.org/wiki/Taqlidquote:Op zondag 8 maart 2015 22:18 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Nee, ze accepteren de leer van de opperste leider, wat in de praktijk betekent dat je trouw bent aan Iran. Vandaar ook dat er een Iraakse politicus was(weet zijn naam niet meer) die zei dat hij Sistani erkende als religieuze leider en geen Khamenei nodig had als Opperste leider die een soort van plaatsvervanger van god is.
quote:
Kan die achterlijke Assyrische 'provincie' ook uit de OP?
Assyriërs bestaan namelijk niet, alleen Irakezen.
Slecht dat we hem de geschiedenis van z'n eigen land moeten uitleggen.quote:
Best triest dat iemand kan denken dat de Britten, die de wereld regeerden, zomaar al hun koloniën gaan opgeven zonder er een sterke wraak neer te leggen.
Kom op man zo moeilijk is het niet Irak of Iran? Door zo lang de vraag proberen te ontwijken doet mij denken dat je voor Iran kiest, en dat doe je ook of niet?quote:
[..]
Ook als het antwoord Iran is zou ik dat natuurlijk niet zeggen he?
Ik heb echt helemaal niks gezien van Iran wat compleet tegenover de belangen van Irak staat. Iran is letterlijk het enige land in de regio dat Irak 100% steunt. Politiek, militair, economisch, etc.
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Taqlid
bestaat welquote:
Kan die achterlijke Assyrische 'provincie' ook uit de OP?
Assyriërs bestaan namelijk niet, alleen Irakezen.
quote:
[..]
Slecht dat we hem de geschiedenis van z'n eigen land moeten uitleggen.
Iedereen die "Ya Ali" zegt BOEM kop eraf...quote:
Maar even serieus mensen, was het leven onder Saddam nou echt zo slecht dan nu? Eerlijk gezegd geef mij maar Saddam dan wat Irak nu heeft, ik zal nu vast haat krijgen van de Peunage maar kom op, als je aan de wet hield gebeurde er ook gewoon niks, er waren ook sjiitische soldaten en ook met hogere rangen. Die zogenaamde sjiitische uprising kwam ook door Iran!
Oh nee wacht...
Saddam hield zowel de Wahhabi's and de Khomeinisten onder de duim. Derhalve is hij een baas.
Nvm je hebt het over de organisatie. Niet goed gelezen sorry.quote:
twitter:RamiAlLolah twitterde op zondag 08-03-2015 om 17:14:53#Aljazeera: Shia militias kidnapped tens of women & children after storming ad-Dawr town near #Tikrit.. #Iraq #ISIS http://t.co/j742XVWkYz reageer retweet
Bron?quote:
Je valt wel erg door de mand als Koerdische nationalist nu.quote:
Rami is geen bron Atak, zoals vroeger al gebleken is dat hij veel propaganda tweetquote:twitter:RamiAlLolah twitterde op zondag 08-03-2015 om 17:14:53
quote:
[..]
Nvm je hebt het over de organisatie. Niet goed gelezen sorry.
Ja, het is een Islamic Republic. Het politieke systeem is niet seculier, gebaseerd op religie, etc.quote:
[..]
Vind jij dat Iran een Islamitische staat is?
Zoja, waarom wel?
Zo nee, waarom niet?
Hypocrisie is soms wel leukquote:
[..]
Je valt wel erg door de mand als Koerdische nationalist nu.
Als ik nu Irak zeg, ben je dan helemaal overtuigd?quote:
Maar Peunage wat is het nou? Irak of Iran?
Iran über alles en zo. Dat was al zo tijdens de Golf Oorlog met die Badr gasten die zich aansloten bij de vijand en hun land een dolk in de rug staken.quote:
Maar Peunage wat is het nou? Irak of Iran?
We kunnen allemaal iets zeggen maar of het wat betekendquote:Op zondag 8 maart 2015 22:27 schreef Peunage het volgende:
[..]
Als ik nu Irak zeg, ben je dan helemaal overtuigd?
Kom op man wat is er zo moeilijk om 4 letters te schrijven, Irak of Iran? Ik zal je niet haten ofzo hoor?
Ik ga je niet vermoorden ofzo
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 08-03-2015 22:29:20 ]
Dus Koerdisch nationalisme betekent hypocrisie. Goed dat je zo eerlijk bent tegen jezelf. Dat weten de Assyriërs namelijk sinds day 1.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door Atak op 08-03-2015 22:34:23 ]
Ik vroeg naar jouw mening in deze, niet hoe Iran zichzelf noemt. Dat is niets nieuws.quote:
Ja, het is een Islamic Republic. Het politieke systeem is niet seculier, gebaseerd op religie, etc.
Jij bent ook sjiet, beschouw jij Iran als een Islamitische staat? Dus vanuit sjitische theologie/geloof en of ze daaraan voldoen naar jouw mening.
Ik beschouw ISIS als een nazi-staat bijv. Maar toch noemen ze zichzelf een Islamitische Staat.
quote:
Groot gelijk hadden ze, wie steunt nou Saddam's kansloze oorlog?quote:
[..]
Iran über alles en zo. Dat was al zo tijdens de Golf Oorlog met die Badr gasten die zich aansloten bij de vijand en hun land een dolk in de rug staken.
Al het nationalisme, ook Assyrisch.quote:
[..]
Dus Koerdische nationalisme betekent hypocrisie. Goed dat je zo eerlijk bent tegen jezelf. Dat weten de Assyriërs namelijk sinds day 1.
Van sjieten verwachten dat ze voor Saddam vechten die ze nogal onderdrukten tegen Iran (sjia-staat) gaan vechten is als van joden verwachten dat ze voor ISIS tegen Israel gaan vechtenquote:
Iran über alles en zo. Dat was al zo tijdens de Golf Oorlog met die Badr gasten die zich aansloten bij de vijand en hun land een dolk in de rug staken.
In deze snap ik die Badr-lui en Iraakse sjia die weigerden deel te nemen aan een oorlog van Saddam die zich liet kontneuken door het Westen om het nieuwe Iran te gaan bevechten en het Westen dat hem wapens gaf
En na een paar jaar gewoon land verliezen aan Iran wat militair gezien zwaar inferieur was https://en.wikipedia.org/wiki/Guardianship_of_the_Islamic_Juristsquote:
[..]
Ook als het antwoord Iran is zou ik dat natuurlijk niet zeggen he?
Ik heb echt helemaal niks gezien van Iran wat compleet tegenover de belangen van Irak staat. Iran is letterlijk het enige land in de regio dat Irak 100% steunt. Politiek, militair, economisch, etc.
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Taqlid
Saddam was een sukkel wat dat betreft. Maar landverraad is natuurlijk ernstig.quote:
[..]
Van sjieten verwachten dat ze voor Saddam vechten die ze nogal onderdrukten tegen Iran (sjia-staat) gaan vechten is als van joden verwachten dat ze voor ISIS tegen Israel gaan vechten
In deze snap ik die Badr-lui en Iraakse sjia die weigerden deel te nemen aan een oorlog van Saddam die zich liet kontneuken door het Westen om het nieuwe Iran te gaan bevechten en het Westen dat hem wapens gaf
En Khomeini
Ramiquote:twitter:RamiAlLolah twitterde op zondag 08-03-2015 om 17:14:53
Pro-ISIS rat dat ie is. Toevallig dat hij nu opeens zo erg anti-shia dingen post, betekent vast dikke verliezen in tikrit Moeilijk. Om eerlijk te zijn weet ik dat niet. Ik geloof niet zo in "religieuze staten".quote:
[..]
Ik vroeg naar jouw mening in deze, niet hoe Iran zichzelf noemt. Dat is niets nieuws.
Jij bent ook sjiet, beschouw jij Iran als een Islamitische staat? Dus vanuit sjitische theologie/geloof en of ze daaraan voldoen naar jouw mening.
Ik beschouw ISIS als een nazi-staat bijv. Maar toch noemen ze zichzelf een Islamitische Staat.
Volgens 'het boekje' is het een theocratie en kun je ze inderdaad een Islamitische staat noemen. Vanuit Islamitisch/sjiitische theologie is er niet echt een duidelijk vastgelegd model van een Islamitische staat. Het kan best zo zijn dat Irak ook een Islamitisch republiek wordt, maar anders dan Iran. Dan zijn ze in feite allebei Islamitische staten, ondanks de verschillen.
Dat woord kennen ze niet in een stammenland als Irak.quote:
Koeweit was niet kansloos en in Iran ging het aardig alleen Saddam verwachte veel te veel van zijn leger, het lukte het Iraakse leger om redelijk wat land te bezetten alleen Saddam vroeg om te veel dat werd hem fataal.quote:
[..]
Groot gelijk hadden ze, wie steunt nou Saddam's kansloze oorlog?
Landverraad? Saddam-verraad is de juiste term. Koerden en sjia werden als honden behandeld maar wel verwahten dat ze voor jouw en je Westerse maatjes een oorlog tegen sjitisch Iran gaan uitvechten...quote:
Saddam was een sukkel wat dat betreft. Maar landverraad is natuurlijk ernstig.
Zeg dit maar nooit in Syrie nuquote:En Khomeini
''baas''quote:
Iran ging heel aardig jaquote:
[..]
Koeweit was niet kansloos en in Iran ging het aardig alleen Saddam verwachte veel te veel van zijn leger, het lukte het Iraakse leger om redelijk wat land te bezetten alleen Saddam vroeg om te veel dat werd hem fataal.
Er wonen in Syrië amper Khomeinisten. Ze moeten beetje lief doen i.v.m. Hezbollah. Maar Dr. Bashar en de zijnen geven geen fuck om die chadorlovers uit Qom.quote:
[..]
Landverraad? Saddam-verraad is de juiste term. Koerden en sjia werden als honden behandeld maar wel verwahten dat ze voor jouw en je Westerse maatjes een oorlog tegen sjitisch Iran gaan uitvechten...
[..]
Zeg dit maar nooit in Syrie nu
Īrānshahr heeft iets wat anderen niet hebben: geschiedenis. Dat was de reden dat Iran won.quote:
[..]
Van sjieten verwachten dat ze voor Saddam vechten die ze nogal onderdrukten tegen Iran (sjia-staat) gaan vechten is als van joden verwachten dat ze voor ISIS tegen Israel gaan vechten
In deze snap ik die Badr-lui en Iraakse sjia die weigerden deel te nemen aan een oorlog van Saddam die zich liet kontneuken door het Westen om het nieuwe Iran te gaan bevechten en het Westen dat hem wapens gaf
Bek houden soennietje, praten voor eigen parochie is dit. Omdat hij van je eigen religieuze groep afkomt ja.quote:
Ja hoor, ze gingen al best diep in Iran alleen het ging te langzaam waardoor de blitzkrieg mislukte.quote:
En tegelijkertijd klagen over de onschuldige burgers die door milities vermoord zouden worden.quote:
Maar even serieus mensen, was het leven onder Saddam nou echt zo slecht dan nu? Eerlijk gezegd geef mij maar Saddam dan wat Irak nu heeft, ik zal nu vast haat krijgen van Peunage maar kom op, als je aan de wet hield gebeurde er ook gewoon niks, er waren ook sjiitische soldaten en ook met hogere rangen. Die zogenaamde sjiitische uprising kwam ook door Iran!
Zelfs als je alle verhalen gelooft zijn de milities niks bij Saddams regime...
Ja.quote:
Sinds Saddam weg is zijn er miljoenen mensen doodgegaan. Zo'n apenbende kan je alleen onder de duim houden als je een Brutus bent. Elk gezond denkend mens snapt dat de oorlog tegen Saddam een fout was.
quote:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Guardianship_of_the_Islamic_Jurists
Ehhhh....?quote:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Guardianship_of_the_Islamic_Jurists
Wilayat Al-Faqih is niet iets waar alle sjiieten in geloven of door alle sjiitische Ayatollahs wordt erkend.
Uiteraard, en alle sjiieten en Koerden ff moeten ruimen, ook in Iran en Turkije als het ff kanquote:
Je weet dat Saddam duizenden Turkmenen heeft vermoord? En dat de Turkmeense bevolking van Kirkuk een zware demografische klap had gekregen dankzij de arabisering van Saddam?quote:
Sinds Saddam weg is zijn er miljoenen mensen doodgegaan. Zo'n apenbende kan je alleen onder de duim houden als je een Brutus bent. Elk gezond denkend mens snapt dat de oorlog tegen Saddam een fout was.
Alleen de oogarts regeert niet meer in Syrie nu.quote:
Er wonen in Syrië amper Khomeinisten. Ze moeten beetje lief doen i.v.m. Hezbollah. Maar Dr. Bashar en de zijnen geven geen fuck om die chadorlovers uit Qom.
En die dat wel doen geloven heilig dat Khomeini het beste is wat de sjieten in het M-Oosten in de 21e eeuw is overkomen. Hizbullah en veel van de Iraans-Iraakse sjitische milities luisteren maar naar een man en dat is Khamenei; de leider der sjia gelovigen en leider van de enige Islamitische staat.
Maar wel door Khamenei en zijn volgers, daar ging het om.quote:
[..]
[..]
Ehhhh....?
Wilayat Al-Faqih is niet iets waar alle sjiieten in geloven of door alle sjiitische Ayatollahs wordt erkend.
quote:
[..]
Bek houden soennietje, praten voor eigen parochie is dit. Omdat hij van je eigen religieuze groep afkomt ja.
Wist ik niet. Bron?quote:
[..]
Je weet dat Saddam duizenden Turkmenen heeft vermoord? En dat de Turkmeense bevolking van Kirkuk een zware demografische klap had gekregen dankzij de arabisering van Saddam?
Hier prefereer je dus een dictator en in het Syrië topic loop je vuurvlieg na te mekkeren dat Assad een nare dictator is.quote:
Sinds Saddam weg is zijn er miljoenen mensen doodgegaan. Zo'n apenbende kan je alleen onder de duim houden als je een Brutus bent. Elk gezond denkend mens snapt dat de oorlog tegen Saddam een fout was.
Irak heeft een geschiedenis die minimaal net zo oud als die van Iran is. Sterker nog, ze hebben een gedeelde geschiedenis. De eerste oorlog waar over werd geschreven vond plaats tussen rijken in het hedendaagse Irak en Iran.quote:
[..]
Īrānshahr heeft iets wat anderen niet hebben: geschiedenis. Dat was de reden dat Iran won.
Lekker ssektarisch, gezien je tegelijkertijd haat op Assad die veel toleranter is dan Saddam en geen miljoen burgers het graf in heeft gejaagt met een zelfgestarte zinloze oorlog.quote:
Wat maakt het uit? Verandert je mening over hem nu?quote:
propagandaquote:
[..]
Je weet dat Saddam duizenden Turkmenen heeft vermoord? En dat de Turkmeense bevolking van Kirkuk een zware demografische klap had gekregen dankzij de arabisering van Saddam?
Dan hebben we geen leuke topics meer op Fok! waar we kunnen posten over mensen die elkaar in de kont neuken in gekke landen.quote:
Landen vol achterlijken hebben nu eenmaal een dictator nodig die de boel een beetje leefbaar houdt.
Ja, nou en? Weet je wie zijn volgers zijn, hoeveel, waar, etc. ?quote:
[..]
Maar wel door Khamenei en zijn volgers, daar ging het om.
Je dacht toch echt niet dat Saddam goed was voor de turkmenen he?quote:
!Khamenei en Sistaniquote:
[..]
Alleen de oogarts regeert niet meer in Syrie nu.
En die dat wel doen geloven heilig dat Khomeini het beste is wat de sjieten in het M-Oosten in de 21e eeuw is overkomen. Hizbullah en veel van de Iraans-Iraakse sjitische milities luisteren maar naar een man en dat is Khamenei; de leider der sjia gelovigen en leider van de enige Islamitische staat.
Het ging toch om de shia milities die Khamenei vlaggen dragen? Die volgen Khamenei's bevelen op, daar ging het om.quote:
[..]
Ja, nou en? Weet je wie zijn volgers zijn, hoeveel, waar, etc. ?
Mijn eigen schoonvader is sjiet (op latere leeftijd sjiet geworden) dus ik praat weleens met hem over dit soort zaken. Heeft redelijke kennis van het geloof ook bijv (meestal met bekeerlingen).quote:
Moeilijk. Om eerlijk te zijn weet ik dat niet. Ik geloof niet zo in "religieuze staten".
Volgens 'het boekje' is het een theocratie en kun je ze inderdaad een Islamitische staat noemen. Vanuit Islamitisch/sjiitische theologie is er niet echt een duidelijk vastgelegd model van een Islamitische staat.
Ik zie dat bij soennieten er meer een tweespalt is tussen islamisten en niet-islamisten dan bij sjieten. In de sjitische wereld in het M-Oosten heersen de islamisten zwaar. De seculieren zijn totaal uitgespeeld. Waar je ziet dat bij soennieten je een hele grote groep hebt van ook traditioneel gelovigen zoals de Azhar etc die niets van Moslimbroeders en salafisten moeten hebben (islamisten). Die tegenstand zie ik veel minder bij sjieten in het M-Oosten. Best veel sjieten dwepen met Iran en door Iran gesponsorde sjia-milities.
Ik weet dat niet alle sjia-geleerden de wilayat al-faqih theorie hanteren als concept. Zeker in Irak niet.quote:Het kan best zo zijn dat Irak ook een Islamitisch republiek wordt, maar anders dan Iran. Dan zijn ze in feite allebei Islamitische staten, ondanks de verschillen.
Ah wat schattig...Van een stoere jongen verandert in een behaarde aapquote:
http://upload.wikimedia.o(...)SaddamSpiderHole.jpg
Hoe weet je dat ze hem niet alleen als religieus leider zien en los van politiek?quote:
[..]
Het ging toch om de shia milities die Khamenei vlaggen dragen? Die volgen Khamenei's bevelen op, daar ging het om.
Je moet gewoon een Brutus zijn als je die apenbende in controle wil houdenquote:
Landen vol achterlijken hebben nu eenmaal een dictator nodig die de boel een beetje leefbaar houdt.
Assad heeft niks meer te zeggen. Te veel oorlogsmisdaden gepleegd en te veel bloed aan zijn handen.quote:
[..]
Lekker ssektarisch, gezien je tegelijkertijd haat op Assad die veel toleranter is dan Saddam en geen miljoen burgers het graf in heeft gejaagt met een zelfgestarte zinloze oorlog.
Ja.quote:
[..]
Je moet gewoon een Brutus zijn als je die ape bende in controle wil houden
Waar is Al-Douri gebleven eigenlijk? In december hebben die gasten blijkbaar oorlog verklaard aan ISIS maar verder is er niks meer van gehoord?
Assadquote:
[..]
Je moet gewoon een Brutus zijn als je die ape bende in controle wil houden
Ik denk dat dat komt door 't feit dat sjiieten overal bedreigd worden. Als bedreigde groep, ben je genoodzaakt om de verschillen weg te zetten en de sterkste ideologie binnen je groep te accepteren. Shiieten hebben, buiten Iran, niet echt de privilege gehad om verschillende meningen te hebben aangezien soennieten altijd wel uit waren op sjiitisch bloed.quote:
[..]
Mijn eigen schoonvader is sjiet (op latere leeftijd sjiet geworden) dus ik praat weleens met hem over dit soort zaken. Heeft redelijke kennis van het geloof ook bijv (meestal met bekeerlingen).
Ik zie dat bij soennieten er meer een tweespalt is tussen islamisten en niet-islamisten dan bij sjieten. In de sjitische wereld in het M-Oosten heersen de islamisten zwaar. De seculieren zijn totaal uitgespeeld. Waar je ziet dat bij soennieten je een hele grote groep hebt van ook traditioneel gelovigen zoals de Azhar etc die niets van Moslimbroeders en salafisten moeten hebben (islamisten). Die tegenstand zie ik veel minder bij sjieten in het M-Oosten. Best veel sjieten dwepen met Iran en door Iran gesponsorde sjia-milities.
[..]
Ik weet dat niet alle sjia-geleerden de wilayat al-faqih theorie hanteren als concept. Zeker in Irak niet.
Hij lult. Geef bron aub anders is het niet waar.quote:
[..]
Wat maakt het uit? Verandert je mening over hem nu?
quote:
[..]
Je moet gewoon een Brutus zijn als je die ape bende in controle wil houden
quote:
[..]
Assad heeft niks meer te zeggen. Te veel oorlogsmisdaden gepleegd en te veel bloed aan zijn handen.
Klopt beiden idd ja. Dit zijn de twee meest invloedrijke sjitische leiders vandaag de dag. Die invloed ver buiten hun grenzen hebben. Sistani puur vanwege zijn hoge zo niet hoogste ayatollah positie en Khamenei vooral ook omdat hij leider (en ayatollah) is van de Islamitische republiek Iran en genoeg sjieten zijn die mening dat dat "onze islamitishe staat is".quote:
Wat dikgedrukte betreft heb je wel gelijk ja. Zijn net joden he wat dat betreftquote:
k denk dat dat komt door 't feit dat sjiieten overal bedreigd worden. Als bedreigde groep, ben je genoodzaakt om de verschillen weg te zetten en de sterkste ideologie binnen je groep te accepteren.[/b][/b] Shiieten hebben, buiten Iran, niet echt de privilege gehad om verschillende meningen te hebben aangezien soennieten altijd wel uit waren op sjiitisch bloed.
een verstandige manquote:
[..]
Mijn eigen schoonvader is sjiet (op latere leeftijd sjiet geworden)
Syrië heeft een betere optie = FSAquote:
Irak heeft en had geen betere optie. Saddam was een brutus maar een goeie brutus.
Dat heeft denk ik vooral te maken met het feit dat sjiieten een minderheid zijn en nergens echt gewild zijn. Iran is sinds de revolutie de enige constante geweest voor sjiieten in de regio. Er is niet echt een andere (seculiere bijvoorbeeld) keuze voor ze. En Iran heeft er slim gebruik van gemaakt door overal sjiieten te steunen.quote:
[..]
Mijn eigen schoonvader is sjiet (op latere leeftijd sjiet geworden) dus ik praat weleens met hem over dit soort zaken. Heeft redelijke kennis van het geloof ook bijv (meestal met bekeerlingen).
Ik zie dat bij soennieten er meer een tweespalt is tussen islamisten en niet-islamisten dan bij sjieten. In de sjitische wereld in het M-Oosten heersen de islamisten zwaar. De seculieren zijn totaal uitgespeeld. Waar je ziet dat bij soennieten je een hele grote groep hebt van ook traditioneel gelovigen zoals de Azhar etc die niets van Moslimbroeders en salafisten moeten hebben (islamisten). Die tegenstand zie ik veel minder bij sjieten in het M-Oosten. Best veel sjieten dwepen met Iran en door Iran gesponsorde sjia-milities.
Klopt, dat zou bijvoorbeeld een verschil kunnen zijn in een Islamitisch Irak en een Islamitisch Iran. Zijn ze dan beide Islamitische staten? Of 1 er van? Dat is een beetje lastige materie.quote:Ik weet dat niet alle sjia-geleerden de wilayat al-faqih theorie hanteren als concept. Zeker in Irak niet.
Meerdere bronnen zelfs:quote:
[..]
Hij lult. Geef bron aub anders is het niet waar.
In 1980, Saddam Hussein’s government adopted a policy of assimilation of its minorities. Due to government relocation programs, thousands of Iraqi Turkmen were relocated from their traditional homelands in northern Iraq and replaced by Arabs, in an effort to Arabize the region
http://www.jamestown.org/(...)nkinsTurkeyNIraq.pdf
quote:Thus, ethnic cleansing was an element of the Ba’thist policy aimed at reducing the influence of the Iraqi Turkmens in northern Iraq's Kirkuk
quote:Those Iraqi Turkmens who remained in cities such as Kirkuk were subject to continued assimilation policies;[71] school names, neighbourhoods, villages, streets, markets and even mosques with names of Turkic origin were changed to names that emanated from the Ba’th Party or from Arab heroes.[71] Moreover, many Iraqi Turkmen villages and neighbourhoods in Kirkuk were simply demolished, particularly in the 1990s.[71]
In tegenstelling tot Saddamquote:
[..]
Assad heeft niks meer te zeggen. Te veel oorlogsmisdaden gepleegd en te veel bloed aan zijn handen.
FSA snackbar kneusjes kunnen Syrië niet regeren, Assad is de ENIGE juiste en legitieme leider.quote:
[..]
Syrië heeft een betere optie = FSA
Irak heeft en had geen betere optie. Saddam was een brutus maar een goeie brutus.
Toch?
Turken zijn dan ook een vijfde colonne in elk land dat ze zitten.quote:
[..]
Meerdere bronnen zelfs:
In 1980, Saddam Hussein’s government adopted a policy of assimilation of its minorities. Due to government relocation programs, thousands of Iraqi Turkmen were relocated from their traditional homelands in northern Iraq and replaced by Arabs, in an effort to Arabize the region
http://www.jamestown.org/(...)nkinsTurkeyNIraq.pdf
Eigenlijk wel ja.quote:
[..]
Wat dikgedrukte betreft heb je wel gelijk ja. Zijn net joden he wat dat betreft
Eerst antwoord geven. Verandert dat je kijk op Saddam?quote:
[..]
Hij lult. Geef bron aub anders is het niet waar.
Of een Erdogan.quote:
[..]
Je moet gewoon een Brutus zijn als je die apenbende in controle wil houden
Daar faalde hij dan wel behoorlijk in, anders was er nu geen KRG dinges geweestquote:
Bijv met PKK kan je gewoon niet onderhandelen. Saddam wist dat de kogel het enige antwoord was die de PKK begreep.
Natuurlijk verandert zijn kijk erop. Hij beoordeelt een persoon op zijn kurdophobie, anti-shiisme, pro-Turken.quote:
[..]
Eerst antwoord geven. Verandert dat je kijk op Saddam?
Maar nogmaals voor Atak:
http://www.jamestown.org/(...)nkinsTurkeyNIraq.pdfquote:In 1980, Saddam Hussein’s government adopted a policy of assimilation of its minorities. Due to government relocation programs, thousands of Iraqi Turkmen were relocated from their traditional homelands in northern Iraq and replaced by Arabs, in an effort to Arabize the region
quote:Thus, ethnic cleansing was an element of the Ba’thist policy aimed at reducing the influence of the Iraqi Turkmens in northern Iraq's Kirkuk
quote:Those Iraqi Turkmens who remained in cities such as Kirkuk were subject to continued assimilation policies;[71] school names, neighbourhoods, villages, streets, markets and even mosques with names of Turkic origin were changed to names that emanated from the Ba’th Party or from Arab heroes.[71] Moreover, many Iraqi Turkmen villages and neighbourhoods in Kirkuk were simply demolished, particularly in the 1990s.[71]
Dat is zeker waar en kan ik begrijpen. Alleen bijv. in Libanon was voor de populariteit van Hizbullah er wel een "sjitisch" seculier alternatief maar die zijn nu compleet afwezig.quote:
Dat heeft denk ik vooral te maken met het feit dat sjiieten een minderheid zijn en nergens echt gewild zijn. Iran is sinds de revolutie de enige constante geweest voor sjiieten in de regio. Er is niet echt een andere (seculiere bijvoorbeeld) keuze voor ze. En Iran heeft er slim gebruik van gemaakt door overal sjiieten te steunen.
Dat is gewoon een meningsverschil in jurisprudentie waarshijnlijk (fiqh). Beiden zouden dat dan zijn ja omdat daar naar mijn weten geen consensus over is. De wilayat al-faqih aanhangers menen zich te baseren op wat overleveringen van al-Medhi waarin ie een tijd voorspelt waarin de juristen (fuqaha) de gemeenschap moeten leiden ook op maatshappelijke niveau en niet alleen religieuze (zoals de marja'a in Irak stellen bijv). Volgens mij ligt hier de kern van het meningsverschil.quote:Klopt, dat zou bijvoorbeeld een verschil kunnen zijn in een Islamitisch Irak en een Islamitisch Iran. Zijn ze dan beide Islamitische staten? Of 1 er van? Dat is een beetje lastige materie.
FSA is het Syrisch volk. Zij kunnen heel goed regeren. Vooral omdat ze hulp zullen krijgen van bondgenoten met geld en kennis.quote:
[..]
FSA snackbar kneusjes kunnen Syrië niet regeren, Assad is de ENIGE juiste en legitieme leider.
Toch?
Niet als je met zo'n PKK bron komt.quote:
[..]
Eerst antwoord geven. Verandert dat je kijk op Saddam?
quote:
[..]
SAA is het Syrische volk. Zij kunnen heel goed regeren. Vooral omdat ze hulp zullen krijgen van bondgenoten met geld en kennis.
Zonder de hulp van de VS was dat ook nooit gebeurd.quote:
[..]
Daar faalde hij dan wel behoorlijk in, anders was er nu geen KRG dinges geweest
Ben je nog pro-Saddam?quote:
http://www.jamestown.org/(...)nkinsTurkeyNIraq.pdfquote:In 1980, Saddam Hussein’s government adopted a policy of assimilation of its minorities. Due to government relocation programs, thousands of Iraqi Turkmen were relocated from their traditional homelands in northern Iraq and replaced by Arabs, in an effort to Arabize the region
quote:Thus, ethnic cleansing was an element of the Ba’thist policy aimed at reducing the influence of the Iraqi Turkmens in northern Iraq's Kirkuk
quote:Those Iraqi Turkmens who remained in cities such as Kirkuk were subject to continued assimilation policies;[71] school names, neighbourhoods, villages, streets, markets and even mosques with names of Turkic origin were changed to names that emanated from the Ba’th Party or from Arab heroes.[71] Moreover, many Iraqi Turkmen villages and neighbourhoods in Kirkuk were simply demolished, particularly in the 1990s.[71]
Dat maakt het falen niet minder erg.quote:
[..]
Zonder de hulp van de VS was dat ook nooit gebeurd.
kanonnenvoerquote:
ISIS-konvooi richting de outskirts vanTikrit
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[..]
Je dacht toch echt niet dat Saddam goed was voor de turkmenen he?
Neeman, Assad is de man.quote:
[..]
FSA is het Syrisch volk. Zij kunnen heel goed regeren. Vooral omdat ze hulp zullen krijgen van bondgenoten met geld en kennis.
Lekker opstandige kneusjes kapotslaan enz.
Amal inderdaad. Dat valt natuurlijk samen met het militaire succes van Hezbollah. Amal werd gesteund door Syrie, maar sinds de terugtrekking van het Syrische leger uit Libanon is het volgens mij allemaal minder geworden inderdaad. Alhoewel ze op dit moment politiek gezien net zo veel zegels in het Parlement hebben als Hezbollah.quote:
[..]
Dat is zeker waar en kan ik begrijpen. Alleen bijv. in Libanon was voor de populariteit van Hizbullah er wel een "sjitisch" seculier alternatief maar die zijn nu compleet afwezig.
Dat klopt. En ik denk dat dat systeem er deels voor heeft gezorgd dat Iran zo machtig is op dit moment. Het zou waarschijnlijk niet geschikt zijn voor Irak.quote:Dat is gewoon een meningsverschil in jurisprudentie waarshijnlijk (fiqh). Beiden zouden dat dan zijn ja omdat daar naar mijn weten geen consensus over is. De wilayat al-faqih aanhangers menen zich te baseren op wat overleveringen van al-Medhi waarin ie een tijd voorspelt waarin de juristen (fuqaha) de gemeenschap moeten leiden ook op maatshappelijke niveau en niet alleen religieuze (zoals de marja'a in Irak stellen bijv). Volgens mij ligt hier de kern van het meningsverschil.
Yea rightquote:
Baath-mongooltjes en kemalisten falen natuurlijk hard, na 30 jaar strijd is de PKK nog gewoon springlevend.
SPOILER: say cheese :)
Ik vind dat geen goeie bron.quote:
[..]
Ben je nog pro-Saddam?
[..]
http://www.jamestown.org/(...)nkinsTurkeyNIraq.pdf
[..]
[..]
Woow 5 doden, terwijl er honderden per dag bijkomen.quote:
[..]
Yea rightSPOILER: say cheese :)[ afbeelding ]
Goed bezig.
Amal was sterk in tijd van Imam Musa Alsadr.Sayed Nasrullah zat eerst ook bij Amal.quote:
[..]
Amal inderdaad. Dat valt natuurlijk samen met het militaire succes van Hezbollah. Amal werd gesteund door Syrie, maar sinds de terugtrekking van het Syrische leger uit Libanon is het volgens mij allemaal minder geworden inderdaad. Alhoewel ze op dit moment politiek gezien net zo veel zegels in het Parlement hebben als Hezbollah.
Gelukkig komen de heldhaftige Turkmenen ze redden.quote:
[..]
Yea rightSPOILER: say cheese :)[ afbeelding ]
http://cnsnews.com/news/a(...)men-children-elderly
quote:The Islamic State of Iraq and al Sham (ISIS) slaughtered about 700 Turkmen civilians last month, including "children, women, and old people," United Nations International Children's Emergency Fund (UNICEF) Iraq chief Marzio Babille told Agenzia Nazionale Stampa Associata (ANSA).
The massacre of members of the country’s Shiite minority occurred in the northern Iraqi village of Beshir between July 11th and 12
The Turkmen ethnic group makes up roughly four percent of Iraq's population, according to the BBC. As members of the Shia Muslim sect, they are directly targeted by Islamic State Sunni extremists, who consider them apostates.
De economie kapot maken voor decennia, onverantwoordelijk optreden voor je bevolking, genocide plegen, zinloze oorlogen voeren, macht uitoefenen op omringende landen, ideologische onderdrukking, institutionele discriminatie, corruptie, stagnatie, natuur kapot maken en daarnaast ook nog eens falen erin is blijkbaar 'nodig'.
Niemand verdedigt hem ( behalve Atak miss ), hij was een gruwelijke tiran alleen wanneer hij geen oorlog maakt was het redelijk in Irak, dat moet wel gezegd worden! Hij heeft Irak mede kapot gemaakt door zijn belachelijke oorlogenquote:
Ik kan niet geloven dat er weer mensen zijn die Saddam lopen te verdedigen.
De economie kapot maken voor decennia, onverantwoordelijk optreden voor je bevolking, genocide plegen, zinloze oorlogen voeren, macht uitoefenen op omringende landen, ideologische onderdrukking, institutionele discriminatie, corruptie, stagnatie, natuur kapot maken en daarnaast ook nog eens falen erin is blijkbaar 'nodig'.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-03-2015 23:05:40 ]
Saddam was niet goed. Hij onderdrukte de overgrote meerderheid van zijn volk. Totaal niet representatief.quote:
Saddam was goed zolang hij geen oorlog stichte, ik haat hem doordat hij mijn oom de dood heeft gebracht door een Irak-Iran te starten. Midden in de hart geraakt meteen dood
Er zijn een 10 voudig aantal mensen vermoord door Saddam in vergelijking met ISIS.
En Saddam gebruikte ergere tactieken dan ISIS. Hij gooide mensen levend in een graf en sloot het graf. Verbrandde 10-20mensen tegelijk, liet het toe dat zijn regime tanden van mensen trok, etc.
De VS pushte hem om een oorlog te starten.quote:
[..]
Niemand verdedigt hem ( behalve Atak miss ), hij was een gruwelijke tiran alleen wanneer hij geen oorlog maakt was het redelijk in Irak, dat moet wel gezegd worden! Hij heeft Irak mede kapot gemaakt door zijn belachelijke oorlogen
Dafuq?! Nooit van gehoord van deze dingen :Squote:
[..]
Saddam was niet goed. Hij onderdrukte de overgrote meerderheid van zijn volk. Totaal niet representatief.
Er zijn een 10 voudig aantal mensen vermoord door Saddam in vergelijking met ISIS.
En Saddam gebruikte ergere tactieken dan ISIS. Hij gooide mensen levend in een graf en sloot het graf. Verbrandde 10-20mensen tegelijk, liet het toe dat zijn regime tanden van mensen trok, etc.
Truequote:
[..]
De VS pushte hem om een oorlog te starten.
Die geschiedenis van Irak waar jij het over hebt, is geen Arabische geschiedenis. Īrānshahr's geschiedenis is altijd indo-Iraans geweest.quote:
[..]
Irak heeft een geschiedenis die minimaal net zo oud als die van Iran is. Sterker nog, ze hebben een gedeelde geschiedenis. De eerste oorlog waar over werd geschreven vond plaats tussen rijken in het hedendaagse Irak en Iran.
Sarcastisch hopelijk?quote:
[..]
Dafuq?! Nooit van gehoord van deze dingen :S
Nee serieus, ik wist dat hij racistische dingen deed enzo maar levend in een graf gooien enzo ?!quote:
Ik heb het over de geschiedenis van Irak. Niet perse over Arabische geschiedenis. De geschiedenis van Irak is altijd Semitisch geweest. Net zo'n uitspraak.quote:
[..]
Die geschiedenis van Irak waar jij het over hebt, is geen Arabische geschiedenis. Īrānshahr's geschiedenis is altijd indo-Iraans geweest.
Jawel, wist je ook dat zijn zonen willekeurig instituten inliepen, vrouwen verkrachten, en toen weggingen? Veel vrouwen hebben zelfmoord gepleegd dankzij die verkrachtingen.quote:
[..]
Nee serieus, ik wist dat hij racistische dingen deed enzo maar levend in een graf gooien enzo ?!
Als je de bevolking zo bang maakt dat ze niks durven te zeggen, dan is er misschien stilte, maar dat is omdat iedereen bang is, niet omdat iedereen blij is met het land..
Wow...quote:
[..]
Jawel, wist je ook dat zijn zonen willekeurig instituten inliepen, vrouwen verkrachten, en toen weggingen? Veel vrouwen hebben zelfmoord gepleegd dankzij die verkrachtingen.
Als je de bevolking zo bang maakt dat ze niks durven te zeggen, dan is er misschien stilte, maar dat is omdat iedereen bang is, niet omdat iedereen blij is met het land..
?quote:
De geschiedenis van Irak is veranderd door veroveringen. De Assyrische/Akkadische geschiedenis is vervangen door de Arabische geschiedenis. De Perzische geschiedenis is echter altijd Perzisch gebleven.quote:
[..]
Ik heb het over de geschiedenis van Irak. Niet perse over Arabische geschiedenis. De geschiedenis van Irak is altijd Semitisch geweest. Net zo'n uitspraak.
Zelfs toen de Mongolen(Turan
) 95% van Iranshahr hadden uitgeroeid, lukte het de Iraniers weer om er bovenop te komen en dezelfde cultuur te exploiteren die ze al duizenden jaren hadden.Koerden en Sjiieten verspreiden wilde propaganda over Saddam. Vooral dat rare verhaal dat zijn zoon willekeurige vrouwen zou verkrachten. Hebben iets teveel 1001 nacht gelezen denk ik.quote:
En jij komt van Irak?quote:
[..]
Nee serieus, ik wist dat hij racistische dingen deed enzo maar levend in een graf gooien enzo ?!
Last van cognitieve dissonantie?quote:
[..]
Koerden en Sjiieten verspreiden wilde propaganda over Saddam. Vooral dat rare verhaal dat zijn zoon willekeurige vrouwen zou verkrachten. Hebben iets teveel 1001 nacht gelezen denk ik.
wilde propaganda? Deze dingen zijn door verschillende instanties gedocumenteerd. Maar wel respectloos dat jij wil ontkennen dat vrouwen zijn verkracht en zelfmoord hebben gepleegd daardoor.quote:
[..]
Koerden en Sjiieten verspreiden wilde propaganda over Saddam. Vooral dat rare verhaal dat zijn zoon willekeurige vrouwen zou verkrachten. Hebben iets teveel 1001 nacht gelezen denk ik.
Absurde leugens net als de WMD.quote:
[..]
wilde propaganda? Deze dingen zijn door verschillende instanties gedocumenteerd. Maar wel respectloos dat jij wil ontkennen dat vrouwen zijn verkracht en zelfmoord hebben gepleegd daardoor.
Die jong kon natuurlijk elke vrouw krijgen die hij wilde met z'n geld en macht.
quote:
[..]
Absurde leugens net als de WMD.
Die jong kon natuurlijk elke vrouw krijgen die hij wilde met z'n geld en macht.
http://www.theguardian.co(...)aq.suzannegoldenbergquote:He was a monster even by the standards of Saddam Hussein's Iraq, a sadist with a taste for cruelty so extreme that even his father was forced to acknowledge that his first-born son would not be a worthy heir.
It was not the life that Uday had intended. Of Saddam's two sons, he was the flamboyant one - towering well over 6ft, with a penchant for fast cars and loud and drunken parties, expensive suits and flowing robes, as well as murder, rape and torture.
Geen zin in een historische discussie hier, maar Iran heeft net zo goed verschillende beschavingen en rijken gekend.quote:
[..]
De geschiedenis van Irak is veranderd door veroveringen. De Assyrische/Akkadische geschiedenis is vervangen door de Arabische geschiedenis. De Perzische geschiedenis is echter altijd Perzisch gebleven.
Zelfs toen de Mongolen(Turan
Noem er eens 1tje dan?quote:
[..]
Geen zin in een historische discussie hier, maar Iran heeft net zo goed verschillende beschavingen en rijken gekend.
Hij is 16.quote:
The Guardian zegt ook dat FSA vrijheidslievende schatjes zijn.quote:
[..]
[..]
http://www.theguardian.co(...)aq.suzannegoldenberg
Is een vod dat Amerikaanse propaganda nalult.
quote:
[..]
The Guardian zegt ook dat FSA vrijheidslievende schatjes zijn.
Is een vod dat Amerikaanse propaganda nalult.
http://www.telegraph.co.u(...)assion-and-rape.htmlquote:The mistress of Saddam Hussein, whom the Iraqi dictator knew as Shaqraa - the Blonde - is to appear in an American television documentary this week to tell a tale of passion, treachery and rape.
Among the shocking stories she tells is of the rape of her 15-year-old daughter by Saddam's son, Uday. As Shaqraa was by then living in a villa in Saddam's palace, she had no option but to keep silent, take her daughter to a hospital for treatment, and even allow Uday to continue seeing her.
http://www.telegraph.co.u(...)assion-and-rape.html
Post dan gelijk CNN of Fox lol.quote:
http://www.telegraph.co.u(...)assion-and-rape.html
Met jou is discussieren niet mogelijk. Jij ziet elke bron als ''propaganda''.quote:
Maar goed, IPA35 weet het natuurlijk allemaal beter. Hij weet het beter dan de vrouwen die zelfmoord hebben gepleegd.
Serieus? Jij denkt dat altijd hetzelfde rijk/beschaving over Iran geheerst heeft?quote:
http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Iran
Elam bijvoorbeeld, 1 van de oudste. Die waren in oorlog met de Sumeriers.
https://m.facebook.com/st(...)co%2FyLqJTIz5Fe&_rdr
Badr
In jezelfde bron:quote:
[..]
Serieus? Jij denkt dat altijd hetzelfde rijk/beschaving over Iran geheerst heeft?
http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Iran
Elam bijvoorbeeld, 1 van de oudste. Die waren in oorlog met de Sumeriers.
quote:Once a major empire of superpower proportions,[1][2] having conquered far and wide, Iran has endured invasions too, by Greeks, Arabs, Turks, and Mongols. Iran has continually reasserted its national identity throughout the centuries and has developed as a distinct political and cultural entity.
Dezelfde leugens voor je over Assad en Khadaffi. Is allemaal gesneden koek.quote:
Maar goed, IPA35 weet het natuurlijk allemaal beter. Hij weet het beter dan de vrouwen die zelfmoord hebben gepleegd.
quote:
[..]
Dezelfde leugens voor je over Assad en Khadaffi. Is allemaal gesneden koek.
Duizenden reports hier, zoek maar je eigen bron die je betrouwbaar vindt.
https://www.google.nl/sea(...)uday+hussein+rapings
Fox presenteert ook regelmatig anti-VS posts. Maar volgens IPA35 zou dat niet mogelijk zijn, aangezien die kranten propagandatools zijn van de VS.quote:
Couveuses Koeweit, Genocide Kosovo, Genocide Libië, etc. etc.quote:
[..]
Duizenden reports hier, zoek maar je eigen bron die je betrouwbaar vindt.
https://www.google.nl/sea(...)uday+hussein+rapings
Hadden 't over Saddam.quote:
[..]
Couveuses Koeweit, Genocide Kosovo, Genocide Libië, etc. etc.
Juist niet. Zij steunen hakbars juist tegen Saddam, Mubarak, Khaddafi, Assad etc.quote:
Ja dus? Ik herken propaganda wanneer ik het zie.quote:
Ja, maar ze hebben net zo goed te maken gehad met invasies en heerschappij door andere rijken, dat bedoel ik. In Irak heb je in principe hetzelfde. In het zuiden heb je mensen die nog steeds leven zoals de oude Sumeriers dat deden. Assyiers, viceversa.quote:
Yeah right. Propaganda-expert. Genocide tegen Koerden en onderdrukking van sjiieten is ook propaganda, ofniet? Alles tegen Saddam is blijkbaar propaganda.quote:
[..]
Ja dus? Ik herken propaganda wanneer ik het zie.
FOX news zijn AIPAC-sletjes, oftewel pro Israel. Israel mag ISIS op haar blote knieeen bedanken en G'd nog een keer vragen of ze niet toch nog ff door kunnen stoten naar Libanon en in Syrie niet nog wat meer macht krijgen. Irak maakt niet meer uit dat is al verwoest en gaat nooit meer een eenheid worden. Alleen Assad's macht moet definitief verwoest worden en Hizbullah ook. En daar doet ISIS goed zijn werk in; met een beroep op de Islam. Wat wil je nog meer een vijand van binnenuit die al het werk voor je doetquote:
#Iraq; Up to 50 individuals handed themselves in to Iraqi forces/Hashd al-Sha'abi in al-Dor, south of #Tikrit. pic.twitter.com/WkuwL2MkFS
Irak is totaal veranderd van demografie. Het is veranderd in een Arabisch land. Iran is altijd al een Iraans gebied gebleven, zelfs onder de Mongolen en Arabieren bleef 't een Iraans cultuur exploiteren.quote:
[..]
Ja, maar ze hebben net zo goed te maken gehad met invasies en heerschappij door andere rijken, dat bedoel ik. In Irak heb je in principe hetzelfde. In het zuiden heb je mensen die nog steeds leven zoals de oude Sumeriers dat deden. Assyiers, viceversa.
Eigenlijk hoort de helft v/h middenoosten Iraans te zijn:
Dat maakt het zelfs erger. Ik verwachtte jonger. Alsof jij niet op je zesde op de hoogte was van Irak, de dictatuur en haar misdaden.quote:
Het probleem met antiamerikanisme is dat populaire sentimenten als waarheid worden gezien. De daadwerkelijke waarheid wordt ondergesneeuwd. Dat overdreven skepticisme brengt je nergens. Maar je kan wel lekker pronken met de titel 'anti-imperialist'.quote:
Voor die mensen die denken dat de Verenigde Staten nog steeds een eerbaar land is sinds dictator Lincoln er een schurkenstaat van maakte.
Nee.quote:
[..]
Yeah right. Propaganda-expert. Genocide tegen Koerden en onderdrukking van sjiieten is ook propaganda, ofniet? Alles tegen Saddam is blijkbaar propaganda.
Hoewel ik mij afvraag op welke wijze hij Sjiieten heeft onderdrukt. Geen invloed geven?
Waarom zou je mensen die Khomeinisme willen niet onderdrukken?
Iran en Israel hebben idd het meeste profijt gehad in ISISI. Vandaar ook dat sommige FSA-leiders ISIS als een Iraanse creatie zien.quote:
[..]
FOX news zijn AIPAC-sletjes, oftewel pro Israel. Israel mag ISIS op haar blote knieeen bedanken en G'd nog een keer vragen of ze niet toch nog ff door kunnen stoten naar Libanon en in Syrie niet nog wat meer macht krijgen. Irak maakt niet meer uit dat is al verwoest en gaat nooit meer een eenheid worden. Alleen Assad's macht moet definitief verwoest worden en Hizbullah ook. En daar doet ISIS goed zijn werk in; met een beroep op de Islam. Wat wil je nog meer een vijand van binnenuit die al het werk voor je doet
Ik ben geen anti-imperialist.quote:Op zondag 8 maart 2015 23:27 schreef ChanceThePepper het volgende:
Het probleem met antiamerikanisme is dat populaire sentimenten als waarheid worden gezien. De daadwerkelijke waarheid wordt ondergesneeuwd. Dat overdreven skepticisme brengt je nergens. Maar je kan wel lekker pronken met de titel 'anti-imperialist'.
Jullie Koerden zijn juist de extreme imperialisten die pretenderen anti-imperialistisch te zijn.
Dan ben ik in de war met een andere Amerikaanse zender, daar maakten ze gehakt van Obama en zijn wapenleveranties aan rebellen.quote:
[..]
Juist niet. Zij steunen hakbars juist tegen Saddam, Mubarak, Khaddafi, Assad etc.
Ze zijn op de hand van de Golf-Apen.quote:
[..]
Dan ben ik in de war met een andere Amerikaanse zender, daar maakten ze gehakt van Obama en zijn wapenleveranties aan rebellen.
Hoe zijn Koerden extreme imperialisten?quote:
[..]
Ik ben geen anti-imperialist.
Jullie Koerden zijn juist de extreme imperialisten die pretenderen anti-imperialistisch te zijn.
De huidige geografische locatie van de Iraanse republiek bevat ook gebieden (en volkeren) die pas bij de moderne natiestaat zijn ingelijfd en daarvoor helemaal niet eeuwenlang historisch gezien "tot het perzische rijk" behoorden of "iraanse volkeren". Denk aan de ahwaz arabieren of balochi's bijv.quote:
[..]
Irak is totaal veranderd van demografie. Het is veranderd in een Arabisch land. Iran is altijd al een Iraans gebied gebleven, zelfs onder de Mongolen en Arabieren bleef 't een Iraans cultuur exploiteren.
Eigenlijk hoort de helft v/h middenoosten Iraans te zijn:
[ afbeelding ]
Irakese Sjiieten hebben 8 jaar tegen Iran gevochten. Hoezo Khomeinisme ?quote:
[..]
Nee.
Hoewel ik mij afvraag op welke wijze hij Sjiieten heeft onderdrukt. Geen invloed geven?
Waarom zou je mensen die Khomeinisme willen niet onderdrukken?
Die gasten willen land van Mersin tot Basra inpikken, kom op zeg.quote:
[..]
Hoe zijn Koerden extreme imperialisten?
Oh nee?quote:
[..]
De huidige geografische locatie van de Iraanse republiek bevat ook gebieden (en volkeren) die pas bij de moderne natiestaat zijn ingelijfd en daarvoor helemaal niet eeuwenlang historisch gezien "tot het perzische rijk" behoorden of "iraanse volkeren". Denk aan de ahwaz arabieren of balochi's bijv.
Van Irak een ""Islamitische Republiek"" gemodelleerd naar Iran.quote:
[..]
Sjiieten hebben 8 jaar tegen Iran gevochten. Hoezo Khomeinisme ?
We zijn 'extreme' imperialisten omdat?quote:
[..]
Ik ben geen anti-imperialist.
Jullie Koerden zijn juist de extreme imperialisten die pretenderen anti-imperialistisch te zijn.
Kan jij ook ooit stoppen met doen alsof je een wandelende profeet bent die de waarheid in pacht heeft.
''inpikken''. De koerden willen slechts de steden waar zij de meerderheid vormen, tot een gebied vormen en het Kurdistan noemen. Dat is geen imperialisme. Het is namelijk bedoeld om de Koerden samen te brengen, en niet een ander volk te overheersen.quote:
[..]
Die gasten willen land van Mersin tot Basra inpikken, kom op zeg.
Dat heet nationalisme.
Okquote:
[..]
Irak is totaal veranderd van demografie. Het is veranderd in een Arabisch land. Iran is altijd al een Iraans gebied gebleven, zelfs onder de Mongolen en Arabieren bleef 't een Iraans cultuur exploiteren.
Eigenlijk hoort de helft v/h middenoosten Iraans te zijn:
[ afbeelding ]
Welk volk heeft dat niet, wij willen Rijsel ook terug.quote:
[..]
Die gasten willen land van Mersin tot Basra inpikken, kom op zeg.
Waarom willen zij dan grote stukken land met een Turkse/Arabische/Perzische/Azeri/Assyrische meerderheid hebben? Hmmm?quote:
[..]
''inpikken''. De koerden willen slechts de steden waar zij de meerderheid vormen, tot een gebied vormen en het Kurdistan noemen. Dat is geen imperialisme. Het is namelijk bedoeld om de Koerden samen te brengen, en niet een ander volk te overheersen.
Dat heet nationalisme.
Israel meer dan Iran. Maar Iran ook zeker ook. In Irak was het al duidelijk dat ISIS nooit zou kunnen winnen maar Iran nu wel weer directe invloed op de wenken hebben bediend in Irak via de hulp vanuit Teheran. Maar in Syrie is ISIS enigszins (niet volledig naar mijn mening) een bedreiging te noemen voor loonslaaf Bashar's macht. Ik zeg niet volledig omdat ISIS goed zijn werk doet om de rebellen te verzwakken. Maar anderzijds is Bashar's macht van pre-revolutie/crisis wel afgenomen en dat schaadt Iran omdat Syrie een zeer belangrijke partner is in de M-Oosten politiek van Iran.quote:
Iran en Israel hebben idd het meeste profijt gehad in ISISI. Vandaar ook dat sommige FSA-leiders ISIS als een Iraanse creatie zien.
En ISIS wilt graag inroads naar Libanon maken. Iets wat Israel graag ziet omdat ISIS daar direct tegen Hizbullah gaat vechten.
Toch zeker niet tegen de wil van de bevolking...quote:
[..]
Welk volk heeft dat niet, wij willen Rijsel ook terug.
Ik heb afbeeldingen met zulke claims wel eens gezien op het internet. Gek genoeg niet door Koerden, maar als parodie op Koerden door Turken etc.quote:
[..]
Die gasten willen land van Mersin tot Basra inpikken, kom op zeg.
Noem eens zo'n gebied dan? En kom niet met kirkuk want Kirkuk was Koerdisch in de meerderheid.quote:
[..]
Waarom willen zij dan grote stukken land met een Turkse/Arabische/Perzische/Azeri/Assyrische meerderheid hebben? Hmmm?
Joh ik zie dat dagelijks als ik op Twitter kijk.quote:
[..]
Ik heb afbeeldingen met zulke claims wel eens gezien op het internet. Gek genoeg niet door Koerden, maar als parodie op Koerden door Turken etc.
Franse kneusjes moeten lekker in Parijs blijven.quote:
[..]
Toch zeker niet tegen de wil van de bevolking...
Adana. Antakya. Basra. Etc...quote:
[..]
Noem eens zo'n gebied dan? En kom niet met kirkuk want Kirkuk was Koerdisch in de meerderheid.
Voor Israel is het een tijdelijke winst, alle aandacht is van Israel af zeg maar. Iran heeft echter grote invloed kunnen uitoefenen op Syrie, Irak en nog andere gebieden. Invloed die niet zomaar meer weg gaat.quote:
[..]
Israel meer dan Iran. Maar Iran ook zeker ook. In Irak was het al duidelijk dat ISIS nooit zou kunnen winnen maar Iran nu wel weer directe invloed op de wenken hebben bediend in Irak via de hulp vanuit Teheran. Maar in Syrie is ISIS enigszins (niet volledig naar mijn mening) een bedreiging te noemen voor loonslaaf Bashar's macht. Ik zeg niet volledig omdat ISIS goed zijn werk doet om de rebellen te verzwakken. Maar anderzijds is Bashar's macht van pre-revolutie/crisis wel afgenomen en dat schaadt Iran omdat Syrie een zeer belangrijke partner is in de M-Oosten politiek van Iran.
En ISIS wilt graag inroads naar Libanon maken. Iets wat Israel graag ziet omdat ISIS daar direct tegen Hizbullah gaat vechten.
wat betreft ISIS' bedreiging voor Syrie; ik denk dat Iran best wel wat ''schaduwbataljons'' zal inzetten mocht ISIS te veel van Assad veroveren.
Syrie's echte bedreiging is Turkije, ISIS valt vroeg of laat om.
Jazeker. Maar het leed is geledenquote:
[..]
Franse kneusjes moeten lekker in Parijs blijven.
. België annexeren is wel haalbaar
Ik heb nog nooit een Koerd Adana, Antakya of Basra horen claimen. Nog nooit een politieke Koerdische partij zoiets horen claimen, onzin dus.quote:
Fanatics zijn niet als bron te gebruiken. Kom met officiele bronnen waar Koerdische partijen Adana of Antakya claimen.
Ik zie meestal redelijke claims met daadwerkelijke koerdische meerderheden in die gebieden. Of ben jij ook zo iemand die droog ontkent dat het rondom Adana vanouds barst van Koerden?quote:
[..]
Joh ik zie dat dagelijks als ik op Twitter kijk.
Los daarvan een ander vraag: Is het eisen van zelfbeschikking extreme imperialisme?
Basra ? Zuid Irak ?quote:
Hun fapplaatjes op internet.quote:
[..]
Ik heb nog nooit een Koerd Adana, Antakya of Basra horen claimen. Nog nooit een politieke Koerdische partij zoiets horen claimen, onzin dus.
Fanatics zijn niet als bron te gebruiken. Kom met officiele bronnen waar Koerdische partijen Adana of Antakya claimen.
Die zijn net zo lachwekkend als Turken die dromen van Oost-China en zo.
Dus jij neemt fanatiekelingen als representatief voor een volk van boven de 30 miljoen? Nou, dan zouden dus ook alle Arabieren Europa haten en zouden alle Europeanen alle allochtonen het land uit willen hebben, want ja: er zijn mensen op twitter die dat zeggen.quote:
[..]
Hun fapplaatjes op internet.
Die zijn net zo lachwekkend als Turken die dromen van Oost-China en zo.
Grappig dat ze zoiets roepen vanuit een kamp die juist door de Peshmerga wordt beschermd.quote:
Op Adana was altijd een Armeense stad. Later zijn daar wat Grieken en steeds meer Arabieren bijgekomen.quote:
[..]
Ik zie meestal redelijke claims met daadwerkelijke koerdische meerderheden in die gebieden. Of ben jij ook zo iemand die droog ontkent dat het rondom Adana vanouds barst van Koerden?
Los daarvan een ander vraag: Is het eisen van zelfbeschikking extreme imperialisme?
Koerden zijn daar gekomen nadat JITEM aapjes hun dorpen hadden platgebrand in naam van hun God met de kozakkenmuts.
Lokale milities zijn succesvol omdat ze lokale steun hebben, buiten hun habitat is het vaak gedaan. Koerden in Basra of Adana is dus ook een rare en onrealistische gedachte die nergens op gebaseerd is.quote:
'Rondom Adana' zei ik. Niet Adana zelf.quote:
[..]
Adana was altijd een Armeense stad. Later zijn daar wat Grieken en steeds meer Arabieren bijgekomen.
Koerden zijn daar gekomen nadat JITEM aapjes hun dorpen hadden platgebrand in naam van hun God met de kozakkenmuts.
Dikkequote:
quote:
Ja zo'n historisch kaartje uit enkel een bepaalde tijd eruit pikken en daar de gehele historie aan ophangen....zijn beetje zionistische taferelen die ook alleen teruggaan tot hun 2000 jaar oude mythe en dan kaartjes erbij pakken om land nu te claimen.quote:
Het feit dat de ahwaz-arabieren bijv nu bij de republiek Iran horen maar geen onderdeel van Iraanse volkeren zijn laat al zien dat het wat genuanceerder ligt. Er is een flinke historie waar dit gebied wel deel uitmaakte van Arabische rijken (zoals de Abbassieden) die jij nu bewust niet op een kaartje laat zien en die recenter is dan het kaartje wat je wel besluit te plaatsen.
Koerden zijn een minderheid maar willen onafhankelijkheid. Krijgen ze niet dus zijn ze boos. Maar stel er is Groot-Koerdistan. Als die miljoenen Turken/Arabieren/Perzen in bepaalde gebieden onafhankelijkheid willen? Mogen zij dat dan ook?quote:
[..]
Lokale milities zijn succesvol omdat ze lokale steun hebben, buiten hun habitat is het vaak gedaan. Koerden in Basra of Adana is dus ook een rare en onrealistische gedachte die nergens op gebaseerd is.
Dan zijn de Koerden ineens net als de Kroaten die meende dat ze het recht hadden om op ongrondwettelijke wijze van Yoegoslavië af te scheiden om vervolgens naar de wapens te grijpen en Berlijn te hulp te roepen als de lokale Serviërs iets soortgelijks wilden uithalen.
De landen in de regio moeten de Koerden hun rechten geven maar meer ook niet.
Jij claimde dat daar nooit iraniers hebben gewoond, ik bewijs het tegendeel. Trouwens, dat kaartje dat ik liet zien is ver voordat de Abasieden ooit bestonden.quote:
[..]
Ja zo'n historisch kaartje uit enkel een bepaalde tijd eruit pikken en daar de gehele historie aan ophangen....zijn beetje zionistische taferelen die ook alleen teruggaan tot hun 2000 jaar oude mythe en dan kaartjes erbij pakken om land nu te claimen.
Het feit dat de ahwaz-arabieren bijv nu bij de republiek Iran horen maar geen onderdeel van Iraanse volkeren zijn laat al zien dat het wat genuanceerder ligt. Er is een flinke historie waar dit gebied wel deel uitmaakte van Arabische rijken (zoals de Abbassieden) die jij nu bewust niet op een kaartje laat zien en die recenter is dan het kaartje wat je wel besluit te plaatsen.
Ik prefereer landsgrenzen op basis van etnische grenzen, dan heb je het minste gelazer. Hier en daar zal je wat moeten schipperen, maar in de loop der tijd lost dat zich vanzelf op.quote:
[..]
Koerden zijn een minderheid maar willen onafhankelijkheid. Krijgen ze niet dus zijn ze boos. Maar stel er is Groot-Koerdistan. Als die miljoenen Turken/Arabieren/Perzen in bepaalde gebieden onafhankelijkheid willen? Mogen zij dat dan ook?
Dan zijn de Koerden ineens net als de Kroaten die meende dat ze het recht hadden om op ongrondwettelijke wijze van Yoegoslavië af te scheiden om vervolgens naar de wapens te grijpen en Berlijn te hulp te roepen als de lokale Serviërs iets soortgelijks wilden uithalen.
De landen in de regio moeten de Koerden hun rechten geven maar meer ook niet.
Koerden zijn een minderheid als je ze splitst in 4 landen. Als je alle Koerden neemt, zijn zij meer dan Irakezen of Syriers. Als die Perziers/Turken/Arabieren onafhankelijk willen zijn, dan kunnen ze naar de 20 Arabische landen of naar Turkije. Koerden hebben echter geen Koerdisch land.quote:
Koerden zijn een minderheid maar willen onafhankelijkheid. Krijgen ze niet dus zijn ze boos. Maar stel er is Groot-Koerdistan. Als die miljoenen Turken/Arabieren/Perzen in bepaalde gebieden onafhankelijkheid willen? Mogen zij dat dan ook?
Het probleem is alleen dat dat nooit is gebeurd, vandaar ook dat er naar wapens is gegrepen in bijvoorbeeld Turkije door de PKK. Beiji Koerdistanquote:
De landen in de regio moeten de Koerden hun rechten geven maar meer ook niet.
Jij beslist trouwens niet over wie recht heeft op een eigen staat. Dat beslist de VN en volgens de regels van de VN hebben Koerden recht op een eigen land. Naast 't feit dat de KRG eigenlijk al onafhankelijk is.
Jij hebt om de maand een andere mening. Typische hollander die met de wind meedraait.quote:
[..]
Koerden zijn een minderheid maar willen onafhankelijkheid. Krijgen ze niet dus zijn ze boos. Maar stel er is Groot-Koerdistan. Als die miljoenen Turken/Arabieren/Perzen in bepaalde gebieden onafhankelijkheid willen? Mogen zij dat dan ook?
Dan zijn de Koerden ineens net als de Kroaten die meende dat ze het recht hadden om op ongrondwettelijke wijze van Yoegoslavië af te scheiden om vervolgens naar de wapens te grijpen en Berlijn te hulp te roepen als de lokale Serviërs iets soortgelijks wilden uithalen.
De landen in de regio moeten de Koerden hun rechten geven maar meer ook niet.
Dit leidt alleen maar tot oorlog, etnische zuivering en dergelijke.quote:
[..]
Ik prefereer landsgrenzen op basis etnische grenzen, dan heb je het minste gelazer. Hier en daar zal je wat moeten schipperen, maar in de loop der tijd lost dat zich vanzelf op.
Meerdere volkeren/talen binnen één staat is gewoon mogelijk als er maar een goede staatsstructuur en beperking van de staatsmacht is. Dat is het probleem in de regio, niet de afwezigheid van "Koerdistan" of "Assyrië".
Balkanisatie is onwenselijk vooral dus omdat er geen raszuivere gebieden bestaan. De Turken hebben het geprobeerd door middel van massamoord, gedwongen deportaties en gedwongen assimilatie en zelfs dat faalde. Israël verdreef 80% van de Arabieren en ging zelfs zo ver als false flag aanvallen op Joden in bijvoorbeeld Irak en het zo goed als ontvoeren van Joden uit Yemen en ook daar is een Arabische meerderheid slechts een kwestie van tijd.
Social engineering is kwaadaardig en gaat nooit helemaal goed zonder reactionaire acties en zo. Dus waarom die 20e eeuwse zooi nog nastreven?
Wat een debiel Israëlargument zeg.quote:
[..]
Koerden zijn een minderheid als je ze splitst in 4 landen. Als je alle Koerden neemt, zijn zij meer dan Irakezen of Syriers. Als die Perziers/Turken/Arabieren onafhankelijk willen zijn, dan kunnen ze naar de 20 Arabische landen of naar Turkije. Koerden hebben echter geen Koerdisch land.
[..]
Het probleem is alleen dat dat nooit is gebeurd, vandaar ook dat er naar wapens is gegrepen in bijvoorbeeld Turkije door de PKK. Beiji Koerdistan
Jij beslist trouwens niet over wie recht heeft op een eigen staat. Dat beslist de VN en volgens de regels van de VN hebben Koerden recht op een eigen land. Naast 't feit dat de KRG eigenlijk al onafhankelijk is.
Beter lezen.quote:
[..]
Jij hebt om de maand een andere mening. Typische hollander die met de wind meedraait.
IranShahr cultuur bestaat niet meer. Het is vervangen door Arabo fascime. Enige hoop in Iran zijn de Azerbeidzjanen.quote:
[..]
De geschiedenis van Irak is veranderd door veroveringen. De Assyrische/Akkadische geschiedenis is vervangen door de Arabische geschiedenis. De Perzische geschiedenis is echter altijd Perzisch gebleven.
Zelfs toen de Mongolen(Turan
Groot-Koerdistan is er niet. Wat er wel is, een Koerdische gebied die van elkaar gesplitst wordt door 4 staten. Daarbij hoort: De koerdische thuisland assimileren, verzadigen of uit elkaar trekken. En er zijn nogal successen geboekt op dat gebied. Is dat dan geen onrecht? Koerden hebben niet alleen rechten nodig, maar tenminste ook volledige zelfbeschikking. Niet 'status quo, omdat dat makkelijker is'.quote:
[..]
Koerden zijn een minderheid maar willen onafhankelijkheid. Krijgen ze niet dus zijn ze boos. Maar stel er is Groot-Koerdistan. Als die miljoenen Turken/Arabieren/Perzen in bepaalde gebieden onafhankelijkheid willen? Mogen zij dat dan ook?
Dan zijn de Koerden ineens net als de Kroaten die meende dat ze het recht hadden om op ongrondwettelijke wijze van Yoegoslavië af te scheiden om vervolgens naar de wapens te grijpen en Berlijn te hulp te roepen als de lokale Serviërs iets soortgelijks wilden uithalen.
De landen in de regio moeten de Koerden hun rechten geven maar meer ook niet.
quote:
[..]
Ik ben geen anti-imperialist.
Jullie Koerden zijn juist de extreme imperialisten die pretenderen anti-imperialistisch te zijn.
Oh ja, hoezo is dat dan nog niet zo geweest in de KRG?quote:
Dit leidt alleen maar tot oorlog, etnische zuivering en dergelijke.
Jawel, dat is wel het probleem. Bepaalde volkeren kunnen moeilijk met elkaar leven. Arabieren, Koerden en Assyriers hebben ieder hun eigen cultuur en komen van een totaal andere hoek. Je kunt niet zoveel verschillen in 1 land zetten en verwachten dat dat land gaat functioneren.quote:
Meerdere volkeren/talen binnen één staat is gewoon mogelijk als er maar een goede staatsstructuur en beperking van de staatsmacht is. Dat is het probleem in de regio, niet de afwezigheid van "Koerdistan" of "Assyrië".
Jij gaat er onnodig vanuit dat elke vorm van een Koerdische staat gaat leiden tot assimilatie en genocide van minderheden. Dat gaat nooit gebeuren. De Koerden hebben in Iraaks Koerdistan al de macht sinds 1991 en kijk hoe dat gebied floreert ten opzichte van andere gebieden in het middenoosten. Terwijl Iraaks koerdistan officieel niet eens een staat is?
quote:
[..]
IranShahr cultuur bestaat niet meer. Het is vervangen door Arabo fascime. Enige hoop in Iran zijn de Azerbeidzjanen.
Tot in detail is het idd niet mogelijk, maar in grote lijnen zeker wel zodat een goede basis voor een stabiele regio ontstaat. Zeker omdat men daar nogal primitief denkt en handelt is het gewenst dat de grotere groepen sowieso hun eigen zaakjes kunnen regelen. Landen als Irak en Syrië in stand proberen te houden zonder dictator is een kansloze missie imo.quote:
[..]
Dit leidt alleen maar tot oorlog, etnische zuivering en dergelijke.
Meerdere volkeren/talen binnen één staat is gewoon mogelijk als er maar een goede staatsstructuur en beperking van de staatsmacht is. Dat is het probleem in de regio, niet de afwezigheid van "Koerdistan" of "Assyrië".
Balkanisatie is onwenselijk vooral dus omdat er geen raszuivere gebieden bestaan. De Turken hebben het geprobeerd door middel van massamoord, gedwongen deportaties en gedwongen assimilatie en zelfs dat faalde. Israël verdreef 80% van de Arabieren en ging zelfs zo ver als false flag aanvallen op Joden in bijvoorbeeld Irak en het zo goed als ontvoeren van Joden uit Yemen en ook daar is een Arabische meerderheid slechts een kwestie van tijd.
Social engineering is kwaadaardig en gaat nooit helemaal goed zonder reactionaire acties en zo. Dus waarom die 20e eeuwse zooi nog nastreven?
Die winst is een deel van het verhaal. Israel's grootste strijd na de val van Saddam is die tegen Iran en Iraanse proxy's. Dus tegen Hizbullah, Iran's steun aan Palestijnse groepen en ook het Syrie van Bashar omdat dat een heel belangrijke spil is in de bewapening van Hizbullah aan de Noord-Israelische grens en de dominantie van hen in Libanon. Netanyahu herhaalt daarom al een tijd met enige regelmaat en heel Israel bereid zich al voor op de volgende Libanon oorlog. Genoeg politici erkennen dat ook openlijk. Je hoeft dan geen einstein te zijn om te begrijpen welke perfecte rol ISIS speelt tegenover Iraanse machtspolitiek oftewel sjieten. Een sektarische soennitische-sjitische strijd in het M-Oosten is voor Israel genieten geblazen. Zou ik ook doen als ik hen was; ze maken elkaar gewoon af en al die landen compleet onleefbaar. Daarmee zorgen ze ervoor dat hun machtsfactor (als het redelijk een eenheid zou zijn) zwaar vermindert. Het meest ideale zou uiteindelijk een complete versplintering van Syrie en Libanon zijn zoals in Irak is ingezet na de val van Saddam. Dan blijft er geen gevaar meer over. En daar draagt ISIS erg goed aan bij met hun extremiteiten.quote:
Voor Israel is het een tijdelijke winst, alle aandacht is van Israel af zeg maar. Iran heeft echter grote invloed kunnen uitoefenen op Syrie, Irak en nog andere gebieden. Invloed die niet zomaar meer weg gaat. wat betreft ISIS' bedreiging voor Syrie; ik denk dat Iran best wel wat ''schaduwbataljons'' zal inzetten mocht ISIS te veel van Assad veroveren.
Turkije is ook een bedreiging voor Syrie ja. Dat zeker. Die steunen ISIS niet voor niets he.quote:Syrie's echte bedreiging is Turkije, ISIS valt vroeg of laat om.
Nederlanders wonen over twee landen. Duitsers over 3, Fransen over 4, Libanezen zijn natuurlijk ook gewoon Syriërs etc. etc. Jullie situatie is niet uniek.quote:
Groot-Koerdistan is er niet. Wat er wel is, een Koerdische gebied die van elkaar gesplitst wordt door 4 staten. Daarbij hoort: De koerdische thuisland assimileren, verzadigen of uit elkaar trekken. En er zijn nogal successen geboekt op dat gebied. Is dat dan geen onrecht? Koerden hebben niet alleen rechten nodig, maar tenminste ook volledige zelfbeschikking. Niet 'status quo, omdat dat makkelijker is'.
Ik sta geheel achter alle culturele rechten voor Koerden in alle 4 die landen maar zelfbeschikking is gewoon onzin. (Decentralisatie is om verschillende redenen echter nuttig natuurlijk.)
Het probleem van IPA35 is, dat hij ervan uitgaat dat Koerden hetzelfde gaan doen wat ba'athisten en Turkije hebben gedaan. Terwijl Rojava en de KRG juist het tegenovergestelde laten zien.quote:
[..]
Tot in detail is het idd niet mogelijk, maar in grote lijnen zeker wel zodat een goede basis voor een stabiele regio ontstaat. Zeker omdat men daar nogal primitief denkt en handelt is het gewenst dat de grotere groepen sowieso hun eigen zaakjes kunnen regelen. Landen als Irak en Syrië in stand proberen te houden zonder dictator is een kansloze missie imo.
Sowieso verwerp ik de eenheidsstaat en omarm de federatie.quote:
[..]
Nederlanders wonen over twee landen. Duitsers over 3, Fransen over 4, Libanezen zijn natuurlijk ook gewoon Syriërs etc. etc. Jullie situatie is niet uniek.
Ik sta geheel achter alle culturele rechten voor Koerden in alle 4 die landen maar zelfbeschikking is gewoon onzin. (Decentralisatie is om verschillende redenen echter nuttig natuurlijk.)
Eenheidsstaten zijn eigenlijk per definitie fascistisch.
KRG is redelijk ja, maar de meeste Koerden willen het bloed van Barzani drinken. Ik geef toe dat ik op het moment dat Irak op het punt stond overgenomen te worden door ISIS wel sympathie had voor secessie van de KRG. Maar het absurde militaire falen van de Peshmerga (zonder USAF en Soleimani zat ISIS nu in Erbil) en het lafhartig verraad tegen de Assyriërs en Yezidi's heeft mijn sympathie zeer bekoeld.quote:
[..]
Het probleem van IPA35 is, dat hij ervan uitgaat dat Koerden hetzelfde gaan doen wat ba'athisten en Turkije hebben gedaan. Terwijl Rojava en de KRG juist het tegenovergestelde laten zien.
Verder is de KRG instabiel en een tweede burgeroorlog lijkt mij een kwestie van tijd. Het heilloze pad van Öcalan is nog steeds aantrekkelijk voor vele Koerden helaas.
Juist. Het probleem met het Midden-Oosten is dat de staten er streven naar eng staatsnationalisme en een homogene cultuur en concentratie van macht. Die mensen hebben of teveel gekeken naar Frankrijk of het Communisme. Dan gaat het fout. Minderheden worden daar dan het slachtoffer van. Koerden dus ook.quote:
[..]
Sowieso verwerp ik de eenheidsstaat en omarm de federatie.
Eenheidsstaten zijn eigenlijk per definitie fascistisch.
Welke heilloze pad van Ocalan? Dat pad waar ie op is teruggekomen? Hoewel ik niet weet hoe hard de Turken hem aan zijn ballen kietelen op dat eiland waar ie gevangen zit natuurlijk.quote:
Verder is de KRG instabiel en een tweede burgeroorlog lijkt mij een kwestie van tijd. Het heilloze pad van Öcalan is nog steeds aantrekkelijk voor vele Koerden helaas.
Het huidige pad is ook dom utopisch gezwets. Hoewel bepaalde gedeelten zoals dat van sterke lokale overheden en dergelijke natuurlijk wel gewoon nuttig en praktisch is.quote:
[..]
Welke heilloze pad van Ocalan? Dat pad waar ie op is teruggekomen? Hoewel ik niet weet hoe hard de Turken hem aan zijn ballen kietelen op dat eiland waar ie gevangen zit natuurlijk.
waarom denk je dat de Peshmerga moesten terug trekken? Irak laat ze geen zelfstandig leger bouwen. Ze mogen geen luchtmacht, mogen maar beperkte wapens importeren enz. Dat zijn trouwens geen criteria voor een eigen staat. De Peshmerga is prima in staat de koerdische gebieden te verdedigen.quote:
KRG is redelijk ja, maar de meeste Koerden willen het bloed van Barzani drinken. Ik geef toe dat ik op het moment dat Irak op het punt stond overgenomen te worden door ISIS wel sympathie had voor secessie van de KRG. Maar het absurde militaire falen van de Peshmerga (zonder USAF en Soleimani zat ISIS nu in Erbil) en het lafhartig verraad tegen de Assyriërs en Yezidi's heeft mijn sympathie zeer bekoeld.
Dat is wat jij wil ja, maar wat ik juist zie is dat de koerden dichterbij ooit elkaar zijn dan ooit van te voren. Dus ja..quote:
Verder is de KRG instabiel en een tweede burgeroorlog lijkt mij een kwestie van tijd. Het heilloze pad van Öcalan is nog steeds aantrekkelijk voor vele Koerden helaas.
Jij bedoelt middels een gewapende strijd als "huidige pad" wat "utopisch gezwets" is?quote:
Het huidige pad is ook dom utopisch gezwets. Hoewel bepaalde gedeelten zoals dat van sterke lokale overheden en dergelijke natuurlijk wel gewoon nuttig en praktisch is.
Daarom ging in Washington en Europese landen code red af toen ISIS richting Erbil ging en heeft men massaal besloten na vele roepen van de Iraakse Koerden hen snel te bewapenen om daar ook daadwerkelijk op over te gaan?quote:
De Peshmerga is prima in staat de koerdische gebieden te verdedigen.
Het 20e eeuws grenstrekken is momenteel wel de oplossing in de regio, daar denkt men nog zo en handelt daar ook naar.quote:
[..]
Juist. Het probleem met het Midden-Oosten is dat de staten er streven naar eng staatsnationalisme en een homogene cultuur en concentratie van macht. Die mensen hebben of teveel gekeken naar Frankrijk of het Communisme. Dan gaat het fout. Minderheden worden daar dan het slachtoffer van. Koerden dus ook.
600 ISIS nam Sinjar in dat werd verdedigd door ruim 12000 Peshmerga. Dit is een feit.quote:
[..]
waarom denk je dat de Peshmerga moesten terug trekken? Irak laat ze geen zelfstandig leger bouwen. Ze mogen geen luchtmacht, mogen maar beperkte wapens importeren enz. Dat zijn trouwens geen criteria voor een eigen staat. De Peshmerga is prima in staat de koerdische gebieden te verdedigen.
Ze gaven ook de Nineveh vlakte op zonder een shot te lossen.
Peshmerga was totaal ingestort totdat Soleimani met 70 (!) man Erbil wist te verdedigen totdat de USAF kwam.
De haat tegen Barzani, de ene die ook maar iets wezenlijks voor Koerden voor elkaar heeft gekregen, wordt constant beschimpt door Koerden. De man die Koerden ongekende rechten en een de facto eigen staat heeft gegeven is de grote schurk. De man op het eiland die alleen maar dood en vernietiging over zijn volk heeft afgeroepen is de grote held. Jaja.quote:Dat is wat jij wil ja, maar wat ik juist zie is dat de koerden dichterbij ooit elkaar zijn dan ooit van te voren. Dus ja..
Hoe noemt men het? "Democratisch confederalisme" of zo? Een of andere anarchistische leer van zo'n seniele Duitser.quote:
[..]
Jij bedoelt middels een gewapende strijd als "huidige pad" wat "utopisch gezwets" is?
(a) a permanent population; die is er, 8.5 miljoen waarbij Koerden de meerderheid zijn, maar de status van minderheden(Assyriers, Yezidis, Turkmenen, Arabieren) wordt erkend. Sterker nog, zelfs hun talen worden erkend door de KRG
(b) a defined territory; De grenzen van de KRG die al sinds 1991 worden gehanteerd inclusief Kirkuk(Dit is mijn view, daar is natuurlijk ruimte voor debat voor).
(c) government; de KRG-overheid regeert al sidns 1991
and
(d) capacity to enter into relations with the other states: de KRG heeft goede banden met Turkije, Iran, de VS, Europese landen en zelfs Irak(al wordt dat vaak vergeten).
Dus de Koerden voldoen aan al die 4 criteria. Als je dezelfde criteria op Syrie toepast, dan faalt Syrie al in criteria B aangezien Syrie geen grip heeft op het eigen land(criteria b), vanzelfsprekend ook op C aangezien de helft van Syrie de overheid niet erkent.
Je gebruikt onjuiste vergelijkingen. De Koerdische vraagstuk is uniek (als we de onderdrukking buiten beschouwing laten), omdat Koerden geen staat mogen hebben en enkel door anderen geregeerd worden. Je hebt een Nederlandse, Franse en Duitse staat. Los daarvan zijn Koerdische gebieden (nu nog) niet slechts een mix van exclaves en enclaves zoals de balkan regio.quote:
[..]
Nederlanders wonen over twee landen. Duitsers over 3, Fransen over 4, Libanezen zijn natuurlijk ook gewoon Syriërs etc. etc. Jullie situatie is niet uniek.
Ik sta geheel achter alle culturele rechten voor Koerden in alle 4 die landen maar zelfbeschikking is gewoon onzin. (Decentralisatie is om verschillende redenen echter nuttig natuurlijk.)
'Libanezen zijn Syriërs.' Je bedoelt 'Libanezen zijn overwegend arabisch net als dat Syriërs overwegend Arabisch zijn'
Oorlogen worden altijd gevochten met behulp van bondgenoten. Zelfs Turkije had de CIA nodig voor Ocalan.quote:
[..]
Daarom ging in Washington en Europese landen code red af toen ISIS richting Erbil ging en heeft men massaal besloten na vele roepen van de Iraakse Koerden hen snel te bewapenen om daar ook daadwerkelijk op over te gaan?
Maar zoals ik net al zei: Koerden hebben geen eerlijke kans gehad voorheen om zich massaal te bewapenen. Een groot deel van hun arsenaal is veroverd van Iraakse militairen tijdens de oorlogen tegen Saddam. Plus het feit dat de Iraakse overheid hen tot op de dag van vandaag verbiedt een effectieve luchtmacht te hebben en zulks.
Dat is net zoals iemands' handen vastbinden, en daarna zeggen ''maar jij hebt je niet verdedigd''. Je moet iemand wel een eerlijke kans geven. Nu is die kans ook eerlijk, de Koerden hebben goede wapens gekregen van het westen en zijn nu prima in staat om hun gebieden te verdedigen.
Uiteindelijk komen we altijd weer op deze conclusie uit, ik tenminste wel.quote:
Ik ben op zich best voorstander van het opdelen van Irak in drie stukken hoor.
Idd, ze hebben laten zien hoe ze Arabische dorpen in de fik hebben gestoken.quote:
[..]
Het probleem van IPA35 is, dat hij ervan uitgaat dat Koerden hetzelfde gaan doen wat ba'athisten en Turkije hebben gedaan. Terwijl Rojava en de KRG juist het tegenovergestelde laten zien.
Sinjar valt niet in KRG gebied, het grenst er alleen aan. Bovendien was er sprake van terugtrekking, zelfs de VS heeft moeten terug trekken in de irakoorlog op sommige momenten.quote:
600 ISIS nam Sinjar in dat werd verdedigd door ruim 12000 Peshmerga. Dit is een feit.
Zodat de Assyriers daarna weer claimen dat koerden wonen in ''occupied Assyria''? Of dat ze de Nineveh-vlakte willen annexeren?quote:
Ze gaven ook de Nineveh vlakte op zonder een shot te lossen.
Bullshit.quote:
Peshmerga was totaal ingestort totdat Soleimani met 70 (!) man Erbil wist te verdedigen totdat de USAF kwam.
Hoe zit het met de haat voor Rutte? Staat Nederland ook op het punt in een burgeroorlog te vallen? Meer Nederlanders haten Rutte, dan Koerden Barzani haten. Maar ik heb je nooit gehoord zeggen dat nederland in een burgeroorlog dreigt te vallen vanwege een leider. Daarnaast is Ocalan geen grote speler in de KRG. Hij wordt daar als symbool gezien, maar niet geëerd zoals in Turkije.quote:
De haat tegen Barzani, de ene die ook maar iets wezenlijks voor Koerden voor elkaar heeft gekregen, wordt constant beschimpt door Koerden. De man die Koerden ongekende rechten en een de facto eigen staat heeft gegeven is de grote schurk. De man op het eiland die alleen maar dood en vernietiging over zijn volk heeft afgeroepen is de grote held. Jaja.
Maar de KRG zou dan de facto een Koerdische staat zijn, wat op zich prima is. Maar het probleem is dat de Koerdische nationalisten dan gelijk ook onrealistische dromen gaan krijgen elders.quote:
[..]
Uiteindelijk komen we altijd weer op deze conclusie uit, ik tenminste wel.
En natuurlijk heb je dan ook idiote Turken die dan een mooi Israëlesque argument zullen hebben om Koerden hun rechten te ontzeggen onder mom van "ga maar naar KRG-Koerdistan als je Koerd wil zijn".
Tuurlijk niet. De KRG heeft prima relaties met Iran en Turkije, die gaat dat niet op het spel zetten.quote:
Maar de KRG zou dan de facto een Koerdische staat zijn, wat op zich prima is. Maar het probleem is dat de Koerdische nationalisten dan gelijk ook onrealistische dromen gaan krijgen elders.
Dus omdat Turken zoiets zeggen, mag KRG niet als land bestaan? Het recht van Koerden op zelfbeschikking hangt niet af van wat nationalistische Turken denken.quote:
En natuurlijk heb je dan ook idiote Turken die dan een mooi Israëlesque argument zullen hebben om Koerden hun rechten te ontzeggen onder mom van "ga maar naar KRG-Koerdistan als je Koerd wil zijn".
Xenophoben heb je overal.
Huizen van Arabische terroristen.quote:
[..]
Idd, ze hebben laten zien hoe ze Arabische dorpen in de fik hebben gestoken.
In de ideale situatie krijg je dan Iran 2.0 met hopelijk een wat minder doorgedraaide regering in het zuiden en een soort van Ba'ath-Irak in de Soennitische delen.
Je bent een voorstander van het verenigen van stukken landen van bepaalde landen. Ben je dan ook een voorstander dat Azerbeidzjanen in Iran willen afsplitsen en zich bij Azerbeidzjan aansluiten?quote:
[..]
Oorlogen worden altijd gevochten met behulp van bondgenoten. Zelfs Turkije had de CIA nodig voor Ocalan.
Maar zoals ik net al zei: Koerden hebben geen eerlijke kans gehad voorheen om zich massaal te bewapenen. Een groot deel van hun arsenaal is veroverd van Iraakse militairen tijdens de oorlogen tegen Saddam. Plus het feit dat de Iraakse overheid hen tot op de dag van vandaag verbiedt een effectieve luchtmacht te hebben en zulks.
Dat is net zoals iemands' handen vastbinden, en daarna zeggen ''maar jij hebt je niet verdedigd''. Je moet iemand wel een eerlijke kans geven. Nu is die kans ook eerlijk, de Koerden hebben goede wapens gekregen van het westen en zijn nu prima in staat om hun gebieden te verdedigen.
Het probleem van types die nieuwe grenzen willen trekken is dat ze super selectief zijn. Voor deze groep wel. Voor die groep niet.
Voor de Azerbeidzjanen in Iran is het heel erg reëel om onafhankelijkheid te krijgen als Iran zich in een oorlog verwikkelt met Azerbeidzjan en Israel. De separatistische Koerden in Turkije en Syrië zullen nooit een kans krijgen. De meerderheid in die gebieden wil geen afscheiding.
Dat is de beperking van Turken, je kan het voorkomen door TR te federaliseren, een eis die ocalan ook op tafel heeft liggen geloof ik.quote:
[..]
Maar de KRG zou dan de facto een Koerdische staat zijn, wat op zich prima is. Maar het probleem is dat de Koerdische nationalisten dan gelijk ook onrealistische dromen gaan krijgen elders.
En natuurlijk heb je dan ook idiote Turken die dan een mooi Israëlesque argument zullen hebben om Koerden hun rechten te ontzeggen onder mom van "ga maar naar KRG-Koerdistan als je Koerd wil zijn".
Ook Koerden zullen die kans met beide handen aangrijpen, zie Syrië.quote:
[..]
Je bent een voorstander van het verenigen van stukken landen van bepaalde landen. Ben je dan ook een voorstander dat Azerbeidzjanen in Iran willen afsplitsen en zich bij Azerbeidzjan aansluiten?
Het probleem van types die nieuwe grenzen willen trekken is dat ze super selectief zijn. Voor deze groep wel. Voor die groep niet.
Voor de Azerbeidzjanen in Iran is het heel erg reëel om onafhankelijkheid te krijgen als Iran zich in een oorlog verwikkelt met Azerbeidzjan en Israel. De separatistische Koerden in Turkije en Syrië zullen nooit een kans krijgen. De meerderheid in die gebieden wil geen afscheiding.
Dat zou dan ook volkomen logisch zijn. Maar eerst moet ook de CHP om wat dat betreft. Nu heb ik wel een beetje vertrouwen in Zwaardmeneer maar je ziet nu aan defecties van kamerleden die eigen Kemal-Partijen gaan oprichten... En Erdo is een rare kwast, ik vertrouw hem eigenlijk helemaal niet.quote:
[..]
Dat is de beperking van Turken, je kan het voorkomen door TR te federaliseren, een eis die ocalan ook op tafel heeft liggen geloof ik.
Koerden in Syrië kunnen vergaande autonomie verwerven, waarschijnlijk niet veel anders als in Irak en ook wel met Amerikaanse garandering. Maar ook hier wil met liever de linkse niche ideologieën van Erdo's huisdier op het eiland.quote:Op maandag 9 maart 2015 00:35 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Ook Koerden zullen die kans met beide handen aangrijpen, zie Syrië.
Met de hulp van de VS. Het probleem is dat de VS niet eindeloos luchtaanvallen kan voeren voor de YPG. In mijn mening helpt de VS de YPG om ISIS bezig te houden totdat het FSA leger klaar is. Ook is Turkije heel erg tegen een YPG staat. Het is sowieso onrealistisch omdat Koerden geen meerderheid vormen in Syrië.quote:
[..]
Ook Koerden zullen die kans met beide handen aangrijpen, zie Syrië.
Dat vind jij. Er zijn minimaal 30 miljoen koerden die daar al mee oneens zijn, naast de miljoenen westerse mensen(waaronder ik) die Koerden daar wel in steunen.quote:
Koerden hebben geen recht op zelfbeschikking.
Niemand heeft het gehad over een Groter-Koerdistan, he. Ik vind het ook niet ideaal als er een groter-Koerdistan komt. Ik denk dat het Iraanse en Turkse gedeelte stabiel genoeg is, een groot-Koerdistan gaat niet werken. Een onafhankelijke KRG echter wel.quote:
De KRG is een gebied dat in staat is (was) om min of meer eerlijk om te gaan met minderheden en economisch redelijk gezond is. Vandaar dat KRG + Kirkuk + Sinjar + Nineveh prima een federale regio of volledig onafhankelijke staat zou kunnen zijn. Dit is vooral ook nodig omdat de andere twee beoogde gebieden hier constant in falen.
In de ideale situatie krijg je dan Iran 2.0 met hopelijk een wat minder doorgedraaide regering in het zuiden en een soort van Ba'ath-Irak in de Soennitische delen.
Dat willen ze niet. Dat is het juist.quote:
Je bent een voorstander van het verenigen van stukken landen van bepaalde landen. Ben je dan ook een voorstander dat Azerbeidzjanen in Iran willen afsplitsen en zich bij Azerbeidzjan aansluiten?
Nee, ik ben voorstander van een verenigd Azerbeidzjan als onderdeel van Iran.quote:
Het probleem van types die nieuwe grenzen willen trekken is dat ze super selectief zijn. Voor deze groep wel. Voor die groep niet.
wie heeft het gehad over een onafhankelijk Turks Koerdistan? Ik steun dat zelf ook niet omdat ik Turkije een stabiel land vindt. Ze moeten echter wel volledige rechten krijgen binnen Turkije, net zoals de Armeniers, Alevieten en andere minderheden daar.quote:
Voor de Azerbeidzjanen in Iran is het heel erg reëel om onafhankelijkheid te krijgen als Iran zich in een oorlog verwikkelt met Azerbeidzjan en Israel. De separatistische Koerden in Turkije en Syrië zullen nooit een kans krijgen. De meerderheid in die gebieden willen geen afscheiding.
In Syrie is er trouwens al een geruimde tijd de facto onafhankelijkeid. En in Iran willen de meeste koerden niet afsplitsen.
Iran
Kijk dit is dus het probleem. Het eisen van eenzijdige autonomie (en dus niet het opdelen van staten in gelijkwaardige deelstaten) en het uiteindelijke streven naar afscheiding (wat de staten niet zullen accepteren en ook blijk geven van een gebrek aan enige loyaliteit).quote:
De ideale oplossing zou zijn: federalisering van Koerden binnen Iran, Turkije, Syrië en Irak. En dan nog een verregaande politieke bond tussen die Koerdische federaties. Met langzame stappen richting reïntegratie.
Ik zie het linkse er niet echt vanaf, zolang de hamers met sikkels niet verschijnen is er weinig reden tot angst. De MLKP heeft er wel wat strijders zitten, maar dat is niet noemenswaardig. Het is vooral separatisme en secularisme wat de boventoon voert.quote:
[..]
Koerden in Syrië kunnen vergaande autonomie verwerven, waarschijnlijk niet veel anders als in Irak en ook wel met Amerikaanse garandering. Maar ook hier wil met liever de linkse niche ideologieën van Erdo's huisdier op het eiland.
Gast de FSA is total loss. De Harakat Hazzm zijn falen voorspelt wat er met de volgende batch FSA gaat gebeuren. Sowieso schandalig dat daar nauwelijks media aandacht aan is gegeven.quote:
Met de hulp van de VS. Het probleem is dat de VS niet eindeloos luchtaanvallen kan voeren voor de YPG. In mijn mening helpt de VS de YPG om ISIS bezig te houden totdat het FSA leger klaar is. Ook is Turkije heel erg tegen een YPG staat. Het is sowieso onrealistisch omdat Koerden geen meerderheid vormen in Syrië.
De nieuwe wierdo lijn van Öcalan bedoel ik. Die willen een soort rare confederatie van autonome gebiedjes over heel het M-O stichten. Is compleet onrealistisch.quote:
[..]
Ik zie het linkse er niet echt vanaf, zolang de hamers met sikkels niet verschijnen is er weinig reden tot angst. De MLKP heeft er wel wat strijders zitten, maar dat is niet noemenswaardig. Het is vooral separatisme en secularisme wat de boventoon voert.
Zo zie je maar dat jullie Koerden een dubbele standaard hebben. Voor ons wel. Voor andere niet. Als Azerbeidzjanen dezelfde vrijheden willen dan zijn jullie daarop tegen. Azerbeidzjanen worden ook onderdrukt in Iran. Ze krijgen niet dezelfde rechten die Armeniërs, en andere groeperingen hebben.quote:
[..]
Dat vind jij. Er zijn minimaal 30 miljoen koerden die daar al mee oneens zijn, naast de miljoenen westerse mensen(waaronder ik) die Koerden daar wel in steunen.
[..]
Niemand heeft het gehad over een Groter-Koerdistan, he. Ik vind het ook niet ideaal als er een groter-Koerdistan komt. Ik denk dat het Iraanse en Turkse gedeelte stabiel genoeg is, een groot-Koerdistan gaat niet werken. Een onafhankelijke KRG echter wel.
[..]
Dat willen ze niet. Dat is het juist.
[..]
Nee, ik ben voorstander van een verenigd Azerbeidzjan als onderdeel van Iran.
[..]
wie heeft het gehad over een onafhankelijk Turks Koerdistan? Ik steun dat zelf ook niet omdat ik Turkije een stabiel land vindt. Ze moeten echter wel volledige rechten krijgen binnen Turkije, net zoals de Armeniers, Alevieten en andere minderheden daar.
In Syrie is er trouwens al een geruimde tijd de facto onafhankelijkeid. En in Iran willen de meeste koerden niet afsplitsen.
Dat al gek vinden. Kijk dit Iraanse schatje dan eens. Geruchten gaan dat ze de technologie hebben gevonden in een oud boek van het Zoroastrisme.quote:
Iranian Nasir 40mm AGL recently delivered to Badr & other militias. #Iraq pic.twitter.com/43TYYruDmk
[ afbeelding ]
Iran
Eenzijdige autonomie is niet een Koerdische wens. Baghdad is te trots daarvoor en ik verwacht dat de andere staten dat ook zullen zijn. Het uiteindelijke streven naar afscheiding is het veiligste wat de Koerden ooit kunnen doen met het oog op de afgelopen eeuw.quote:
[..]
Kijk dit is dus het probleem. Het eisen van eenzijdige autonomie (en dus niet het opdelen van staten in gelijkwaardige deelstaten) en het uiteindelijke streven naar afscheiding (wat de staten niet zullen accepteren en ook blijk geven van een gebrek aan enige loyaliteit).
Jullie Koerden? Ik ben geen Koerd, dat is een.quote:
[..]
Zo zie je maar dat jullie Koerden een dubbele standaard hebben. Voor ons wel. Voor andere niet. Als Azerbeidzjanen dezelfde vrijheden willen dan zijn jullie daarop tegen. Azerbeidzjanen worden ook onderdrukt in Iran. Ze krijgen niet dezelfde rechten die Armeniërs, en andere groeperingen hebben.
Daarnaast vind ik dat Koerden en Azerbeidzjanen beide tot Iran moeten horen. Koerden hebben geen recht om zich af te scheiden van Iran.
Een groter-Koerdistan gaat nooit werken. TR en SY-Koerden zijn te socialistisch, terwijl de KRG juist kapitalistisch is(heeft zelfs (op bepaalde gebieden) een van de meest liberale markten in de wereld).quote:
En dat is nu precies de reden waarom jullie nooit jullie rechten zullen krijgen in TR/IR/SY.
Een onafhankelijk KRG gaat wel werken, dat doet 't al sinds 1991.
Pizzamizza is dan ook een Koerd die zich schaamt om Koerdisch te zijn en dus pretendeert op te komen voor onrecht. Dat pro-Iran jasje heeft hij veel later pas aangedaan om zijn act geloofwaardig te maken. Je hebt daarnaast helemaal gelijk. Zowel Azeri's als Koerden hebben recht op zelfbeschikking. Maar dat betekent niet dat jij absurd hypocriet bent betreft Syrië en Turkije.quote:
[..]
Zo zie je maar dat jullie Koerden een dubbele standaard hebben. Voor ons wel. Voor andere niet. Als Azerbeidzjanen dezelfde vrijheden willen dan zijn jullie daarop tegen. Azerbeidzjanen worden ook onderdrukt in Iran. Ze krijgen niet dezelfde rechten die Armeniërs, en andere groeperingen hebben.
Dat klopt.quote:
[..]
Een groter-Koerdistan gaat nooit werken. TR en SY-Koerden zijn te socialistisch, terwijl de KRG juist kapitalistisch is(heeft zelfs (op bepaalde gebieden) een van de meest liberale markten in de wereld).
Een onafhankelijk KRG gaat wel werken, dat doet 't al sinds 1991.
Maar Koerden in Syrië en Turkije kunnen en mogen geen onafhankelijkheid krijgen.
Ik was eerst een jood, en nu een Koerd? Okequote:
[..]
Pizzamizza is dan ook een Koerd die zich schaamt om Koerdisch te zijn en dus pretendeert op te komen voor onrecht. Dat pro-Iran jasje heeft hij veel later pas aangedaan om zijn act geloofwaardig te maken. Je hebt daarnaast helemaal gelijk. Zowel Azeri's als Koerden hebben recht op zelfbeschikking. Maar dat betekent niet dat jij absurd hypocriet bent betreft Syrië en Turkije.
quote:
Turkije en Iran ben ik het eens met je, Syrie is open voor debat. KRG is niet open voor debat.quote:
[..]
Dat klopt.
Maar Koerden in Syrië en Turkije kunnen en mogen geen onafhankelijkheid krijgen.
Als ze geen genoegen nemen met autonomie en doorgaan met hun heilloos pad dan zullen ze onderworpen worden tenzij de Amerikanen hen komen redden. Wat wellicht zal gebeuren.quote:
Mijn beeld van Koerden als een volk dat zich constant uitverkoopt aan buitenlandse machten tegen de belangen van hun landgenoten (en eigenlijk zichzelf) in zal dan compleet zijn.
De KRG is er niet zomaar he. De koerdische bewegingen die ervoor hebben gestreden tot 1991 waren overwegend links en socialistisch van aard. Toch zijn ze uit pragmatische redenen allemaal kapitalistisch geworden en sociaal-democratisch. Dat gaat hoogst waarschijnlijk ook gebeuren met Rojava. In een oorlogsomgeving is links zijn een kracht. Daarna, wanneer de omgeving stabiel wordt zal de pragmatiek de rest bepalen.quote:
[..]
Een groter-Koerdistan gaat nooit werken. TR en SY-Koerden zijn te socialistisch, terwijl de KRG juist kapitalistisch is(heeft zelfs (op bepaalde gebieden) een van de meest liberale markten in de wereld).
Een onafhankelijk KRG gaat wel werken, dat doet 't al sinds 1991.
quote:
[..]
Pizzamizza is dan ook een Koerd die zich schaamt om Koerdisch te zijn en dus pretendeert op te komen voor onrecht.
KRG enkel en alleen omdat ik een economisch redelijke regio die stabiel is en relatief veilig voor minderheden het niet gun om de vernietiging ingetrokken te worden door Arabieren en hun debiele stammenstrijd tussen volgelingen van Abdul Wahhab en Khomeini.quote:
[..]
Turkije en Iran ben ik het eens met je, Syrie is open voor debat. KRG is niet open voor debat.
Ik ben benieuwd wie ze wil gaan onderwerpen, en de VS heeft al veel tijd en geld gestoken in het helpen van de YPG.quote:
[..]
Als ze geen genoegen nemen met autonomie en doorgaan met hun heilloos pad dan zullen ze onderworpen worden tenzij de Amerikanen hen komen redden. Wat wellicht zal gebeuren.
Mijn beeld van Koerden als een volk dat zich constant uitverkoopt aan buitenlandse machten tegen de belangen van hun landgenoten (en eigenlijk zichzelf) in zal dan compleet zijn.
Imam khomeiniquote:
[..]
KRG enkel en alleen omdat ik een economisch redelijke regio die stabiel is en relatief veilig voor minderheden het niet gun om de vernietiging ingetrokken te worden door Arabieren en hun debiele stammenstrijd tussen volgelingen van Abdul Wahhab en Khomeini.
Door lobbygroepen, ja. Rojava is economisch niet aantrekkelijk voor de VS.quote:
[..]
Ik ben benieuwd wie ze wil gaan onderwerpen, en de VS heeft veel tijd en geld gestoken in het helpen van de YPG.
The greatest of All time.quote:
Op 
Er staat nu wel een leuk leger dat aardig stand houdt, knappe jonge die dat gaat vernietigen zonder hulp van externe mogendheid.quote:
[..]
Door lobbygroepen, ja. Rojava is economisch niet aantrekkelijk voor de VS.
Zelfs Nederlandse politieke partijen zoals het CDA hebben gelobby'd voor Kobane overigens.quote:
[..]
Er staat nu wel een leuk leger dat aardig stand houdt, knappe jonge die dat gaat vernietigen zonder hulp van externe mogendheid.
Koerden hebben nooit een natie-staat gehad. Wel hebben ze verregaande autonomie binnen andere rijken, emiraten, koningrijken, vazalstaten en dergelijke gehad. Een beetje hetzelfde dus als alle Midden-oosterse volkeren.quote:
Koerden hebben nooit een land gehad. De Azerbeidzjanen zijn een volk die de macht in hun eigen land kwijt zijn geraakt door de Britten. Daarna heeft de Farsi's de macht genomen in Iran. Het is alleen rechtvaardig dat ze op z'n minst Azerbeidzjan terugkrijgen. Of democratisering van Iran is ook een optie maar dan zijn ze bang dat de Azerbeidzjanen uiteindelijk de macht krijgen.
Azerbeidjan heeft het geluk dat ze deel uitmaakten van de Russen die later uiteenbrak. Anders waren zij ook onderdeel van Iran nu.
Assad. Als ISIS en de ""gematigden"" zijn opgeruimd moet er iets gedaan worden met de Koerden. Maar de Koerden zullen dan elk compromis weigeren. De Koerden kennen geen compromis en dat is hun grootste probleem. Zij zullen er zoals gewoonlijk op gokken dat de blanke man hen uit de brand komt helpen. Laatste keer dat ze dat deden kregen ze wel hun zin maar eerst moesten er tienduizenden sterven aan gifgas.quote:
[..]
Ik ben benieuwd wie ze wil gaan onderwerpen, en de VS heeft veel tijd en geld gestoken in het helpen van de YPG.
Nu zullen de Amerikanen de Koerden natuurlijk willen gebruiken als springplank voor "regime change" en de Koerden zullen zich gewillig voor dit karretje laten spannen.
Je innerlijke Alawi zou zich hier tegen moeten verzettenquote:
Droom verderquote:
Holy shit. Als je dat op je bakkes krijgt...quote:
Iranian Nasir 40mm AGL recently delivered to Badr & other militias. #Iraq pic.twitter.com/43TYYruDmk
[ afbeelding ]
Iran
Zodra Obama de laan uit wordt gestuurd wordt Assad alsnog gewoon kapotgemaakt voorspel ik, door onze republikeinse vrinden.quote:
[..]
Assad. Als ISIS en de ""gematigden"" zijn opgeruimd moet er iets gedaan worden met de Koerden. Maar de Koerden zullen dan elk compromis weigeren. De Koerden kennen geen compromis en dat is hun grootste probleem. Zij zullen er zoals gewoonlijk op gokken dat de blanke man hen uit de brand komt helpen. Laatste keer dat ze dat deden kregen ze wel hun zin maar eerst moesten er tienduizenden sterven aan gifgas.
Nu zullen de Amerikanen de Koerden natuurlijk willen gebruiken als springplank voor "regime change" en de Koerden zullen zich gewillig voor dit karretje laten spannen.
Iran en Turkije zullen dat nooit accepteren. De meerderheid van de Iraanse Koerden willen ook helemaal geen onafhankelijkheid of autonomie.quote:
De ideale oplossing zou zijn: federalisering van Koerden binnen Iran, Turkije, Syrië en Irak. En dan nog een verregaande politieke bond tussen die Koerdische federaties. Met langzame stappen richting reïntegratie.
Dit zou een logische voorspelling kunnen zijn, maar het is geen definitieve voorspelling. Jij gaat er logischerwijs vanuit dat Assad wint Ik denk dat Turkije nog gaat binnen vallen.quote:
[..]
Assad. Als ISIS en de ""gematigden"" zijn opgeruimd moet er iets gedaan worden met de Koerden. Maar de Koerden zullen dan elk compromis weigeren. De Koerden kennen geen compromis en dat is hun grootste probleem. Zij zullen er zoals gewoonlijk op gokken dat de blanke man hen uit de brand komt helpen. Laatste keer dat ze dat deden kregen ze wel hun zin maar eerst moesten er tienduizenden sterven aan gifgas.
Nu zullen de Amerikanen de Koerden natuurlijk willen gebruiken als springplank voor "regime change" en de Koerden zullen zich gewillig voor dit karretje laten spannen.
Trouwens, de Assyriers regeren over hun eigen gebieden in Rojava. Zelfde voor de stammen. De koerden zijn niet de enige die regeren over Rojava.
quote:
[..]
Je innerlijke Alawi zou zich hier tegen moeten verzetten
Het blijft natuurlijk bij woorden en pseudo-geschiedenis. Koerden hebben nooit een land gehad en jullie geschiedenis is niet ouder dan 600-700 jaar. Oorsprongelijk uit de Zagros, gedeporteerd door de Safavids. De Ottomanen accepteerde jullie in oost-Anatolie omdat jullie sunni waren. Dankbaarheid en loyaliteit is ver te zoeken bij jullie soort. Dat weet iedereen. Ik denk dat deze slechte eigenschappen voor heel problemen gaan zorgen. ISIS is alleen het begin.quote:
[..]
Koerden hebben nooit een natie-staat gehad. Wel hebben ze verregaande autonomie binnen andere rijken, emiraten, koningrijken, vazalstaten en dergelijke gehad. Een beetje hetzelfde dus als alle Midden-oosterse volkeren.
Azerbeidjan heeft het geluk dat ze deel uitmaakten van de Russen die later uiteenbrak. Anders waren zij ook onderdeel van Iran nu.
Die mensen zijn zo simplisitisch. Op goed geluk ten strijden gaan. Denken dat een paar blije halay dansjes ze beschermt tegen tanks en geschut...quote:
Dat is ook de reden dat ze sympathie hebben, ze zijn gedisciplineerd, vrouwen en mannen zijn gelijk, geen gehakbar en seculier, Arabieren en Assyriërs zijn inbegrepen dus geen fascisme. Ik zie eigenlijk alleen maar positieve dingen.
De Amerikanen zijn niet anders als de Turken, ze zullen de Koerden als oud vuil aan de kant gooien als ze hun bruikbaarheid hebben verspeeld. Het is beter voor de Koerden om goede relaties op de bouwen met de staten waarin zijn leven, rechten in ruil voor loyaliteit. Nu zij niets anders willen dan compromisloze afscheiding zullen de landen waarin zij wonen niet geneigd zijn hen enige rechten te verlenen.
Die vinden het leuk als bebaarde mannen hen komen vertellen een chador te moeten dragen en je zweepslagen geven als je een drankje drinkt?quote:
Sowieso fuck Khomeini en de zijnen.
Nog onwetender dan IPA. Dat is knapquote:
[..]
Het blijft natuurlijk bij woorden en pseudo-geschiedenis. Koerden hebben nooit een land gehad en jullie geschiedenis is niet ouder dan 600-700 jaar.
Ken jij Atak nu pas, ofwat?quote:
Gaat nooit gebeuren.quote:
[..]
Ik denk dat Turkije nog gaat binnen vallen.
Turkije heeft al meerdere malen hints gegeven. Sterker nog, ze zullen binnen vallen zolang USA + NATO ook meedoet en dus volledige steun garandeert.quote:
Op dit moment is het nog niet gedaan omdat USA Turkije niet zou steunen. Maar als dat wel gebeurt, voor wat voor reden dan ook, dan wordt 't wel meteen een regionale oorlog.
Ik zeg alleen de waarheid.quote:
Het doet pijn.
Maar het is de waarheid.
Ze willen autonomie, geen afscheiding geloof ik. Zeg maar dat Koerdische schoolboekjes legaal zijn.quote:
[..]
Die mensen zijn zo simplisitisch. Op goed geluk ten strijden gaan. Denken dat een paar blije halay dansjes ze beschermt tegen tanks en geschut...
De Amerikanen zijn niet anders als de Turken, ze zullen de Koerden als oud vuil aan de kant gooien als ze hun bruikbaarheid hebben verspeeld. Het is beter voor de Koerden om goede relaties op de bouwen met de staten waarin zijn leven, rechten in ruil voor loyaliteit. Nu zij niets anders willen dan compromisloze afscheiding zullen de landen waarin zij wonen niet geneigd zijn hen enige rechten te verlenen.
De reden dat jij zo pro-assad en met name alawi's bent is ook zo overduidelijk he..quote:
[..]
Die vinden het leuk als bebaarde mannen hen komen vertellen een chador te moeten dragen en je zweepslagen geven als je een drankje drinkt?
Sowieso fuck Khomeini en de zijnen.
De meerderheid van de Syrische Koerden 'wilden' ook geen onafhankelijkheid of autonomie totdat ze dat wel wilden in 2011. Mijn punt hiermee is dat je Iraanse staatspropaganda niet moet slikken als een slet. Als de Iraanse inlichtingendienst en staat ook maar een moment zwak worden a la Syrië 2011 zal daar toch echt wat anders gebeuren dan de staat je wilt geloven. Niet vergeten dat Iran nadat de Sjieten de Revolutie hebben gekaapt ze eerst de Koerdische opstand de kop hebben ingedrukt. Ze hebben meerdere invloedrijke en geliefde Koerdische leiders van Iran geliquideert in Europa tijdens 'vredesonderhandelingen'. "Maar Iran is zo lief, en het westen BOEEE".quote:
[..]
Iran en Turkije zullen dat nooit accepteren. De meerderheid van de Iraanse Koerden willen ook helemaal geen onafhankelijkheid of autonomie.
Ik refereer specifiek naar de afkomst van Montana_ir en confronteer hem met iets.quote:
[..]
De reden dat jij zo pro-assad en met name alawi's bent is ook zo overduidelijk he..
Ik baseer mijn meningen op boeken. Jullie baseren jullie meningen op wikipedia en pseudo-geschiedenis.quote: