Blijkbaar hebben ze dat toen al vastgesteld maar niet naar buiten willen brengen.quote:Op woensdag 4 maart 2015 17:22 schreef kuil het volgende:
[..]
(Of men moet 100% zeker hebben kunnen vaststellen dat de plek waarop de foto's zijn gemaakt overeenkomt met het ravijn waar begin januari is gezocht.)
Hoezo vooralsnog? Op mij komt dit over als eindconclusie. Er zitten toch ook geen nieuwe onderzoeken in de pijplijn?quote:Op woensdag 4 maart 2015 17:27 schreef Molurus het volgende:
En ook op nu.nl:
http://www.nu.nl/buitenla(...)elukt-in-panama.html
Vooralsnog is deze conclusie voor mij geen verrassing.
In ieder geval niets waar je niet uit kan klimmen neem ik aan.quote:Op woensdag 4 maart 2015 17:24 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee, langs het Pianistapad zijn geen watervallen, alleen quebradas maar dat is niet wat men onder een waterval (cascada) verstaat.
Nee, maar deze conclusie had een half jaar geleden ook de eindconclusie kunnen zijn. En er zijn vast altijd mensen die de eindconclusie blijven betwijfelen.quote:Op woensdag 4 maart 2015 17:29 schreef eight het volgende:
[..]
Hoezo vooralsnog? Op mij komt dit over als eindconclusie. Er zitten toch ook geen nieuwe onderzoeken in de pijplijn?
Ja, van beide kanten stroomt er water in de quebrada en dat kan op steile plekken een waterval zijn.quote:Op woensdag 4 maart 2015 17:26 schreef jackie12 het volgende:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)e-is-opgelucht.dhtml
Sterker nog, ik kan me herinneren dat er specifiek werd gezegd dat er geen kliffen of ravijnen waren op en rond het stuk dat de ouders hebben gelopen. In de video van de ouders.quote:Op woensdag 4 maart 2015 16:03 schreef ootjekatootje het volgende:
En niemand wist van dat "ravijn" van 30-40 meter af??
Klinkt als een hele toeristische plek, zo'n ravijn in de jungle. Bereikbaar op 4-5 uur lopen vanuit het startpunt. Spontaan is er het ravijn.... Nog geen foto van gezien of over gelezen, pas op gevaarlijk ravijn langs pad...
Moet even terugzoeken wanneer ik m heb gepost, maar in t kort:quote:Op woensdag 4 maart 2015 16:57 schreef ootjekatootje het volgende:
KLap hem er nog even in:
Doorgaan je droom, kun je die nog even posten? Of ben je van je stoel gevallen?
Wat ik me ervan herinner is dat je hele specifieke zaken benoemde.
Dat is ook al heel lang mijn punt.quote:Op woensdag 4 maart 2015 17:30 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, van beide kanten stroomt er water in de quebrada en dat kan op steile plekken een waterval zijn.
Maar dat zijn geen toeristische of te bezoeken watervallen, want die 2e quebrada is geen pad ofzo.
Ik doelde op geen watervallen langs het pad, dus als toeristische "attractie".
Lees trouwens niet dat ze een tour naar watervallen geboekt hadden?
Welkom terug Ouder1.quote:Op woensdag 4 maart 2015 17:32 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Sterker nog, ik kan me herinneren dat er specifiek werd gezegd dat er geen kliffen of ravijnen waren op en rond het stuk dat de ouders hebben gelopen. In de video van de ouders.
Idd. en zeker niet als je daar 10 dagen (!) voor hebt.quote:Op woensdag 4 maart 2015 17:29 schreef 11en30 het volgende:
[..]
In ieder geval niets waar je niet uit kan klimmen neem ik aan.
Dat is altijd. Aannemelijk is dat er vanaf nu geen nieuwe betrouwbare en relevante informatie naar buiten zal komen. De beide families gaan er nu ook een streep onder zetten. Dat kan beter met de wetenschap dat ze vermoedelijk verongelukt zijn dan dat er sprake is van een misdrijf.quote:Op woensdag 4 maart 2015 17:30 schreef Molurus het volgende:
[..]
Nee, maar deze conclusie had een half jaar geleden ook de eindconclusie kunnen zijn. En er zijn vast altijd mensen die de eindconclusie blijven betwijfelen.
Zal ik hem ff mailen?quote:Op woensdag 4 maart 2015 17:34 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Welkom terug Ouder1.
Ik zou ook wel heeeeel graag willen weten welke plek Frank dan bedoelt.
Dat gebied is toch niet 'onherbergzaam', zoals gesteld wordt, te noemen?quote:Op woensdag 4 maart 2015 17:12 schreef 11en30 het volgende:
Tussen het diepe uitgesleten pad en de paddocks.
Bij K&L kwamen de dromen in etappes. Heel apart. L. is nooit in beeld geweest.quote:Op woensdag 4 maart 2015 17:32 schreef doorgaan het volgende:
Doorgaan je droom, kun je die nog even posten? Of ben je van je stoel gevallen?
Vooruitlopend hierop... als we je straks kwijt zijn, wil je dan een eigen topic of kunnen wij dit topic gewoon kicken?quote:
Er is al heel lang geen nieuwe relevante informatie naar buiten gekomen. Alleen heel veel speculatie.quote:Op woensdag 4 maart 2015 17:37 schreef eight het volgende:
[..]
Dat is altijd. Aannemelijk is dat er vanaf nu geen nieuwe betrouwbare en relevante informatie naar buiten zal komen.
Dat ze er een keer een streep onder zetten is, met alle respect voor hun leed, wel een keertje tijd. Maar laten we nou niet doen alsof er nu ineens is ontdekt dat ze zijn verongelukt.quote:Op woensdag 4 maart 2015 17:37 schreef eight het volgende:
De beide families gaan er nu ook een streep onder zetten. Dat kan beter met de wetenschap dat ze vermoedelijk verongelukt zijn dan dat er sprake is van een misdrijf.
Broekje: ik heb gedroomd dat was 1e droom trouwens en die leek me onbeduidend: dat Kris languit in de modder viel op een ''Boquete nature achtige sendero'', languit armen en benen wijd gespreid.quote:Op woensdag 4 maart 2015 17:36 schreef ootjekatootje het volgende:
Ik zou zo graag antwoorden hebben voor Ootje:
1 waarom is er een duidelijk ander patroon in de fototijden? Deze feiten worden zo van tafel geschoven
2 waarom weet niemand iets van watervallen/ravijn binnen 2,5 uur van de laatste bekende dagfoto?
3 waarom zijn ze niet eerder gevonden? Is best een "heftige plek"die ze omschrijven
4 hoe verklaren ze de telefoonoproepen?
5 Hebben ze de bh's als dolle mina's uitgetrokken, die zaten in de tas?
6 wie heeft die broek er dan zo ongeschonden neergelegd?
7 Waarom zijn er toen niet meer resten gevonden?
8 hoe kan het stuk huid dan toch gevonden zijn?
ja ik ben echt benieuwd, maar ook naar harde bewijzen.quote:Op woensdag 4 maart 2015 17:44 schreef Gorraay het volgende:
En als de onderzoekers nu nog zo vriendelijk zouden willen zijn om naar buiten te brengen welke plek ze op de nachtfoto's herkend hebben...?
Als je hiernet naast in valt hoort niemand je:quote:Op woensdag 4 maart 2015 17:44 schreef Domnivoor het volgende:
Baru over watervallen:
"In the areal Pianista are hide waterfall but this information cant to be found in the web. In Bajo Mono areal are some nice Waterfall, escondida, tatica, la mina,etc."
http://www.websleuths.com(...)e-1-Apr-2014-3/page3
Zal een ander voorbeeld wezen maar verhouding klopt met 30-40 meter, das een eind vallenquote:Op woensdag 4 maart 2015 17:48 schreef doorgaan het volgende:
[..]
Als je hiernet naast in valt hoort niemand je:
http://media-cdn.tripadvi(...)hfinders-private.jpg
1- laat hem die watervallen dan maar eens op een kaart zettenquote:Op woensdag 4 maart 2015 17:44 schreef Domnivoor het volgende:
Baru over watervallen:
"In the areal Pianista are hide waterfall but this information cant to be found in the web. In Bajo Mono areal are some nice Waterfall, escondida, tatica, la mina,etc."
http://www.websleuths.com(...)e-1-Apr-2014-3/page3
Ik zou dan meteen denken: er was dus iemand mee die ze de weg gewezen heeft. En toen ging er iets fout.quote:Op woensdag 4 maart 2015 17:44 schreef Domnivoor het volgende:
Baru over watervallen:
"In the areal Pianista are hide waterfall but this information cant to be found in the web. In Bajo Mono areal are some nice Waterfall, escondida, tatica, la mina,etc."
http://www.websleuths.com(...)e-1-Apr-2014-3/page3
Idd.quote:Op woensdag 4 maart 2015 17:32 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Sterker nog, ik kan me herinneren dat er specifiek werd gezegd dat er geen kliffen of ravijnen waren op en rond het stuk dat de ouders hebben gelopen. In de video van de ouders.
Mata heeft de meest gedetailleerde kaart van dat gebied gemaakt en kan met zijn ogen dicht de weg nog vinden.quote:Op woensdag 4 maart 2015 17:43 schreef eight het volgende:
[..]
Vooruitlopend hierop... als we je straks kwijt zijn, wil je dan een eigen topic of kunnen wij dit topic gewoon kicken?
Ik zou liever in water landen dan zonder enige demping op een rotsvloer.quote:Op woensdag 4 maart 2015 17:51 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Op 1 april was er minder water in de quebradas. Hoe kunnen K&L zo'n val maken dat ze er niet meer uit konden komen?
Daar horen die quebradaatjes bijquote:Op woensdag 4 maart 2015 17:44 schreef Domnivoor het volgende:
n the areal Pianista are hide waterfall but this information cant to be found in the web
Ik neem aan dat bijv. deze plekken onderzocht zijn bij de zoektocht:quote:Op woensdag 4 maart 2015 17:50 schreef 11en30 het volgende:
quote:
Op woensdag 4 maart 2015 17:44 schreef Domnivoor het volgende:
Baru over watervallen:
"In the areal Pianista are hide waterfall but this information cant to be found in the web. In Bajo Mono areal are some nice Waterfall, escondida, tatica, la mina,etc."
http://www.websleuths.com(...)e-1-Apr-2014-3/page3
Met een directe val in het water doen die telefoons niets meer en K&L ook niet...quote:Op woensdag 4 maart 2015 17:53 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Ik zou liever in water landen dan zonder enige demping op een rotsvloer.
yes pleasequote:Op woensdag 4 maart 2015 17:38 schreef ootjekatootje het volgende:
Zal ik hem ff mailen?
of die even een foto post? Als "bewijs", dat moet hij toch kunnen begrijpen als professioneel misdaadoplosser
quote:Op woensdag 4 maart 2015 17:55 schreef doorgaan het volgende:
[..]
Ik neem aan dat bijv. deze plekken onderzocht zijn bij de zoektocht:
http://boqueteandbocas.com/lost-world-waterfall/
Bovendien is het moeilijk voor te stellen dat de gevonden resten en bezittingen uit dit gebied door het water zijn meegevoerd naar de latere vindplaatsen.quote:Op woensdag 4 maart 2015 17:51 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Idd.
Ik denk dat de ouders zó geschrokken zijn van de dood van Leonardo, hij laat een jong gezin achter, dat ze hebben besloten om met dit bericht te komen.
Op 1 april was er minder water in de quebradas. Hoe kunnen K&L zo'n val maken dat ze er niet meer uit konden komen? Hoe zijn ze daar terecht gekomen? Die 2eQ wordt volgens sommige berichten door locals gebruikt als een doorsteek. Ik vind het raar als ze daar zijn gevallen en als het waar is dat er op 2 (gidsen/locals???) en 3 (FG???) april mensen hebben gelopen, dat ze ze niet hadden gevonden.
Of dat ravijn moet verder dan de paddock liggen. Maar dan nog, de ouders zijn tot 1 uur na de paddock gelopen. Het landschap was er vlak/glooiend. Geen ravijnen.
quote:Op woensdag 4 maart 2015 17:57 schreef Gorraay het volgende:
[..]
Bovendien is het moeilijk voor te stellen dat de gevonden resten en bezittingen uit dit gebied door het water zijn meegevoerd naar de latere vindplaatsen.
Ja, dat is het onrijmbare: de plekken die in eerste instantie het meest voor de handliggen, die rijmen niet met de vindplaatsen.quote:Op woensdag 4 maart 2015 17:57 schreef Gorraay het volgende:
Bovendien is het moeilijk voor te stellen dat de gevonden resten en bezittingen uit dit gebied door het water zijn meegevoerd naar de latere vindplaatsen.
1- waar is ditquote:Op woensdag 4 maart 2015 17:58 schreef 11en30 het volgende:
Dit voldoet aan de beschrijving
http://boqueteandbocas.com/?attachment_id=107
quote:Op woensdag 4 maart 2015 17:58 schreef 11en30 het volgende:
Dit voldoet aan de beschrijving
http://boqueteandbocas.com/?attachment_id=107
Die Lost World watervallen, als je in dat water kunt zwemmen zoals die toeristen op de foto's laten zien, dan kun je er ook uitkomen.quote:Op woensdag 4 maart 2015 17:59 schreef ootjekatootje het volgende:
http://boqueteandbocas.com/lost-world-waterfall/102_5000/
Als je netjes op het pad loopt.... want dat deden, vlgs de laatste berichten, ze waren niet verdwaald, dwz (concludeer ik) het was niet de bedoeling dat ze daar naar toe gingen, maar ze waren wel netjes op de Pianista trail.quote:Op woensdag 4 maart 2015 18:03 schreef ootjekatootje het volgende:
http://boqueteandbocas.com/lost-world-waterfall/102_5004/
Deze hoef je niet te vinden, je pleurt hier zo in....
Ik hou het op 5 april.quote:Op woensdag 4 maart 2015 18:05 schreef ootjekatootje het volgende:
Zouden ze hier na 4-5 dagen in gevallen zijn?
Als je ze niet verwacht, val je er zo in/glij je er zo in. Struiken en ineens die afgrond....quote:Op woensdag 4 maart 2015 18:06 schreef RapaNui het volgende:
[..]
[..]
Die Lost World watervallen, als je in dat water kunt zwemmen zoals die toeristen op de foto's laten zien, dan kun je er ook uitkomen.
Volgens de beschrijving bereik je de watervallen vanuit BdT, niet in de eerste plaats via de Pianista.
Dan maak je ook geen foto's meer zoveel dagen erna...quote:Op woensdag 4 maart 2015 18:10 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Als je ze niet verwacht, val je er zo in/glij je er zo in. Struiken en ineens die afgrond....
Afstand tot water: 30-40 meter, nee dan doe je niets meer. L been/rug gebroken, dan kom je ook niet ver meer.
Ja daar zijn ze gevangen gehouden en als Hans en Grietje vetgemest. Daarna door de tortellini geroerd.quote:Op woensdag 4 maart 2015 18:11 schreef doorgaan het volgende:
Ook zit achter het restaurant il Pianista een kleine cascada: die gedachte heb ik maar meteen weggeveegd.
http://www.tripadvisor.nl(...)iriqui_Province.html
Op zichzelf passen die vindplaatsen wel bij het (stroom)gebied na de Mirador, maar ik denk dat de stroompjes die K&L vóór ca. 14.30 uur (uiterste moment om terug te gaan i.v.m. invallende duisternis) konden bereiken niet krachtig genoeg zijn om b.v. een rugzak mee te voeren naar de Changuinola.quote:Op woensdag 4 maart 2015 18:02 schreef doorgaan het volgende:
[..]
[..]
Ja, dat is het onrijmbare: de plekken die in eerste instantie het meest voor de handliggen, die rijmen niet met de vindplaatsen.
De Lost waterfalls, bijv. hebben zoveel plekken die in aanmerking komen..en de stenen die zelfs lijken....een val vanuit een trail de Quetzal trail bijv...als je de hiking video's ziet..en al die gaten inderdaad..maar het rijmt vooralsnog niet met de vindplaatsen.
dat was aan de Boquete kant, daar bevindt zich een diep ravijn. Na de Mirador zijn er tot aan de paddock zeker geen ravijnen alleen de Quebrada's.quote:Op woensdag 4 maart 2015 15:12 schreef Marrije het volgende:
[..]
Nou, P (dat was toch P met die nos journaliste op die video) heeft wel een plek aangewezen zo van hier is het erg steil en daar was hij ook naar beneden gegaan om te kijken maar niks gevonden.
Dat idee was dus wel bij hem opgekomen. Verkeerde plek waarschijnlijk.
Van Boquetekant kun je niet naar de vindplaatsen zwemmen. Daar stroomt het de andere kant op.quote:Op woensdag 4 maart 2015 18:18 schreef doorgaan het volgende:
Hier over Quebrada La mina (Boquete kant):
http://www.anywherepanama(...)tours/waterfall-hike
precies.quote:Op woensdag 4 maart 2015 18:20 schreef 11en30 het volgende:
Van Boquetekant kun je niet naar de vindplaatsen zwemmen. Daar stroomt het de andere kant op.
Dat was ik.quote:Op woensdag 4 maart 2015 15:14 schreef 11en30 het volgende:
Was het niet sudden die dit scenario altijd al geroepen heeft? Naar beneden gevallen van 542 op 550.
Inderdaad. Het is het meest waarschijnlijke staat er.quote:Op woensdag 4 maart 2015 18:26 schreef doorgaan het volgende:
http://www.eenvandaag.nl/(...)s%20en%20Lisanne.pdf
Persbericht klinkt wel als dat beide ouders het willen afsluiten.
Benieuwd naar de uitzending.
En vooral ook dat laatstgenoemde ze bij het restaurant afzette toen ze al 40 minuten voorbij de Mirador waren.quote:Op woensdag 4 maart 2015 18:38 schreef MidnightB00m het volgende:
Zo! Wat een updates...
Zag net item tijdens RTL nieuws. Ben op dit moment nog sceptisch en heel erg benieuwd naar de onderbouwing. Kan nog geen voorstelling maken met de telefoongegevens, bh's in de tas en foto's. Ook heel bijzonder dat hun taxi-chauffeur ineens overleden is.
Haha daar had ik nog niet eens bij stil gedaan. Hij had vast een ruime schatting van de tijd gemaaktquote:Op woensdag 4 maart 2015 18:43 schreef Gorraay het volgende:
[..]
En vooral ook dat laatstgenoemde ze bij het restaurant afzette toen ze al 40 minuten voorbij de Mirador waren.
Heel benieuwd: en F. de G. had ik daar dan nog eens voor gevraagd.quote:Op woensdag 4 maart 2015 18:38 schreef ToniB het volgende:
The search however did reveal new facts when one of the local people involved in the search, someone very familiar with the area, looked at the dark pictures retrieved from the digital camera found in the backpack. This opportunity was not given to him in the passed.
In welke vorm dan ook, derden zijn hierbij betrokken geweest.quote:Op woensdag 4 maart 2015 18:42 schreef Ouder1 het volgende:
Dit brengt mij toch terug naar een deel van mijn theorie.
Op het eerste stuk van de Pianista, voor je echt omhoog gaat, zit een onduidelijke afslag. Zonder duidelijke informatie hadden de meiden die niet kunnen vinden werd gezegd. Die informatie staat ook niet op het internet. Toch zijn ze daar goed gelopen.
Na de Mirador zijn ze doorgelopen wat verre van logisch is, toch hebben ze dat gedaan. De quebrada;s zijn ook niet algemeen bekend; toch lijkt het alsof de meiden wisten dat die er waren en daarom doorgelopen zijn.
Ze wilden naar de Baru en naar de watervallen. De Baru hebben ze geboekt, de watervallen niet. Toch zijn ze bij 'verborgen' watervallen uitgekomen. Wisten zij dat die er waren en waren ze er naar opzoek?
Alles lijkt er op te wijzen dat ze informatie hadden die de gewone toerist niet heeft. Hoe kwamen ze daaraan? Liep er iemand met hen mee? Zijn ze onderweg iemand tegen gekomen? Of hebben ze die informatie eerder gekregen en heeft die persoon dat niet aan de instanties gemeld? Waardoor er niet op de juiste plaatsen gezocht kon worden?
Volgens de ouders waren er op het stuk dat zij liepen geen ravijnen, geen afgronden, geen kliffen. Nu opeens zouden de meiden in een ravijn gestort zijn van wel 30 tot 40 meter diep? Ligt dat ravijn dan wel langs het pad? Of zijn de meiden bewust gaan zoeken naar die watervallen.. met een routebeschrijving waar en hoe zij van het pad af moesten wijken?
Ik heb het idee dat ze bij de laatste zoektocht niet bij de vindplaatsen (deceptie) maar wel op de nachtlokatie (opluchting) zijn geweest.quote:
Thanks! Iets duidelijkere argumentatie. Maar hoezo is een verdwaling uitgesloten? Kan toch combinatie zijn van een verdwaling en ongeluk?quote:Op woensdag 4 maart 2015 19:04 schreef gynaika het volgende:
Website AFK:
http://www.answersforkris(...)sische-specialisten/
quote:Op woensdag 4 maart 2015 19:41 schreef MidnightB00m het volgende:
[..]
Thanks! Iets duidelijkere argumentatie. Maar hoezo is een verdwaling uitgesloten? Kan toch combinatie zijn van een verdwaling en ongeluk?
We kunnen wel vaststellen dat het laatste team nooit in de buurt is geweest van de vindplaatsen van de stoffelijke resten en de rugzak. Dat zij in hun onderzoek stellig het gebied kunnen afbakenen waar een en ander verondersteld wordt zich te hebben afgespeeld lijkt me hoogstonwaarschijnlijk. Ze kunnen helemaal niet weten of K&L nooit verder zijn gekomen dan Q2.quote:„Het gebied waar een en ander verondersteld wordt zich te hebben afgespeeld, leent zich eenvoudigweg niet voor verdwalen. Van een ieder die verdwalen als reële mogelijkheid suggereert, kan met zekerheid worden gesteld dat deze nimmer de route in kwestie fysiek heeft doorkruist.”
en wat heeft een familie nou aan > "zeer waarschijnlijk" ?quote:Op woensdag 4 maart 2015 19:41 schreef MidnightB00m het volgende:
[..]
Thanks! Iets duidelijkere argumentatie. Maar hoezo is een verdwaling uitgesloten? Kan toch combinatie zijn van een verdwaling en ongeluk?
Mooi eerbetoon trouwens
Schijnbaar op het laatste stuk van de afdaling van de Pianista, watervallen aan weerskanten van een rivier die uitmondt in de rio Culebre en waar je zo in kan vallen/glijden vanaf een steile helling en waar je niet meer uit kan klimmen zonder de juiste materialen.quote:Op woensdag 4 maart 2015 19:48 schreef jackie12 het volgende:
Even hoor.
Begrijp ik nou dat Kris en Lisanne naar de watervallen wilden gaan?
The lost waterfalls waren toch veel te ver lopen??
Of hebben we het over andere watervallen ?
Welke?
Waar?
Mocht blijken dat er achter de mirador tussen, laten we zeggen de mirador en de paddock, inderdaad een mooie waterval zit(ten) dan ga ik het nog harder schreeuwen dan dat ik al deed: De meiden waren niet alleen.quote:Op woensdag 4 maart 2015 19:17 schreef gynaika het volgende:
[..]
In welke vorm dan ook, derden zijn hierbij betrokken geweest.
Echt jammer dat ze dat niet nog hebben kunnen onderzoeken destijdsquote:Op woensdag 4 maart 2015 19:46 schreef kuil het volgende:
[..]
[..]
We kunnen wel vaststellen dat het laatste team nooit in de buurt is geweest van de vindplaatsen van de stoffelijke resten en de rugzak. Dat zij in hun onderzoek stellig het gebied kunnen afbakenen waar een en ander verondersteld wordt zich te hebben afgespeeld lijkt me hoogstonwaarschijnlijk. Ze kunnen helemaal niet weten of K&L nooit verder zijn gekomen dan Q2.
In mijn ogen willen ze die verdwaling nu uitsluiten voor de rest van de wereld omdat de kans daarmee kleiner is dat de zaak blijft voortsudderen.
Blijkbaar voldoende om het af te kunnen sluitenquote:Op woensdag 4 maart 2015 19:46 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
en wat heeft een familie nou aan > "zeer waarschijnlijk" ?
Nou ja op zich kun je alles wel vinden tijdens verdwalen, maar net waar je tegenaan loopt. Maar het vreemde vind ik dat ze zeggen dat er van verdwaling geen sprake is. Dat suggereert dat K en L doelgericht op zoek waren naar die waterval of dat je er vanaf het pad (welk pad?) zo in kunt vallen.quote:Op woensdag 4 maart 2015 19:53 schreef jackie12 het volgende:
[..]
En dan zouden Kris en Lisanne die zonder hulp wel weten te vinden?
.......PRECIES.......quote:Op woensdag 4 maart 2015 19:53 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Mocht blijken dat er achter de mirador tussen, laten we zeggen de mirador en de paddock, inderdaad een mooie waterval zit(ten) dan ga ik het nog harder schreeuwen dan dat ik al deed: De meiden waren niet alleen.
We zitten hier met -tig personen op FOK straks al een jaar en niemand heeft ooit iets gevonden op het internet over watervallen op de ons bekende plekken.
En dan zouden Kris en Lisanne die zonder hulp wel weten te vinden?
De vrienden filmen een waterval voor de paddock, aan het/een pad. Met dat poeltje bovenaan en de boomstam vlak voor de val van het water.quote:Op woensdag 4 maart 2015 19:53 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Mocht blijken dat er achter de mirador tussen, laten we zeggen de mirador en de paddock, inderdaad een mooie waterval zit(ten) dan ga ik het nog harder schreeuwen dan dat ik al deed: De meiden waren niet alleen.
Nou ja, wij zitten hier en zij waren ter plekke natuurlijk.quote:Op woensdag 4 maart 2015 19:53 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Mocht blijken dat er achter de mirador tussen, laten we zeggen de mirador en de paddock, inderdaad een mooie waterval zit(ten) dan ga ik het nog harder schreeuwen dan dat ik al deed: De meiden waren niet alleen.
We zitten hier met -tig personen op FOK straks al een jaar en niemand heeft ooit iets gevonden op het internet over watervallen op de ons bekende plekken.
En dan zouden Kris en Lisanne die zonder hulp wel weten te vinden?
die watervallen zijn hier (volgens mij )quote:Op woensdag 4 maart 2015 19:53 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Mocht blijken dat er achter de mirador tussen, laten we zeggen de mirador en de paddock, inderdaad een mooie waterval zit(ten) dan ga ik het nog harder schreeuwen dan dat ik al deed: De meiden waren niet alleen.
We zitten hier met -tig personen op FOK straks al een jaar en niemand heeft ooit iets gevonden op het internet over watervallen op de ons bekende plekken.
En dan zouden Kris en Lisanne die zonder hulp wel weten te vinden?
Maar dan zijn ze dus wel verdwaald?quote:Op woensdag 4 maart 2015 20:06 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
die watervallen zijn hier (volgens mij )
[ afbeelding ]
Nieuwe foto's?quote:Op woensdag 4 maart 2015 20:07 schreef Ryan3 het volgende:
Op het journaal daarnet: er zijn foto's gevonden van een rivierbedding, waar ze dan na de val in de ravijn in terecht zijn gekomen...
En nog even paar foto's geschoten hebben zoveel dagen later en toen dood zijn gegaan?
Ik vind het een warrige theorie, kan niet geloven dat de ouders daarmee akkoord zijn gegaan.
Of ze willen nu dat er rust in de tent komt en accepteren het "meest waarschijnlijke" volgens deskundigen: een ongeluk?
tja wat is verdwaald ?quote:
nou ik lees dat toch anders. Dat ze niet de lokatie van de nachtfoto's hebben kunnen onderzoeken maar dat een someone en experts DENKEN dat die plek zich daar bevindt. In een ravijn langs het pianista trail bij de afdaling.quote:Op woensdag 4 maart 2015 19:19 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat ze bij de laatste zoektocht niet bij de vindplaatsen (deceptie) maar wel op de nachtlokatie (opluchting) zijn geweest.
Hoe wil je die na de Mirador plaatsen?quote:Op woensdag 4 maart 2015 20:06 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
die watervallen zijn hier (volgens mij )
[ afbeelding ]
klopt maar dat was voor de top aan de Boquete kant.quote:Op woensdag 4 maart 2015 20:09 schreef schuschuho het volgende:
Er was hier iemand die een filmpje poste waar één of twee mannen ergens bij een afgrond stonden.
Er werd hier nog gereageerd zo van "nog één stapje en dan...." Jullie bijten je wel vast in de watervallen maar er zijn waarschijnlijk ook tijdens de wandelingen afgronden links of rechts.
Ik denk dat ze de foto's met die rode plastic zakjes bedoelen of zouden er nog meer foto's zijn dan?quote:
Moet toch niet moeilijk zijn om dat met 100% zekerheid vast te stellen. Met de juiste spullen kun je wel naar beneden en weer omhoog neem ik aan. En anders goed inzoomen met je camera. Desnoods de aardebeienboer bellen of hij even z'n drone met cam erdoorheen kan laten vliegen.quote:Op woensdag 4 maart 2015 20:09 schreef ToniB het volgende:
[..]
maar dat een someone en experts DENKEN dat die plek zich daar bevindt. In een ravijn langs het pianista trail bij de afdaling.
Ja, ik zou zeggen dat als je zo ver afdwaalt je wrs ook verdwaalt bent, als je de omgeving verder niet kent...quote:Op woensdag 4 maart 2015 20:09 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
tja wat is verdwaald ?
officieel bestaat het pianista pad niet eens
Dat lijkt mij ook. Geen enkel herkenningspunt.quote:Op woensdag 4 maart 2015 20:12 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, ik zou zeggen dat als je zo ver afdwaalt je wrs ook verdwaalt bent, als je de omgeving verder niet kent...
Dat vraag ik jou.quote:Op woensdag 4 maart 2015 20:11 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik denk dat ze de foto's met die rode plasticou [quote]Op woensdag 4 maart 2015 20:11 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik denk dat ze de foto's met die rode plastic zakjes bedoelen of zouden er nog meer foto's zijn dan?
Die foto met die rode plastic zakjes zijn niet nieuw natuurlijk.quote:Op het journaal daarnet: er zijn foto's gevonden van een rivierbedding, waar ze dan na de val in de ravijn in terecht zijn gekomen...
dit is het gebied Na de Miradorquote:Op woensdag 4 maart 2015 20:09 schreef Lutalo het volgende:
[..]
Hoe wil je die na de Mirador plaatsen?
Verdwaling wordt m.i. ook uitgesloten omdat er al in een vroeg stadium een taboe is opgetrokken met de woorden zo dom zijn ze niet.quote:Op woensdag 4 maart 2015 19:46 schreef kuil het volgende:
[..]
[..]
We kunnen wel vaststellen dat het laatste team nooit in de buurt is geweest van de vindplaatsen van de stoffelijke resten en de rugzak. Dat zij in hun onderzoek stellig het gebied kunnen afbakenen waar een en ander verondersteld wordt zich te hebben afgespeeld lijkt me hoogstonwaarschijnlijk. Ze kunnen helemaal niet weten of K&L nooit verder zijn gekomen dan Q2.
In mijn ogen willen ze die verdwaling nu uitsluiten voor de rest van de wereld omdat de kans daarmee kleiner is dat de zaak blijft voortsudderen.
Stacey kun je aangeven welk vlaggetje wat is?quote:Op woensdag 4 maart 2015 20:16 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
dit is het gebied Na de Mirador
ik zie nergens watervallen of dat bezoekers foto's van watervallen geplaatst hebben op GE
[ afbeelding ]
Vreemde uitspraak inderdaad. En als je daar door "iedereen" bekeken kan worden, dan zou er misschien ook wel wat gehoord kunnen worden? Geschreeuw, een klap na een valquote:Op woensdag 4 maart 2015 20:24 schreef A_Fortiori het volgende:
http://nos.nl/artikel/202(...)-aan-verwerking.html
de man zegt in het interview":
"Wij zien daar misschien niemand, maar iedereen ziet ons"
en dus moeten ze gezien zijn ( maar niemand heeft ze gezien, toch?)
quote:Op woensdag 4 maart 2015 20:24 schreef A_Fortiori het volgende:
http://nos.nl/artikel/202(...)-aan-verwerking.html
de man zegt in het interview":
"Wij zien daar misschien niemand, maar iedereen ziet ons"
en dus moeten ze gezien zijn ( maar niemand heeft ze gezien, toch?)
Juist. Misschien moeten we er maar begrijpend het zwijgen toe doen...quote:Toch had Van de Goot de nabestaanden graag meer zekerheid willen geven. "Helemaal zeker ben je helaas nooit", zegt hij. "Of het zo gebeurd is? Dat weet ik niet. Is het een mogelijkheid? Zonder meer." Hij is blij dat de ouders een ongeluk hebben geaccepteerd als het meest waarschijnlijke scenario. "Meer dan dit kan ik de mensen niet geven, maar ik sta hier volledig achter."
Misdrijf acht ik ook alleen maar mogelijk na de activiteit op de telefoon. Verdwalen en niet gevonden worden of niet de weg terug kunnen vinden is daar haast onmogelijk. Een ongeval kan als daar ineens steep area's van 60m diep naast het pad zijn. Wij moesten het met AFK doen waarin dat werd uitgesloten.quote:Op woensdag 4 maart 2015 20:24 schreef A_Fortiori het volgende:
http://nos.nl/artikel/202(...)-aan-verwerking.html
sorry ik zag finca Larida en dacht dat je daar bedoelde.quote:Op woensdag 4 maart 2015 20:16 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
dit is het gebied Na de Mirador
ik zie nergens watervallen of dat bezoekers foto's van watervallen geplaatst hebben op GE
[ afbeelding ]
dat is (volgens mij ) de route die ze hebben gelopenquote:Op woensdag 4 maart 2015 20:25 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Stacey kun je aangeven welk vlaggetje wat is?
Dank je.
(en de groen huisjes)
In je schrik kan je de persoon naast je vastpakken en dan samen vallen.quote:Op woensdag 4 maart 2015 20:47 schreef MeloD het volgende:
Wat mij het meest onlogisch lijkt, is dat beiden gevallen zijn.
ook al zoiets, dacht ik ookquote:Op woensdag 4 maart 2015 20:47 schreef MeloD het volgende:
Wat mij het meest onlogisch lijkt, is dat beiden gevallen zijn.
Ja, waarom komt dit nu pas naar buiten? Zo direct na het bericht over de dood van de taxichauffeur.quote:Op woensdag 4 maart 2015 20:33 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Misdrijf acht ik ook alleen maar mogelijk na de activiteit op de telefoon. Verdwalen en niet gevonden worden of niet de weg terug kunnen vinden is daar haast onmogelijk. Een ongeval kan als daar ineens steep area's van 60m diep naast het pad zijn. Wij moesten het met AFK doen waarin dat werd uitgesloten.
Prima verhaal imo.
Maar waarom werd dit niet meteen verteld na de zoektochten?
Ja.quote:Op woensdag 4 maart 2015 20:47 schreef MeloD het volgende:
Wat mij het meest onlogisch lijkt, is dat beiden gevallen zijn.
yepquote:Op woensdag 4 maart 2015 20:48 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
In je schrik kan je de persoon naast je vastpakken en dan samen vallen.
Dit. En na de val waren beide toestellen nog zodanig onbeschadigd dat er in ieder geval nog 112 gebeld mee kon worden. Touchscreen werkte dus nog.quote:Op woensdag 4 maart 2015 20:46 schreef 11en30 het volgende:
Dus je valt daar 30-40 à 60 meter naar beneden over een steile helling in (de bedding van) een zijrivier. Je kunt daar nooit meer uit komen maar je resten en spullen spoelen er wel zo vandaan helemaal ongeschonden de volgende rivier in. Klinkt niet logisch.
Maar juist op "kritieke paden" loop je niet direct achter elkaar als het goed is, maar bewaar je de nodige afstand. Om dit soort dingen te voorkomen. Maar mochten ze wel vlak achter/naast elkaar gelopen hebben, acht ik de kans alsnog niet groot dat je in een reflex de ander grijpt, kans dat je een stuk boom/struik oid vast grijpt is veel groter.quote:Op woensdag 4 maart 2015 20:48 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
In je schrik kan je de persoon naast je vastpakken en dan samen vallen.
Dat kan, maar om dan zowel de gehele inhoud van je rugzak, inclusief fragiele telefoons en zo mogelijk nog breekbaardere zonnebrilletjes, én je linkerbeen (Lisanne) én je bekken en rib (Kris) allemaal heel te houden, is vrij moeilijk voor te stellen.quote:Op woensdag 4 maart 2015 20:48 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
In je schrik kan je de persoon naast je vastpakken en dan samen vallen.
Maar de ouders nemen er genoegen mee en hebben er zo meer vrede mee, en dat is toch het belangrijkste?quote:Op woensdag 4 maart 2015 20:52 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat kan, maar om dan zowel de gehele inhoud van je rugzak, inclusief fragiele telefoons en zo mogelijk nog breekbaardere zonnebrilletjes, én je linkerbeen (Lisanne) én je bekken en rib (Kris) allemaal heel te houden, is vrij moeilijk voor te stellen.
Dat is het punt ook waarom die "verklaring" van vandaag zo zwak is; alle feiten wijzen erop dat ze juist níet gevallen zijn of in ieder geval niet zo ernstig dat er ook maar iets breekt.
- Ongeschonden rugzak met ongeschonden inhoud keurig in de rugzak gedaanquote:Op woensdag 4 maart 2015 20:47 schreef MeloD het volgende:
Wat mij het meest onlogisch lijkt, is dat beiden gevallen zijn.
Eerste 4 vragen zijn ook mijn grootste vraagtekens bij deze verklaringquote:Op woensdag 4 maart 2015 20:53 schreef jackie12 het volgende:
[..]
- Ongeschonden rugzak met ongeschonden inhoud keurig in de rugzak gedaan
- telefoon aanzetten op 11 april
- Geen afscheidsbericht
- Spijkerbroekje bij de 2e kabelbrug (is dat niet stroomopwaarts?!)
- Geen foto's na de 1e quebrada (of is de 2e quebrada de waterval?)
- Hoe wisten ze die waterval te vinden?
Maar het grootste probleem heb ik nog steeds met de tijdlijn die met alle getuigen niet klopt.
Thanx! Even kijken vanavond.quote:Op woensdag 4 maart 2015 20:57 schreef jackie12 het volgende:
vanavond 22.30 uur Hans K en Frank vd G bij RTL Late Night
"Hans Kremers en Frank van de Goot
Bijna een jaar na hun verdwijnen komt een team van forensisch experts tot de conclusie dat Kris en Lisanne hoogstwaarschijnlijk toch door een noodlottig ongeval om het leven zijn gekomen. De familie Kremers gaat hun dochter begraven. Vader Hans is vanavond te gast samen met patholoog Frank van de Goot die met het team van experts de laatste gang van de meiden in Panama minutieus naging. "
http://www.rtl.nl/rtl-late-night/#!/
quote:Op woensdag 4 maart 2015 20:59 schreef GGMM het volgende:
Haha, hebben jullie 120 delen voor jan lul zitten discussiëren.
dat je dat bij houdtquote:Op woensdag 4 maart 2015 20:59 schreef GGMM het volgende:
Haha, hebben jullie 120 delen voor jan lul zitten discussiëren.
nog bedankt voor de spellingscorrectiequote:Op woensdag 4 maart 2015 21:01 schreef GGMM het volgende:
[..]
*bijhoudt
Nummer staat in de TT. 120 was een gokje.
Geen probleem.quote:Op woensdag 4 maart 2015 21:01 schreef A_Fortiori het volgende:
[..]
nog bedankt voor de spellingscorrectie
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |