BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
De expeditie kon eigenlijk niet ver genoeg- komen waar ze naar toe wilden, vlgs zeggen toen.
Van waaruit moesten ze komen, waar landde die helikopter/vliegtuigje?
En dan in combinatie met de minst noordelijk gevonden - menselijke- resten.
Van waaruit moesten ze komen, waar landde die helikopter/vliegtuigje?
En dan in combinatie met de minst noordelijk gevonden - menselijke- resten.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Nog nooit vertoond hier: (bijna) iedereen is het hier met elkaar eens.
Ik heb een week of 2 geleden contact gehad met "mijn" contactpersoon en toen dachten de Kremers nog steeds aan een misdrijf.
Ik weet niet wat er in de tussentijd gebeurd is maar ik kan me haast niet voorstellen dat door de "geweldige" laatste zoektocht zij 180 graden zijn gedraaid.
Dat dit bekend wordt gemaakt op dezelfde dag als de dood van de taxichauffeur geeft ook te denken.
Ik weet t even niet meer maar beiden een ongeluk maar dan wel op 11 april je telefoon nog aandoen, spijkerbroekje, gave rugzak met inhoud en welk fxxing ravijn? roept bij mij juist de meeste vragen op.
Iemand zei t al, misschien willen de ouders het afsluiten en "nemen" zij de conclusie die voor hen de minste vragen oplevert.
Ik heb een week of 2 geleden contact gehad met "mijn" contactpersoon en toen dachten de Kremers nog steeds aan een misdrijf.
Ik weet niet wat er in de tussentijd gebeurd is maar ik kan me haast niet voorstellen dat door de "geweldige" laatste zoektocht zij 180 graden zijn gedraaid.
Dat dit bekend wordt gemaakt op dezelfde dag als de dood van de taxichauffeur geeft ook te denken.
Ik weet t even niet meer maar beiden een ongeluk maar dan wel op 11 april je telefoon nog aandoen, spijkerbroekje, gave rugzak met inhoud en welk fxxing ravijn? roept bij mij juist de meeste vragen op.
Iemand zei t al, misschien willen de ouders het afsluiten en "nemen" zij de conclusie die voor hen de minste vragen oplevert.
Frank de Groot:
Ik vraag me het volgende af:
- Hoe lang heeft een ieder van beiden nog geleefd?
- Waaraan zijn ze overleden? (honger, verwondingen/infecties)
quote:"De geografische condities, de sociaal
maatschappelijke condities en de technische feiten zoals
uit het forensisch onderzoek naar voren zijn gekomen,
maken een misdrijf in de vorm van een overval,
zedenmisdrijf, gewelddelict of ontvoering zeer
onwaarschijnlijk."
http://www.eenvandaag.nl/(...)s%20en%20Lisanne.pdfquote:"Met name het laatste stuk
van de afdaling van de Pianista heeft geografisch
valmogelijkheden in zich. Uitgaande van een val van deze
hellingen ligt het voorland van de valler(s) in de bedding
van een van de rivieren welke uitkomen in de Culebra
rivier. De omstandigheden in de bedding komen overeen
met aangeleverd beeldmateriaal zoals voorhanden op de
veiliggestelde fotoapparatuur. Een valpartij is eveneens een
conclusie die zou kunnen passen bij de resultaten van de
onderzoeken van gevonden resten."
Ik vraag me het volgende af:
- Hoe lang heeft een ieder van beiden nog geleefd?
- Waaraan zijn ze overleden? (honger, verwondingen/infecties)
Make my day!
Je begrijpt me niet.quote:Op woensdag 4 maart 2015 16:13 schreef JustinCase het volgende:
Op woensdag 4 maart 2015 13:52 schreef Lutalo het volgende:
Geneeskrachtig.....maar hij ging dood
..]
Van die geneeskracht moet je je ook weer niet teveel voorstellen.
:-)
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Als een val de oorzaak van de tragedie is geweest, dan moet die op 1 april hebben plaatsgevonden. Op elk later tijdstip komt er een element van "niet weten waar ze mee bezig waren" bij. Het was immers de bedoeling dat ze op dinsdag vóór donker terug zouden zijn.quote:
"Met name het laatste stuk van de afdaling van de Pianista heeft geografisch
valmogelijkheden in zich. Uitgaande van een val van deze
hellingen ligt het voorland van de valler(s) in de bedding
van een van de rivieren welke uitkomen in de Culebra
rivier. De omstandigheden in de bedding komen overeen
met aangeleverd beeldmateriaal zoals voorhanden op de
veiliggestelde fotoapparatuur."
Zijn de nachtfoto's dan genomen in beweging, voor de noodlottige val die aanstaande was? In dat geval zit je nog steeds met alle vragen omtrent de tijd van 1 tot 8 april. Ik vind dat persbericht zo cryptisch als maar wat.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Idd. Val op 1 april. Alle nachtfoto's op diezelfde, herkende locatie, gemaakt.quote:
[..]
Als een val de oorzaak van de tragedie is geweest, dan moet die op 1 april hebben plaatsgevonden. Op elk later tijdstip komt er een element van "niet weten waar ze mee bezig waren" bij. Het was immers de bedoeling dat ze op dinsdag vóór donker terug zouden zijn.
Make my day!
Goh jongens (en meisjes),
Dat dit het dus is: Kris en Lisanne gewoon van een helling afgegleden, zo naar beneden. 30 /40 meter naar beneden gestort en vanuit daar niet meer verder gekund.
Stel dat dit het is...welke feiten zouden hiermee niet kunnen kloppen?
[ Bericht 10% gewijzigd door agter op 04-03-2015 16:49:06 ]
Dat dit het dus is: Kris en Lisanne gewoon van een helling afgegleden, zo naar beneden. 30 /40 meter naar beneden gestort en vanuit daar niet meer verder gekund.
Stel dat dit het is...welke feiten zouden hiermee niet kunnen kloppen?
[ Bericht 10% gewijzigd door agter op 04-03-2015 16:49:06 ]
Make my day!
Tijdens AFK hebben ze de foto's bij zich en spreken over de nachtfoto's. Je kunt mij niet wijs maken dat ze die niet aan gidsen en locals hebben laten zien met de vraag weet jij waar dit is? (en dat zal BP ook wel gedaan hebben) Het gaat er bij mij ook niet in dat er gidsen zijn die zo'n bijzondere plek op dat stuk niet herkennen. Ze zijn met AFK tot aan de paddocks geweest en niemand die zegt laten we ook even bij dat 40m diepe ravijn met steile rotswanden kijken waar je zo in glijdt en nooit meer uit komt. Beetje ongeloofwaardig.
[ Bericht 2% gewijzigd door 11en30 op 04-03-2015 16:46:56 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door 11en30 op 04-03-2015 16:46:56 ]
Bedankt voor je mening! Fijn dat ze nu fatsoenlijk kunnen gaan rouwen, hoe doe je dat want ik snap niet helemaal wat je hiermee bedoeld?quote:
We kunnen hier wel tot in lengte van dagen allerlei theorieën blijven spuien maar feitelijk zul je nooit 100% zekerheid krijgen wat er is gebeurd. Als er nergens aanwijzingen meer zijn te vinden moet je dus uitgaan van het meest logische scenario. Ik neem aan dat die ouders niet zomaar tot de conclusie komen dat het een ongeluk moet zijn geweest.
Kan me ook voorstellen dat die ouders na al die tijd ook behoefte hebben aan een soort afsluiting. En wie zijn wij om de door hun veronderstelde waarheid in twijfel te trekken terwijl we nog minder aanwijzingen hebben dan de experts die er zijn geweest.
Trieste zaak blijft het, maar het lijkt nu wel een afgesloten geheel. En de ouders, familie en vrienden kunnen eindelijk fatsoenlijk gaan rouwen
De meesten hier posten al maanden ook in de tijd dat de ouders aangaven dat ze een verdwaling uitsloten en je niet van het pad af kon raken.
Ik zag dat je nieuw was hier: de video antwoorden voor Kris. Lees even de OP door en dan snap je de verbazing hier vandaag dat juist met deze verklaring komen.
Dat anderen gaan schermen met alu-hoedjes en andere onzin interesseert me werkelijk niets.
We zijn hier dus al maanden bezig, laat ons even uitzoeken wat die ouders nu precies bedoelen.
Binnen 24 uur, een van de laatste getuigen dood, hoe?
en persverklaring waarin de ouders ineens (ja, alle media wordt hier gevolgd tussen Boquete en Hilversum, dus ja ineens) met een compleet ander scenario aankomen.
Antwoorden voor kris... Die hebben we hier maanden proberen te geven
En bovendien niet veel verder dan de tweede quebrada. Daarna moet je toch echt omkeren i.v.m. het vroege invallen van de duisternis.quote:
[..]
Idd. Val op 1 april. Alle nachtfoto's op diezelfde, herkende locatie, gemaakt.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Nee kan niet want zijrivier.quote:
Goh jongens (en meisjes),
Dat dit het dus is: Kris en Lisanne gewoon van zo'n touwbrug afgedonderd
Mooi...cased closed dus.
@ mod: slotje?
@ mod: slotje?
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Die touwen van de kabelbruggen hangen niet op 30/40 meter hoogte.quote:
Goh jongens (en meisjes),
Dat dit het dus is: Kris en Lisanne gewoon van zo'n touwbrug afgedonderd (ze hingen kennelijk tegelijkertijd samen aan de touwen?). En 30 /40 meter naar beneden gestort en vanuit daar niet meer verder gekund.
Stel dat dit het is...welke feiten zouden hiermee niet kunnen kloppen?
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Er zijn wel hele hele hoge kabelbruggen bij een route maar ik weet even niet meer waar, over welke rivier.quote:
[..]
Die touwen van de kabelbruggen hangen niet op 30/40 meter hoogte.
Van een steile helling afgegleden, lees ik ook.quote:
[..]
Die touwen van de kabelbruggen hangen niet op 30/40 meter hoogte.
In elk geval een heel eind naar beneden, en ze konden niet meer omhoog.
Make my day!
Zij weten meer dan wij. En er zijn voorzichtig conclusies getrokken uit telefoondata. Wij hebben niet te horen gekregen wat dat precies inhoudt. Wellicht weten de ouders dat wel. En misschien willen ze dat voor zichzelf houden en doen ze het af met de conclusie van een onderzoeksteam.quote:
Nog nooit vertoond hier: (bijna) iedereen is het hier met elkaar eens.
Ik heb een week of 2 geleden contact gehad met "mijn" contactpersoon en toen dachten de Kremers nog steeds aan een misdrijf.
Ik weet niet wat er in de tussentijd gebeurd is maar ik kan me haast niet voorstellen dat door de "geweldige" laatste zoektocht zij 180 graden zijn gedraaid.
-edit-
Iemand zei t al, misschien willen de ouders het afsluiten en "nemen" zij de conclusie die voor hen de minste vragen oplevert.
Misschien dat uit telefoonfotos toch eea blijkt of toch een soort van afscheidsberichtje, het kan.
Dat ze nooit tot de touwbrug zouden zijn doorgelopen als ze wisten wat ze deden. Omdat je van daar ook zonder val niet meer voor donker terug kunt.quote:
Goh jongens (en meisjes),
Dat dit het dus is: Kris en Lisanne gewoon van zo'n touwbrug afgedonderd (ze hingen kennelijk tegelijkertijd samen aan de touwen?). Of van een helling afgegleden, zo naar beneden. En 30 /40 meter naar beneden gestort en vanuit daar niet meer verder gekund.
Stel dat dit het is...welke feiten zouden hiermee niet kunnen kloppen?
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
De locatie van de nachtfoto's zijn herkend. Dat is een duidelijke boodschap: Hier zaten wij.quote:
[..]
Zij weten meer dan wij. En er zijn voorzichtig conclusies getrokken uit telefoondata. Wij hebben niet te horen gekregen wat dat precies inhoudt. Wellicht weten de ouders dat wel. En misschien willen ze dat voor zichzelf houden en doen ze het af met de conclusie van een onderzoeksteam.
Misschien dat uit telefoonfotos toch eea blijkt of toch een soort van afscheidsberichtje, het kan.
Make my day!
Een val van een steile helling.quote:
[..]
Dat ze nooit tot de touwbrug zouden zijn doorgelopen als ze wisten wat ze deden. Omdat je van daar ook zonder val niet meer voor donker terug kunt.
http://www.eenvandaag.nl/(...)s%20en%20Lisanne.pdf
Make my day!
maar als je er samen (tegelijk) overheen loopt schijnt dat zeer gevaarlijk te zijn, hier eens gelezen dacht ik. Ik wist het in elk geval niet, ik denk dat ik gewoon met een vriendin samen over zo'n touwbrug zou lopen. Als ze toen zijn gevallen...quote:
[..]
Die touwen van de kabelbruggen hangen niet op 30/40 meter hoogte.
Van zo'n steile helling kun je wel een beste val maken natuurlijk maar zulke lokaties zijn toen meteen al afgezocht mag je aannemen. Zeker als er niemand verdwaald was zoals nu beweerd is. Tot de laatste activiteit op de telefoon kon men zeker volstaan met roepen hola is daar iemand? Hoef je niet ingewikkeld met touwen voor aan de gang.
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)ris-en-Lisanne.dhtml
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)ris-en-Lisanne.dhtml
maar dat is nav de cameraquote:
[..]
De locatie van de nachtfoto's zijn herkend. Dat is een duidelijke boodschap: Hier zaten wij.
Ik ben zo benieuwd wat ze nou hebben geconcludeerd nav de telefoondata.
Vanuit een misdrijf denkend, zou dit allemaal gepland en geplot kunnen zijn: "Hey, we wijzen met zijn allen dezelfde diepe locatie aan. En we maken daar ook een paar nachtfoto's"quote:Bij een val
op deze plek is er een enorm hoogteverschil van 30 tot 40
meter, wat de kans op letsel zeer waarschijnlijk maakt.
Bovendien is de stroom aan beide kanten omgeven door
watervallen en is de bedding omgeven door steile rotswand
van enkele meters.” De plek waar dit gebeurt kan zijn werd
aangewezen door verschillende personen, onafhankelijk
van elkaar, die zonder enig eigenbelang handelen.
Make my day!
Wie van de gidsen zou de locatie herkent hebben?
F of P? Wat is ravijn/kloof met watervallen in het spaans?
F of P? Wat is ravijn/kloof met watervallen in het spaans?
Ja, heel mooi, bijna een ieder is het nu met elkaar eens.quote:
Nog nooit vertoond hier: (bijna) iedereen is het hier met elkaar eens.
Ik heb een week of 2 geleden contact gehad met "mijn" contactpersoon en toen dachten de Kremers nog steeds aan een misdrijf.
Ik weet niet wat er in de tussentijd gebeurd is maar ik kan me haast niet voorstellen dat door de "geweldige" laatste zoektocht zij 180 graden zijn gedraaid.
Dat dit bekend wordt gemaakt op dezelfde dag als de dood van de taxichauffeur geeft ook te denken.
Ik weet t even niet meer maar beiden een ongeluk maar dan wel op 11 april je telefoon nog aandoen, spijkerbroekje, gave rugzak met inhoud en welk fxxing ravijn? roept bij mij juist de meeste vragen op.
Iemand zei t al, misschien willen de ouders het afsluiten en "nemen" zij de conclusie die voor hen de minste vragen oplevert.
Wat er nu gebeurt in de media, is meer dan vreemd te noemen. Maar ik denk dat de Kremers wel MOETEN beamen dat het een valpartij is geweest. Niet voor henzelf maar voor de buitenwereld om toch zaken bedekt te houden.
KLap hem er nog even in:
Doorgaan je droom, kun je die nog even posten? Of ben je van je stoel gevallen?
Wat ik me ervan herinner is dat je hele specifieke zaken benoemde.
Doorgaan je droom, kun je die nog even posten? Of ben je van je stoel gevallen?
Wat ik me ervan herinner is dat je hele specifieke zaken benoemde.
Ja, 's nachts, en dan niet naar beneden kijken om de flitsen te zien.quote:
Ze hebben toch met de heli gezocht? Dan vlieg je toch juist met dat ding over zulke plekken?
Ja precies. Hebben ze niet verklaard volgens mij.quote:
Dan zijn ze dus al vrij snel verongelukt?
Ik kan het er niet uit opmaken, maar ze zeggen dat verdwalen bijna niet mogelijk is...
Maar hoe zit het dan met de activiteit van de mobieltjes, tot wanneer was het 9 april oid? Hoe verklaren ze dat dan?
In feite kunnen ze ook niet met 100% vaststellen dat ze daadwerkelijk gevallen zijn.
Die plek die in het persbericht wordt omschreven moet toch te achterhalen zijn dan? Als die rotswanden en watervallen echt zo specifiek zijn.
https://www.here.com/dire(...)82.4073,17,satellite
Plek van de broek, als die gegevens ook kloppen...
Plek van de broek, als die gegevens ook kloppen...
Ik ga zeker weten. Nu helemaal.quote:
Gaat de expeditie door vrijwilligers hier nog door?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
http://www.eenvandaag.nl/(...)s%20en%20Lisanne.pdf
Watervallen??
Val mogelijkheden aan het eind van de Pianista???
Watervallen??
Val mogelijkheden aan het eind van de Pianista???
Die ouders, vrienden en familie hebben blijkbaar vrede met de uitkomst dat het ongeluk is, daarmee kunnen ze het onderzoekstraject afsluiten en verder met hun rouwproces of er eindelijk aan beginnen.quote:Op woensdag 4 maart 2015 16:41 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Bedankt voor je mening! Fijn dat ze nu fatsoenlijk kunnen gaan rouwen, hoe doe je dat want ik snap niet helemaal wat je hiermee bedoeld?
En dat de rest van de wereld het een vreemd verhaal blijft vinden ok, maar de enigen die alle feiten hebbben zijn waarschijnlijk de ouders. Waarom zou je die niet geloven.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
maar goed dat die jochies er niet in gevallen zijn!quote:
http://www.eenvandaag.nl/(...)s%20en%20Lisanne.pdf
Watervallen??
Val mogelijkheden aan het eind van de Pianista???
en jammer dat ze die spectaculaire plek niet gefilmd hebben.
Q1 of Q2 lijken de enige mogelijkheden.quote:
Die plek die in het persbericht wordt omschreven moet toch te achterhalen zijn dan? Als die rotswanden en watervallen echt zo specifiek zijn.
Waarom dan pas na 2-2,5 uur gaan bellen is heel vaag. Beide bewusteloos geraakt maar zonder enig trauma op hun been of bekken/rib? Vrij moeilijk, lijkt me.
Het zou kunnen dat men de nachtfotolocatie vastgesteld heeft in de 2e quebrada te zijn. Volgens hun eigen kaart heeft Sinaproc daar noordelijk parallel langs gezocht (de W-E-rode lijn die opeens stopt).
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik geloof het meteen, ik probeer nog even te begrijpen waarom ze zolang op het misdaadscenario bleven zitten. Toen geloofde ik ze ook meteenquote:
[..]
Die ouders, vrienden en familie hebben blijkbaar vrede met de uitkomst dat het ongeluk is, daarmee kunnen ze het onderzoekstraject afsluiten en verder met hun rouwproces of er eindelijk aan beginnen.
En dat de rest van de wereld het een vreemd verhaal blijft vinden ok, maar de enigen die alle feiten hebbben zijn waarschijnlijk de ouders. Waarom zou je die niet geloven.
Fondsenwerving?quote:
[..]
Ik geloof het meteen, ik probeer nog even te begrijpen waarom ze zolang op het misdaadscenario bleven zitten. Toen geloofde ik ze ook meteen
Ik weet wel dat Kris en Lisanne 2 dingen op hun lijstje hadden staan:quote:
[..]
maar goed dat die jochies er niet in gevallen zijn!
en jammer dat ze die spectaculaire plek niet gefilmd hebben.
1- Vulkaan Baru
2- Watervallen.
Ik (en anderen) vraag me dit al heel lang af: zijn er watervallen te zien bij de Pianista?
Ik dacht altijd van niet.
Als deze er wel ergens zijn dan deden ze dus idd de Pianista vooral om de watervallen.
Maar dan ook geen foto's en vonden ze die watervallen alleen..?
Omdat in het persbericht wordt toegegeven dat er maar een beperkt aantal aanknopingspunten zijn:quote:
[..]
En dat de rest van de wereld het een vreemd verhaal blijft vinden ok, maar de enigen die alle feiten hebbben zijn waarschijnlijk de ouders. Waarom zou je die niet geloven.
Dan is het juist logisch om te veronderstellen dat het team ook maar gewoon een grote aanname doet en helemaal niet zoveel verder is dan wij. Er is een plek gelokaliseerd waar mogelijk een ongeluk zou hebben kunnen plaatsgevonden, maar hoe zeker is het nu dat het daadwerkelijk álleen die plek kan zijn?quote:Hoewel niets met zekerheid vast te stellen valt op basis van de beperkte aanknopingspunten die aanwezig zijn, lijkt het volgens het team forensisch specialisten het meest waarschijnlijk dat Kris en Lisanne zijn omgekomen als gevolg van een noodlottig ongeval waarbij ze mogelijk een helling zijn afgegleden waarbij terug omhoog klimmen uitgesloten is zonder de juiste hulpmiddelen.
Als DE plek nog voor de gevaarlijke 'bruggen' zouden zijn, vind ik het wel opmerkelijk dat DE plek nooit genoemd is en de kabelbruggen wel.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Plausibel. Gebruik maken van de media wanneer het hen uitkwam, en wanneer men van de media af wil even snel een nieuwe conclusie op papier zetten die aan alle speculaties een eind moet maken. Terwijl er helemaal geen nieuwe feiten naar boven zijn gekomen. (Of men moet 100% zeker hebben kunnen vaststellen dat de plek waarop de foto's zijn gemaakt overeenkomt met het ravijn waar begin januari is gezocht.) Maar alles aan het persbericht insinueert dat er intern nog steeds een hoop vragen zijn en dat het geschetste scenario enkel het meest aannemelijke is.quote:
Bij een misdaadscenario kun je verwachten dat er door de autoriteiten meer onderzoek gedaan wordt dan bij een ongevalscenario. Ik had al langer het idee dat dat erachter zat, zeker toen opeens die haarfoto naar buiten kwam.quote:
[..]
Ik geloof het meteen, ik probeer nog even te begrijpen waarom ze zolang op het misdaadscenario bleven zitten. Toen geloofde ik ze ook meteen
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Watervallen (2)? Bedoel je Quetzales? Hadden ze die ook geboekt dan? Ik dacht alleen de aardbeienfinca en de Baru?quote:
[..]
Ik weet wel dat Kris en Lisanne 2 dingen op hun lijstje hadden staan:
1- Vulkaan Baru
2- Watervallen.
Ik (en anderen) vraag me dit al heel lang af: zijn er watervallen te zien bij de Pianista?
Ik dacht altijd van niet.
Als deze er wel ergens zijn dan deden ze dus idd de Pianista vooral om de watervallen.
Maar dan ook geen foto's en vonden ze die watervallen alleen..?
Nee, langs het Pianistapad zijn geen watervallen, alleen quebradas maar dat is niet wat men onder een waterval (cascada) verstaat.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
En ook op nu.nl:
http://www.nu.nl/buitenla(...)elukt-in-panama.html
Vooralsnog is deze conclusie voor mij geen verrassing.
http://www.nu.nl/buitenla(...)elukt-in-panama.html
Vooralsnog is deze conclusie voor mij geen verrassing.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Blijkbaar hebben ze dat toen al vastgesteld maar niet naar buiten willen brengen.quote:
[..]
(Of men moet 100% zeker hebben kunnen vaststellen dat de plek waarop de foto's zijn gemaakt overeenkomt met het ravijn waar begin januari is gezocht.)
Nu ineens wel n.a.v. de mysterieuze dood van hun taxichauffeur?
Hoezo vooralsnog? Op mij komt dit over als eindconclusie. Er zitten toch ook geen nieuwe onderzoeken in de pijplijn?quote:
En ook op nu.nl:
http://www.nu.nl/buitenla(...)elukt-in-panama.html
Vooralsnog is deze conclusie voor mij geen verrassing.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
In ieder geval niets waar je niet uit kan klimmen neem ik aan.quote:Op woensdag 4 maart 2015 17:24 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee, langs het Pianistapad zijn geen watervallen, alleen quebradas maar dat is niet wat men onder een waterval (cascada) verstaat.
Nee, maar deze conclusie had een half jaar geleden ook de eindconclusie kunnen zijn. En er zijn vast altijd mensen die de eindconclusie blijven betwijfelen.quote:
[..]
Hoezo vooralsnog? Op mij komt dit over als eindconclusie. Er zitten toch ook geen nieuwe onderzoeken in de pijplijn?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ja, van beide kanten stroomt er water in de quebrada en dat kan op steile plekken een waterval zijn.quote:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)e-is-opgelucht.dhtml
Maar dat zijn geen toeristische of te bezoeken watervallen, want die 2e quebrada is geen pad ofzo.
Ik doelde op geen watervallen langs het pad, dus als toeristische "attractie".
Lees trouwens niet dat ze een tour naar watervallen geboekt hadden?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Sterker nog, ik kan me herinneren dat er specifiek werd gezegd dat er geen kliffen of ravijnen waren op en rond het stuk dat de ouders hebben gelopen. In de video van de ouders.quote:
En niemand wist van dat "ravijn" van 30-40 meter af??
Klinkt als een hele toeristische plek, zo'n ravijn in de jungle. Bereikbaar op 4-5 uur lopen vanuit het startpunt. Spontaan is er het ravijn.... Nog geen foto van gezien of over gelezen, pas op gevaarlijk ravijn langs pad...
Moet even terugzoeken wanneer ik m heb gepost, maar in t kort:quote:
KLap hem er nog even in:
Doorgaan je droom, kun je die nog even posten? Of ben je van je stoel gevallen?
Wat ik me ervan herinner is dat je hele specifieke zaken benoemde.
1 persoon gevallen (ik denk Kris) van heel hoog...trail die een een bocht maakt, ravijn, water/rivier beneden, val door een smal gat (min of meer rond maar niet groot genoeg voor 2 personen)..ruimte vanbinnen groot en hol...uitgeholde grot...maar nog wel hoger boven het water...moelijk te vinden door overhangend gebladerte en omdat het gat klein is. (Hier is echt nog wel e.e.a aan resten in te vinden) Ik denk Lisanne bezig geweest om haar te bereiken...niet in 1 dag gelukt en ook stukje gevallen (Been geschaafd - reep huid langs uitsteeksel rots).
De persoon die viel ging kaarsrecht naar beneden echt lood en loodrecht in pikzwart gat. (nauwelijks zonlicht in) Ik denk dat er een waterval(letje) in de buurt is.
Lisanne is overleden denk ik aan de natuur en mogelijk door een dier gegrepen aan haar schoen. Kris heeft dennenaalden in haar haar. Had denk ik de rugtas...die is denk ik blijven hangen bij de val en maakte dat Lisanne haar überhaupt kon terugvinden. In rugtas zand en stukjes van gebladerte (door het afritsen bij de val langs de bomen). Heeft nauwelijks in water gelegen.
Maar: een uitgelopen iets..met derden die wel indirect voor de verdwaling/ongeval/ en/of eerst vasthouden ben ik inmiddels in gaan geloven.
Dat is ook al heel lang mijn punt.quote:Op woensdag 4 maart 2015 17:30 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, van beide kanten stroomt er water in de quebrada en dat kan op steile plekken een waterval zijn.
Maar dat zijn geen toeristische of te bezoeken watervallen, want die 2e quebrada is geen pad ofzo.
Ik doelde op geen watervallen langs het pad, dus als toeristische "attractie".
Lees trouwens niet dat ze een tour naar watervallen geboekt hadden?
Ze wilden in Nederland 2 dingen doen:
Baru en de watervallen
Baru hadden ze geboekt voor zaterdag en ik vraag me al tijden af waarom dan niet de watervallen?
Dus was/is een gedachte van mij dat er dus ook watervallen te zien zijn achter de mirador maar ik heb nooit ergens iets gelezen dat dat ook zo is
Welkom terug Ouder1.quote:
[..]
Sterker nog, ik kan me herinneren dat er specifiek werd gezegd dat er geen kliffen of ravijnen waren op en rond het stuk dat de ouders hebben gelopen. In de video van de ouders.
Ik zou ook wel heeeeel graag willen weten welke plek Frank dan bedoelt.
Idd. en zeker niet als je daar 10 dagen (!) voor hebt.quote:
[..]
In ieder geval niets waar je niet uit kan klimmen neem ik aan.
Zeg dat 10 mensen per dag die Pianista lopen na de Mirador. dat zijn 100 toeristen alleen al die je zouden moeten kunnen horen. Plus alle zoekteams, Feliciano en wie al niet meer...
Afdalen door de 2e quebrada en zo naar de 2e kabelbrug hadden jij en ik al een paar weken geleden bedacht. Dat lijkt dus nu het meest waarschijnlijke scenario. Wel vreemd dat ze niet de Q2 uit konden klimmen bij H13 of verder stroomafwaarts....
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik zou zo graag antwoorden hebben voor Ootje:
1 waarom is er een duidelijk ander patroon in de fototijden? Deze feiten worden zo van tafel geschoven
2 waarom weet niemand iets van watervallen/ravijn binnen 2,5 uur van de laatste bekende dagfoto?
3 waarom zijn ze niet eerder gevonden? Is best een "heftige plek"die ze omschrijven
4 hoe verklaren ze de telefoonoproepen?
5 Hebben ze de bh's als dolle mina's uitgetrokken, die zaten in de tas?
6 wie heeft die broek er dan zo ongeschonden neergelegd?
7 Waarom zijn er toen niet meer resten gevonden?
8 hoe kan het stuk huid dan toch gevonden zijn?
1 waarom is er een duidelijk ander patroon in de fototijden? Deze feiten worden zo van tafel geschoven
2 waarom weet niemand iets van watervallen/ravijn binnen 2,5 uur van de laatste bekende dagfoto?
3 waarom zijn ze niet eerder gevonden? Is best een "heftige plek"die ze omschrijven
4 hoe verklaren ze de telefoonoproepen?
5 Hebben ze de bh's als dolle mina's uitgetrokken, die zaten in de tas?
6 wie heeft die broek er dan zo ongeschonden neergelegd?
7 Waarom zijn er toen niet meer resten gevonden?
8 hoe kan het stuk huid dan toch gevonden zijn?
Dat is altijd. Aannemelijk is dat er vanaf nu geen nieuwe betrouwbare en relevante informatie naar buiten zal komen. De beide families gaan er nu ook een streep onder zetten. Dat kan beter met de wetenschap dat ze vermoedelijk verongelukt zijn dan dat er sprake is van een misdrijf.quote:
[..]
Nee, maar deze conclusie had een half jaar geleden ook de eindconclusie kunnen zijn. En er zijn vast altijd mensen die de eindconclusie blijven betwijfelen.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Zal ik hem ff mailen?quote:Op woensdag 4 maart 2015 17:34 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Welkom terug Ouder1.
Ik zou ook wel heeeeel graag willen weten welke plek Frank dan bedoelt.
of die even een foto post? Als "bewijs", dat moet hij toch kunnen begrijpen als professioneel misdaadoplosser
het gebied te onherbergzaam
Dat gebied is toch niet 'onherbergzaam', zoals gesteld wordt, te noemen?quote:
Tussen het diepe uitgesleten pad en de paddocks.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Ik knal 542 er nog even in voor de mensen die het niet zo gevolgd hebben.
Does this look like a duck?
Bij K&L kwamen de dromen in etappes. Heel apart. L. is nooit in beeld geweest.quote:
Doorgaan je droom, kun je die nog even posten? Of ben je van je stoel gevallen?
Maar de laatste droom; was met twee handpistolen boven het gat. (Mijn interpretatie: toch even controleren of de val voldoende was)
Ik geloofde volledig in verdwaling gevolgd door ongeluk.
Maar ik heb van de week ook van Osman V. gedroomd, dat is geen ongeluk!
Bij een zoektocht naar een bepaalde hut en attribuut, denk ik dit zelfs te kunnen bewijzen.
Dat gaat alleen nooit gebeuren en wil me ook met hen niet bezig houden.
Vooruitlopend hierop... als we je straks kwijt zijn, wil je dan een eigen topic of kunnen wij dit topic gewoon kicken?quote:
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Er is al heel lang geen nieuwe relevante informatie naar buiten gekomen. Alleen heel veel speculatie.quote:
[..]
Dat is altijd. Aannemelijk is dat er vanaf nu geen nieuwe betrouwbare en relevante informatie naar buiten zal komen.
Dat ze er een keer een streep onder zetten is, met alle respect voor hun leed, wel een keertje tijd. Maar laten we nou niet doen alsof er nu ineens is ontdekt dat ze zijn verongelukt.quote:
De beide families gaan er nu ook een streep onder zetten. Dat kan beter met de wetenschap dat ze vermoedelijk verongelukt zijn dan dat er sprake is van een misdrijf.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Baru over watervallen:
"In the areal Pianista are hide waterfall but this information cant to be found in the web. In Bajo Mono areal are some nice Waterfall, escondida, tatica, la mina,etc."
http://www.websleuths.com(...)e-1-Apr-2014-3/page3
"In the areal Pianista are hide waterfall but this information cant to be found in the web. In Bajo Mono areal are some nice Waterfall, escondida, tatica, la mina,etc."
http://www.websleuths.com(...)e-1-Apr-2014-3/page3
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Als de val-hypothese klopt, kan de val nooit veel verder dan de tweede quebrada hebben plaatsgevonden. Dat beperkt het aantal mogelijkheden al enorm. Ik herinner me de verbazing van vader K over het feit dat er geen foto's van de tweede quebrada zijn. Kunnen we de hypothetische val op grond daarvan vóór (ten zuiden van) of uiterlijk bij de tweede quebrada plaatsen?
En als de onderzoekers nu nog zo vriendelijk zouden willen zijn om naar buiten te brengen welke plek ze op de nachtfoto's herkend hebben...?
En als de onderzoekers nu nog zo vriendelijk zouden willen zijn om naar buiten te brengen welke plek ze op de nachtfoto's herkend hebben...?
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Broekje: ik heb gedroomd dat was 1e droom trouwens en die leek me onbeduidend: dat Kris languit in de modder viel op een ''Boquete nature achtige sendero'', languit armen en benen wijd gespreid.quote:
Ik zou zo graag antwoorden hebben voor Ootje:
1 waarom is er een duidelijk ander patroon in de fototijden? Deze feiten worden zo van tafel geschoven
2 waarom weet niemand iets van watervallen/ravijn binnen 2,5 uur van de laatste bekende dagfoto?
3 waarom zijn ze niet eerder gevonden? Is best een "heftige plek"die ze omschrijven
4 hoe verklaren ze de telefoonoproepen?
5 Hebben ze de bh's als dolle mina's uitgetrokken, die zaten in de tas?
6 wie heeft die broek er dan zo ongeschonden neergelegd?
7 Waarom zijn er toen niet meer resten gevonden?
8 hoe kan het stuk huid dan toch gevonden zijn?
Ze kan zich zijn gaan afspoelen en toen is broekje weggedreven.
ja ik ben echt benieuwd, maar ook naar harde bewijzen.quote:
En als de onderzoekers nu nog zo vriendelijk zouden willen zijn om naar buiten te brengen welke plek ze op de nachtfoto's herkend hebben...?
Als je hiernet naast in valt hoort niemand je:quote:
Baru over watervallen:
"In the areal Pianista are hide waterfall but this information cant to be found in the web. In Bajo Mono areal are some nice Waterfall, escondida, tatica, la mina,etc."
http://www.websleuths.com(...)e-1-Apr-2014-3/page3
http://media-cdn.tripadvi(...)hfinders-private.jpg
Zal een ander voorbeeld wezen maar verhouding klopt met 30-40 meter, das een eind vallenquote:
[..]
Als je hiernet naast in valt hoort niemand je:
http://media-cdn.tripadvi(...)hfinders-private.jpg
1- laat hem die watervallen dan maar eens op een kaart zettenquote:
Baru over watervallen:
"In the areal Pianista are hide waterfall but this information cant to be found in the web. In Bajo Mono areal are some nice Waterfall, escondida, tatica, la mina,etc."
http://www.websleuths.com(...)e-1-Apr-2014-3/page3
2- als ze niet op een kaart staan hoe konden Kris en Lisanne die dan weten te vinden
Ik zou dan meteen denken: er was dus iemand mee die ze de weg gewezen heeft. En toen ging er iets fout.quote:
Baru over watervallen:
"In the areal Pianista are hide waterfall but this information cant to be found in the web. In Bajo Mono areal are some nice Waterfall, escondida, tatica, la mina,etc."
http://www.websleuths.com(...)e-1-Apr-2014-3/page3
Ik heb dat scenario wel gevolgd maar zelf nooit serieus genomen. Nu ga ik dat dus wel doen.
Idd.quote:
[..]
Sterker nog, ik kan me herinneren dat er specifiek werd gezegd dat er geen kliffen of ravijnen waren op en rond het stuk dat de ouders hebben gelopen. In de video van de ouders.
Ik denk dat de ouders zó geschrokken zijn van de dood van Leonardo, hij laat een jong gezin achter, dat ze hebben besloten om met dit bericht te komen.
Op 1 april was er minder water in de quebradas. Hoe kunnen K&L zo'n val maken dat ze er niet meer uit konden komen? Hoe zijn ze daar terecht gekomen? Die 2eQ wordt volgens sommige berichten door locals gebruikt als een doorsteek. Ik vind het raar als ze daar zijn gevallen en als het waar is dat er op 2 (gidsen/locals???) en 3 (FG???) april mensen hebben gelopen, dat ze ze niet hadden gevonden.
Of dat ravijn moet verder dan de paddock liggen. Maar dan nog, de ouders zijn tot 1 uur na de paddock gelopen. Het landschap was er vlak/glooiend. Geen ravijnen.
Mata heeft de meest gedetailleerde kaart van dat gebied gemaakt en kan met zijn ogen dicht de weg nog vinden.quote:Op woensdag 4 maart 2015 17:43 schreef eight het volgende:
[..]
Vooruitlopend hierop... als we je straks kwijt zijn, wil je dan een eigen topic of kunnen wij dit topic gewoon kicken?
Als je hem kwijt bent, dan ben jij verdwaald en krijg jij een eigen topic.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Ik zou liever in water landen dan zonder enige demping op een rotsvloer.quote:
[..]
Op 1 april was er minder water in de quebradas. Hoe kunnen K&L zo'n val maken dat ze er niet meer uit konden komen?
Kan er iemand Baru even contacten? Waar die watervallen zijn?
Lijkt me urgent genoeg, ik heb zijn gegevens niet.
En dan ff niet flauw doen over je gelooft toch niet dat die bestaat.
Mooie manier om het af te sluiten hier
Lijkt me urgent genoeg, ik heb zijn gegevens niet.
En dan ff niet flauw doen over je gelooft toch niet dat die bestaat.
Mooie manier om het af te sluiten hier
Daar horen die quebradaatjes bijquote:
n the areal Pianista are hide waterfall but this information cant to be found in the web
Ik neem aan dat bijv. deze plekken onderzocht zijn bij de zoektocht:quote:
quote:
Op woensdag 4 maart 2015 17:44 schreef Domnivoor het volgende:
Baru over watervallen:
"In the areal Pianista are hide waterfall but this information cant to be found in the web. In Bajo Mono areal are some nice Waterfall, escondida, tatica, la mina,etc."
http://www.websleuths.com(...)e-1-Apr-2014-3/page3
http://boqueteandbocas.com/lost-world-waterfall/
Met een directe val in het water doen die telefoons niets meer en K&L ook niet...quote:
[..]
Ik zou liever in water landen dan zonder enige demping op een rotsvloer.
yes pleasequote:
Zal ik hem ff mailen?
of die even een foto post? Als "bewijs", dat moet hij toch kunnen begrijpen als professioneel misdaadoplosser
quote:
[..]
Ik neem aan dat bijv. deze plekken onderzocht zijn bij de zoektocht:
http://boqueteandbocas.com/lost-world-waterfall/
Dat kunnen ze wel eens zijn
Bovendien is het moeilijk voor te stellen dat de gevonden resten en bezittingen uit dit gebied door het water zijn meegevoerd naar de latere vindplaatsen.quote:
[..]
Idd.
Ik denk dat de ouders zó geschrokken zijn van de dood van Leonardo, hij laat een jong gezin achter, dat ze hebben besloten om met dit bericht te komen.
Op 1 april was er minder water in de quebradas. Hoe kunnen K&L zo'n val maken dat ze er niet meer uit konden komen? Hoe zijn ze daar terecht gekomen? Die 2eQ wordt volgens sommige berichten door locals gebruikt als een doorsteek. Ik vind het raar als ze daar zijn gevallen en als het waar is dat er op 2 (gidsen/locals???) en 3 (FG???) april mensen hebben gelopen, dat ze ze niet hadden gevonden.
Of dat ravijn moet verder dan de paddock liggen. Maar dan nog, de ouders zijn tot 1 uur na de paddock gelopen. Het landschap was er vlak/glooiend. Geen ravijnen.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
quote:
[..]
Bovendien is het moeilijk voor te stellen dat de gevonden resten en bezittingen uit dit gebied door het water zijn meegevoerd naar de latere vindplaatsen.
Ja, dat is het onrijmbare: de plekken die in eerste instantie het meest voor de handliggen, die rijmen niet met de vindplaatsen.quote:
Bovendien is het moeilijk voor te stellen dat de gevonden resten en bezittingen uit dit gebied door het water zijn meegevoerd naar de latere vindplaatsen.
De Lost waterfalls, bijv. hebben zoveel plekken die in aanmerking komen..en de stenen die zelfs lijken....een val vanuit een trail de Quetzal trail bijv...als je de hiking video's ziet..en al die gaten inderdaad..maar het rijmt vooralsnog niet met de vindplaatsen.
1- waar is ditquote:
Dit voldoet aan de beschrijving
http://boqueteandbocas.com/?attachment_id=107
2- waarom geen foto's
3- hoe wisten Kris en Lisanne deze te vinden?
http://boqueteandbocas.com/lost-world-waterfall/102_5004/
Deze hoef je niet te vinden, je pleurt hier zo in....
Deze hoef je niet te vinden, je pleurt hier zo in....
quote:
Dit voldoet aan de beschrijving
http://boqueteandbocas.com/?attachment_id=107
Die Lost World watervallen, als je in dat water kunt zwemmen zoals die toeristen op de foto's laten zien, dan kun je er ook uitkomen.quote:
http://boqueteandbocas.com/lost-world-waterfall/102_5000/
Volgens de beschrijving bereik je de watervallen vanuit BdT, niet in de eerste plaats via de Pianista.
Als je netjes op het pad loopt.... want dat deden, vlgs de laatste berichten, ze waren niet verdwaald, dwz (concludeer ik) het was niet de bedoeling dat ze daar naar toe gingen, maar ze waren wel netjes op de Pianista trail.quote:
http://boqueteandbocas.com/lost-world-waterfall/102_5004/
Deze hoef je niet te vinden, je pleurt hier zo in....
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Ik hou het op 5 april.quote:
Zouden ze hier na 4-5 dagen in gevallen zijn?
Als je ze niet verwacht, val je er zo in/glij je er zo in. Struiken en ineens die afgrond....quote:
[..]
[..]
Die Lost World watervallen, als je in dat water kunt zwemmen zoals die toeristen op de foto's laten zien, dan kun je er ook uitkomen.
Volgens de beschrijving bereik je de watervallen vanuit BdT, niet in de eerste plaats via de Pianista.
Afstand tot water: 30-40 meter, nee dan doe je niets meer. L been/rug gebroken, dan kom je ook niet ver meer.
