Poll: Accepteer jij transgenders/transseksuelen?
• Ja
• Nee
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Ik ben benieuwd, en vooral benieuwd naar de reden van de mensen die bashen enz. op transgenders/transseksuelen.
Er wordt hier op alles en iedereen gebasht.quote:Op woensdag 25 februari 2015 16:57 schreef Fylax het volgende:
Ik zie namelijk best vaak dat er gebasht wordt op mensen die transgender etc zijn. Er worden nare opmerkingen gemaakt en gemeen over ze gepraat.
Nah, bijna alles.quote:Op woensdag 25 februari 2015 17:01 schreef deadprez het volgende:
[..]
Er wordt hier op alles en iedereen gebasht.
Maar het is niet alleen op FOK!.
Dit en als homos of omgebouwden wind van voren krijgen gelijk jankenquote:
[..]
Er wordt hier op alles en iedereen gebasht.
Ik accepteer in principe iedereen, wat mensen met hun lichaam doen moeten ze zelf weten.quote:
Mja goed, wat vinden jullie ervan en accepteren jullie hen?
Dit.quote:
[..]
Ik accepteer in principe iedereen, wat mensen met hun lichaam doen moeten ze zelf weten.
Niet dat ik het toejuich
En waarom juich je het niet toe?quote:
Amen.quote:Op woensdag 25 februari 2015 17:02 schreef Insomnia_ het volgende:
[..]
Dit en als homos of omgebouwden wind van voren krijgen gelijk janken
Door onbegrip van mijn kant sta ik er niet helemaal achter.
(iig niet als mensen geen 'hij' of 'zij' maar een 'het' worden)
Maar die mensen moeten lekker hun ding doen en zich niets aantrekken wat andere mensen denken, ja toch.
Nja iedereen heeft overal wel een mening voor toch?quote:
Wat valt er te accepteren? Wie ben ik om daar over te oordelen?
Wie ben ik om ze niet te accepteren?
Ik snap best dat het voor die mensen moeilijk is om hun ding te doen als ze continu door anderen worden gebasht, en daarom ben ik benieuwd of mensen voor/tegen zijn of hoe je het ook wil noemen.quote:
Maar die mensen moeten lekker hun ding doen en zich niets aantrekken wat andere mensen denken, ja toch.
Daar ben ik ook benieuwd naarquote:
Wil graag weten waarom ze hen niet zouden accepteren.quote:
en vooral benieuwd naar de reden van de mensen die bashen enz. op transgenders/transseksuelen.
En dan te bedenken dat de veroordeling vooral afkomstig is van bekrompen figuren die zijn gehersenspoeld door religie of andere conservatieve opvattingen. Bah. Laat mensen gewoon in hun waarde.
Omdat mensen die dat doen vaak een voorkeurs behandeling willen.quote:
Dan accepteer je het toch niet volkomen?quote:
Ja, gaat over de mensen die dat wel doen.
Nee, is voor iedereen die niet uitgesproken accepterend is.
Dat wil niet zeggen dat je dan meteen een potenrammer bent of er echt tegen bent.
------------
De groep die 'Nee' stemt zou als dit een beeld geeft van Nederland, vele malen groter moeten zijn. Of mensen geven geen antwoord naar eer en geweten.
De groep die zich hard maakt voor de acceptatie van transgenders is erg klein, maar toevallig zitten ze wel hier in.
Waar slaat dit op?quote:
Ik juich mensen met bruin haar toch ook niet toe?
En ook niet in mijn omgeving.
Dat is iets anders.quote:Op woensdag 25 februari 2015 17:11 schreef Fopje het volgende:
[..]
Waar slaat dit op?
Ik juich mensen met bruin haar toch ook niet toe?
Niet dusquote:Op woensdag 25 februari 2015 17:11 schreef Hyaenidae het volgende:
Jawel, maar niet in mijn huis!
En ook niet in mijn omgeving.
Er is niet zoveel te accepteren eigenlijk. Ongeacht mijn meningquote:
[..]
Dan accepteer je het toch niet volkomen?
Ja, gaat over de mensen die dat wel doen.
Nee, is voor iedereen die niet uitgesproken accepterend is.
Dat wil niet zeggen dat je dan meteen een potenrammer bent of er echt tegen bent.
------------
De groep die 'Nee' stemt zou als dit een beeld geeft van Nederland, vele malen groter moeten zijn. Of mensen geven geen antwoord naar eer en geweten.
De groep die zich hard maakt voor de acceptatie van transgenders is erg klein, maar toevallig zitten ze wel hier in.
Ik denk dat het belangrijkste voor die mensen is dat ze geaccepteerd kunnen worden en gewoon normaal kunnen leven ofzo.quote:
[..]
Omdat mensen die dat doen vaak een voorkeurs behandeling willen.
iedereen die normaal doet kan normaal levenquote:
[..]
Ik denk dat het belangrijkste voor die mensen is dat ze geaccepteerd kunnen worden en gewoon normaal kunnen leven ofzo.
Dat klopt.quote:
[..]
iedereen die normaal doet kan normaal leven
Maar toch denk ik dat ookal zouden die transgenders normaal doen, er toch gebasht blijft worden en dat er negatief over gedaan blijft worden. (fuck wat een slechte zin dit, sorry
)Mja, dat weet ik niet zeker. Daarom dit topic.
Goede post.quote:
Natuurlijk accepteer ik transgenders en transseksuelen. Ze hebben het al moeilijk genoeg om hun identiteit te vinden dat kenbaar te maken aan de buitenwereld. Ik vind niet dat je mensen kunt veroordelen om hoe ze zich voelen, hoe ze geboren zijn en met welke identiteit ze door het leven willen.
En dan te bedenken dat de veroordeling vooral afkomstig is van bekrompen figuren die zijn gehersenspoeld door religie of andere conservatieve opvattingen. Bah. Laat mensen gewoon in hun waarde.
Hey Fylax, bevalt het webloggen nog een beetje?quote:
[..]
Nah, bijna alles.
Maar het is niet alleen op FOK!.
Uiteraard.quote:
[..]
Hey Fylax, bevalt het webloggen nog een beetje?
Dat weet ik ook niet. Vraag dat maar aan de mensen die op Nee hebben geklikt.quote:
Op 
Dat weet ik niet, maar ik gok van wel.quote:
Had je in de Middeleeuwen al transgenders/transseksuelen
Omdat ik nieuwsgierig ben hoe mensen er over denken.quote:
Ik snap wat je bedoelt, dat ben ik met je eens.quote:
[..]
Er is niet zoveel te accepteren eigenlijk. Ongeacht mijn mening
Maar dan ben je dus niet uitgesproken pro of contra transseksualiteit.
Aangezien 'ja' over pro-transseksualiteit gaat en 'nee' over alles wat daar buiten ligt.
Kom je daardoor uit bij de 'nee'.
-----
Beter waren er gradaties geweest bij de antwoordmogelijkheden van de vraag. Dan werd er een duidelijker beeld geschept.
-Ja, ik ben een (groot) voorstander voor transseksualiteit.
-Heb er geen problemen mee, van mij mogen ze doen wat ze willen.
-Ik vind het bizar, maar wie ben ik om mij met hun leven te bemoeien.
-Ik vind transseksualiteit bizar. Ik ga deze mensen liever uit de weg.
-Dit zou verboden moeten worden! Wil niks met deze mensen te maken hebben.
Zoiets bijv.
Neen.quote:
Op Gr
En over asperges?quote:
Komt er ook een poll over autisten?
Gr
De poll is alleen een extraatje, gewoon reageren wat je er van vindt.quote:
[..]
Ik snap wat je bedoelt, dat ben ik met je eens.
Maar dan ben je dus niet uitgesproken pro of contra transseksualiteit.
Aangezien 'ja' over pro-transseksualiteit gaat en 'nee' over alles wat daar buiten ligt.
Kom je daardoor uit bij de 'nee'.
-----
Beter waren er gradaties geweest bij de antwoordmogelijkheden van de vraag. Dan werd er een duidelijker beeld geschept.
-Ja, ik ben een (groot) voorstander voor transseksualiteit.
-Heb er geen problemen mee, van mij mogen ze doen wat ze willen.
-Ik vind het bizar, maar wie ben ik om mij met hun leven te bemoeien.
-Ik vind transseksualiteit bizar. Ik ga deze mensen liever uit de weg.
-Dit zou verboden moeten worden! Wil niks met deze mensen te maken hebben.
Zoiets bijv.
Oke. Maar ja dus, want het boeit me echt niet.quote:
[..]
Omdat ik nieuwsgierig ben hoe mensen er over denken.
Ook pedo's?quote:Op woensdag 25 februari 2015 17:19 schreef Wheels het volgende:
Waarom niet? iedereen mag zijn hoe hij/zij wil zijn
Hangt er vanaf hoe ze ermee omgaan. Als ze een aantrekkingskracht tot kinderen hebben is dat ontzettend triest en gevaarlijk natuurlijk, maar op het moment dat ze daar aan toe geven wordt het in feite pas verkeerd.quote:
Al gaat er natuurlijk al iets mis op het moment dat je die aantrekking voelt.
Omdat ik hier een topic over maak?quote:
Oh please.
Even het water testen. Volkomen begrijpelijk.quote:
[..]
Omdat ik hier een topic over maak?
Oh please.
quote:
Jawel, maar niet in mijn huis!
En ook niet in mijn omgeving.
Jij bent zeker ook bang dat homoseksualiteit besmettelijk is
Wij twijfelen bij de KLB ook al een tijdje over TS z'n identiteit.quote:
Natuurlijk maar toen had men niet de luxe/mogelijkheden om er iets mee te doen.quote:
Had je in de Middeleeuwen al transgenders/transseksuelen of is het gewoon een modeverschijnsel?
Ook al kunnen ze daar niks aan doen?quote:Op woensdag 25 februari 2015 17:24 schreef TARDIS. het volgende:
[..]
Hangt er vanaf hoe ze ermee omgaan. Als ze een aantrekkingskracht tot kinderen hebben is dat ontzettend triest en gevaarlijk natuurlijk, maar op het moment dat ze daar aan toe geven wordt het in feite pas verkeerd.
Al gaat er natuurlijk al iets mis op het moment dat je die aantrekking voelt.
Is dat niet dezelfde gedachten die velen nu maar vooral vroeger hadden, namelijk dat er met homoseksuelen ook iets mis gaat als ze die aantrekkingskracht voelen?
Hoe bepaal jij dit verschil?
En waardoor komt het verschil in de wijze waarop je daarover denkt?
Geeft niet hoor Fylaxia!quote:
[..]
Omdat ik hier een topic over maak?
Oh please.
Het verschil zit hem in de wederzijdse toestemming.quote:
[..]
Ook al kunnen ze daar niks aan doen?
Is dat niet dezelfde gedachten die velen nu maar vooral vroeger hadden, namelijk dat er met homoseksuelen ook iets mis gaat als ze die aantrekkingskracht voelen?
Hoe bepaal jij dit verschil?
En waardoor komt het verschil in de wijze waarop je daarover denkt?
Ik denk dat homoseksuelen en pedoseksuelen even weinig controle hebben over hun aantrekkingskracht of voorkeur. Waar het misgaat is dat kinderen niet 'seksueel rijp' zijn of enige vorm van seksualiteit uitstralen, iets wat bij een mens biologisch pas op een later moment toeneemt.quote:
[..]
Ook al kunnen ze daar niks aan doen?
Is dat niet dezelfde gedachten die velen nu maar vooral vroeger hadden, namelijk dat er met homoseksuelen ook iets mis gaat als ze die aantrekkingskracht voelen?
Hoe bepaal jij dit verschil?
En waardoor komt het verschil in de wijze waarop je daarover denkt.
Maar wellicht nog steeds een veroordelende uitspraak hoor. Nogmaals, het zijn de mensen die er aan toegeven die de klootzakken zijn. Wellicht zijn die gene die er niets mee doen en de rest van hun leven ongelukkig blijven nog best triest ook, ik heb geen idee.
Mensen niet accepteren op basis van hun mening over sexualiteit of genderdingesquote:
Voor mensen die "nee" zeggen: Mensen niet accepteren op basis van sexualiteit of genderïdentiteit
Tevens niet gestemd
In de aantrekking die je voelt?quote:
[..]
Het verschil zit hem in de wederzijdse toestemming.
Ik heb het niet gehad over wederzijdse toestemming voor seks of iets dergelijks.
Mijn vraag was; Waarom is het dus niet terecht als er mensen kritiek hebben op homoseksualiteit.
Maar pedofielen die evenmin bepalen wat ze aantrekkelijk vinden, daar is wel kritiek op.
Het verschil heeft naar mijn mening met de in Nederland geldende normen en waarden te maken, en daarnaast ook de omgevingsfactoren waarin iedereen is bloot gesteld die jouw mening hierin beïnvloed heeft. Vroeger zagen mensen massaal homoseksualiteit als iets verkeerd, de geldende normen en waarden zijn verandert waardoor het geen taboe meer is.
Nu bepleit ik niet dat pedoseksualiteit oké is of iets dergelijks, aangezien ik niet zo accepterend als TARDIS. denk. Maar de manier waarop wij hier naar seksualiteit kijken heeft te maken met de opvoeding, normen & waarden van je land en omgevingsfactoren. Dat wij het ene goed vinden en het andere niet heeft niet te maken met dat de ene wel en de andere geen toestemming kan geven, maar heeft te maken met de opvoeding, normen & waarden en omgevingsfactoren die ik hier boven al heb genoemd. De Grieken hadden hele andere normen & waarden en daar was homoseksualiteit een taboe (2 volwassen mannen), maar was een volwassen man en een kleine jongen geaccepteerd.
Duidelijk antwoord.quote:
[..]
Ik denk dat homoseksuelen en pedoseksuelen even weinig controle hebben over hun aantrekkingskracht of voorkeur. Waar het misgaat is dat kinderen niet 'seksueel rijp' zijn of enige vorm van seksualiteit uitstralen, iets wat bij een mens biologisch pas op een later moment toeneemt.
Maar wellicht nog steeds een veroordelende uitspraak hoor. Nogmaals, het zijn de mensen die er aan toegeven die de klootzakken zijn. Wellicht zijn die gene die er niets mee doen en de rest van hun leven ongelukkig blijven nog best triest ook, ik heb geen idee.
quote:
[..]
Mensen niet accepteren op basis van hun mening over sexualiteit of genderdinges
Tevens niet gestemd
Maar laatst een docu gezien die compleet mislukt was.. Het gaat ook om uiterlijk, dat accepteer ik dan niet.
Moet wel vrouwelijk zijn.
Idd, echt prachtig.quote:
Sommige transgenders zijn heel erg goed gelukt. Zelfs mooi te noemen.
Moet je eens googelen op Buck Angelquote:
En daar zou mijn antwoord nee op zijn.
Accepteren in de samenleving is geen probleem.
wat een vraag
Mensen accepterenquote:
Voor mensen die "nee" zeggen: Mensen niet accepteren op basis van sexualiteit of genderïdentiteit
POIDNH!!quote:
Sommige transgenders zijn heel erg goed gelukt. Zelfs mooi te noemen.
Theequote:
In ieder geval niet zo'n kleur/geur/smaakstoffenbom vol geraffineerde suikers
Fylax, Zou je haar hem Buck doen?quote:
[..]
Omdat ik nieuwsgierig ben hoe mensen er over denken.
Is geboren als vrouw en is er theoretisch gezien ook nog een (heeft nog een volledig functionerende vagina), slikt alleen donders veel hormonen
Heb ooit van hem gehoord ja.quote:
[..]
Fylax, Zou je haar hem Buck doen?
[ afbeelding ]
Is geboren als vrouw en is er theoretisch gezien ook nog een (heeft nog een volledig functionerende vagina), slikt alleen donders veel hormonen
Kan hij in theorie ook nog zwanger worden? xD
Mja, een snelle google gaf dit uit een interview:quote:
[..]
Heb ooit van hem gehoord ja.
Kan hij in theorie ook nog zwanger worden? xD
quote:“Well, if I stopped taking testosterone, yes I could, because I still have my full functioning reproductive system,” he said. “But I would never do that, because I've been on hormones for 17 years. So, I don't know what that would do to the kid. I think it's not healthy.”
Want?quote:
Ja. Zou niet weten waarom niet
Nee.quote:
[..]
Nja iedereen heeft overal wel een mening voor toch?
Mensen die denken overal een mening over te moeten hebben
Want je identiteit is niet (deels) een keuze?quote:
Ik vind het acceptabel om mensen niet te accepteren op basis van keuzes die ze maken. Het is onacceptabel om mensen niet te accepteren op basis van hun identiteit.
OT: Geen enkel probleem op 1 situatie na: ik heb er moeite mee als M-->V transgenders meedoen aan sportwedstrijden bij de vrouwen.
Of er nou een neger, Chinees of transgender omheen zit doet er dan niet toe.
Dit slaat echt nergens op.quote:
Ik vind het acceptabel om mensen niet te accepteren op basis van keuzes die ze maken. Het is onacceptabel om mensen niet te accepteren op basis van hun identiteit.
Ik denk dat ik weet wat je bedoelt, maar toch verkeerd verwoord.
Fijn om te lezen dat de meeste mensen in dit topic trans* mensen gewoon nemen zoals ze zijn en er verder niet moeilijk over doen! Aan de andere kant vind ik het ook wel eng dat een hoog percentage op nee heeft gestemd. Zit je in de shit als kind/puber/(jong)volwassene en dan word je tijdens en na je transitie geconfronteerd met de negatieve bagger van anderen omdat je niet helemaal in hun plaatje past (door iets waar je zelf niet voor kiest)...
Ik maak me, terwijl ik nog niet eens aan de hormonen zit, al druk over wat andere mensen over me gaan denken. Kan wel zeggen dat het me geen bal kan schelen, maar dat is helaas niet zo. Hoe gaan mensen na transitie met me om bijvoorbeeld? Kan ik de emotionele/fysieke druk van zo'n transitie wel aan? Ik zit naast zo'n eventuele epische queeste naar een prettiger lijf ook nog met een universitaire studie en een sociaal leven, en een transitie gaat sowieso een impact hebben op die dingen.
Aan de andere kant is niets doen en zo doorleven ook geen optie meer. Ik ben al jarenlang ongelukkig. Mijn familie en vrienden reageerden tot nu toe positief, dus daar put ik veel moed uit. Ik hoop dat iedereen er over een paar jaar zo denkt over trans* mensen. We zijn niet zielig, maar een transitie zonder (extreme) negativiteit/hostiliteit van anderen is al zwaar genoeg.
Mensenquote:
Daar is wel iets voor te zeggen, maar de meeste transvrouwen hebben na een paar jaar hormonen niet meer spiermassa dan een geboren vrouwquote:
OT: Geen enkel probleem op 1 situatie na: ik heb er moeite mee als M-->V transgenders meedoen aan sportwedstrijden bij de vrouwen.
.Volgens mij zeg ik precies wat ik bedoel... of wat denk je dan dat ik niet goed zeg?quote:
[..]
Dit slaat echt nergens op.
Ik denk dat ik weet wat je bedoelt, maar toch verkeerd verwoord.
Gelukkig is fok niet representatief voor de rest van Nederland.quote:Op woensdag 25 februari 2015 19:02 schreef Azorius het volgende:
Ik post zelf mee in de topicreeks voor Genderdysforie hier op het forum en ik wilde toch even reageren.
Fijn om te lezen dat de meeste mensen in dit topic trans* mensen gewoon nemen zoals ze zijn en er verder niet moeilijk over doen! Aan de andere kant vind ik het ook wel eng dat een hoog percentage op nee heeft gestemd. Zit je in de shit als kind/puber/(jong)volwassene en dan word je tijdens en na je transitie geconfronteerd met de negatieve bagger van anderen omdat je niet helemaal in hun plaatje past (door iets waar je zelf niet voor kiest)...
Ik maak me, terwijl ik nog niet eens aan de hormonen zit, al druk over wat andere mensen over me gaan denken. Kan wel zeggen dat het me geen bal kan schelen, maar dat is helaas niet zo. Hoe gaan mensen na transitie met me om bijvoorbeeld? Kan ik de emotionele/fysieke druk van zo'n transitie wel aan? Ik zit naast zo'n eventuele epische queeste naar een prettiger lijf ook nog met een universitaire studie en een sociaal leven, en een transitie gaat sowieso een impact hebben op die dingen.
Aan de andere kant is niets doen en zo doorleven ook geen optie meer. Ik ben al jarenlang ongelukkig. Mijn familie en vrienden reageerden tot nu toe positief, dus daar put ik veel moed uit. Ik hoop dat iedereen er over een paar jaar zo denkt over trans* mensen. We zijn niet zielig, maar een transitie zonder (extreme) negativiteit/hostiliteit van anderen is al zwaar genoeg.
[..]
Mensen
[..]
Daar is wel iets voor te zeggen, maar de meeste transvrouwen hebben na een paar jaar hormonen niet meer spiermassa dan een geboren vrouw
Het xenofobe gehalte is hier behoorlijk groot
Dang. Meer man dan 95% van de FOK!ers!quote:
[..]
Fylax, Zou je haar hem Buck doen?
[ afbeelding ]
Is geboren als vrouw en is er theoretisch gezien ook nog een (heeft nog een volledig functionerende vagina), slikt alleen donders veel hormonen
Je identiteit wordt gevormd door keuzes die je maakt. Stel dat je mensen graag slaat dan is dat een deel van jouw identiteit.quote:
[..]
Volgens mij zeg ik precies wat ik bedoel... of wat denk je dan dat ik niet goed zeg?
Hoe kan je mensen niet accepteren vanwege hun keuzes, maar wel hun identiteit accepteren?
Ipv identiteit had je beter voor geaardheid oid kunnen gaan lijkt mij.
Is een transvrouw bijv. een vrouw die zich heeft laten ombouwen tot een man? Of een man die zich heeft laten ombouwen tot een vrouw? Of kan het voor beide kanten gebruikt worden (zoals gijzelaar)?
Tja, ik vind iets accepteren of "pro" zijn toch wel 2 verschillende dingen.quote:
Ik snap wat je bedoelt, dat ben ik met je eens.
Maar dan ben je dus niet uitgesproken pro of contra transseksualiteit.
Aangezien 'ja' over pro-transseksualiteit gaat en 'nee' over alles wat daar buiten ligt.
Kom je daardoor uit bij de 'nee'.
Maar inderdaad, die poll slaat als een tang op een varken
De naam die erin zit is het "eindresultaat". Transformatie naar.quote:
Wat ik nooit begrepen heb, transvrouwen en transmannen.
Is een transvrouw bijv. een vrouw die zich heeft laten ombouwen tot een man? Of een man die zich heeft laten ombouwen tot een vrouw? Of kan het voor beide kanten gebruikt worden (zoals gijzelaar)?
Dus een transvrouw is nu een vrouw (was dus een man) en een transman is nu een man (was een vrouw).
Mooi verwoord.quote:
Ik val een beetje over het woord 'accepteren'. Alsof er iets te 'accepteren' valt. Het is gewoon zo. Verder is iedereen voor mij gewoon mens, daar verandert seksuele voorkeur of genderidentiteit (of welke termen je allemaal kunt bedenken) helemaal niets aan. Karakter is wat voor mij bepaalt of ik wel of niet met iemand omga. En zelfs de mensen die ik niet mag laat ik normaal gesproken hun ding doen.
Ga jij van man->vrouw of andersom?quote:
Ik ga het traject van man naar vrouw inquote:
[..]
Ga jij van man->vrouw of andersom?
.Waarom zou je niet met een string op een boot kunnen staanquote:
ja, zolang jw niet met een string aan op een boot staat in amsterdam accepteer ik alles.
. Niet dat ik dat zou willen, maar...Dat bedoel ik ook met identiteit. Iemand die je bent, je kern. Niet de smaken die je later ontwikkelt e.d.quote:
Hoe kan je mensen niet accepteren vanwege hun keuzes, maar wel hun identiteit accepteren?
Ipv identiteit had je beter voor geaardheid oid kunnen gaan lijkt mij.
Dus je meent er geen kut van maar zegt het maar om in de rij mee te lopen?quote:
Vind het echt tering ranzig maar onder idee "alles moet kunnen anno 2015" zal ik zeggen er geen problemen mee te hebben.
Nou nee, ik vind het vies maar dat staat los van mijn overtuiging dat iedereen moet doen waar hij of zij gelukkig van wordt.quote:
[..]
Dus je meent er geen kut van maar zegt het maar om in de rij mee te lopen?
Wat heeft dat 'anno 2015' stuk er dan mee te maken? Zou je dat in 2010 niet gevonden hebben en mogelijk in 2016 ook niet? En waarom?quote:
[..]
Nou nee, ik vind het vies maar dat staat los van mijn overtuiging dat iedereen moet doen waar hij of zij gelukkig van wordt.
Het was niet zo serieus bedoeld mijn excusesquote:
[..]
Wat heeft dat 'anno 2015' stuk er dan mee te maken? Zou je dat in 2010 niet gevonden hebben en mogelijk in 2016 ook niet? En waarom?
Ah vooruit, dank voor de toelichtingquote:
[..]
Het was niet zo serieus bedoeld mijn excuses
Bovendien heeft het ingrijpende gevolgen op de fysieke en geestelijke gezondheid.
Ingrijpende gevolgen op fysiek en geestelijk vlak heeft het zekerquote:
Nee, God heeft je zo gemaakt en dit zijn onnodige veranderingen. Ik vind dat je je lichaam moet accepteren zoals het is, en niet je laten ombouwen of je lichaam laten vergiffen met allerlei hormonen.
Bovendien heeft het ingrijpende gevolgen op de fysieke en geestelijke gezondheid.
. Praktisch alle trans* mensen die een transitie ondergaan zijn daarna veel gelukkiger en kunnen eindelijk in vrede met zichzelf verder leven in een prettig lichaam. Dit geluk straalt ook weer af op de omgeving.Je weet trouwens dat hormonen in elk lichaam worden aangemaakt?
Niet altijd, sommige trans plegen zelfmoord na een transitie. (Bron:? Kan ik op dit moment niet vinden volgt zsm)quote:
[..]
Ingrijpende gevolgen op fysiek en geestelijk vlak heeft het zeker
Je weet trouwens dat hormonen in elk lichaam worden aangemaakt?
Grapjas. Weet je wel wat ik studeer?
Precies. Sommigen. De zelfmoorden die trans* mensen plegen komen meestal doordat ze hun problematiek niet aan kunnen of durven pakken (dus nog voor een eventuele transitie).quote:
[..]
Niet altijd, sommige trans plegen zelfmoord na een transitie. (Bron:? Kan ik op dit moment niet vinden volgt zsm)
Grapjas. Weet je wel wat ik studeer?
Ik studeer ook trouwens, je punt is?
Mijn punt is dat ik veel meer weet over de fysiologie en pathologie van het menselijk lichaam.quote:
[..]
Precies. Sommigen.
Ik studeer ook trouwens, je punt is?
Daar merk ik dan bar weinig van.quote:
[..]
Mijn punt is dat ik veel meer weet over de fysiologie en pathologie van het menselijk lichaam.
Tja als jij de waarheid niet onder ogen wilt zienquote:Op woensdag 25 februari 2015 23:28 schreef Azorius het volgende:
[..]
Daar merk ik dan bar weinig van.
[ Bericht 0% gewijzigd door selen op 25-02-2015 23:40:25 ]
Hier hetzelfde. Zoals betweters die denken slimmer te zijn dan de gemiddelde medemens omdat ze sinds een paar maanden "studeren".quote:
Ik accepteer geen kutkarakters.
Of er nou een neger, Chinees of transgender omheen zit doet er dan niet toe.
quote:
[..]
Tja als jij de waarheid niet onder ogen wilt zen
Paar maanden?quote:
[..]
Hier hetzelfde. Zoals betweters die denken slimmer te zijn dan de gemiddelde medemens omdat ze sinds een paar maanden "studeren".
[..]
quote:
[..]
Niet altijd, sommige trans plegen zelfmoord na een transitie. (Bron:? Kan ik op dit moment niet vinden volgt zsm)
Grapjas. Weet je wel wat ik studeer?
Deze houding is nou precies waarom ik een groot deel van de geneeskundestudenten niet uit kan staan. "Weet jij wel wat voor enorm verheven studie ik doe?" Newsflash: geneeskunde is niet moeilijk en je bent niet beter of slimmer dan anderen. Sterker nog, geneeskunde is weinig meer dan zes jaar lang keihard stampen en bikkelen. En aangezien je eind 2012 nog BMW studeerde kun je nu niet veel meer dan een tweedejaars geneeskunde zijn. Dus doe vooral niet zo hooghartig, je weet een stuk minder dan je denkt te wetenquote:
[..]
Mijn punt is dat ik veel meer weet over de fysiologie en pathologie van het menselijk lichaam.
Sowieso heb ik een hekel aan mensen die te koop lopen met hun beroep of opleiding.
Een huisarts kan nog zo "geleerd" zijn, als ik het niet met hem of haar eens ben, kan ie hoog of laag blijven springen met al z'n papieren en titels.
Ik doe beide studies zowel BMW als GNK. (((Geen 2e jaars) wou eerst stoppen, maar ben toch verder gegaan. ))quote:
[..]
[..]
Deze houding is nou precies waarom ik een groot deel van de geneeskundestudenten niet uit kan staan. "Weet jij wel wat voor enorm verheven studie ik doe?" Newsflash: geneeskunde is niet moeilijk en je bent niet beter of slimmer dan anderen. Sterker nog, geneeskunde is weinig meer dan zes jaar lang keihard stampen en bikkelen. En aangezien je eind 2012 nog BMW studeerde kun je nu niet veel meer dan een tweedejaars geneeskunde zijn. Dus doe vooral niet zo hooghartig, je weet een stuk minder dan je denkt te weten
Hmmm. Ik proef wel een beetje jaloezie?
Iedereen weet dat Geneeskunde een belangrijke studie is, en bijna overal op de wereld is het zo dat mensen toegelaten worden die hoge cijfers halen (en/of slagen voor toelatingsexamens. De studie is zelf niet moeilijk, nee het is geen Kernfysica. Het gaat er ook om dat je later een 'arts/medical doctor' bent. Arts zijn is een bepaalde visie op het leven, een bepaalde kijk naar de mensheid, een bepaalde sociale competentie die je moet hebben én heel veel kennis. Dus je krijgt automatisch veel respect en waardering van mensen.
Geef toe
Dat je nou natuurkunde hebt gestudeerd kan niemand wat schelen, je bent toch geen Einstein
Op de teentjes getrapt? Ik begin je eerste reactie (die hieronder) steeds grappiger te vinden naarmate je meer onzin post. Blijkt niet echt uit dat je "een bepaalde visie op het leven, een bepaalde kijk naar de mensheid, een bepaalde sociale competentie én heel veel kennis" hebt.quote:
[..]
Ik doe beide studies zowel BMW als GNK. (((Geen 2e jaars) wou eerst stoppen, maar ben toch verder gegaan. ))
Hmmm. Ik proef wel een beetje jaloezie?
Iedereen weet dat Geneeskunde een belangrijke studie is, en bijna overal op de wereld is het zo dat mensen toegelaten worden die hoge cijfers halen (en/of slagen voor toelatingsexamens. De studie is zelf niet moeilijk, nee het is geen Kernfysica. Het gaat er ook om dat je later een 'arts/medical doctor' bent. Arts zijn is een bepaalde visie op het leven, een bepaalde kijk naar de mensheid, een bepaalde sociale competentie die je moet hebben én heel veel kennis. Dus je krijgt automatisch veel respect en waardering van mensen.
Geef toe
Dat je nou natuurkunde hebt gestudeerd kan niemand wat schelen, je bent toch geen Einstein
quote:
Nee, God heeft je zo gemaakt en dit zijn onnodige veranderingen. Ik vind dat je je lichaam moet accepteren zoals het is, en niet je laten ombouwen of je lichaam laten vergiffen met allerlei hormonen.
Bovendien heeft het ingrijpende gevolgen op de fysieke en geestelijke gezondheid.
Zo zie je maar dat niet iedereen die een fantastische studie volgt evenveel verstand van zaken heeft.quote:
[..]
Op de teentjes getrapt? Ik begin je eerste reactie (die hieronder) steeds grappiger te vinden naarmate je meer onzin post. Blijkt niet echt uit dat je "een bepaalde visie op het leven, een bepaalde kijk naar de mensheid, een bepaalde sociale competentie én heel veel kennis" hebt.
[..]
Als mensen over God beginnen in zo'n onderwerp als dit haak ik sowieso af.Ik kan me goed inleven in transgenders/transseksuelen ondanks dat ik zelf gewoon als man ben geboren en een man ben. Ik volg dat Genderdysforie topic al een paar jaar, vind het een interessant onderwerp om over te lezen.
Ik struikel over de beweringen dat hormonen (in de doses die transgenders krijgen) een toxische werking zouden hebben op het lichaam en dat een transitie ingrijpende gevolgen op de fysieke en geestelijke gezondheid zou hebben (in negatieve zin). Dat is echt onzin, en als geneeskundestudent zou Selen dat moeten weten.quote:
[..]
Zo zie je maar dat niet iedereen die een fantastische studie volgt evenveel verstand van zaken heeft.
Ik kan me goed inleven in transgenders/transseksuelen ondanks dat ik zelf gewoon als man ben geboren en een man ben. Ik volg dat Genderdysforie topic al een paar jaar, vind het een interessant onderwerp om over te lezen.
Wat is er vies aan, als ik vragen mag?quote:
ze ruiken naar poep en opgedroogd spermaquote:
[..]
Ik struikel over de beweringen dat hormonen (in de doses die transgenders krijgen) een toxische werking zouden hebben op het lichaam en dat een transitie ingrijpende gevolgen op de fysieke en geestelijke gezondheid zou hebben (in negatieve zin). Dat is echt onzin, en als geneeskundestudent zou Selen dat moeten weten.
[..]
Wat is er vies aan, als ik vragen mag?
quote:
[..]
ze ruiken naar poep en opgedroogd sperma
hoeveel transgenders ken jijquote:
In het echte leven: 0.quote:
dus? hoe kun je het dan weten?quote:
Ik vond je opmerking gewoon grappig, meer niet.quote:
[..]
dus? hoe kun je het dan weten?
Transgender is een parapluterm waar iedereen onder valt die zich bewust niet stereotypisch mannelijk of vrouwelijk gedraagt/kleedt/voelt. Dus ook travestieten, cross-dressers, non-binary, genderfluid etc. Transseksuele personen zijn degenen die daar het verst in gaan en hun lichaam (deels) medisch veranderen zodat het beter klopt met hun zelfbeeld.quote:
Wat is eigenlijk het verschil tussen transgender/transseksueel?
Alle transseksuele mensen zijn transgender, maar niet alle transgender personen zijn transseksueel. Maar omdat mensen het vaak liever niet over transseksueel hebben omdat dat de nadruk op seks legt terwijl het daar niet om gaat, wordt transgender vaak gebruikt als exclusief synoniem voor transseksueel.
Testosteron slik je niet (tenzij je niet zo aan je lever gehecht bent), dat injecteer je of je gebruikt een gel die je op je huid smeert. Even ter volledigheid. Transmannen zijn bikkels die elke twee weken 5 cm staal in hun spier jassenquote:
[..]
Fylax, Zou je haar hem Buck doen?
[ afbeelding ]
Is geboren als vrouw en is er theoretisch gezien ook nog een (heeft nog een volledig functionerende vagina), slikt alleen donders veel hormonen
Omdat dat normenloos gepronk is, ik ga ook niet met mn piemel voor je gezicht helikopteren of wel.quote:
[..]
Ik ga het traject van man naar vrouw in
[..]
Waarom zou je niet met een string op een boot kunnen staan
Een van de karakters uit een van mijn verhaalreeksen (6 delige science fiction) heet ook selen. prachtige naam. Is dat je echte naam?quote:
[..]
Ik doe beide studies zowel BMW als GNK. (((Geen 2e jaars) wou eerst stoppen, maar ben toch verder gegaan. ))
Hmmm. Ik proef wel een beetje jaloezie?
Iedereen weet dat Geneeskunde een belangrijke studie is, en bijna overal op de wereld is het zo dat mensen toegelaten worden die hoge cijfers halen (en/of slagen voor toelatingsexamens. De studie is zelf niet moeilijk, nee het is geen Kernfysica. Het gaat er ook om dat je later een 'arts/medical doctor' bent. Arts zijn is een bepaalde visie op het leven, een bepaalde kijk naar de mensheid, een bepaalde sociale competentie die je moet hebben én heel veel kennis. Dus je krijgt automatisch veel respect en waardering van mensen.
Geef toe
Dat je nou natuurkunde hebt gestudeerd kan niemand wat schelen, je bent toch geen Einstein
Dit. Ik voel me er zelf wel enigszins ongemakkelijk bij als ik bijvoorbeeld praat met een trans, maar daar blijft het bij. Iedereen moet zelf weten wat hij/zij doet met zijn/haar lichaam of anderen het accepteren of niet.quote:
Iedereen doet maar wat ie wil met zijn eigen lichaam dus ja ik accepteer ze. Zou er alleen geen relatie of seks mee willen. Maarja dat wil ik ook niet met iemand die tunnels in zijn bakkes heeft of piercings door zijn ogen heeft.
Hoe noem je dat dan?
Spijtoptant.quote:
Wat nu als die transgender na zijn/haar transformatie het weer op de heupen krijgt en terug wil.
Hoe noem je dat dan?
Gelukkig komt dat niet heel veel voor.
ok dankjequote:
[..]
Transgender is een parapluterm waar iedereen onder valt die zich bewust niet stereotypisch mannelijk of vrouwelijk gedraagt/kleedt/voelt. Dus ook travestieten, cross-dressers, non-binary, genderfluid etc. Transseksuele personen zijn degenen die daar het verst in gaan en hun lichaam (deels) medisch veranderen zodat het beter klopt met hun zelfbeeld.
Alle transseksuele mensen zijn transgender, maar niet alle transgender personen zijn transseksueel. Maar omdat mensen het vaak liever niet over transseksueel hebben omdat dat de nadruk op seks legt terwijl het daar niet om gaat, wordt transgender vaak gebruikt als exclusief synoniem voor transseksueel.
Dit is niet waar. Transgender zijn betekent ook dat je in het verkeerde lichaam zit (oftewel genderdysforie hebt) en je graag het lichaam wil wat bij je past. Ze hebben alleen nog niet een operatie gehad en vanaf dan zijn ze transseksueel.quote:
[..]
Transgender is een parapluterm waar iedereen onder valt die zich bewust niet stereotypisch mannelijk of vrouwelijk gedraagt/kleedt/voelt. Dus ook travestieten, cross-dressers, non-binary, genderfluid etc. Transseksuele personen zijn degenen die daar het verst in gaan en hun lichaam (deels) medisch veranderen zodat het beter klopt met hun zelfbeeld.
Alle transseksuele mensen zijn transgender, maar niet alle transgender personen zijn transseksueel. Maar omdat mensen het vaak liever niet over transseksueel hebben omdat dat de nadruk op seks legt terwijl het daar niet om gaat, wordt transgender vaak gebruikt als exclusief synoniem voor transseksueel.
Travestieten zijn geen transgender, evenals crossdressers of genderfluid, enzovoort.
Of tenminste, ik denk dat 90 procent van de gevallen homo's met issues zijn die het uiten door zo'n onzinnige beslissing te nemen.
Ik heb wel transgenders in mijn omgeving en ik behandel ze niet dan anderen, maar ik denk wel eens "pls..." als ik ze zie.
Wat Wonderer zegt klopt wel hoorquote:
[..]
Dit is niet waar. Transgender zijn betekent ook dat je in het verkeerde lichaam zit (oftewel genderdysforie hebt) en je graag het lichaam wil wat bij je past. Ze hebben alleen nog niet een operatie gehad en vanaf dan zijn ze transseksueel.
Travestieten zijn geen transgender, evenals crossdressers of genderfluid, enzovoort.
.Bron: http://transgendernetwerk.nl/transgender/woordenlijst/quote:TRANSGENDER
Een parapluterm voor mensen wiens genderidentiteit en/of expressie afwijkt van het geslacht dat hen bij de geboorte is toegewezen. Deze term omvat een spectrum aan genderdiverse mensen, waaronder transmannen, transvrouwen, crossdressers en vele anderen die zich niet (enkel) identificeren als man of vrouw.
Tevens is het voor een deel van de groep een term waarmee men zich identificeert naast of als een vorm van genderidentiteit.
TRANSSEKSUEEL
Deze term komt voort uit het medisch jargon over transgender personen. Het betreft hier transgender personen die behoefte hebben aan medische aanpassing van hun lichaam zodat het lichaam zoveel mogelijk in overeenstemming is met de eigen genderidentiteit. Het is een kleine groep van de transgender personen die medisch gezien onder de noemer transseksueel wordt geschaard.
Hier moet ik wel bij zeggen dat de betekenis en omvatting van het woord van transgender (maar ook ander aan genderproblematiek gerelateerde terminologie) de laatste jaren wel een beetje aan het veranderen is. Transgender wordt meer dan vroeger gebruikt als een parapluterm i.p.v. woord om trans* mensen aan te duiden die nog geen medische aanpassingen/ingrepen achter de rug hebben.
Genderidentiteit staat los van seksuele voorkeur. Sommige trans* mensen vallen op hetzelfde geslacht, sommigen vallen op het andere geslacht en er zijn er ook genoeg die aseksueel zijn. Net zoveel diversiteit in seksuele oriëntatie als bij mensen die geen problemen hebben met hun lichaam en genderidentiteit..quote:
Nee, ik geloof oprecht niet in genderdystrofie bij de meesten.
Of tenminste, ik denk dat 90 procent van de gevallen homo's met issues zijn die het uiten door zo'n onzinnige beslissing te nemen.
Ik heb wel transgenders in mijn omgeving en ik behandel ze niet dan anderen, maar ik denk wel eens "pls..." als ik ze zie.
Dat is dus hoe de term zich de afgelopen jaren heeft ontwikkeld (in ieder geval in het Engelstalig). De term transgender is oorspronkelijk bedoeld voor alle gender non-conformisten.quote:
[..]
Dit is niet waar. Transgender zijn betekent ook dat je in het verkeerde lichaam zit (oftewel genderdysforie hebt) en je graag het lichaam wil wat bij je past. Ze hebben alleen nog niet een operatie gehad en vanaf dan zijn ze transseksueel.
Travestieten zijn geen transgender, evenals crossdressers of genderfluid, enzovoort.
Je ben niet pas transseksueel als je de operatie gehad hebt. Sterker nog, als je helemaal klaar bent met de transitie, ben je geen transseksueel meer (je gaat immers niet meer van het ene naar het andere geslacht, je bent bij het andere geslacht aangekomen). Al zijn de meningen van de transseksuele personen in kwestie daar ook weer over verdeeld. Sommigen noemen zich man of vrouw met een transseksueel verleden, anderen blijven zich transman of -vrouw noemen.
Nu het steeds meer in de mainstream media komt, er zo veel voor rechten wordt gevochten, verandert de terminologie razendsnel. Genderdysforie is ook alweer achterhaald, dat is nu genderincongruentie geloof ik, sinds de nieuwe DSM.
Ja dan moeten ze gewoon normaal doenquote:
[..]
Wat Wonderer zegt klopt wel hoor
[..]
Bron: http://transgendernetwerk.nl/transgender/woordenlijst/
U
Hier moet ik wel bij zeggen dat de betekenis en omvatting van het woord van transgender (maar ook ander aan genderproblematiek gerelateerde terminologie) de laatste jaren wel een beetje aan het veranderen is. Transgender wordt meer dan vroeger gebruikt als een parapluterm i.p.v. woord om trans* mensen aan te duiden die nog geen medische aanpassingen/ingrepen achter de rug hebben.
[..]
Genderidentiteit staat los van seksuele voorkeur. Sommige trans* mensen vallen op hetzelfde geslacht, sommigen vallen op het andere geslacht en er zijn er ook genoeg die aseksueel zijn. Net zoveel diversiteit in seksuele oriëntatie als bij mensen die geen problemen hebben met hun lichaam en genderidentiteit..
Waarom?quote:
[..]
Ja dan moeten ze gewoon normaal doen
- Als die persoon gelukkiger is als het andere geslacht, wie ben ik dan om dat te veroordelen?
- Het is niet mijn geslachtsdeel, waarom zou ik me druk maken om andermans geslachtsdeel?
- Geslacht(sverandering) maakt mij iemand niet aardiger/onaardiger vinden.
Met als note: Ik zou ook geen problemen hebben om seks te hebben met iemand die van geslacht is veranderd of dat wil doen als ik verliefd op die persoon ben.
Als je je een vrouw voelt is het het best om gewoon man te blijven en dan maar gewoon een homo/flikker zijn. Want volgens mij zijn alle homo's in min of meerdere mate vrouw.
Veel meer mannen die geen vrouw worden zijn viezerikken.quote:
Het is debiel om je geslacht te veranderen. Sommige (ik weet niet hoeveel) mannen die vrouw worden zijn viezeriken. Er zullen heus wel mensen zijn die zich oprecht vrouw voelen maar dan nog is het idioot om je geslacht te veranderen. Een operatie gaat er niet voor zorgen dat je een poesje krijgt, baarmoeder en eierstokken. Transgenders zijn geen man en geen vrouw; ze zitten er tussenin. En ik persoonlijk vind dat onfris. Daar kan ik niets aan doen.
Als je je een vrouw voelt is het het best om gewoon man te blijven en dan maar gewoon een homo/flikker zijn. Want volgens mij zijn alle homo's in min of meerdere mate vrouw.
Verder gaat het niet om een perfect vrouwelijke (of mannelijk, in het geval van transmannen) te krijgen, maar om je leven te kunnen leven als het geslacht dat je eigenlijk bent, niet wat je bij je geboorte kreeg toegewezen.
En ten slotte zijn er genoeg transvrouwen die op vrouwen vallen en transmannen die op mannen vallen, dus dat homo-argument gaat ook al niet op.
*Zucht*quote:
Het is debiel om je geslacht te veranderen. Sommige (ik weet niet hoeveel) mannen die vrouw worden zijn viezeriken. Er zullen heus wel mensen zijn die zich oprecht vrouw voelen maar dan nog is het idioot om je geslacht te veranderen. Een operatie gaat er niet voor zorgen dat je een poesje krijgt, baarmoeder en eierstokken. Transgenders zijn geen man en geen vrouw; ze zitten er tussenin. En ik persoonlijk vind dat onfris. Daar kan ik niets aan doen.
Als je je een vrouw voelt is het het best om gewoon man te blijven en dan maar gewoon een homo/flikker zijn. Want volgens mij zijn alle homo's in min of meerdere mate vrouw.
Een baarmoeder en eierstokken construeren is medisch gezien nog niet mogelijk nee, maar een vrouwelijk geslachtsdeel maken kan al een tijdje hoor.quote:
Genderidentiteit staat los van seksuele voorkeur. Sommige trans* mensen vallen op het andere geslacht, sommigen vallen op hetzelfde geslacht en er zijn er ook genoeg die aseksueel zijn. Net zoveel diversiteit in seksuele oriëntatie als bij mensen die geen problemen hebben met hun lichaam en genderidentiteit..
En ditquote:
Veel meer mannen die geen vrouw worden zijn viezerikken.
. Genoeg hypocrieten die op van alles en nog wat lopen te geilen en de smerigste porno kijken, en vervolgens roepen dat anderen vies zijn.Lijkt me nogal logisch dat transgenders ècht vrouw willen zijn. Dus liever zouden ze ook al die geslachtsdingen hebben. Transgenders streven ernaar zo vrouwelijk mogelijk te zijn en ik vind niet dat je je leven echt als vrouw kan leven als er een slurf tussen je benen hangt.quote:
[..]
Veel meer mannen die geen vrouw worden zijn viezerikken.
Verder gaat het niet om een perfect vrouwelijke (of mannelijk, in het geval van transmannen) te krijgen, maar om je leven te kunnen leven als het geslacht dat je eigenlijk bent, niet wat je bij je geboorte kreeg toegewezen.
En ten slotte zijn er genoeg transvrouwen die op vrouwen vallen en transmannen die op mannen vallen, dus dat homo-argument gaat ook al niet op.
En misschien gaat dat homo-argument wel op en zijn transgenders die op vrouwen vallen gewoon compleet gestoord. Ik zeg niet dat dat zo is maar, wie weet.
Niet alle transgender personen vrouw, dus dat lijkt me logisch. Er bestaan ook transmannen. Genoeg biologische vrouwen waar ook aan "geknutseld" is, en sowieso snap ik niet waarom "kunstmatigheid" een criterium is om iemand wel of niet te accepteren.quote:
en btw; laten we eerlijk zijn. Transgenders zien we niet als volwaardige vrouwen. Dat zijn ze ook gewoon niet. Alles wat vrouwelijk is aan hun lichaam is compleet geknutseld en kunstmatig.
En verder vul je in je andere post heel wat dingen in die niet voor alle transgender mensen opgaan. Lees eens wat ervaringsverhalen van doorsnee transmensen, hoe ze hun transitie en genderidentiteit beleven, wat ze verwachten van het medische gedeelte en waarom ze bepaalde keuzes voor bepaalde ingrepen maken.
Ik accepteer het wel, alleen vind ik het niet fris. Ik kan daar niets aan doen. Heel veel mensen voelen dat zo. Het is beter voor mensen die trans willen zijn om hun lichaam te accepteren als ze normaal behandeld en gerespecteerd willen worden.quote:
[..]
Niet alle transgender personen vrouw, dus dat lijkt me logisch. Er bestaan ook transmannen. Genoeg biologische vrouwen waar ook aan "geknutseld" is, en sowieso snap ik niet waarom "kunstmatigheid" een criterium is om iemand wel of niet te accepteren.
En verder vul je in je andere post heel wat dingen in die niet voor alle transgender mensen opgaan. Lees eens wat ervaringsverhalen van doorsnee transmensen, hoe ze hun transitie en genderidentiteit beleven, wat ze verwachten van het medische gedeelte en waarom ze bepaalde keuzes voor bepaalde ingrepen maken.
Ik heb erover nagedacht en voor mijn gevoel is het ergens ook laf om een vrouw te worden. Alsof je het niet aankunt om een man te zijn. Zo voelt dat. Daarom heb ik er bij vrouwen minder moeite mee. Dan heb ik er zelfs respect voor.
En nogmaals: er zullen best mannen zijn die oprecht zich vrouw voelen of oprecht vrouw zijn. Maar dan heb je gewoon pech vind ik. Je zult toch nooit helemaal een vrouw worden. NOOIT. Je wordt met de nek aangekeken.
Dit is wel het meest kortzichtige wat ik in lange tijd heb gelezen. Weet niet eens waar te beginnen.quote:
Het is debiel om je geslacht te veranderen. Sommige (ik weet niet hoeveel) mannen die vrouw worden zijn viezeriken. Er zullen heus wel mensen zijn die zich oprecht vrouw voelen maar dan nog is het idioot om je geslacht te veranderen. Een operatie gaat er niet voor zorgen dat je een poesje krijgt, baarmoeder en eierstokken. Transgenders zijn geen man en geen vrouw; ze zitten er tussenin. En ik persoonlijk vind dat onfris. Daar kan ik niets aan doen.
Als je je een vrouw voelt is het het best om gewoon man te blijven en dan maar gewoon een homo/flikker zijn. Want volgens mij zijn alle homo's in min of meerdere mate vrouw.
Dus Megan Fox is ook geen vrouw? daar is ook genoeg aan geknutseld...quote:
en btw; laten we eerlijk zijn. Transgenders zien we niet als volwaardige vrouwen. Dat zijn ze ook gewoon niet. Alles wat vrouwelijk is aan hun lichaam is compleet geknutseld en kunstmatig.
Er is wel aan geknutseld, maar dat zij toevoegingen of kleine aanpassingen. Dat is niets in vergelijking met een geslachtsoperatie. En zij is van nature vrouwelijk dus sws is het een vrouw.quote:
[..]
Dus Megan Fox is ook geen vrouw? daar is ook genoeg aan geknutseld...
Dit is ook een plaatselijk aanpassing... en minder groot en opzichtig dan sommige plastische aanpassingen.quote:
[..]
Er is wel aan geknutseld, maar dat zij toevoegingen of kleine aanpassingen. Dat is niets in vergelijking met een geslachtsoperatie. En zij is van nature vrouwelijk dus sws is het een vrouw.
Borst vergroten van A naar D is prima... Maar voor een man naar cup D kan niet...
beetje vreemd.
Trouwens accepteer ik het wel... maar zou het wel willen weten als ik ooit eentje zou daten. Heeft toch wel implicaties op een relatie
Als iedereen zo bekrompen denkt als jij, door iets wat je "vies" (waarom? Omdat je er niet opgewonden van wordt, dat je er niet overheen wilt?) vindt op die manier te bejegenen, worden inderdaad met de nek aangekeken. Maar wiens schuld is dat dan? Hint: niet die van de transgender persoon.quote:
[..]
Ik accepteer het wel, alleen vind ik het niet fris. Ik kan daar niets aan doen. Heel veel mensen voelen dat zo. Het is beter voor mensen die trans willen zijn om hun lichaam te accepteren als ze normaal behandeld en gerespecteerd willen worden.
Ik heb erover nagedacht en voor mijn gevoel is het ergens ook laf om een vrouw te worden. Alsof je het niet aankunt om een man te zijn. Zo voelt dat. Daarom heb ik er bij vrouwen minder moeite mee. Dan heb ik er zelfs respect voor.
En nogmaals: er zullen best mannen zijn die oprecht zich vrouw voelen of oprecht vrouw zijn. Maar dan heb je gewoon pech vind ik. Je zult toch nooit helemaal een vrouw worden. NOOIT. Je wordt met de nek aangekeken.
Niet helemaal vrouw zijn is nog steeds een stuk beter dan helemaal niet vrouw zijn. Waarom zou iemand niet zichzelf mogen zijn, omdat mensen als jij dat "vies" vinden?
Heel leuk dat het niet zijn schuld is, maar het is wel zo. Mensen vinden het nou eenmaal niet fris. En dan kun je heel leuk in het dagelijks leven een vrouw zijn, maar je kunt echt niet meer zo makkelijk een intieme relatie aangaan. Ik vind dat half vrouw zijn niet beter is dan helemaal niet; Ik zie het zo: als je een transgender bent ben je geen man en geen vrouw. Blijf dan maar gewoon een man zou ik zeggen. Ik kan me niet voorstellen dat iemand blij zou zijn met zo'n operatie. Nogmaals: je kunt bijna onmogelijk nog een intieme relatie krijgen met iemand. Het huwelijk zou onvruchtbaar zijn en niemand wil met een trans naar bed.quote:
[..]
Als iedereen zo bekrompen denkt als jij, door iets wat je "vies" (waarom? Omdat je er niet opgewonden van wordt, dat je er niet overheen wilt?) vindt op die manier te bejegenen, worden inderdaad met de nek aangekeken. Maar wiens schuld is dat dan? Hint: niet die van de transgender persoon.
Niet helemaal vrouw zijn is nog steeds een stuk beter dan helemaal niet vrouw zijn. Waarom zou iemand niet zichzelf mogen zijn, omdat mensen als jij dat "vies" vinden?
Het spijt me heel erg, maar de wereld en de waarheid zijn hard.
Even voor je aangepast.quote:
Het spijt me heel erg, maar de jouw wereld en de jouw waarheid zijn hard.
Als die mensen er blij mee zijn, who cares. Wat kan jou dat schelen.
En als iemand zo met zijn uiterlijk bezig is om van vrouw naar man, of van man naar vrouw te willen veranderen, zijn die vast frisser dan de meeste mensen.
Je hebt nog steeds niet uitgelegd wat je niet fris vind. Ik lees veel 'ik vind dit', 'ik zie het zo', 'ik kan me niet voorstellen dat', waarna een hoop onbenullige en niet-kloppende voorbeelden volgen. Dat jij je dingen niet kan voorstellen betekent niet dat iets dan niet kan of niet mogelijk is.quote:
Heel leuk dat het niet zijn schuld is, maar het is wel zo. Mensen vinden het nou eenmaal niet fris. En dan kun je heel leuk in het dagelijks leven een vrouw zijn, maar je kunt echt niet meer zo makkelijk een intieme relatie aangaan. Ik vind dat half vrouw zijn niet beter is dan helemaal niet; Ik zie het zo: als je een transgender bent ben je geen man en geen vrouw. Blijf dan maar gewoon een man zou ik zeggen. Ik kan me niet voorstellen dat iemand blij zou zijn met zo'n operatie. Nogmaals: je kunt bijna onmogelijk nog een intieme relatie krijgen met iemand. Het huwelijk zou onvruchtbaar zijn en niemand wil met een trans naar bed.
Het spijt me heel erg, maar de wereld en de waarheid zijn hard.
Er zijn genoeg transgenders die een relatie met iemand aangaan en een gezond seksueel leven met een leuke partner hebben. Bovendien zijn er ook transgenders die het leven prima vinden zonder seks of relatie.
Oh pleasequote:
Ik accepteer het wel, alleen...
. Wees dan eerlijk en kom er gewoon voor uit dat je er eigenlijk alles op tegen hebt.[ Bericht 0% gewijzigd door Azorius op 26-02-2015 17:33:35 ]
Zoals hierboven al gezegd is, JOUW waarheid.quote:
[..]
Heel leuk dat het niet zijn schuld is, maar het is wel zo. Mensen vinden het nou eenmaal niet fris. En dan kun je heel leuk in het dagelijks leven een vrouw zijn, maar je kunt echt niet meer zo makkelijk een intieme relatie aangaan. Ik vind dat half vrouw zijn niet beter is dan helemaal niet; Ik zie het zo: als je een transgender bent ben je geen man en geen vrouw. Blijf dan maar gewoon een man zou ik zeggen. Ik kan me niet voorstellen dat iemand blij zou zijn met zo'n operatie. Nogmaals: je kunt bijna onmogelijk nog een intieme relatie krijgen met iemand. Het huwelijk zou onvruchtbaar zijn en niemand wil met een trans naar bed.
Het spijt me heel erg, maar de wereld en de waarheid zijn hard.
Kan echt niet begrijpen dat iemand zo bekrompen is. Ik probeer niet persoonlijk te worden maar wat een totale onzin zeg.
Nah, je hebt gewoon gebrek aan inlevingsvermogen. Je kunt je simpelweg niet voorstellen hoe het is als je buitenkant niet alleen niet overeenkomt met hoe je jezelf ziet, maar ook dat die buitenkant ervoor zorgt dat de omgeving je behandelt op een manier die niet klopt met wie je bent in je diepste kern.quote:
[..]
Heel leuk dat het niet zijn schuld is, maar het is wel zo. Mensen vinden het nou eenmaal niet fris. En dan kun je heel leuk in het dagelijks leven een vrouw zijn, maar je kunt echt niet meer zo makkelijk een intieme relatie aangaan. Ik vind dat half vrouw zijn niet beter is dan helemaal niet; Ik zie het zo: als je een transgender bent ben je geen man en geen vrouw. Blijf dan maar gewoon een man zou ik zeggen. Ik kan me niet voorstellen dat iemand blij zou zijn met zo'n operatie. Nogmaals: je kunt bijna onmogelijk nog een intieme relatie krijgen met iemand. Het huwelijk zou onvruchtbaar zijn en niemand wil met een trans naar bed.
Het spijt me heel erg, maar de wereld en de waarheid zijn hard.
En dat geeft niet, dat je je dat niet kunt voorstellen, want dat kan bijna niemand. Maar erken dat dat ook en baseert niet je mening over anderen op je eigen gevoel, maar accepteer dat er mensen zijn die zich zo voelen, en veel gelukkiger zijn in een lichaam dat "half vrouw" is dan "helemaal man", ookal begrijp je niet waarom.
Ik zeg inderdaad veel "ik zie het zo" en "ik voel", maar dat is nou juist het hele punt. Mensen hebben bepaalde gevoelens bij transmensen enzo. Of die gevoelens compleet rationeel is is niet terzake. Het gaat om de praktijk hoe mensen er tegenover staan want dat bepaald logischerwijs hoe een trans behandeld zal worden.
Ik kan me heel goed voorstellen dat mensen een vrouw willen worden. Ik vind het echt heel triest voor die mensen dat ze als man geboren worden. Het punt is alleen dat dat gebrek of onvolkomenheid of hoe je dat ook wilt noemen niet opgelost wordt met zo'n operatie. Je bent dan gewoon niet echt een vrouw.
En trans mensen gaan echt wel heel veel moeite hebben met een relatie vinden als het überhaupt lukt. Als iedereen het zo tof zou vinden en er geen moeite mee had zou dit topic niet eens bestaan. En een leven zonder relatie of seks lijkt me echt niet iets waar iemand vrede mee heeft. Mensen zijn sociale wezens. En iedere relatie (hetero) met een trans is onvruchtbaar, dus dat sws al een groot probleem.
Maar hoe mensen erop reageren, staat niet in steen gebeiteld en kan veranderen. Juist door goede voorlichting, zichtbaarheid en openheid kan de publieke opinie verschuiven.quote:
Ik zal maar even niet quoten maar algemeen reageren.
Ik zeg inderdaad veel "ik zie het zo" en "ik voel", maar dat is nou juist het hele punt. Mensen hebben bepaalde gevoelens bij transmensen enzo. Of die gevoelens compleet rationeel is is niet terzake. Het gaat om de praktijk hoe mensen er tegenover staan want dat bepaald logischerwijs hoe een trans behandeld zal worden.
Je begrijpt het niet goed. Het doel is (uitzonderingen daargelaten, maar daar zijn er niet zo veel van) om een "niet van echt te onderscheiden" vrouwelijk (of mannelijk, waarom laat je de mannen er steeds buiten?) lichaam te krijgen, maar een lichaam dat klopt met het plaatje dat je in je hoofd hebt. Iemand die jij ziet als een "kerel in een jurk" kan prima tevreden zijn met hoe ze eruit ziet en supergelukkig, omdat ze nu in staat is haar leven te leven zoals dat past bij hoe zij zich voelt. Een transman kan een heerlijk leven leiden zonder neo-penis. Zie bijvoorbeeld Buck Angel.quote:Ik kan me heel goed voorstellen dat mensen een vrouw willen worden. Ik vind het echt heel triest voor die mensen dat ze als man geboren worden. Het punt is alleen dat dat gebrek of onvolkomenheid of hoe je dat ook wilt noemen niet opgelost wordt met zo'n operatie. Je bent dan gewoon niet echt een vrouw.
De (gedeeltelijke) aanpassing van het lichaam is een middel, niet het doel.
Er zijn talloze transgender mensen met een gelukkige (seksuele) relatie. Er zijn mensen die verder kijken dan alleen hoe de geslachtsdelen eruitzien of hoe die er vroeger eventueel uitzagen. Is het net zo makkelijk als voor niet-transseksuelen? Nee, waarschijnlijk niet, zeker niet voor de heteroseksuele transvrouwen die veel te vaak mannetjes treffen die zo onzeker zijn over hun eigen mannelijkheid, dat ze zelfs met een vrouw die vroeger een iets ander lichaam had aan hun zijde bang zijn homo te "worden". Is het onmogelijk? Welnee. Op ieder potje past een dekseltje.quote:En trans mensen gaan echt wel heel veel moeite hebben met een relatie vinden als het überhaupt lukt. Als iedereen het zo tof zou vinden en er geen moeite mee had zou dit topic niet eens bestaan. En een leven zonder relatie of seks lijkt me echt niet iets waar iemand vrede mee heeft. Mensen zijn sociale wezens. En iedere relatie (hetero) met een trans is onvruchtbaar, dus dat sws al een groot probleem.
Gek genoeg zijn zulke simpele zielen altijd de eersten die in Pattaya met een ladyboy gaan liggen rotzooien..
Het gaat niet om voorlichting hier. Mensen weten wat trans is en ze blijven het vies vinden en voelen zich er niet toe aangetrokken. Voorlichting kan mij nog zo lang uitleggen dat trans mensen eigenlijk echt vrouwen zijn in een verkeerd lichaam; ik zal ze nooit écht vol als vrouw zien al was het maar vanwege de lichamelijke onvrouwelijkheden.quote:
[..]
Maar hoe mensen erop reageren, staat niet in steen gebeiteld en kan veranderen. Juist door goede voorlichting, zichtbaarheid en openheid kan de publieke opinie verschuiven.
[..]
Je begrijpt het niet goed. Het doel is (uitzonderingen daargelaten, maar daar zijn er niet zo veel van) om een "niet van echt te onderscheiden" vrouwelijk (of mannelijk, waarom laat je de mannen er steeds buiten?) lichaam te krijgen, maar een lichaam dat klopt met het plaatje dat je in je hoofd hebt. Iemand die jij ziet als een "kerel in een jurk" kan prima tevreden zijn met hoe ze eruit ziet en supergelukkig, omdat ze nu in staat is haar leven te leven zoals dat past bij hoe zij zich voelt. Een transman kan een heerlijk leven leiden zonder neo-penis. Zie bijvoorbeeld Buck Angel.
De (gedeeltelijke) aanpassing van het lichaam is een middel, niet het doel.
[..]
Er zijn talloze transgender mensen met een gelukkige (seksuele) relatie. Er zijn mensen die verder kijken dan alleen hoe de geslachtsdelen eruitzien of hoe die er vroeger eventueel uitzagen. Is het net zo makkelijk als voor niet-transseksuelen? Nee, waarschijnlijk niet, zeker niet voor de heteroseksuele transvrouwen die veel te vaak mannetjes treffen die zo onzeker zijn over hun eigen mannelijkheid, dat ze zelfs met een vrouw die vroeger een iets ander lichaam had aan hun zijde bang zijn homo te "worden". Is het onmogelijk? Welnee. Op ieder potje past een dekseltje.
En ik denk toch nog steeds dat iedere trans eigenlijk gewoon een vrouw wil zijn en pas echt 100% tevreden zou zijn met alle geslachtsorganen en echte tieten enzo. Ze voelen zich immers vrouw toch? En dat doel (nogmaals) wordt niet bereikt met een operatie.
En mensen kunnen dan wel verder kijken dan hoe het geslachtsorgaan er vroeger uitzag; voor mij zal een transpoesje nooit een echt poesje zijn. En dat geldt voor de meeste mannen denk ik. En zoals ik al eerder heb gezegd is zo'n relatie totaal onvruchtbaar. Het voelt gewoon niet echt. En dat klinkt heel dom, ik weet.
Het enige wat niet zo slim klinkt in dit betoog, is dat je wat jij voelt en denkt projecteert op een grote groep mensen. Dat is niet handig. Het geeft niet om een afwijkende mening te hebben, of eentje die met minder mensen gedeeld wordt. Je hoeft je mening niet te valideren met "ik denk dat heel veel mensen er zo over denken". Het is genoeg om aan te geven dat jij zo denkt, zonder anderen erbij te halen.quote:
[..]
Het gaat niet om voorlichting hier. Mensen weten wat trans is en ze blijven het vies vinden en voelen zich er niet toe aangetrokken. Voorlichting kan mij nog zo lang uitleggen dat trans mensen eigenlijk echt vrouwen zijn in een verkeerd lichaam; ik zal ze nooit écht vol als vrouw zien al was het maar vanwege de lichamelijke onvrouwelijkheden.
En ik denk toch nog steeds dat iedere trans eigenlijk gewoon een vrouw wil zijn en pas echt 100% tevreden zou zijn met alle geslachtsorganen en echte tieten enzo. Ze voelen zich immers vrouw toch? En dat doel (nogmaals) wordt niet bereikt met een operatie.
En mensen kunnen dan wel verder kijken dan hoe het geslachtsorgaan er vroeger uitzag; voor mij zal een transpoesje nooit een echt poesje zijn. En dat geldt voor de meeste mannen denk ik. En zoals ik al eerder heb gezegd is zo'n relatie totaal onvruchtbaar. Het voelt gewoon niet echt. En dat klinkt heel dom, ik weet.
Oh, en weigeren jezelf te laten voorlichten, nieuwe informatie te integreren in je bestaande denkbeelden en daarmee eventueel je mening en zienswijzen aan te passen kan ik ook niet al te snugger noemen. Maar da's persoonlijk.
Gaan we brutaal worden?quote:
[..]
Het enige wat niet zo slim klinkt in dit betoog, is dat je wat jij voelt en denkt projecteert op een grote groep mensen. Dat is niet handig. Het geeft niet om een afwijkende mening te hebben, of eentje die met minder mensen gedeeld wordt. Je hoeft je mening niet te valideren met "ik denk dat heel veel mensen er zo over denken". Het is genoeg om aan te geven dat jij zo denkt, zonder anderen erbij te halen.
Oh, en weigeren jezelf te laten voorlichten, nieuwe informatie te integreren in je bestaande denkbeelden en daarmee eventueel je mening en zienswijzen aan te passen kan ik ook niet al te snugger noemen. Maar da's persoonlijk.
Ik projecteer mijn mening niet op een grote groep mensen. Eerlijk is eerlijk toch? Een man zal bij grote voorkeur een relatie willen met een natuurlijke vrouw. En het is niet zozeer een kwestie van een mening. Het gaat puur om gevoel. Ik geef mijn mening niet; ik leg slechts uit wat de situatie is.
Voorlichting gaat helemaal NIETS aan IEMANDS seksuele voorkeuren veranderen. En het zal ook niets veranderen aan of mensen trans fris of onfris vinden. Ik heb niets tegen trans mensen, maar het voelt gewoon niet echt en niet fris. En ik spreek echt niet alleen voor mezelf. Waarom denk je godverdomme dat dit topic er überhaupt is???
Meer dan 80% die in dit topic heeft gestemd lijkt er toch anders over te denken. De enige die hier brutaal is en als een olifant in een porseleinkast rondstampt ben jij. Je trekt er constant 'andere mensen' met de haren bij als je redeneert of dingen vindt en reduceert transgenders als groep tot een stereotype. Je legt de situatie niet uit, maar geeft een mening terwijl je de ins en outs niet eens kent.quote:
Ik geef mijn mening niet; ik leg slechts uit ik geef zonder me überhaupt in te lezen en zonder mezelf te laten voorlichten aan hoe ik er persoonlijk over denk wat de situatie is en beschik niet over enige vorm van inlevingsvermogen. Dat je ook vanuit een andere persoon zou kunnen redeneren is voor mij ondenkbaar. Ik blijf trans* mensen ook onfris noemen, wat dat ook moge betekenen.
quote:
Ik heb erover nagedacht en voor mijn gevoel is het ergens ook laf om een vrouw te worden. Alsof je het niet aankunt om een man te zijn. Zo voelt dat. Daarom heb ik er bij vrouwen minder moeite mee. Dan heb ik er zelfs respect voor.
Deze opmerkingen passen perfect bij je denkwijze. Ik leef me niet in terwijl ik dit schrijf, maar bedenk wel even voor transgenders dat een transitie laf is en dat niemand er uiteindelijk blij mee is. Guess what, de meeste trans* mensen zijn dolgelukkig als ze eindelijk een operatie achter de rug hebben en leven er echt naar toe.quote:
Ik vind dat half vrouw zijn niet beter is dan helemaal niet; Ik zie het zo: als je een transgender bent ben je geen man en geen vrouw. Blijf dan maar gewoon een man zou ik zeggen. Ik kan me niet voorstellen dat iemand blij zou zijn met zo'n operatie.
Dus het is triest en zielig, maar als iemand in transitie gaat is het lafquote:
Ik kan me heel goed voorstellen dat mensen een vrouw willen worden. Ik vind het echt heel triest voor die mensen dat ze als man geboren worden. Het punt is alleen dat dat gebrek of onvolkomenheid of hoe je dat ook wilt noemen niet opgelost wordt met zo'n operatie. Je bent dan gewoon niet echt een vrouw.
?Echt, kijk een docu of lees je in. Betere voorlichting zou zeker geen kwaad kunnen als ik comments van jou en sommige anderen in dit topic lees. Niemand hoeft met een transgender naar bed (want sex hebben of een relatie aangaan zijn keuzes), maar een voorlichting kan idioten die transgenders onfris/vies vinden of niet eens als mens erkennen wel even wakker schudden.
Als je heel kinderachtig als een baby mijn quotes gaat aanpassen ben ik er snel klaar mee. Dan reageer ik niet op je.quote:
Fixed.
[..]
Meer dan 80% die in dit topic heeft gestemd lijkt er toch anders over te denken. De enige die hier brutaal is en als een olifant in een porseleinkast rondstampt ben jij. Je trekt er constant 'andere mensen' met de haren bij als je redeneert of dingen vindt en reduceert transgenders als groep tot een stereotype. Je legt de situatie niet uit, maar geeft een mening terwijl je de ins en outs niet eens kent.
[..]
[..]
Deze opmerkingen passen perfect bij je denkwijze. Ik leef me niet in terwijl ik dit schrijf, maar bedenk wel even voor transgenders dat een transitie laf is en dat niemand er uiteindelijk blij mee is. Guess what, de meeste trans* mensen zijn dolgelukkig als ze eindelijk een operatie achter de rug hebben en leven er echt naar toe.
[..]
Dus het is triest en zielig, maar als iemand in transitie gaat is het laf
Echt, kijk een docu of lees je in. Betere voorlichting zou zeker geen kwaad kunnen als ik comments van jou en sommige anderen in dit topic lees. Niemand hoeft met een transgender naar bed (want sex hebben of een relatie aangaan zijn keuzes), maar een voorlichting kan idioten die transgenders onfris/vies vinden of niet eens als mens erkennen wel even wakker schudden.
Zeg je hier nu echt "als ik het niet kan/wil neuken, heeft het geen waarde"? Je gaat alleen maar in op het stukje "relatie" met een transvrouw. Transmannen blijf je negeren, je focust op of een transvrouw er wel of niet uitziet als een vrouw, en dat dat voor jou een soort vereiste is.quote:
[..]
Gaan we brutaal worden?
Ik projecteer mijn mening niet op een grote groep mensen. Eerlijk is eerlijk toch? Een man zal bij grote voorkeur een relatie willen met een natuurlijke vrouw. En het is niet zozeer een kwestie van een mening. Het gaat puur om gevoel. Ik geef mijn mening niet; ik leg slechts uit wat de situatie is.
Voorlichting gaat helemaal NIETS aan IEMANDS seksuele voorkeuren veranderen. En het zal ook niets veranderen aan of mensen trans fris of onfris vinden. Ik heb niets tegen trans mensen, maar het voelt gewoon niet echt en niet fris. En ik spreek echt niet alleen voor mezelf. Waarom denk je godverdomme dat dit topic er überhaupt is???
Je betrekt het hele fenomeen transseksualiteit alleen maar op jezelf, en extrapoleert dat naar een imaginair aantal andere mannen zoals jij.
Transgender mensen zijn nog wel meer dan alleen neukmateriaal, hoor. Het zijn gewoon mensen, namelijk, met allerlei rollen in andermans leven en de maatschappij als geheel.
Misschien moet je eens verder kijken dan je neus lang is.
Mooi, want ik ben echt helemaal klaar met zoveel onwetendheid en respectloosheid. Dat het allemaal in een persoon past is een wonder.quote:
Als je heel kinderachtig als een baby mijn quotes gaat aanpassen ben ik er snel klaar mee. Dan reageer ik niet op je.
Ik zeg niet dat ik alleen wat met ze wil als ze neukbaar zijn. Maar voor mij persoonlijk is een relatie echt zinloos als het niet eens de potentie heeft om kinderen voort te brengen. En voor transvrouwen geldt hetzelfde; als die een relatie met een vrouw krijgen is dat even goed onvruchtbaar. En we kunnen heel idealistisch gaan doen, maar als een vrouw er niet als een vrouw uitziet dan heeft het geen aantrekkingskracht. Dat is de natuur.quote:
[..]
Zeg je hier nu echt "als ik het niet kan/wil neuken, heeft het geen waarde"? Je gaat alleen maar in op het stukje "relatie" met een transvrouw. Transmannen blijf je negeren, je focust op of een transvrouw er wel of niet uitziet als een vrouw, en dat dat voor jou een soort vereiste is.
Je betrekt het hele fenomeen transseksualiteit alleen maar op jezelf, en extrapoleert dat naar een imaginair aantal andere mannen zoals jij.
Transgender mensen zijn nog wel meer dan alleen neukmateriaal, hoor. Het zijn gewoon mensen, namelijk, met allerlei rollen in andermans leven en de maatschappij als geheel.
Misschien moet je eens verder kijken dan je neus lang is.
Ik zeg helemaal niet dat transmensen alleen neukmateriaal zijn. Integendeel, het enige wat ik zeg is dat trans nooit helemaal een vrouw zullen zijn. En ik zeg nog een keer, en jullie moeten hier een keer op ingaan. ALS IK ALLEEN VOOR MEZELF SPRAK, WAAROM WAS DAN GODVERDOMME DIT TOPIC HIER???
Je kunt niet gaan beweren dat "een man" dit of dat wil. Je kunt zeggen wat jij wilt. Jij wilt, omdat je vooroordelen hebt (want ik denk niet dat je ooit en blote transpersoon hebt gezien) niet met een transgender iets aan. Prima. Niemand verplicht je. Maar je kunt niet gaan beweren dat niemand ooit iets zou willen met een transpersoon, omdat het tegendeel al bewezen is.quote:
[..]
Ik zeg niet dat ik alleen wat met ze wil als ze neukbaar zijn. Maar voor mij persoonlijk is een relatie echt zinloos als het niet eens de potentie heeft om kinderen voort te brengen. En voor transvrouwen geldt hetzelfde; als die een relatie met een vrouw krijgen is dat even goed onvruchtbaar. En we kunnen heel idealistisch gaan doen, maar als een vrouw er niet als een vrouw uitziet dan heeft het geen aantrekkingskracht. Dat is de natuur.
Ik zeg helemaal niet dat transmensen alleen neukmateriaal zijn. Integendeel, het enige wat ik zeg is dat trans nooit helemaal een vrouw zullen zijn. En ik zeg nog een keer, en jullie moeten hier een keer op ingaan. ALS IK ALLEEN VOOR MEZELF SPRAK, WAAROM WAS DAN GODVERDOMME DIT TOPIC HIER???
Of een transpersoon ooit helemaal man of helemaal vrouw zou kunnen zijn, ligt heel erg aan hoe je een vrouw of man definieert. Zoals je nu blaat betekent het dat ook alle vrouwen en mannen die van nature, door ziekten of ongelukken verminkt/aangetast zijn, voor jou geen "echte" vrouwen of mannen zijn die nooit een relatie zouden kunnen hebben.
En laat me raden, je bent ook tegen homo relaties. En je gaat beweren dat homoseksualiteit vies en onnatuurlijk is.
Het is jammer dat je liever vasthoudt aan bijbelse ideeën dan dat je echt luistert naar wat transgenders zelf te vertellen hebben, maar daar valt niet zoveel tegen te doen. Dat is jouw keuze, die moet ik respecteren.
Maar het discussieert wel lastig als je net echt een goede onderbouwing hebt, doet alsof jij voor elke man spreek (en dat doe je zodra je begint met "een man wil nu eenmaal" ) en begint te schreeuwen.
Dan verlies je respect en wordt je niet meer serieus genomen.
Doe vromebroeder maar gewoon negeren. Die zit zelf nog heel erg met zichzelf in de knoop. Was vorig jaar nog bezig met boekverslaagjes over Life of Pi, is dus nog heerlijk aan het pubberen.quote:
[..]
Je kunt niet gaan beweren dat "een man" dit of dat wil. Je kunt zeggen wat jij wilt. Jij wilt, omdat je vooroordelen hebt (want ik denk niet dat je ooit en blote transpersoon hebt gezien) niet met een transgender iets aan. Prima. Niemand verplicht je. Maar je kunt niet gaan beweren dat niemand ooit iets zou willen met een transpersoon, omdat het tegendeel al bewezen is.
Of een transpersoon ooit helemaal man of helemaal vrouw zou kunnen zijn, ligt heel erg aan hoe je een vrouw of man definieert. Zoals je nu blaat betekent het dat ook alle vrouwen en mannen die van nature, door ziekten of ongelukken verminkt/aangetast zijn, voor jou geen "echte" vrouwen of mannen zijn die nooit een relatie zouden kunnen hebben.
En laat me raden, je bent ook tegen homo relaties. En je gaat beweren dat homoseksualiteit vies en onnatuurlijk is.
Het is jammer dat je liever vasthoudt aan bijbelse ideeën dan dat je echt luistert naar wat transgenders zelf te vertellen hebben, maar daar valt niet zoveel tegen te doen. Dat is jouw keuze, die moet ik respecteren.
Maar het discussieert wel lastig als je net echt een goede onderbouwing hebt, doet alsof jij voor elke man spreek (en dat doe je zodra je begint met "een man wil nu eenmaal" ) en begint te schreeuwen.
Dan verlies je respect en wordt je niet meer serieus genomen.
Zozo, gaan we de bijbel erbij halen. Jammer voor jou heb je verkeerd gegokt; ik ben niet gelovig en heb niets tegen homorelaties. En wat zijn mijn vooroordelen? Dat ik een geslachtsoperatie niet zo fris vind en ik mij niet aangetrokken voel tot transgenders? Klinkt behoorlijk debiel. En gelukkig heb ik ook niet beweerd dat niemand zich aangetrokken voelt tot trans. Maar je kunt in je droomwereld blijven, maar het is nou eenmaal voor trans een stuk moeilijker om een relatie met een man aan te kunnen gaan.quote:
[..]
Je kunt niet gaan beweren dat "een man" dit of dat wil. Je kunt zeggen wat jij wilt. Jij wilt, omdat je vooroordelen hebt (want ik denk niet dat je ooit en blote transpersoon hebt gezien) niet met een transgender iets aan. Prima. Niemand verplicht je. Maar je kunt niet gaan beweren dat niemand ooit iets zou willen met een transpersoon, omdat het tegendeel al bewezen is.
Of een transpersoon ooit helemaal man of helemaal vrouw zou kunnen zijn, ligt heel erg aan hoe je een vrouw of man definieert. Zoals je nu blaat betekent het dat ook alle vrouwen en mannen die van nature, door ziekten of ongelukken verminkt/aangetast zijn, voor jou geen "echte" vrouwen of mannen zijn die nooit een relatie zouden kunnen hebben.
En laat me raden, je bent ook tegen homo relaties. En je gaat beweren dat homoseksualiteit vies en onnatuurlijk is.
Het is jammer dat je liever vasthoudt aan bijbelse ideeën dan dat je echt luistert naar wat transgenders zelf te vertellen hebben, maar daar valt niet zoveel tegen te doen. Dat is jouw keuze, die moet ik respecteren.
Maar het discussieert wel lastig als je net echt een goede onderbouwing hebt, doet alsof jij voor elke man spreek (en dat doe je zodra je begint met "een man wil nu eenmaal" ) en begint te schreeuwen.
Dan verlies je respect en wordt je niet meer serieus genomen.
Een vrouw definieer ik als een mens met twee X chromosomen.
Dat ik aan het puberen zou zijn doet volgens mij geen afbreuk aan mij woorden. Of wel, sukkel?quote:
[..]
Doe vromebroeder maar gewoon negeren. Die zit zelf nog heel erg met zichzelf in de knoop. Was vorig jaar nog bezig met boekverslaagjes over Life of Pi, is dus nog heerlijk aan het pubberen.
Maar ja, ik heb wel zoiets van: wat doen die mensen zichzelf aan?
Je haalt je er wel heel wat mee op de hals.
Ik begrijp ook gewoon dat gevoel niet, dat je een ander geslacht zou willen zijn.
Kan me er niets bij voorstellen...
En ik spreek trouwens inderdaad niet alleen voor mezelf. Heel simpel.quote:
[..]
Je kunt niet gaan beweren dat "een man" dit of dat wil. Je kunt zeggen wat jij wilt. Jij wilt, omdat je vooroordelen hebt (want ik denk niet dat je ooit en blote transpersoon hebt gezien) niet met een transgender iets aan. Prima. Niemand verplicht je. Maar je kunt niet gaan beweren dat niemand ooit iets zou willen met een transpersoon, omdat het tegendeel al bewezen is.
Of een transpersoon ooit helemaal man of helemaal vrouw zou kunnen zijn, ligt heel erg aan hoe je een vrouw of man definieert. Zoals je nu blaat betekent het dat ook alle vrouwen en mannen die van nature, door ziekten of ongelukken verminkt/aangetast zijn, voor jou geen "echte" vrouwen of mannen zijn die nooit een relatie zouden kunnen hebben.
En laat me raden, je bent ook tegen homo relaties. En je gaat beweren dat homoseksualiteit vies en onnatuurlijk is.
Het is jammer dat je liever vasthoudt aan bijbelse ideeën dan dat je echt luistert naar wat transgenders zelf te vertellen hebben, maar daar valt niet zoveel tegen te doen. Dat is jouw keuze, die moet ik respecteren.
Maar het discussieert wel lastig als je net echt een goede onderbouwing hebt, doet alsof jij voor elke man spreek (en dat doe je zodra je begint met "een man wil nu eenmaal" ) en begint te schreeuwen.
Dan verlies je respect en wordt je niet meer serieus genomen.
Ik schreeuw trouwens alleen maar als ik bij herhaling wordt genegeerd. Ik ben volgens mij juist een van de weinige mensen die consequent systematisch ingaat op alle ondebouwing die gegeven wordt. Tenminste probeer ik dat. Jij bent hier degene die zit te lullen als een enorme blaaskaak. Gaat meneer mij even vertellen wat ik van homos vindt en wat mijn relatie met de bijbel is. Als iemand hier zijn respect verliest en niet serieus verdiend genomen te worden, dan ben jij dat.quote:
[..]
Het is jammer dat je liever vasthoudt aan bijbelse ideeën dan dat je echt luistert naar wat transgenders zelf te vertellen hebben, maar daar valt niet zoveel tegen te doen. Dat is jouw keuze, die moet ik respecteren.
Maar het discussieert wel lastig als je net echt een goede onderbouwing hebt, doet alsof jij voor elke man spreek (en dat doe je zodra je begint met "een man wil nu eenmaal" ) en begint te schreeuwen.
Dan verlies je respect en wordt je niet meer serieus genomen.
Zelf ben je net zo respectloos zo te zien. Quotes aanpassen is trouwens vrij kinderachtig.quote:
[..]
Mooi, want ik ben echt helemaal klaar met zoveel onwetendheid en respectloosheid. Dat het allemaal in een persoon past is een wonder.
Er is weinig goeds te zeggen over mensen die transgenders onfris of laf noemen (of niet als mens erkennen, zoals iemand anders in dit topic zei). Ik ben er wel klaar mee dat sommigen zich zonder zich in te lezen op zo'n belachelijke en ronduit zieke manier uitlaten over trans* mensen. Ergens houdt ook mijn begrip op.quote:
[..]
Zelf ben je net zo respectloos zo te zien. Quotes aanpassen is trouwens vrij kinderachtig.
Begrip wat ophoud staat gelijk aan quotes aanpassenquote:
[..]
Er is weinig goeds te zeggen over mensen die transgenders onfris of laf noemen (of niet als mens erkennen, zoals iemand anders in dit topic zei). Ik ben er wel klaar mee dat sommigen zich zonder zich in te lezen op zo'n belachelijke en ronduit zieke manier uitlaten over trans* mensen. Ergens houdt ook mijn begrip op.
Ik ben het in deze ook niet echt met je eens, W. ik heb niemand ooit 'transgender' horen gebruiken voor iemand die genderfluid/drag is. Ik zou dat zelf eerde (gender)queer noemen. Maar misschien heb jij gelijk en is dat de officiële term?quote:
[..]
Transgender is een parapluterm waar iedereen onder valt die zich bewust niet stereotypisch mannelijk of vrouwelijk gedraagt/kleedt/voelt. Dus ook travestieten, cross-dressers, non-binary, genderfluid etc. Transseksuele personen zijn degenen die daar het verst in gaan en hun lichaam (deels) medisch veranderen zodat het beter klopt met hun zelfbeeld.
Alle transseksuele mensen zijn transgender, maar niet alle transgender personen zijn transseksueel. Maar omdat mensen het vaak liever niet over transseksueel hebben omdat dat de nadruk op seks legt terwijl het daar niet om gaat, wordt transgender vaak gebruikt als exclusief synoniem voor transseksueel.
Sinds wanneer wordt hier zo zwaar getild aan het aanpassen van quotes?quote:
[..]
Begrip wat ophoud staat gelijk aan quotes aanpassen
Reacties aanpassen gebeurt al langer om te laten zien dat je het ergens absoluut niet mee eens bent/de draak met iets wil steken. Lees als mod vooral over dit soort pareltjes heen en noem mij respectloos.quote:
[..]
Begrip wat ophoud staat gelijk aan quotes aanpassen
quote:
Het is jahr00n..quote:
[..]
Reacties aanpassen gebeurd al langer om te laten zien dat je het ergens absoluut niet mee eens bent/de draak met iets wil steken. Lees als mod vooral over dit soort pareltjes heen en noem mij respectloos.
[..]
wow. Dat moet het meest vrouw-onvriendelijk stukje bagger zijn dat ik in tijden heb gelezen. Ik denk dat het in deze wereld vele, hele vele malen makkelijker is om een man te zijn dan een vrouw. Jou moiete met transgenders ligt niet in je ' on fris' mening, maar in je minachting jegens vrouwen.quote:
[..]
Ik accepteer het wel, alleen vind ik het niet fris. Ik kan daar niets aan doen. Heel veel mensen voelen dat zo. Het is beter voor mensen die trans willen zijn om hun lichaam te accepteren als ze normaal behandeld en gerespecteerd willen worden.
Ik heb erover nagedacht en voor mijn gevoel is het ergens ook laf om een vrouw te worden. Alsof je het niet aankunt om een man te zijn. Zo voelt dat. Daarom heb ik er bij vrouwen minder moeite mee. Dan heb ik er zelfs respect voor.
En nogmaals: er zullen best mannen zijn die oprecht zich vrouw voelen of oprecht vrouw zijn. Maar dan heb je gewoon pech vind ik. Je zult toch nooit helemaal een vrouw worden. NOOIT. Je wordt met de nek aangekeken.
Boo-fucking-hoo. In deze wereld? Ja. In Nederland?quote:
[..]
wow. Dat moet het meest vrouw-onvriendelijk stukje bagger zijn dat ik in tijden heb gelezen. Ik denk dat het in deze wereld vele, hele vele malen makkelijker is om een man te zijn dan een vrouw. Jou moiete met transgenders ligt niet in je ' on fris' mening, maar in je minachting jegens vrouwen.
Maar zal me niet snel aangetrokken voelen tot een transgender/sexuele
Daarnaast moet deze ook niet alleen maar daarover willen spreken etcetera. Je mag trots zijn maar het is niet het enige in je leven medunkt.
Het gaat me niet om de doorgehaalde tekst maar meer om het aanpassen van de quote zodat de context anders word.quote:Op vrijdag 27 februari 2015 09:17 schreef NotYou het volgende:
[..]
Sinds wanneer wordt hier zo zwaar getild aan het aanpassen van quotes?
TS is wel goed gelukt.quote:
Sure.
Maar zal me niet snel aangetrokken voelen tot een transgender/sexuele
Daarnaast moet deze ook niet alleen maar daarover willen spreken etcetera. Je mag trots zijn maar het is niet het enige in je leven medunkt.
Ik ben homo.quote:
Wat vind je van een intersex persoon die is aangepast naar het een of het ander omdat niet duidelijk was bij de geboorte of het een jongen of meisje was?
Het verheugt me trouwens om te lezen dat je niets tegen homoseksuele relaties hebt.
Dat had je als je geen verband wilde leggen met theologie/religie inderdaad moeten doen. Volstrekt onduidelijk als dit werkelijk was wat je bedoelde.quote:
@VromeBroeder. Je lijkt niet altijd echt te begrijpen wat de boodschap van een post is. Als ik spreek over bijbelse ideeën, gaat dat niet over of jij gelovig bent of in de bijbel gelooft, maar dat je ideeën hebt die heel ouderwets zwart wit zijn wat vrouwen en mannen betreft. Oftewel ze moeten met de juiste onderdelen geboren zijn. Ik had ook "ideeën uit het stenen tijdperk" kunnen gebruiken. Ik dacht nl dat inmiddels iedereen wel wist dat het soms wat ingewikkelder ligt.
Wat vind je van een intersex persoon die is aangepast naar het een of het ander omdat niet duidelijk was bij de geboorte of het een jongen of meisje was?
Het verheugt me trouwens om te lezen dat je niets tegen homoseksuele relaties hebt.
Ik heb het niet bedacht, ik geef alleen informatie doorquote:
[..]
Ik ben het in deze ook niet echt met je eens, W. ik heb niemand ooit 'transgender' horen gebruiken voor iemand die genderfluid/drag is. Ik zou dat zelf eerde (gender)queer noemen. Maar misschien heb jij gelijk en is dat de officiële term?
Transgender als synoniem voor transseksueel vind ik trouwens persoonlijk niet accuraat, omdat je niet van het ene naar het andere gender gaat. Dat blijft juist hetzelfde. Het is je sekse die verandert, dus dan dekt transseksueel de lading veel beter.
Ja. Ik zat in meerdre discussies en ben te slordig geweest en kon nu alleen achteraf uitleg geven.quote:
[..]
Dat had je als je geen verband wilde leggen met theologie/religie inderdaad moeten doen. Volstrekt onduidelijk als dit werkelijk was wat je bedoelde.
Ik ben helemaal niet te beroerd om dergelijke dingen toe te geven hoor.
Ik las ergens dat een transgender zich zorgen maakte omdat die langs een middelbare school moest voor een werkgerelateerd iets. Of de kinderen dat dingen begrijpen.
Nee natuurlijk begrijpen kinderen dat niet, het is gewoon behoorlijk onnatuurlijk.
Dat gezegd hebbende lijkt me het vrij kut als je in een "verkeerd" lichaam zit.
Kinderen kijken nergens van op, die willen ook nog gewon met hun knuffelkonijn trouwen bij wijze van spreke. Het zijn de tieners die inmiddels beïnvloed zijn die zo hard oordelen omdat ze ook geen rem hebben wat dat betreft. Als ze weer wat ouder worden en bijleren worden ze weer wat genuanceerder omdat ze inzicht krijgen. Alleen die geen inzicht (willen) krijgen blijven natuurlijk hard oordelen.quote:
Mensen moet lekker zelf weten wat ze doen, maar ik blijf het een raar idee vinden. Hoeveel je het ook accepteert, de meeste mensen zullen altijd even omkijken als in.. wtf?
Ik las ergens dat een transgender zich zorgen maakte omdat die langs een middelbare school moest voor een werkgerelateerd iets. Of de kinderen dat dingen begrijpen.
Nee natuurlijk begrijpen kinderen dat niet, het is gewoon behoorlijk onnatuurlijk.
Dat gezegd hebbende lijkt me het vrij kut als je in een "verkeerd" lichaam zit.
Overigens zit de angst om gezien te worden als freak soms ook totaal onterecht in iemand, maar soms kunnen mensen werkelijk heel hard, dreigend en zelfs levensbedreigend zijn. Het probleem is dat je dat van te voren niet altijd kunt inschatten, maar bij een middelbare school kun je er bijna wel vergif op innemen dat er minstens een paar bij zullen zitten die rot gaan reageren.
Het is heel leuk dat je mijn ideeën zwart-wit en ouderwets noemt, maar zo lang je dat niet concreet maakt is het voor mij vrij zinloos om te reageren.quote:
@VromeBroeder. Je lijkt niet altijd echt te begrijpen wat de boodschap van een post is. Als ik spreek over bijbelse ideeën, gaat dat niet over of jij gelovig bent of in de bijbel gelooft, maar dat je ideeën hebt die heel ouderwets zwart wit zijn wat vrouwen en mannen betreft. Oftewel ze moeten met de juiste onderdelen geboren zijn. Ik had ook "ideeën uit het stenen tijdperk" kunnen gebruiken. Ik dacht nl dat inmiddels iedereen wel wist dat het soms wat ingewikkelder ligt.
Wat vind je van een intersex persoon die is aangepast naar het een of het ander omdat niet duidelijk was bij de geboorte of het een jongen of meisje was?
Het verheugt me trouwens om te lezen dat je niets tegen homoseksuele relaties hebt.
En btw, ik moet terugkomen op dat ik zei dat het laf was. Dat is natuurlijk niet zo, maar dat soort gevoelens kan het eventueel oproepen.
Volgens mij wijst de werkelijkheid anders uit en ontkracht je zelf deze bewering ook vrijwel direct maar goed.quote:
[..]
Kinderen kijken nergens van op, die willen ook nog gewon met hun knuffelkonijn trouwen bij wijze van spreke. Het zijn de tieners die inmiddels beïnvloed zijn die zo hard oordelen omdat ze ook geen rem hebben wat dat betreft. Als ze weer wat ouder worden en bijleren worden ze weer wat genuanceerder omdat ze inzicht krijgen. Alleen die geen inzicht (willen) krijgen blijven natuurlijk hard oordelen.
Overigens zit de angst om gezien te worden als freak soms ook totaal onterecht in iemand, maar soms kunnen mensen werkelijk heel hard, dreigend en zelfs levensbedreigend zijn. Het probleem is dat je dat van te voren niet altijd kunt inschatten, maar bij een middelbare school kun je er bijna wel vergif op innemen dat er minstens een paar bij zullen zitten die rot gaan reageren.
Je kent de betekenis van het woord SOMS niet?quote:Op vrijdag 27 februari 2015 12:06 schreef NotYou het volgende:
[..]
Volgens mij wijst de werkelijkheid anders uit en ontkracht je zelf deze bewering ook vrijwel direct maar goed.
Puur afhankelijk van wie je tegenkomt en hoe overtuigend je bent in de nieuwe geslachtsrol. (En zelfs als niemand iets aan je af kan zien, kan de verkeerde het maar zo te weten komen..) Sowieso weet je dit alles op voorhand niet en is de angst dus altijd terecht.quote:
[..]
Je kent de betekenis van het woord SOMS niet?
Mooi gezegd en dat geldt wel voor een stuk of wat users hier in de topic, maar gelukkig ook die worden vanzelf ouder en wat wijzer. Alhoewel sommigen natuurlijk nooit wijzer worden.quote:
[..]
Kinderen kijken nergens van op, die willen ook nog gewon met hun knuffelkonijn trouwen bij wijze van spreke. Het zijn de tieners die inmiddels beïnvloed zijn die zo hard oordelen omdat ze ook geen rem hebben wat dat betreft. Als ze weer wat ouder worden en bijleren worden ze weer wat genuanceerder omdat ze inzicht krijgen. Alleen die geen inzicht (willen) krijgen blijven natuurlijk hard oordelen.
Overigens zit de angst om gezien te worden als freak soms ook totaal onterecht in iemand, maar soms kunnen mensen werkelijk heel hard, dreigend en zelfs levensbedreigend zijn. Het probleem is dat je dat van te voren niet altijd kunt inschatten, maar bij een middelbare school kun je er bijna wel vergif op innemen dat er minstens een paar bij zullen zitten die rot gaan reageren.
De hitlergroet uitbrengen naar joden gebeurt ook al langer om te laten zien dat je het ergens absoluut niet mee eens bent/de draak met iets wil steken. Betekent dat dan ineens dat het niet meer respectloos is? De reinste drogrede dit.quote:
[..]
Reacties aanpassen gebeurt al langer om te laten zien dat je het ergens absoluut niet mee eens bent/de draak met iets wil steken. Lees als mod vooral over dit soort pareltjes heen en noem mij respectloos.
[..]
quote:
[..]
De hitlergroet uitbrengen naar joden gebeurt ook al langer om te laten zien dat je het ergens absoluut niet mee eens bent/de draak met iets wil steken. Betekent dat dan ineens dat het niet meer respectloos is? De reinste drogrede dit.
I lol'ed.quote:
Het is debiel om je geslacht te veranderen. Sommige (ik weet niet hoeveel) mannen die vrouw worden zijn viezeriken. Er zullen heus wel mensen zijn die zich oprecht vrouw voelen maar dan nog is het idioot om je geslacht te veranderen. Een operatie gaat er niet voor zorgen dat je een poesje krijgt, baarmoeder en eierstokken. Transgenders zijn geen man en geen vrouw; ze zitten er tussenin. En ik persoonlijk vind dat onfris. Daar kan ik niets aan doen.
Als je je een vrouw voelt is het het best om gewoon man te blijven en dan maar gewoon een homo/flikker zijn. Want volgens mij zijn alle homo's in min of meerdere mate vrouw.
Die andere quote heeft er dus ff niets mee te maken, wijsneus.quote:
Niet? Volgens mij blijkt er anders vrij duidelijk uit dat jij met respectloosheid weinig moeite hebt.quote:
[..]
Die andere quote heeft er dus ff niets mee te maken, wijsneus.
Daarbij: zo tegen/over mensen spreken van wie je vervolgens zelf (blijkbaar) respect verwacht?
Geen idee of ik er romantisch mee om zou kunnen gaan overigens, de drempel is wel hoger denk ik maar liefde zou het kunnen overwinnen. Ik heb er geen problemen mee op basis van mijn principes maar wie weet blijft het wel in mijn hoofd spoken.
Ik begrijp wat je bedoelt. En ja soms kan iemand iets weten en daar iets mee doen. Maar soms, als je volkomen passable bent, is het onterecht om bang te zijn als freak gezien te worden. Dat is dan onzekerheid.quote:
[..]
Puur afhankelijk van wie je tegenkomt en hoe overtuigend je bent in de nieuwe geslachtsrol. (En zelfs als niemand iets aan je af kan zien, kan de verkeerde het maar zo te weten komen..) Sowieso weet je dit alles op voorhand niet en is de angst dus altijd terecht.
Daarbij, hoe zekerder je overkomt hoe minder kans dat je target wordt.
Er kan je van alles overkomen dat helemaal niet uiterlijk gerelateerd is, dan zou je altijd in angst moeten leven.
Moderne mensen weten dat bv ook genderfluid en genderqueer bestaat en dat een transgender geen vrouw wil worden, maar dat is (of een man) en simpelweg het lichaam liever aangepast ziet (soms niet, ik ben een non-op).quote:
[..]
Het is heel leuk dat je mijn ideeën zwart-wit en ouderwets noemt, maar zo lang je dat niet concreet maakt is het voor mij vrij zinloos om te reageren.
En btw, ik moet terugkomen op dat ik zei dat het laf was. Dat is natuurlijk niet zo, maar dat soort gevoelens kan het eventueel oproepen.
Een ouderwets denkend mens denkt iemand met een vagina en borsten is een vrouw en iemand met een piemel en ballen is een man. Heb je dat niet van nature meegekregen dan ben je bij de ouderwets denkende persoon "niet echt".
Ik zou nog steeds graag zien dat je aangeeft hoe je tegen intersex personen die al of niet aangepast aankijkt.
En het is fijn dat er nu geen emoties meer doorheen lopen, want dat helpt niet in een discussie.
[ Bericht 0% gewijzigd door Alentejana op 27-02-2015 12:29:54 ]
Het probleem is dat er soms gedacht wordt dat een transvrouw "eigenlijk een man is" en dat zoiets dan wel raar aan moet voelen als je niet homo bent. Maar als je niet zo denkt en gewoon een vrouw ziet is er geen enkele reden om aan te nemen dat er ook maar iets door je hoofd zal spoken. Helemaal niet als er sprake is van liefde, want die is echt blind.quote:
ik heb er geen problemen mee om ze te accepteren eigenlijk, zie ook niet in waarom wel. Enige puntje wat ik zou hebben is als ik een date heb met iemand die transgender is dat ik het wel zou willen weten.
Geen idee of ik er romantisch mee om zou kunnen gaan overigens, de drempel is wel hoger denk ik maar liefde zou het kunnen overwinnen. Ik heb er geen problemen mee op basis van mijn principes maar wie weet blijft het wel in mijn hoofd spoken.
Eigenlijk door het te willen weten (wat ook wel weer terecht is, je zou geen geheimen moeten hebben) maak je het voor je gevoel denk ik zelf lastiger.
Ik zou het fijn vinden als transmannen ook eens echt aan bod kwamen in de discussie. Hebben vrouwen en homos een probleem met transmannen?
Ik denk toch dat iedere trans diep van binnen echt wel een vrouw wil zijn met alle geslachtsorganen inbegrepen. En ik vind inderdaad dat als iemand een pik en ballen heeft dat ie dan een man is en als iemand een poes heeft en tieten een vrouw. Het zal wel aan mij liggen, maar dat klinkt echt verdomd logisch volgens mij. Als dat nou écht per se ouderwets is (wat ik betwijfel) dan ben ik maar ouderwets maar dan ben ik zeker niet een uitzondering daarin.quote:
[..]
Ik begrijp wat je bedoelt. En ja soms kan iemand iets weten en daar iets mee doen. Maar soms, als je volkomen passable bent, is het onterecht om bang te zijn als freak gezien te worden. Dat is dan onzekerheid.
Daarbij, hoe zekerder je overkomt hoe minder kans dat je target wordt.
Er kan je van alles overkomen dat helemaal niet uiterlijk gerelateerd is, dan zou je altijd in angst moeten leven.
[..]
Moderne mensen weten dat bv ook genderfluid en genderqueer bestaat en dat een transgender geen vrouw wil worden, maar dat is (of een man) en simpelweg het lichaam liever aangepast ziet (soms niet, ik ben een non-op).
Een ouderwets denkend mens denkt iemand met een vagina en borsten is een vrouw en iemand met een piemel en ballen is een man. Heb je dat niet van nature meegekregen dan bem je bij de ouderwets denkende persoon "niet echt".
Ik zou nog steeds graag zien dat je aangeeft hoe je tegen intersex personen die al of niet aangepast aankijkt.
En het is fijn dat er nu geen emoties meer doorheen lopen, want dat helpt niet in een discussie.
En intersex personen met poes en ballen vind ik persoonlijk ook niet 100% fris maar daar heb ik echt veel minder moeite mee omdat ze zo geboren zijn als ik het goed begrijp.
blijft toch nee
Gedeeltelijk eens, zeker het 'liefde maakt blind' gedeelte en dat ik er zelf eventueel niet mee om zou kunnen gaan is dan ook meer mijn 'gebrek' dan die van de ander, zeker als het iemand betreft die in het geheel klaar is met de operaties en waar dus het enige 'probleem' zou zijn dat ze geen kinderen kan krijgen. Persoonlijk heb ik geen problemen met kinderloos blijven dus dat gedeelte valt voor mij helemaal weg en het enige wat er dan nog overblijft is of ik er mee om kan gaan, tussen mijn oren, op welke manier dan ook. Ik heb er geen ervaring mee verder.quote:
[..]
Het probleem is dat er soms gedacht wordt dat een transvrouw "eigenlijk een man is" en dat zoiets dan wel raar aan moet voelen als je niet homo bent. Maar als je niet zo denkt en gewoon een vrouw ziet is er geen enkele reden om aan te nemen dat er ook maar iets door je hoofd zal spoken. Helemaal niet als er sprake is van liefde, want die is echt blind.
Eigenlijk door het te willen weten (wat ook wel weer terecht is, je zou geen geheimen moeten hebben) maak je het voor je gevoel denk ik zelf lastiger.
Okee, het is nu goed duidelijk dat je gewoon vindt dat iemand moet doorgaan met waarmee hij of zij geboren is.quote:
[..]
Ik denk toch dat iedere trans diep van binnen echt wel een vrouw wil zijn met alle geslachtsorganen inbegrepen. En ik vind inderdaad dat als iemand een pik en ballen heeft dat ie dan een man is en als iemand een poes heeft en tieten een vrouw. Het zal wel aan mij liggen, maar dat klinkt echt verdomd logisch volgens mij. Als dat nou écht per se ouderwets is (wat ik betwijfel) dan ben ik maar ouderwets maar dan ben ik zeker niet een uitzondering daarin.
En intersex personen met poes en ballen vind ik persoonlijk ook niet 100% fris maar daar heb ik echt veel minder moeite mee omdat ze zo geboren zijn als ik het goed begrijp.
Een intersex persoon kan geboren zijn met behoorlijk "mismaakte" geslachtsdelen(ik zou zeggen Google eens plaatjes)of een mix, bv als man eierstokken hebben. "De natuur" is dan dus flink van slag gebleken.Over het algemeen wordt bij een mismaakt geslachtdeel er iets van gemaakt. Of het een of het ander.
Dan blijkt soms achteraf (reden waarom ze dit steeds later doen) dat bv de persoon die ze een vagina hebben gegeven eigenlijk een man is. Dat zorgt soms voor zeer schrijnende problemen en zelfs zelfmoord. Zo belangrijk kan het juiste geslacht bij jezelf hebben zijn. Dit is voor een transgender niet anders. Ze hebben voor hun gevoel ook het verkeerde meegekregen, al zijn ze er meteen mee geboren.
Dat jij een probleem hebt met een geopereerd iemand om een of andere reden, daar kan ik verder niet zoveel aan doen, maar hopelijk wel aan het idee dat een man een vrouw wil worden, want zo zit het dus niet.
Ik snap dat die mensen in het verkeerde lichaam geboren zijn, maar ik denk gewoon niet dat je dat oplost met zo'n operatie. Als het voor die mensen werkt dan is dat helemaal prima, maar ik ben bang dat ze zichzelf toch gaan tegenkomen. Want die mensen zijn geen man en geen vrouw meer. En daar kunnen toch behoorlijke psychische problemen uit ontstaan.quote:
[..]
Okee, het is nu goed duidelijk dat je gewoon vindt dat iemand moet doorgaan met waarmee hij of zij geboren is.
Een intersex persoon kan geboren zijn met behoorlijk "mismaakte" geslachtsdelen(ik zou zeggen Google eens plaatjes)of een mix, bv als man eierstokken hebben. "De natuur" is dan dus flink van slag gebleken.Over het algemeen wordt bij een mismaakt geslachtdeel er iets van gemaakt. Of het een of het ander.
Dan blijkt soms achteraf (reden waarom ze dit steeds later doen) dat bv de persoon die ze een vagina hebben gegeven eigenlijk een man is. Dat zorgt soms voor zeer schrijnende problemen en zelfs zelfmoord. Zo belangrijk kan het juiste geslacht bij jezelf hebben zijn. Dit is voor een transgender niet anders. Ze hebben voor hun gevoel ook het verkeerde meegekregen als zijn ze er meteen mee geboren.
Dat jij een probleem hebt met een geopereerd iemand om een of andere reden, daar kan ik verder niet zoveel aan doen, maar hopelijk wel aan het idee dat een man een vrouw wil worden, want zo zit het dus niet.
En ik heb geen problemen met transgender tot op het punt dat ik er een relatie mee zou moeten aangaan. Dan kun je me heel bekrompen en kortzichtig noemen, maar ik voel me gewoon niet aangetrokken tot dat soort. Het voelt voor mij gewoon niet echt en het is onvruchtbaar. En laten we nou eerlijk zijn; een vagina die operatief gecreëerd is is toch ook gewoon heel kunstmatig.
En nog een ding: ze lopen ook een risico niet geaccepteerd te worden door de maatschappij en/of hun familie.quote:
[..]
Okee, het is nu goed duidelijk dat je gewoon vindt dat iemand moet doorgaan met waarmee hij of zij geboren is.
Een intersex persoon kan geboren zijn met behoorlijk "mismaakte" geslachtsdelen(ik zou zeggen Google eens plaatjes)of een mix, bv als man eierstokken hebben. "De natuur" is dan dus flink van slag gebleken.Over het algemeen wordt bij een mismaakt geslachtdeel er iets van gemaakt. Of het een of het ander.
Dan blijkt soms achteraf (reden waarom ze dit steeds later doen) dat bv de persoon die ze een vagina hebben gegeven eigenlijk een man is. Dat zorgt soms voor zeer schrijnende problemen en zelfs zelfmoord. Zo belangrijk kan het juiste geslacht bij jezelf hebben zijn. Dit is voor een transgender niet anders. Ze hebben voor hun gevoel ook het verkeerde meegekregen, al zijn ze er meteen mee geboren.
Dat jij een probleem hebt met een geopereerd iemand om een of andere reden, daar kan ik verder niet zoveel aan doen, maar hopelijk wel aan het idee dat een man een vrouw wil worden, want zo zit het dus niet.
Voor mensen die "ja" zeggen: realiseer je dat accepteren betekent dat het dan ook relatie-materiaal is! Ik geloof er helemaal niets van dat 40% daarvoor gaat...quote:
Voor mensen die "nee" zeggen: Mensen niet accepteren op basis van sexualiteit of genderïdentiteit
* RemcoDelft hoeft geen kerel die zich heeft laten ombouwen in bed!
Sinds wanneer is acceptatie = relatie-materiaal? Je kan iemand accepteren zoals hij/zij is zonder dit. Ik val bijvoorbeeld niet op mensen met een donkere huidskleur. Ben niet racistisch, maar heb gewoon een type waar ik op val. Als jij iedereen waar je niet op valt zou afschrijven als 'die accepteer ik niet', dan zou jij waarschijnlijk 95% van de mensen niet accepteren. Dat zegt dan weer meer over jou dan over de andere.quote:
[..]
Voor mensen die "ja" zeggen: realiseer je dat accepteren betekent dat het dan ook relatie-materiaal is! Ik geloof er helemaal niets van dat 40% daarvoor gaat...
* RemcoDelft hoeft geen kerel die zich heeft laten ombouwen in bed!
Verder weet jij totaal niet hoe veel mensen met een transgender/sexueel met een andere transgender/sexueel in bed zouden willen liggen. Ik persoonlijk zou met het fysieke aspect geen probleem hebben in veel gevallen, maar mij lijkt het emotioneel eerder lastig.
Dan snap je het niet. Ze hebben psychische problemen als ze in het lichaam door moeten dat niet bij ze past, dat wat ze bij de geboorte hebben gekregen. Na aanpassingen zijn ze juist wel helemaal vrouw of man, het uiterlijk past bij het innerlijk. Wel kunnen er problemen ontstaan als de verwachtingen te hoog waren en het tegenvalt dat anderen ze nog steeds niet zien als de vrouw of man die ze zijn.quote:
[..]
Ik snap dat die mensen in het verkeerde lichaam geboren zijn, maar ik denk gewoon niet dat je dat oplost met zo'n operatie. Als het voor die mensen werkt dan is dat helemaal prima, maar ik ben bang dat ze zichzelf toch gaan tegenkomen. Want die mensen zijn geen man en geen vrouw meer. En daar kunnen toch behoorlijke psychische problemen uit ontstaan.
Dat jij er geen relatie mee wilt, daar heb ik vrede mee, ieder kiest iemand die bij hem past.quote:En ik heb geen problemen met transgender tot op het punt dat ik er een relatie mee zou moeten aangaan. Dan kun je me heel bekrompen en kortzichtig noemen, maar ik voel me gewoon niet aangetrokken tot dat soort. Het voelt voor mij gewoon niet echt en het is onvruchtbaar. En laten we nou eerlijk zijn; een vagina die operatief gecreëerd is is toch ook gewoon heel kunstmatig.
Kun je uitleggen wat je bedoeld met het is onvruchtbaar want dat heb je meerdere keren genoemd.
Je bent heel knap als je het verschil ontdekt want laten we eerlijk zijn, vaginas zijn allemaal verschillend.Je hebt wel glijmiddel nodig, maar dat is ook zo bij vrouwen die van nature te droog zijn.
Ik denk dat je veel meer aan ideeën vastzit dan werkelijk weet hoe een en ander eruit ziet.
Als je ze vooraf al uitsluit, is dat geen acceptatie.quote:
Sinds wanneer is acceptatie = relatie-materiaal? Je kan iemand accepteren zoals hij/zij is zonder dit.
En dat "type" is heel toevallig een niet-omgebouwd-persoon zeker?quote:maar heb gewoon een type waar ik op val
Ja dat is een risico, maar ze doen het voor zichzelf, niet voor de buitenwereld.quote:
[..]
En nog een ding: ze lopen ook een risico niet geaccepteerd te worden door de maatschappij en/of hun familie.
Dus jij accepteert lelijke vrouwen ook niet als vrouw?quote:
[..]
Voor mensen die "ja" zeggen: realiseer je dat accepteren betekent dat het dan ook relatie-materiaal is! Ik geloof er helemaal niets van dat 40% daarvoor gaat...
* RemcoDelft hoeft geen kerel die zich heeft laten ombouwen in bed!
Als dat zou kunnenquote:
[..]
Dus jij accepteert lelijke vrouwen ook niet als vrouw?
Of misschien kunnen die verplicht een hoofddoek dragen
Er zijn echt mensen die ongelooflijk veel spijt hebben van zo'n operatie. Dat is echt een risico dat je niet moet onderschatten. En transmensen zijn niet helemaal vrouw na een operatie. GEWOON NIET.quote:
[..]
Dan snap je het niet. Ze hebben psychische problemen als ze in het lichaam door moeten dat niet bij ze past, dat wat ze bij de geboorte hebben gekregen. Na aanpassingen zijn ze juist wel helemaal vrouw of man, het uiterlijk past bij het innerlijk. Wel kunnen er problemen ontstaan als de verwachtingen te hoog waren en het tegenvalt dat anderen ze nog steeds niet zien als de vrouw of man die ze zijn.
[..]
Dat jij er geen relatie mee wilt, daar heb ik vrede mee, ieder kiest iemand die bij hem past.
Kun je uitleggen wat je bedoeld met het is onvruchtbaar want dat heb je meerdere keren genoemd.
Je bent heel knap als je het verschil ontdekt want laten we eerlijk zijn, vaginas zijn allemaal verschillend.Je hebt wel glijmiddel nodig, maar dat is ook zo bij vrouwen die van nature te droog zijn.
Ik denk dat je veel meer aan ideeën vastzit dan werkelijk weet hoe een en ander eruit ziet.
Met onvruchtbaar bedoel ik dat ik nooit kinderen kan krijgen met een trans. Ik weet heus wel hoe een vagina eruit ziet. Daar hoef je me niets over te vertellen. Als ik weet dat een poes niet echt is vind ik dat gewoon een onfris idee.
Heel leuk en aardig, maar ze gaan het echt niet leuk vinden als ze niet geaccepteerd worden. Dat is voor mensen echt iets heel wezenlijks.quote:
[..]
Ja dat is een risico, maar ze doen het voor zichzelf, niet voor de buitenwereld.
Wat als de aantrekkelijkste vrouw die je kent als jongetje geboren blijkt te zijn?quote:
[..]
Als dat zou kunnen
Of misschien kunnen die verplicht een hoofddoek dragen
Ik zou er geen relatie mee willen, maar dat heeft niks met acceptatie te maken. Dat zou betekenen dat niks zou accepteren wat ik niet in mijn bed zou willen en dat is onzin natuurlijk.
Dan moet je vaker buiten komen...quote:
[..]
Wat als de aantrekkelijkste vrouw die je kent als jongetje geboren blijkt te zijn?
(Nee ik heb het niet over een persoon met een pik en borsten, maar met een vagina en borsten)
Ze zijn het voor henzelf wel GEWOON WEL....(gaan we weer schreeuwen, het ging net zo keurig).quote:
[..]
Er zijn echt mensen die ongelooflijk veel spijt hebben van zo'n operatie. Dat is echt een risico dat je niet moet onderschatten. En transmensen zijn niet helemaal vrouw na een operatie. GEWOON NIET.
En nee sommigen zijn helemaal MAN! (Je schijnt te vergeten dat "persoon" niet alleen vrouw is).
En ja, er is wel eens spijt, maar dat komt dan vooral doordat ze dan nog niet geaccepteerd worden terwijl ze dat wel verwacht hadden, of het geslacht is verkeerd uitgevallen, maar dar kan dan nog aan gesleuteld. Maar het aantal personen met spijt valt in het niet bij de personen die er gelukkig van zijn geworden. En hoeveel hebben er niet spijt van een tattoo, ga je dan zeggen dat niemand nooit een tattoo moet nemen?
Idee dus idd, het zit tussen je oren. Daar kan ik verder niks aan veranderen.quote:Met onvruchtbaar bedoel ik dat ik nooit kinderen kan krijgen met een trans. Ik weet heus wel hoe een vagina eruit ziet. Daar hoef je me niets over te vertellen. Als ik weet dat een poes niet echt is vind ik dat gewoon een onfris idee.
Dat van die onvruchtbaarheid bedoel je dus letterlijk. Ja dat kan belangrijk zijn in een relatie en dat is wel een punt om door te nemen, maar adoptie is natuurlijk ook nog mogelijk en niet elke naturlijke vrouw en man is vanzelfsprekend maar vruchtbaar ....Ga je dat eerst testen? En jezelf ook? Als je zelf niet vruchtbaar blijkt, wil je dan ook maar alleen blijven?
Dat is toch hun probleem?quote:
[..]
Heel leuk en aardig, maar ze gaan het echt niet leuk vinden als ze niet geaccepteerd worden. Dat is voor mensen echt iets heel wezenlijks.
Wat jij denkt strookt niet met de werkelijkheid. Zo simpel is het nu eenmaal. De grote meerderheid (daar zijn onderzoeken naar gedaan) van de behandelde transpersonen zijn zeer blij met hun transitie en voelen zich eindelijk compleet, kunnen eindelijk een normaal leven leiden.quote:
[..]
Ik snap dat die mensen in het verkeerde lichaam geboren zijn, maar ik denk gewoon niet dat je dat oplost met zo'n operatie. Als het voor die mensen werkt dan is dat helemaal prima, maar ik ben bang dat ze zichzelf toch gaan tegenkomen. Want die mensen zijn geen man en geen vrouw meer. En daar kunnen toch behoorlijke psychische problemen uit ontstaan.
En ik heb geen problemen met transgender tot op het punt dat ik er een relatie mee zou moeten aangaan. Dan kun je me heel bekrompen en kortzichtig noemen, maar ik voel me gewoon niet aangetrokken tot dat soort. Het voelt voor mij gewoon niet echt en het is onvruchtbaar. En laten we nou eerlijk zijn; een vagina die operatief gecreëerd is is toch ook gewoon heel kunstmatig.
Spijt komt voor, zoals bij alles, bijvoorbeeld door een mislukte operatie, een absoluut starre omgeving die de transpersoon tergt en teistert, een vertekend beeld van wat het resultaat zou zijn (sommige mensen denken dat met een transitie alle problemen zijn opgelost, ook problemen die niks met de genderidentiteit te maken hebben, zoals geldproblemen of klinische depressie).
Dus je kunt wel fijn blijven volhouden dat jij denkt dat het niks oplost, maar de werkelijkheid is het daar niet mee eens.
Ik bedoelde niet te schreeuwen eigenlijk. En dan is er misschien spijt omdat ze niet geaccepteerd worden, dan ligt het niet direct aan de geslachtsverandering maar dan nog is er spijt. En een tattoo is toch wel een stuk minder ingrijpend dan een geslachtsoperatie. Ik snap simpelweg niet dat iemand ervoor zou kiezen om een half-vrouw-half-man te zijn. Dat lijkt me echt afschuwelijk. En transgenders snappen heus wel dat ze na de operatie eigenlijk nog steeds een man zijn. Dat staat nu eenmaal vast in het DNA.quote:
Ik geloof dat het tijd wordt voor een transvrouw porno ster,of is die er al?
(Nee ik heb het niet over een persoon met een pik en borsten, maar met een vagina en borsten)
[..]
Ze zijn het voor henzelf wel GEWOON WEL....(gaan we weer schreeuwen, het ging net zo keurig).
En nee sommigen zijn helemaal MAN! (Je schijnt te vergeten dat "persoon" niet alleen vrouw is).
En ja, er is wel eens spijt, maar dat komt dan vooral doordat ze dan nog niet geaccepteerd worden terwijl ze dat wel verwacht hadden, of het geslacht is verkeerd uitgevallen, maar dar kan dan nog aan gesleuteld. Maar het aantal personen met spijt valt in het niet bij de personen die er gelukkig van zijn geworden. En hoeveel hebben er niet spijt van een tattoo, ga je dan zeggen dat niemand nooit een tattoo moet nemen?
[..]
Idee dus idd, het zit tussen je oren. Daar kan ik verder niks aan veranderen.
Dat van die onvruchtbaarheid bedoel je dus letterlijk. Ja dat kan belangrijk zijn in een relatie en dat is wel een punt om door te nemen, maar adoptie is natuurlijk ook nog mogelijk en niet elke naturlijke vrouw en man is vanzelfsprekend maar vruchtbaar ....Ga je dat eerst testen? En jezelf ook? Als je zelf niet vruchtbaar blijkt, wil je dan ook maar alleen blijven?
En als ik onvruchtbaar was zou ik niet alleen blijven, dat klopt. Dus misschien volgt hieruit de conclusie dat ik transseksuelen dus gewoon vies vind. Maar idd; dat is een gevoel en daar kan ik niets aan doen. Ik snap dat niet al die gevoelens soms niet helemaal 100% rationeel zijn, maar dan nog is voor mij een kunstpoes niet hetzelfde als een echte.
Ja oké, misschien kunnen mijn gigantische hersenen dit niet aan. Maar de meeste mannen willen echt nooit met een trans naar bed en geen relatie. Ook ben je ervan verzekerd dat veel mensen je niet gaan accepteren. Het lijkt me toch een lastig bestaan. Ook de nieuwe identitiet half-vrouw lijkt me psychisch erg zwaar. btw, ik bedoel niet respectloos te zijn, maar ik kan even geen andere woorden vindenquote:
[..]
Wat jij denkt strookt niet met de werkelijkheid. Zo simpel is het nu eenmaal. De grote meerderheid (daar zijn onderzoeken naar gedaan) van de behandelde transpersonen zijn zeer blij met hun transitie en voelen zich eindelijk compleet, kunnen eindelijk een normaal leven leiden.
Spijt komt voor, zoals bij alles, bijvoorbeeld door een mislukte operatie, een absoluut starre omgeving die de transpersoon tergt en teistert, een vertekend beeld van wat het resultaat zou zijn (sommige mensen denken dat met een transitie alle problemen zijn opgelost, ook problemen die niks met de genderidentiteit te maken hebben, zoals geldproblemen of klinische depressie).
Dus je kunt wel fijn blijven volhouden dat jij denkt dat het niks oplost, maar de werkelijkheid is het daar niet mee eens.
Dat half man, half vrouw is gewoon niet zo. Je neemt hormonen zodat je lichaam in zijn geheel aanpast.quote:
[..]
Ja oké, misschien kunnen mijn gigantische hersenen dit niet aan. Maar de meeste mannen willen echt nooit met een trans naar bed en geen relatie. Ook ben je ervan verzekerd dat veel mensen je niet gaan accepteren. Het lijkt me toch een lastig bestaan. Ook de nieuwe identitiet half-vrouw lijkt me psychisch erg zwaar. btw, ik bedoel niet respectloos te zijn, maar ik kan even geen andere woorden vinden
Je identiteit met name was al helemaal vrouw of helemaal man dus die veranderd niet, die wordt alleen voor de buitenwereld en wettelijk aangepast. Dat betekent juist enorm gemak!
Wat juist heel rot is, is als je een vrouw bent en je krijgt brieven gericht aan meneer of andersom.
Maar dat is gewoon lastig voor te stellen voor iemand die er buiten staat, dat snap ik best.
[ Bericht 1% gewijzigd door Alentejana op 27-02-2015 13:50:48 ]
Maar ik denk toch wel dat ik voor de meeste mannen spreek. Ik heb zelfs nog nooit gehoord van iemand die geen moeite heeft om met een trans naar bed te gaan. Ik kan transgenders nooit echt als vrouw accepteren omdat dat niet is hoe ze zijn geboren.quote:
[..]
He, nou ging het net zo goed, begin je weer met "de meeste mannen" en er van overtuigd zijn dat veel mensen je niet gaan accepteren.
Maar goed, dit terzijde.
Dat half man, half vrouw is gewoon niet zo. Je neemt hormonen zodat je lichaam in zijn geheel aanpast.
Je identiteit met name was al helemaal vrouw of helemaal man dus die veranderd niet, die wordt alleen voor de buitenwereld en wettelijk aangepast. Dat betekent juist enorm gemak!
Wat juist heel rot is, is als je een vrouw bent en je krijgt brieven gericht aan meneer of andersom.
Maar dat is gewoon lastig voor te stellen voor iemand die er buiten staat, dat snap ik best.
En btw, nogmaals, ze zijn zo niet geboren, en zullen ook nooit zo zijn.quote:
[..]
Maar ik denk toch wel dat ik voor de meeste mannen spreek. Ik heb zelfs nog nooit gehoord van iemand die geen moeite heeft om met een trans naar bed te gaan. Ik kan transgenders nooit echt als vrouw accepteren omdat dat niet is hoe ze zijn geboren.
Of jij wel of niet iemand kent die er mee naar bed wil zegt ook niks.
Dat jij een vrouw of man definieert door geslachtsdelen waar mee ze geboren zijn en niet de identiteit die ze hebben, is het probleem waardoor we niet tot elkaar komen.
Het is precies waarom ik een intersex persoon erbij haalde, want die is soms geboren met iets dat nergens op lijkt en toch is zijn of haar identiteit gewoon man of vrouw. Die zit niet aan je geslachtsdelen vast.
Jij bepaalt voor jezelf dat het wel zo is, en daarom zul jij persosnlijk een vrouw die toevallig met een piemel geboren is nooit als "echte" vrouw zien.
Gelukkig zij er genoeg ander vrouwen om uit te kiezen. Als je niet onvruchtbaar bent. En zij ook niet.
Ik wil je even wijzen op het feit dat er ook nog een cursief-,dikegedrukt- en onderstepingsfunctie is als je iets wilt op laten vallen, zodat je niet hoofdletters hoeft te gebruiken dat als schreeuwen ervaart wordt.;)
Het is jammer dat de poll niet het geslacht laat zien van de stemmer.
Ik denk zelfs dat sekusele voorkeur ook nog meespeelt. Ik bedoel, als je homo was had je dan ook zo moeilijk gedaan over transvrouwen (gezien het feit dat de focus nogal erg op de poes ligt hier en dar)? Of alleen over transmannen?
Ik snap ook niet zo goed dat je zo naar kan denken over mensen die niemand kwaad doen en in een hele moeilijke situatie zitten.
Kijk, als een vrouw eierstokken, baarmoeder en alles heeft en dan met een pik is geboren en verder geen mannelijke dingen (bestaat dat echt?) dan zou ik me er heel misschien overheen kunnen zetten, maar het voelt dan nog steeds een beetje vies. Maar dan heb ik er minder moeite mee; ook een groot probleem met trans voor mij is dat ik ze niet volwaardig als vrouw zie, wat ze ook niet zijn (eerlijk is eerlijk!). Sowieso zie ik een trans lichaam als iets wat in elkaar geknutseld is door een chirurg -even heel ongenuanceerd-.quote:
Of de meeste mannen wel of niet is irrelevant bij waar we het over hadden, ik heb dat ook weggehaald.
Of jij wel of niet iemand kent die er mee naar bed wil zegt ook niks.
Dat jij een vrouw of man definieert door geslachtsdelen waar mee ze geboren zijn en niet de identiteit die ze hebben, is het probleem waardoor we niet tot elkaar komen.
Het is precies waarom ik een intersex persoon erbij haalde, want die is soms geboren met iets dat nergens op lijkt en toch is zijn of haar identiteit gewoon man of vrouw. Die zit niet aan je geslachtsdelen vast.
Jij bepaalt voor jezelf dat het wel zo is, en daarom zul jij persosnlijk een vrouw die toevallig met een piemel geboren is nooit als "echte" vrouw zien.
Gelukkig zij er genoeg ander vrouwen om uit te kiezen. Als je niet onvruchtbaar bent. En zij ook niet.
Ik wil je even wijzen op het feit dat er ook nog een cursief-,dikegedrukt- en onderstepingsfunctie is als je iets wilt op laten vallen, zodat je niet hoofdletters hoeft te gebruiken dat als schreeuwen ervaart wordt.;)
PS: Of de meeste mannen wel dit of dat is natuurlijk wel terzake want daar gaat een trans ook mee te maken krijgen. Als er niemand met je naar bed wil of een relatie dan maakt dat wel uit.
Ik denk dat vrouwen er inderdaad (in de regel) minder moeite mee hebben. Dat komt enerzijds door de aard van de vrouw en anderzijds dat een vrouw niet met een vrouw naar bed gaat. Daarom heb ik ook persoonlijk minder moeite met trans die van vrouw naar man gaan. Ook heb ik daar minder moeite mee omdat ik het minder vies vind (dat is allemaal weer gevoel, kan ik nix aan doen).quote:
Denk je trouwens dat vrouwen er minder problemen mee hebben?
Het is jammer dat de poll niet het geslacht laat zien van de stemmer.
Ik denk zelfs dat sekusele voorkeur ook nog meespeelt. Ik bedoel, als je homo was had je dan ook zo moeilijk gedaan over transvrouwen (gezien het feit dat de focus nogal erg op de poes ligt hier en dar)? Of alleen over transmannen?
Als ik homo was had ik er wss minder moeite mee ja.
echt hequote:
De uitslag van de poll is plotseling 180 graden gedraaid lijkt wel.
Ik zou zeggen Google even op intersex.quote:
[..]
Kijk, als een vrouw eierstokken, baarmoeder en alles heeft en dan met een pik is geboren en verder geen mannelijke dingen (bestaat dat echt?) dan zou ik me er heel misschien overheen kunnen zetten, maar het voelt dan nog steeds een beetje vies. Maar dan heb ik er minder moeite mee; ook een groot probleem met trans voor mij is dat ik ze niet volwaardig als vrouw zie, wat ze ook niet zijn (eerlijk is eerlijk!). Sowieso zie ik een trans lichaam als iets wat in elkaar geknutseld is door een chirurg -even heel ongenuanceerd-.
Een translichaam is iemands eigen lichaam. Er wordt niet zo heel veel aangeknutseld hoor, soms haast niet en het is altijd een laatste fase in en transitie. Hormonen doen veel (borstgroei, bredere heupen, of baard in de keel, lichaamsbeharing), transmannen trainen vaak ook om een mooi bespierd lichaam te krijgen bv.
Maar nogmaals jouw kijk kan ik helaas niet veranderen, dat maakt niet uit, ik wil wel dat een en ander duidelijk is voor anderen die nog geen vaste mening hebben of wel kunnen veranderen van mening door info.
? Nooit van lesbiennes gehoord?quote:
[..]
Ik denk dat vrouwen er inderdaad (in de regel) minder moeite mee hebben. Dat komt enerzijds door de aard van de vrouw en anderzijds dat een vrouw niet met een vrouw naar bed gaat.
Mja, daar is een grapjas mee bezig geweest.quote:
De uitslag van de poll is plotseling 180 graden gedraaid lijkt wel.
Het werk mag dan door de hormonen gedaan worden, dat is nog steeds iets wat je jezelf aandoet en niet natuurlijk.quote:
[..]
Ik zou zeggen Google even op intersex.
Een translichaam is iemands eigen lichaam. Er wordt niet zo heel veel aangeknutseld hoor, soms haast niet en het is altijd een laatste fase in en transitie. Hormonen doen veel (borstgroei, bredere heupen, of baard in de keel, lichaamsbeharing), transmannen trainen vaak ook om een mooi bespierd lichaam te krijgen bv.
Maar nogmaals jouw kijk kan ik helaas niet veranderen, dat maakt niet uit, ik wil wel dat een en ander duidelijk is voor anderen die nog geen vaste mening hebben of wel kunnen veranderen van mening door info.
Waarom denk jij gelijk aan seks/met ze naar bed gaan?quote:
[..]
Maar ik denk toch wel dat ik voor de meeste mannen spreek. Ik heb zelfs nog nooit gehoord van iemand die geen moeite heeft om met een trans naar bed te gaan. Ik kan transgenders nooit echt als vrouw accepteren omdat dat niet is hoe ze zijn geboren.
Niet dat er iets mis mee is als je niet met ze naar bed wil, kan ik best begrijpen. Maar mensen zijn meer dan seks natuurlijk.Het gaat erom dat een trans niet makkelijk een volwaardig leven kan leiden. Seks en relaties horen daar nu eenmaal bij.quote:
[..]
Waarom denk jij gelijk aan seks/met ze naar bed gaan?
Nee, mensen zijn verlicht geraakt door mijn betoog.quote:
[..]
Mja, daar is een grapjas mee bezig geweest.
Hormonen zijn harstikke natuurlijk. Jouw hele lichaam wordt ook aangestuurd door hormonen...quote:
[..]
Het werk mag dan door de hormonen gedaan worden, dat is nog steeds iets wat je jezelf aandoet en niet natuurlijk.
en het is maar wat je jezelf aandoet noemt. Als je iets hebt waar je medicijnen voor moet nemen neem je die dan ook maar niet aan omdat het tegennatuurlijk is? Had je lichaam maar in orde moeten zijn?
Nou dank je, ik heb een volwaardig leven hoor! Hoe kun je dat nu invullen voor een ander? Jij vind het belangrijk dat er een bepaald soort poes is en vruchtbaarheid, maar dat hoeft niet voor iedereen te gelden.quote:
[..]
Het gaat erom dat een trans niet makkelijk een volwaardig leven kan leiden. Seks en relaties horen daar nu eenmaal bij.
Maar dat is iets anders. Met medicijnen probeer je je identiteit niet aan te passen.quote:
[..]
Hormonen zijn harstikke natuurlijk. Jouw hele lichaam wordt ook aangestuurd door hormonen...
en het is maar wat je jezelf aandoet noemt. Als je iets hebt waar je medicijnen voor moet nemen neem je die dan ook maar niet aan omdat het tegennatuurlijk is? Had je lichaam maar in orde moeten zijn?
Ben jij een trans? Man naar vrouw neem ik aan?quote:
[..]
Nou dank je, ik heb een volwaardig leven hoor! Hoe kun je dat nu invullen voor een ander? Jij vind het belangrijk dat er een bepaald soort poes is en vruchtbaarheid, maar dat hoeft niet voor iedereen te gelden.
Je identiteit heb je al, het verkeerde geslacht wordt aangepast.quote:
[..]
Maar dat is iets anders. Met medicijnen probeer je je identiteit niet aan te passen.
De transen die ik ken hebben gewoon relaties en kunnen ook seks hebben.quote:
[..]
Het gaat erom dat een trans niet makkelijk een volwaardig leven kan leiden. Seks en relaties horen daar nu eenmaal bij.
Wat ik me afvraag is wat je er vies aan vindt. Dat je het ingewikkeld of raar vindt kan ik tot op zekere hoogte begrijpen, maar vies snap ik niet zo.
Ben je ook tegen plastische chirurgie, borstvergrotingenbijvoorbeeld?
Nee vrouw naar man, maar nooit in transitie gegaan (ik ben nu bijna 54 en toen ik jong was waren de mogelijkheden beperkt, zeker voor naar man, en niet zo bekend )dus ik heb nog een volkomen natuurlijke poes zoals jij dat noemt. Alleen ik ben een vent van binnen en gedraag me als een. Hoe zou dat voor jou voelen?quote:
[..]
Ben jij een trans? Man naar vrouw neem ik aan?
Ik ben trouwens homo, dus dat zou relaties byzonder ingewikkeld maken, maar ik ben aseksueel, en raad eens wat, er is leven zonder seks.
Nou ja ik vind het gewoon geen fris idee. Het is voor mij dan niet echt een poes maar meer een stuk vlees met lippen en een opening.quote:
[..]
De transen die ik ken hebben gewoon relaties en kunnen ook seks hebben.
Wat ik me afvraag is wat je er vies aan vindt. Dat je het ingewikkeld of raar vindt kan ik tot op zekere hoogte begrijpen, maar vies snap ik niet zo.
Ben je ook tegen plastische chirurgie, borstvergrotingenbijvoorbeeld?
En ik ben ook niet echt een fan van plastische chirurgie. Neppe tieten houd ik niet van. Ik heb ook wat onvolmaaktheden aan mijn lichaam maar die ga ik niet aanpassen met chirurgie. Dat vind ik een teken van grote zwakte.
Wat is voor jou dan het verschil tussen een "echte poes"en een stuk vlees met lippen en een opening?quote:
[..]
Nou ja ik vind het gewoon geen fris idee. Het is voor mij dan niet echt een poes maar meer een stuk vlees met lippen en een opening.
En ik ben ook niet echt een fan van plastische chirurgie. Neppe tieten houd ik niet van. Ik heb ook wat onvolmaaktheden aan mijn lichaam maar die ga ik niet aanpassen met chirurgie. Dat vind ik een teken van grote zwakte.
Dat laatste kan ik best begrijpen, een mens kán tevreden zijn met wat hij of zij heeft. Maar als je gevangen zit in een lichaam waar je afschuw van hebt zit dat even anders.quote:
[..]
Nou ja ik vind het gewoon geen fris idee. Het is voor mij dan niet echt een poes maar meer een stuk vlees met lippen en een opening.
En ik ben ook niet echt een fan van plastische chirurgie. Neppe tieten houd ik niet van. Ik heb ook wat onvolmaaktheden aan mijn lichaam maar die ga ik niet aanpassen met chirurgie. Dat vind ik een teken van grote zwakte.
Er ontstaat kortsluiting in mijn hersenen. Je bent een vrouw naar man en toch homo. En als ik een een poes zou hebben dan zou ik zelfdoding overwegen (maar ik heb aanleg voor die neigingen, dus don't bother).quote:
[..]
Nee vrouw naar man, maar nooit in transitie gegaan (ik ben nu bijna 54 en toen ik jong was waren de mogelijkheden beperkt, zeker voor naar man, en niet zo bekend )dus ik heb nog een volkomen natuurlijke poes zoals jij dat noemt. Alleen ik ben een vent van binnen en gedraag me als een. Hoe zou dat voor jou voelen?
Ik ben trouwens homo, dus dat zou relaties byzonder ingewikkeld maken, maar ik ben aseksueel, en raad eens wat, er is leven zonder seks.
En ja, een leven zonder seks lijkt mij toch moeilijk. Maar als jij dat geen probleem vindt is dat helemaal prima. Maar komt dat dan niet gewoon doordat je geen pik hebt dat je aseksueel bent, heel eerlijk?
Ja oké, maar dat bedoel ik ook niet. Je gaat niet ineens knapper worden van geslachtsverandering. Dat is wel het doel bij plastische chirurgie. Dat is het verschil.quote:
[..]
Dat laatste kan ik best begrijpen, een mens kán tevreden zijn met wat hij of zij heeft. Maar als je gevangen zit in een lichaam waar je afschuw van hebt zit dat even anders.
Nee. Het is niet belangrijk om een pik te hebben om seks te hebben hoor, daar zijn strap-ons en andere hulpmiddelen voor.quote:
[..]
Er ontstaat kortsluiting in mijn hersenen. Je bent een vrouw naar man en toch homo. En als ik een een poes zou hebben dan zou ik zelfdoding overwegen (maar ik heb aanleg voor die neigingen, dus don't bother).
En ja, een leven zonder seks lijkt mij toch moeilijk. Maar als jij dat geen probleem vindt is dat helemaal prima. Maar komt dat dan niet gewoon doordat je geen pik hebt dat je aseksueel bent, heel eerlijk?
De aseksualiteit komt door een aangeboren hormoonprobleem. Dat kan wellicht verholpen door hormoongebruik, vandaar dat ik dat medicijngebruik ook opgooide, dus het kan best zijn dat als ik wel in transitie zou gaan, ik wél seksueel zou worden.
Het is voor mij niet moeilijk, want er is geen verlangen. Het is moeilijk om een relatie te hebben, want anderen hebben gewoonlijk wel verwachtingen op dat gebied.
Maar ik ben niet iemand die maar half is tot er een partner bij komt. Ik ben ook volkomen happy in m´n eentje. Een partner kan wat toevoegen maar is niet noodzakelijk voor mij.
Maar als ik vandaag of morgen als een vrouw wakker zou worden als een vrouw dan zou ik daar wel mee kunnen leven denk ik. Maar ik ben toch echt een heteroseksuele manquote:
[..]
Dat laatste kan ik best begrijpen, een mens kán tevreden zijn met wat hij of zij heeft. Maar als je gevangen zit in een lichaam waar je afschuw van hebt zit dat even anders.
Niet mee eens.quote:
[..]
Het gaat erom dat een trans niet makkelijk een volwaardig leven kan leiden. Seks en relaties horen daar nu eenmaal bij.
Ik heb op het moment geen relatie en seksleven maar heb niet het idee dat ik iets mis.
Nou ja, dat vat het zo´n beetje samen voor een transgender. Die hebben dus die poes terwijl ze man zijn of een piemel terwijl ze vrouw zijn...en krijgen daar idd soms zelfmoordneigingen van, dus gaan ze er wat aan doen.quote:
[..]
En als ik een een poes zou hebben dan zou ik zelfdoding overwegen (maar ik heb aanleg voor die neigingen, dus don't bother).
Ik zie dat je je icoontje veranderd heb in 'man'.quote:
[..]
Nee. Het is niet belangrijk om een pik te hebben om seks te hebben hoor, daar zijn strap-ons en andere hulpmiddelen voor.
De aseksualiteit komt door een aangeboren hormoonprobleem. Dat kan wellicht verholpen door hormoongebruik, vandaar dat ik dat medicijngebruik ook opgooide, dus het kan best zijn dat als ik wel in transitie zou gaan, ik wél seksueel zou worden.
Het is voor mij niet moeilijk, want er is geen verlangen. Het is moeilijk om een relatie te hebben, want anderen hebben gewoonlijk wel verwachtingen op dat gebied.
Maar ik ben niet iemand die maar half is tot er een partner bij komt. Ik ben ook volkomen happy in m´n eentje. Een partner kan wat toevoegen maar is niet noodzakelijk voor mij.
Ik heb mijn icoontje ook veranderd omdat sommige mensen dachten dat ik een vrouw was hehehe
Ben jij ook al een vrouw naar man?quote:
[..]
Ik zie dat je je icoontje veranderd heb in 'man'.
Ik heb mijn icoontje ook veranderd omdat sommige mensen dachten dat ik een vrouw was hehehe
Ik ben geboren als man en ben gewoon een man.quote:
[..]
Ben jij ook al een vrouw naar man?
aii, het zal wel aan mij liggenquote:
[..]
Ik ben geboren als man en ben gewoon een man.
Foktechnisch. Ik had eens geroepen dat ik mijn ikoontje niet kon veranderen. Toen zei hij dat het wel kon en deed het even voor....en heeft het een tijd zo gelaten.quote:
[..]
aii, het zal wel aan mij liggen
Wat niet kan is teruggaan naar neutraal als je eenmaal man of vrouw hebt gekozen.
Maar goed we dwalen af.
Wel blij dat voor het einde van het topic de sfeer een stuk aangenamer is geworden.
Waarmee niet?quote:
Hun keuze om van gender te veranderen.quote:
En waarom niet?quote:
[..]
Hun keuze om van gender te veranderen.
Poe heb je ff :pquote:
Jahoor, w8 ff ik maak nieuw deel aan.quote: