GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
Wat jij denkt strookt niet met de werkelijkheid. Zo simpel is het nu eenmaal. De grote meerderheid (daar zijn onderzoeken naar gedaan) van de behandelde transpersonen zijn zeer blij met hun transitie en voelen zich eindelijk compleet, kunnen eindelijk een normaal leven leiden.quote:Op vrijdag 27 februari 2015 12:57 schreef VromeBroeder het volgende:
[..]
Ik snap dat die mensen in het verkeerde lichaam geboren zijn, maar ik denk gewoon niet dat je dat oplost met zo'n operatie. Als het voor die mensen werkt dan is dat helemaal prima, maar ik ben bang dat ze zichzelf toch gaan tegenkomen. Want die mensen zijn geen man en geen vrouw meer. En daar kunnen toch behoorlijke psychische problemen uit ontstaan.
En ik heb geen problemen met transgender tot op het punt dat ik er een relatie mee zou moeten aangaan. Dan kun je me heel bekrompen en kortzichtig noemen, maar ik voel me gewoon niet aangetrokken tot dat soort. Het voelt voor mij gewoon niet echt en het is onvruchtbaar. En laten we nou eerlijk zijn; een vagina die operatief gecreëerd is is toch ook gewoon heel kunstmatig.
Spijt komt voor, zoals bij alles, bijvoorbeeld door een mislukte operatie, een absoluut starre omgeving die de transpersoon tergt en teistert, een vertekend beeld van wat het resultaat zou zijn (sommige mensen denken dat met een transitie alle problemen zijn opgelost, ook problemen die niks met de genderidentiteit te maken hebben, zoals geldproblemen of klinische depressie).
Dus je kunt wel fijn blijven volhouden dat jij denkt dat het niks oplost, maar de werkelijkheid is het daar niet mee eens.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik bedoelde niet te schreeuwen eigenlijk. En dan is er misschien spijt omdat ze niet geaccepteerd worden, dan ligt het niet direct aan de geslachtsverandering maar dan nog is er spijt. En een tattoo is toch wel een stuk minder ingrijpend dan een geslachtsoperatie. Ik snap simpelweg niet dat iemand ervoor zou kiezen om een half-vrouw-half-man te zijn. Dat lijkt me echt afschuwelijk. En transgenders snappen heus wel dat ze na de operatie eigenlijk nog steeds een man zijn. Dat staat nu eenmaal vast in het DNA.quote:
Ik geloof dat het tijd wordt voor een transvrouw porno ster,of is die er al?
(Nee ik heb het niet over een persoon met een pik en borsten, maar met een vagina en borsten)
[..]
Ze zijn het voor henzelf wel GEWOON WEL....(gaan we weer schreeuwen, het ging net zo keurig).
En nee sommigen zijn helemaal MAN! (Je schijnt te vergeten dat "persoon" niet alleen vrouw is).
En ja, er is wel eens spijt, maar dat komt dan vooral doordat ze dan nog niet geaccepteerd worden terwijl ze dat wel verwacht hadden, of het geslacht is verkeerd uitgevallen, maar dar kan dan nog aan gesleuteld. Maar het aantal personen met spijt valt in het niet bij de personen die er gelukkig van zijn geworden. En hoeveel hebben er niet spijt van een tattoo, ga je dan zeggen dat niemand nooit een tattoo moet nemen?
[..]
Idee dus idd, het zit tussen je oren. Daar kan ik verder niks aan veranderen.
Dat van die onvruchtbaarheid bedoel je dus letterlijk. Ja dat kan belangrijk zijn in een relatie en dat is wel een punt om door te nemen, maar adoptie is natuurlijk ook nog mogelijk en niet elke naturlijke vrouw en man is vanzelfsprekend maar vruchtbaar ....Ga je dat eerst testen? En jezelf ook? Als je zelf niet vruchtbaar blijkt, wil je dan ook maar alleen blijven?
En als ik onvruchtbaar was zou ik niet alleen blijven, dat klopt. Dus misschien volgt hieruit de conclusie dat ik transseksuelen dus gewoon vies vind. Maar idd; dat is een gevoel en daar kan ik niets aan doen. Ik snap dat niet al die gevoelens soms niet helemaal 100% rationeel zijn, maar dan nog is voor mij een kunstpoes niet hetzelfde als een echte.
Broederliefde.
Ja oké, misschien kunnen mijn gigantische hersenen dit niet aan. Maar de meeste mannen willen echt nooit met een trans naar bed en geen relatie. Ook ben je ervan verzekerd dat veel mensen je niet gaan accepteren. Het lijkt me toch een lastig bestaan. Ook de nieuwe identitiet half-vrouw lijkt me psychisch erg zwaar. btw, ik bedoel niet respectloos te zijn, maar ik kan even geen andere woorden vindenquote:
[..]
Wat jij denkt strookt niet met de werkelijkheid. Zo simpel is het nu eenmaal. De grote meerderheid (daar zijn onderzoeken naar gedaan) van de behandelde transpersonen zijn zeer blij met hun transitie en voelen zich eindelijk compleet, kunnen eindelijk een normaal leven leiden.
Spijt komt voor, zoals bij alles, bijvoorbeeld door een mislukte operatie, een absoluut starre omgeving die de transpersoon tergt en teistert, een vertekend beeld van wat het resultaat zou zijn (sommige mensen denken dat met een transitie alle problemen zijn opgelost, ook problemen die niks met de genderidentiteit te maken hebben, zoals geldproblemen of klinische depressie).
Dus je kunt wel fijn blijven volhouden dat jij denkt dat het niks oplost, maar de werkelijkheid is het daar niet mee eens.
Broederliefde.
Dat half man, half vrouw is gewoon niet zo. Je neemt hormonen zodat je lichaam in zijn geheel aanpast.quote:
[..]
Ja oké, misschien kunnen mijn gigantische hersenen dit niet aan. Maar de meeste mannen willen echt nooit met een trans naar bed en geen relatie. Ook ben je ervan verzekerd dat veel mensen je niet gaan accepteren. Het lijkt me toch een lastig bestaan. Ook de nieuwe identitiet half-vrouw lijkt me psychisch erg zwaar. btw, ik bedoel niet respectloos te zijn, maar ik kan even geen andere woorden vinden
Je identiteit met name was al helemaal vrouw of helemaal man dus die veranderd niet, die wordt alleen voor de buitenwereld en wettelijk aangepast. Dat betekent juist enorm gemak!
Wat juist heel rot is, is als je een vrouw bent en je krijgt brieven gericht aan meneer of andersom.
Maar dat is gewoon lastig voor te stellen voor iemand die er buiten staat, dat snap ik best.
[ Bericht 1% gewijzigd door Alentejana op 27-02-2015 13:50:48 ]
Maar ik denk toch wel dat ik voor de meeste mannen spreek. Ik heb zelfs nog nooit gehoord van iemand die geen moeite heeft om met een trans naar bed te gaan. Ik kan transgenders nooit echt als vrouw accepteren omdat dat niet is hoe ze zijn geboren.quote:
[..]
He, nou ging het net zo goed, begin je weer met "de meeste mannen" en er van overtuigd zijn dat veel mensen je niet gaan accepteren.
Maar goed, dit terzijde.
Dat half man, half vrouw is gewoon niet zo. Je neemt hormonen zodat je lichaam in zijn geheel aanpast.
Je identiteit met name was al helemaal vrouw of helemaal man dus die veranderd niet, die wordt alleen voor de buitenwereld en wettelijk aangepast. Dat betekent juist enorm gemak!
Wat juist heel rot is, is als je een vrouw bent en je krijgt brieven gericht aan meneer of andersom.
Maar dat is gewoon lastig voor te stellen voor iemand die er buiten staat, dat snap ik best.
Broederliefde.
En btw, nogmaals, ze zijn zo niet geboren, en zullen ook nooit zo zijn.quote:
[..]
Maar ik denk toch wel dat ik voor de meeste mannen spreek. Ik heb zelfs nog nooit gehoord van iemand die geen moeite heeft om met een trans naar bed te gaan. Ik kan transgenders nooit echt als vrouw accepteren omdat dat niet is hoe ze zijn geboren.
Broederliefde.
Of de meeste mannen wel of niet is irrelevant bij waar we het over hadden, ik heb dat ook weggehaald.
Of jij wel of niet iemand kent die er mee naar bed wil zegt ook niks.
Dat jij een vrouw of man definieert door geslachtsdelen waar mee ze geboren zijn en niet de identiteit die ze hebben, is het probleem waardoor we niet tot elkaar komen.
Het is precies waarom ik een intersex persoon erbij haalde, want die is soms geboren met iets dat nergens op lijkt en toch is zijn of haar identiteit gewoon man of vrouw. Die zit niet aan je geslachtsdelen vast.
Jij bepaalt voor jezelf dat het wel zo is, en daarom zul jij persosnlijk een vrouw die toevallig met een piemel geboren is nooit als "echte" vrouw zien.
Gelukkig zij er genoeg ander vrouwen om uit te kiezen. Als je niet onvruchtbaar bent. En zij ook niet.
Ik wil je even wijzen op het feit dat er ook nog een cursief-,dikegedrukt- en onderstepingsfunctie is als je iets wilt op laten vallen, zodat je niet hoofdletters hoeft te gebruiken dat als schreeuwen ervaart wordt.;)
Of jij wel of niet iemand kent die er mee naar bed wil zegt ook niks.
Dat jij een vrouw of man definieert door geslachtsdelen waar mee ze geboren zijn en niet de identiteit die ze hebben, is het probleem waardoor we niet tot elkaar komen.
Het is precies waarom ik een intersex persoon erbij haalde, want die is soms geboren met iets dat nergens op lijkt en toch is zijn of haar identiteit gewoon man of vrouw. Die zit niet aan je geslachtsdelen vast.
Jij bepaalt voor jezelf dat het wel zo is, en daarom zul jij persosnlijk een vrouw die toevallig met een piemel geboren is nooit als "echte" vrouw zien.
Gelukkig zij er genoeg ander vrouwen om uit te kiezen. Als je niet onvruchtbaar bent. En zij ook niet.
Ik wil je even wijzen op het feit dat er ook nog een cursief-,dikegedrukt- en onderstepingsfunctie is als je iets wilt op laten vallen, zodat je niet hoofdletters hoeft te gebruiken dat als schreeuwen ervaart wordt.;)
Denk je trouwens dat vrouwen er minder problemen mee hebben?
Het is jammer dat de poll niet het geslacht laat zien van de stemmer.
Ik denk zelfs dat sekusele voorkeur ook nog meespeelt. Ik bedoel, als je homo was had je dan ook zo moeilijk gedaan over transvrouwen (gezien het feit dat de focus nogal erg op de poes ligt hier en dar)? Of alleen over transmannen?
Het is jammer dat de poll niet het geslacht laat zien van de stemmer.
Ik denk zelfs dat sekusele voorkeur ook nog meespeelt. Ik bedoel, als je homo was had je dan ook zo moeilijk gedaan over transvrouwen (gezien het feit dat de focus nogal erg op de poes ligt hier en dar)? Of alleen over transmannen?
Ik ken best wat transgenders en vind het jammer om te zien dat mensen er zulke nare dingen over zeggen.Ik ben zelf geboren als vrouw (en ben dat nog altijd met veel plezier) en heb het idee dat het inderdaad vooral mannen zijn die transgenders niet accepteren. Bijna alsof het bestaan van transgenders hun mannelijkheid in twijfel trekt of zo.
Ik snap ook niet zo goed dat je zo naar kan denken over mensen die niemand kwaad doen en in een hele moeilijke situatie zitten.
Ik snap ook niet zo goed dat je zo naar kan denken over mensen die niemand kwaad doen en in een hele moeilijke situatie zitten.
Frankly, my dear, I don't give a damn.
Kijk, als een vrouw eierstokken, baarmoeder en alles heeft en dan met een pik is geboren en verder geen mannelijke dingen (bestaat dat echt?) dan zou ik me er heel misschien overheen kunnen zetten, maar het voelt dan nog steeds een beetje vies. Maar dan heb ik er minder moeite mee; ook een groot probleem met trans voor mij is dat ik ze niet volwaardig als vrouw zie, wat ze ook niet zijn (eerlijk is eerlijk!). Sowieso zie ik een trans lichaam als iets wat in elkaar geknutseld is door een chirurg -even heel ongenuanceerd-.quote:
Of de meeste mannen wel of niet is irrelevant bij waar we het over hadden, ik heb dat ook weggehaald.
Of jij wel of niet iemand kent die er mee naar bed wil zegt ook niks.
Dat jij een vrouw of man definieert door geslachtsdelen waar mee ze geboren zijn en niet de identiteit die ze hebben, is het probleem waardoor we niet tot elkaar komen.
Het is precies waarom ik een intersex persoon erbij haalde, want die is soms geboren met iets dat nergens op lijkt en toch is zijn of haar identiteit gewoon man of vrouw. Die zit niet aan je geslachtsdelen vast.
Jij bepaalt voor jezelf dat het wel zo is, en daarom zul jij persosnlijk een vrouw die toevallig met een piemel geboren is nooit als "echte" vrouw zien.
Gelukkig zij er genoeg ander vrouwen om uit te kiezen. Als je niet onvruchtbaar bent. En zij ook niet.
Ik wil je even wijzen op het feit dat er ook nog een cursief-,dikegedrukt- en onderstepingsfunctie is als je iets wilt op laten vallen, zodat je niet hoofdletters hoeft te gebruiken dat als schreeuwen ervaart wordt.;)
PS: Of de meeste mannen wel dit of dat is natuurlijk wel terzake want daar gaat een trans ook mee te maken krijgen. Als er niemand met je naar bed wil of een relatie dan maakt dat wel uit.
Broederliefde.
Ik denk dat vrouwen er inderdaad (in de regel) minder moeite mee hebben. Dat komt enerzijds door de aard van de vrouw en anderzijds dat een vrouw niet met een vrouw naar bed gaat. Daarom heb ik ook persoonlijk minder moeite met trans die van vrouw naar man gaan. Ook heb ik daar minder moeite mee omdat ik het minder vies vind (dat is allemaal weer gevoel, kan ik nix aan doen).quote:
Denk je trouwens dat vrouwen er minder problemen mee hebben?
Het is jammer dat de poll niet het geslacht laat zien van de stemmer.
Ik denk zelfs dat sekusele voorkeur ook nog meespeelt. Ik bedoel, als je homo was had je dan ook zo moeilijk gedaan over transvrouwen (gezien het feit dat de focus nogal erg op de poes ligt hier en dar)? Of alleen over transmannen?
Als ik homo was had ik er wss minder moeite mee ja.
Broederliefde.
echt hequote:
De uitslag van de poll is plotseling 180 graden gedraaid lijkt wel.
Broederliefde.
Ik zou zeggen Google even op intersex.quote:
[..]
Kijk, als een vrouw eierstokken, baarmoeder en alles heeft en dan met een pik is geboren en verder geen mannelijke dingen (bestaat dat echt?) dan zou ik me er heel misschien overheen kunnen zetten, maar het voelt dan nog steeds een beetje vies. Maar dan heb ik er minder moeite mee; ook een groot probleem met trans voor mij is dat ik ze niet volwaardig als vrouw zie, wat ze ook niet zijn (eerlijk is eerlijk!). Sowieso zie ik een trans lichaam als iets wat in elkaar geknutseld is door een chirurg -even heel ongenuanceerd-.
Een translichaam is iemands eigen lichaam. Er wordt niet zo heel veel aangeknutseld hoor, soms haast niet en het is altijd een laatste fase in en transitie. Hormonen doen veel (borstgroei, bredere heupen, of baard in de keel, lichaamsbeharing), transmannen trainen vaak ook om een mooi bespierd lichaam te krijgen bv.
Maar nogmaals jouw kijk kan ik helaas niet veranderen, dat maakt niet uit, ik wil wel dat een en ander duidelijk is voor anderen die nog geen vaste mening hebben of wel kunnen veranderen van mening door info.
? Nooit van lesbiennes gehoord?quote:
[..]
Ik denk dat vrouwen er inderdaad (in de regel) minder moeite mee hebben. Dat komt enerzijds door de aard van de vrouw en anderzijds dat een vrouw niet met een vrouw naar bed gaat.
Mja, daar is een grapjas mee bezig geweest.quote:
De uitslag van de poll is plotseling 180 graden gedraaid lijkt wel.
Het werk mag dan door de hormonen gedaan worden, dat is nog steeds iets wat je jezelf aandoet en niet natuurlijk.quote:
[..]
Ik zou zeggen Google even op intersex.
Een translichaam is iemands eigen lichaam. Er wordt niet zo heel veel aangeknutseld hoor, soms haast niet en het is altijd een laatste fase in en transitie. Hormonen doen veel (borstgroei, bredere heupen, of baard in de keel, lichaamsbeharing), transmannen trainen vaak ook om een mooi bespierd lichaam te krijgen bv.
Maar nogmaals jouw kijk kan ik helaas niet veranderen, dat maakt niet uit, ik wil wel dat een en ander duidelijk is voor anderen die nog geen vaste mening hebben of wel kunnen veranderen van mening door info.
Broederliefde.
Waarom denk jij gelijk aan seks/met ze naar bed gaan?quote:
[..]
Maar ik denk toch wel dat ik voor de meeste mannen spreek. Ik heb zelfs nog nooit gehoord van iemand die geen moeite heeft om met een trans naar bed te gaan. Ik kan transgenders nooit echt als vrouw accepteren omdat dat niet is hoe ze zijn geboren.
Niet dat er iets mis mee is als je niet met ze naar bed wil, kan ik best begrijpen. Maar mensen zijn meer dan seks natuurlijk.
Het gaat erom dat een trans niet makkelijk een volwaardig leven kan leiden. Seks en relaties horen daar nu eenmaal bij.quote:
[..]
Waarom denk jij gelijk aan seks/met ze naar bed gaan?
Broederliefde.
Nee, mensen zijn verlicht geraakt door mijn betoog.quote:Op vrijdag 27 februari 2015 14:20 schreef Azorius het volgende:
[..]
Mja, daar is een grapjas mee bezig geweest.
Broederliefde.
Hormonen zijn harstikke natuurlijk. Jouw hele lichaam wordt ook aangestuurd door hormonen...quote:
[..]
Het werk mag dan door de hormonen gedaan worden, dat is nog steeds iets wat je jezelf aandoet en niet natuurlijk.
en het is maar wat je jezelf aandoet noemt. Als je iets hebt waar je medicijnen voor moet nemen neem je die dan ook maar niet aan omdat het tegennatuurlijk is? Had je lichaam maar in orde moeten zijn?
Nou dank je, ik heb een volwaardig leven hoor! Hoe kun je dat nu invullen voor een ander? Jij vind het belangrijk dat er een bepaald soort poes is en vruchtbaarheid, maar dat hoeft niet voor iedereen te gelden.quote:
[..]
Het gaat erom dat een trans niet makkelijk een volwaardig leven kan leiden. Seks en relaties horen daar nu eenmaal bij.
Maar dat is iets anders. Met medicijnen probeer je je identiteit niet aan te passen.quote:
[..]
Hormonen zijn harstikke natuurlijk. Jouw hele lichaam wordt ook aangestuurd door hormonen...
en het is maar wat je jezelf aandoet noemt. Als je iets hebt waar je medicijnen voor moet nemen neem je die dan ook maar niet aan omdat het tegennatuurlijk is? Had je lichaam maar in orde moeten zijn?
Broederliefde.
Ben jij een trans? Man naar vrouw neem ik aan?quote:
[..]
Nou dank je, ik heb een volwaardig leven hoor! Hoe kun je dat nu invullen voor een ander? Jij vind het belangrijk dat er een bepaald soort poes is en vruchtbaarheid, maar dat hoeft niet voor iedereen te gelden.
Broederliefde.
