GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
Nee, ik geloof oprecht niet in genderdystrofie bij de meesten.
Of tenminste, ik denk dat 90 procent van de gevallen homo's met issues zijn die het uiten door zo'n onzinnige beslissing te nemen.
Ik heb wel transgenders in mijn omgeving en ik behandel ze niet dan anderen, maar ik denk wel eens "pls..." als ik ze zie.
Of tenminste, ik denk dat 90 procent van de gevallen homo's met issues zijn die het uiten door zo'n onzinnige beslissing te nemen.
Ik heb wel transgenders in mijn omgeving en ik behandel ze niet dan anderen, maar ik denk wel eens "pls..." als ik ze zie.
Wat Wonderer zegt klopt wel hoorquote:Op donderdag 26 februari 2015 11:41 schreef Jaimy_Luca het volgende:
[..]
Dit is niet waar. Transgender zijn betekent ook dat je in het verkeerde lichaam zit (oftewel genderdysforie hebt) en je graag het lichaam wil wat bij je past. Ze hebben alleen nog niet een operatie gehad en vanaf dan zijn ze transseksueel.
Travestieten zijn geen transgender, evenals crossdressers of genderfluid, enzovoort.
.Bron: http://transgendernetwerk.nl/transgender/woordenlijst/quote:TRANSGENDER
Een parapluterm voor mensen wiens genderidentiteit en/of expressie afwijkt van het geslacht dat hen bij de geboorte is toegewezen. Deze term omvat een spectrum aan genderdiverse mensen, waaronder transmannen, transvrouwen, crossdressers en vele anderen die zich niet (enkel) identificeren als man of vrouw.
Tevens is het voor een deel van de groep een term waarmee men zich identificeert naast of als een vorm van genderidentiteit.
TRANSSEKSUEEL
Deze term komt voort uit het medisch jargon over transgender personen. Het betreft hier transgender personen die behoefte hebben aan medische aanpassing van hun lichaam zodat het lichaam zoveel mogelijk in overeenstemming is met de eigen genderidentiteit. Het is een kleine groep van de transgender personen die medisch gezien onder de noemer transseksueel wordt geschaard.
Hier moet ik wel bij zeggen dat de betekenis en omvatting van het woord van transgender (maar ook ander aan genderproblematiek gerelateerde terminologie) de laatste jaren wel een beetje aan het veranderen is. Transgender wordt meer dan vroeger gebruikt als een parapluterm i.p.v. woord om trans* mensen aan te duiden die nog geen medische aanpassingen/ingrepen achter de rug hebben.
Genderidentiteit staat los van seksuele voorkeur. Sommige trans* mensen vallen op hetzelfde geslacht, sommigen vallen op het andere geslacht en er zijn er ook genoeg die aseksueel zijn. Net zoveel diversiteit in seksuele oriëntatie als bij mensen die geen problemen hebben met hun lichaam en genderidentiteit..quote:
Nee, ik geloof oprecht niet in genderdystrofie bij de meesten.
Of tenminste, ik denk dat 90 procent van de gevallen homo's met issues zijn die het uiten door zo'n onzinnige beslissing te nemen.
Ik heb wel transgenders in mijn omgeving en ik behandel ze niet dan anderen, maar ik denk wel eens "pls..." als ik ze zie.
Dat is dus hoe de term zich de afgelopen jaren heeft ontwikkeld (in ieder geval in het Engelstalig). De term transgender is oorspronkelijk bedoeld voor alle gender non-conformisten.quote:
[..]
Dit is niet waar. Transgender zijn betekent ook dat je in het verkeerde lichaam zit (oftewel genderdysforie hebt) en je graag het lichaam wil wat bij je past. Ze hebben alleen nog niet een operatie gehad en vanaf dan zijn ze transseksueel.
Travestieten zijn geen transgender, evenals crossdressers of genderfluid, enzovoort.
Je ben niet pas transseksueel als je de operatie gehad hebt. Sterker nog, als je helemaal klaar bent met de transitie, ben je geen transseksueel meer (je gaat immers niet meer van het ene naar het andere geslacht, je bent bij het andere geslacht aangekomen). Al zijn de meningen van de transseksuele personen in kwestie daar ook weer over verdeeld. Sommigen noemen zich man of vrouw met een transseksueel verleden, anderen blijven zich transman of -vrouw noemen.
Nu het steeds meer in de mainstream media komt, er zo veel voor rechten wordt gevochten, verandert de terminologie razendsnel. Genderdysforie is ook alweer achterhaald, dat is nu genderincongruentie geloof ik, sinds de nieuwe DSM.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ja dan moeten ze gewoon normaal doenquote:Op donderdag 26 februari 2015 11:56 schreef Azorius het volgende:
[..]
Wat Wonderer zegt klopt wel hoor
[..]
Bron: http://transgendernetwerk.nl/transgender/woordenlijst/
U
Hier moet ik wel bij zeggen dat de betekenis en omvatting van het woord van transgender (maar ook ander aan genderproblematiek gerelateerde terminologie) de laatste jaren wel een beetje aan het veranderen is. Transgender wordt meer dan vroeger gebruikt als een parapluterm i.p.v. woord om trans* mensen aan te duiden die nog geen medische aanpassingen/ingrepen achter de rug hebben.
[..]
Genderidentiteit staat los van seksuele voorkeur. Sommige trans* mensen vallen op hetzelfde geslacht, sommigen vallen op het andere geslacht en er zijn er ook genoeg die aseksueel zijn. Net zoveel diversiteit in seksuele oriëntatie als bij mensen die geen problemen hebben met hun lichaam en genderidentiteit..
Waarom?quote:
[..]
Ja dan moeten ze gewoon normaal doen
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik accepteer iedereen zoals hij of zij is, zo lang het binnen de wet valt.
- Als die persoon gelukkiger is als het andere geslacht, wie ben ik dan om dat te veroordelen?
- Het is niet mijn geslachtsdeel, waarom zou ik me druk maken om andermans geslachtsdeel?
- Geslacht(sverandering) maakt mij iemand niet aardiger/onaardiger vinden.
Met als note: Ik zou ook geen problemen hebben om seks te hebben met iemand die van geslacht is veranderd of dat wil doen als ik verliefd op die persoon ben.
- Als die persoon gelukkiger is als het andere geslacht, wie ben ik dan om dat te veroordelen?
- Het is niet mijn geslachtsdeel, waarom zou ik me druk maken om andermans geslachtsdeel?
- Geslacht(sverandering) maakt mij iemand niet aardiger/onaardiger vinden.
Met als note: Ik zou ook geen problemen hebben om seks te hebben met iemand die van geslacht is veranderd of dat wil doen als ik verliefd op die persoon ben.
Je raekt an de dinge geweun.
Wonderer heeft inderdaad gelijk. Ik wist niet dat het steeds meer een term is geworden waar ook travestieten/genderfluid enzo onder valt. Wikipedia benoemt het inderdaad ook.
Het is debiel om je geslacht te veranderen. Sommige (ik weet niet hoeveel) mannen die vrouw worden zijn viezeriken. Er zullen heus wel mensen zijn die zich oprecht vrouw voelen maar dan nog is het idioot om je geslacht te veranderen. Een operatie gaat er niet voor zorgen dat je een poesje krijgt, baarmoeder en eierstokken. Transgenders zijn geen man en geen vrouw; ze zitten er tussenin. En ik persoonlijk vind dat onfris. Daar kan ik niets aan doen.
Als je je een vrouw voelt is het het best om gewoon man te blijven en dan maar gewoon een homo/flikker zijn. Want volgens mij zijn alle homo's in min of meerdere mate vrouw.
Als je je een vrouw voelt is het het best om gewoon man te blijven en dan maar gewoon een homo/flikker zijn. Want volgens mij zijn alle homo's in min of meerdere mate vrouw.
Broederliefde.
Veel meer mannen die geen vrouw worden zijn viezerikken.quote:
Het is debiel om je geslacht te veranderen. Sommige (ik weet niet hoeveel) mannen die vrouw worden zijn viezeriken. Er zullen heus wel mensen zijn die zich oprecht vrouw voelen maar dan nog is het idioot om je geslacht te veranderen. Een operatie gaat er niet voor zorgen dat je een poesje krijgt, baarmoeder en eierstokken. Transgenders zijn geen man en geen vrouw; ze zitten er tussenin. En ik persoonlijk vind dat onfris. Daar kan ik niets aan doen.
Als je je een vrouw voelt is het het best om gewoon man te blijven en dan maar gewoon een homo/flikker zijn. Want volgens mij zijn alle homo's in min of meerdere mate vrouw.
Verder gaat het niet om een perfect vrouwelijke (of mannelijk, in het geval van transmannen) te krijgen, maar om je leven te kunnen leven als het geslacht dat je eigenlijk bent, niet wat je bij je geboorte kreeg toegewezen.
En ten slotte zijn er genoeg transvrouwen die op vrouwen vallen en transmannen die op mannen vallen, dus dat homo-argument gaat ook al niet op.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
*Zucht*quote:
Het is debiel om je geslacht te veranderen. Sommige (ik weet niet hoeveel) mannen die vrouw worden zijn viezeriken. Er zullen heus wel mensen zijn die zich oprecht vrouw voelen maar dan nog is het idioot om je geslacht te veranderen. Een operatie gaat er niet voor zorgen dat je een poesje krijgt, baarmoeder en eierstokken. Transgenders zijn geen man en geen vrouw; ze zitten er tussenin. En ik persoonlijk vind dat onfris. Daar kan ik niets aan doen.
Als je je een vrouw voelt is het het best om gewoon man te blijven en dan maar gewoon een homo/flikker zijn. Want volgens mij zijn alle homo's in min of meerdere mate vrouw.
Een baarmoeder en eierstokken construeren is medisch gezien nog niet mogelijk nee, maar een vrouwelijk geslachtsdeel maken kan al een tijdje hoor.quote:
Genderidentiteit staat los van seksuele voorkeur. Sommige trans* mensen vallen op het andere geslacht, sommigen vallen op hetzelfde geslacht en er zijn er ook genoeg die aseksueel zijn. Net zoveel diversiteit in seksuele oriëntatie als bij mensen die geen problemen hebben met hun lichaam en genderidentiteit..
En ditquote:
Veel meer mannen die geen vrouw worden zijn viezerikken.
. Genoeg hypocrieten die op van alles en nog wat lopen te geilen en de smerigste porno kijken, en vervolgens roepen dat anderen vies zijn.
Lijkt me nogal logisch dat transgenders ècht vrouw willen zijn. Dus liever zouden ze ook al die geslachtsdingen hebben. Transgenders streven ernaar zo vrouwelijk mogelijk te zijn en ik vind niet dat je je leven echt als vrouw kan leven als er een slurf tussen je benen hangt.quote:
[..]
Veel meer mannen die geen vrouw worden zijn viezerikken.
Verder gaat het niet om een perfect vrouwelijke (of mannelijk, in het geval van transmannen) te krijgen, maar om je leven te kunnen leven als het geslacht dat je eigenlijk bent, niet wat je bij je geboorte kreeg toegewezen.
En ten slotte zijn er genoeg transvrouwen die op vrouwen vallen en transmannen die op mannen vallen, dus dat homo-argument gaat ook al niet op.
En misschien gaat dat homo-argument wel op en zijn transgenders die op vrouwen vallen gewoon compleet gestoord. Ik zeg niet dat dat zo is maar, wie weet.
Broederliefde.
en btw; laten we eerlijk zijn. Transgenders zien we niet als volwaardige vrouwen. Dat zijn ze ook gewoon niet. Alles wat vrouwelijk is aan hun lichaam is compleet geknutseld en kunstmatig.
Broederliefde.
Niet alle transgender personen vrouw, dus dat lijkt me logisch. Er bestaan ook transmannen. Genoeg biologische vrouwen waar ook aan "geknutseld" is, en sowieso snap ik niet waarom "kunstmatigheid" een criterium is om iemand wel of niet te accepteren.quote:
en btw; laten we eerlijk zijn. Transgenders zien we niet als volwaardige vrouwen. Dat zijn ze ook gewoon niet. Alles wat vrouwelijk is aan hun lichaam is compleet geknutseld en kunstmatig.
En verder vul je in je andere post heel wat dingen in die niet voor alle transgender mensen opgaan. Lees eens wat ervaringsverhalen van doorsnee transmensen, hoe ze hun transitie en genderidentiteit beleven, wat ze verwachten van het medische gedeelte en waarom ze bepaalde keuzes voor bepaalde ingrepen maken.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik accepteer het wel, alleen vind ik het niet fris. Ik kan daar niets aan doen. Heel veel mensen voelen dat zo. Het is beter voor mensen die trans willen zijn om hun lichaam te accepteren als ze normaal behandeld en gerespecteerd willen worden.quote:
[..]
Niet alle transgender personen vrouw, dus dat lijkt me logisch. Er bestaan ook transmannen. Genoeg biologische vrouwen waar ook aan "geknutseld" is, en sowieso snap ik niet waarom "kunstmatigheid" een criterium is om iemand wel of niet te accepteren.
En verder vul je in je andere post heel wat dingen in die niet voor alle transgender mensen opgaan. Lees eens wat ervaringsverhalen van doorsnee transmensen, hoe ze hun transitie en genderidentiteit beleven, wat ze verwachten van het medische gedeelte en waarom ze bepaalde keuzes voor bepaalde ingrepen maken.
Ik heb erover nagedacht en voor mijn gevoel is het ergens ook laf om een vrouw te worden. Alsof je het niet aankunt om een man te zijn. Zo voelt dat. Daarom heb ik er bij vrouwen minder moeite mee. Dan heb ik er zelfs respect voor.
En nogmaals: er zullen best mannen zijn die oprecht zich vrouw voelen of oprecht vrouw zijn. Maar dan heb je gewoon pech vind ik. Je zult toch nooit helemaal een vrouw worden. NOOIT. Je wordt met de nek aangekeken.
Broederliefde.
Dit is wel het meest kortzichtige wat ik in lange tijd heb gelezen. Weet niet eens waar te beginnen.quote:
Het is debiel om je geslacht te veranderen. Sommige (ik weet niet hoeveel) mannen die vrouw worden zijn viezeriken. Er zullen heus wel mensen zijn die zich oprecht vrouw voelen maar dan nog is het idioot om je geslacht te veranderen. Een operatie gaat er niet voor zorgen dat je een poesje krijgt, baarmoeder en eierstokken. Transgenders zijn geen man en geen vrouw; ze zitten er tussenin. En ik persoonlijk vind dat onfris. Daar kan ik niets aan doen.
Als je je een vrouw voelt is het het best om gewoon man te blijven en dan maar gewoon een homo/flikker zijn. Want volgens mij zijn alle homo's in min of meerdere mate vrouw.
Ik accepteer sommige mensen niet om hun gedrag. Hun geaardheid interesseert me niets. Ik zal niet met een transvrouw naar bed gaan (doe ik ook niet met een dikke negerin) maar om er een hekel aan te hebben omdat ze anders zijn? ze kunnen toch ook aardig zijn?
The media's the most powerful entity on earth. They have the power to make the innocent guilty and to make the guilty innocent... They control the minds of the masses.
Dus Megan Fox is ook geen vrouw? daar is ook genoeg aan geknutseld...quote:
en btw; laten we eerlijk zijn. Transgenders zien we niet als volwaardige vrouwen. Dat zijn ze ook gewoon niet. Alles wat vrouwelijk is aan hun lichaam is compleet geknutseld en kunstmatig.
Er is wel aan geknutseld, maar dat zij toevoegingen of kleine aanpassingen. Dat is niets in vergelijking met een geslachtsoperatie. En zij is van nature vrouwelijk dus sws is het een vrouw.quote:
[..]
Dus Megan Fox is ook geen vrouw? daar is ook genoeg aan geknutseld...
Broederliefde.
Dit is ook een plaatselijk aanpassing... en minder groot en opzichtig dan sommige plastische aanpassingen.quote:
[..]
Er is wel aan geknutseld, maar dat zij toevoegingen of kleine aanpassingen. Dat is niets in vergelijking met een geslachtsoperatie. En zij is van nature vrouwelijk dus sws is het een vrouw.
Borst vergroten van A naar D is prima... Maar voor een man naar cup D kan niet...
beetje vreemd.
Trouwens accepteer ik het wel... maar zou het wel willen weten als ik ooit eentje zou daten. Heeft toch wel implicaties op een relatie
Als iedereen zo bekrompen denkt als jij, door iets wat je "vies" (waarom? Omdat je er niet opgewonden van wordt, dat je er niet overheen wilt?) vindt op die manier te bejegenen, worden inderdaad met de nek aangekeken. Maar wiens schuld is dat dan? Hint: niet die van de transgender persoon.quote:
[..]
Ik accepteer het wel, alleen vind ik het niet fris. Ik kan daar niets aan doen. Heel veel mensen voelen dat zo. Het is beter voor mensen die trans willen zijn om hun lichaam te accepteren als ze normaal behandeld en gerespecteerd willen worden.
Ik heb erover nagedacht en voor mijn gevoel is het ergens ook laf om een vrouw te worden. Alsof je het niet aankunt om een man te zijn. Zo voelt dat. Daarom heb ik er bij vrouwen minder moeite mee. Dan heb ik er zelfs respect voor.
En nogmaals: er zullen best mannen zijn die oprecht zich vrouw voelen of oprecht vrouw zijn. Maar dan heb je gewoon pech vind ik. Je zult toch nooit helemaal een vrouw worden. NOOIT. Je wordt met de nek aangekeken.
Niet helemaal vrouw zijn is nog steeds een stuk beter dan helemaal niet vrouw zijn. Waarom zou iemand niet zichzelf mogen zijn, omdat mensen als jij dat "vies" vinden?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Heel leuk dat het niet zijn schuld is, maar het is wel zo. Mensen vinden het nou eenmaal niet fris. En dan kun je heel leuk in het dagelijks leven een vrouw zijn, maar je kunt echt niet meer zo makkelijk een intieme relatie aangaan. Ik vind dat half vrouw zijn niet beter is dan helemaal niet; Ik zie het zo: als je een transgender bent ben je geen man en geen vrouw. Blijf dan maar gewoon een man zou ik zeggen. Ik kan me niet voorstellen dat iemand blij zou zijn met zo'n operatie. Nogmaals: je kunt bijna onmogelijk nog een intieme relatie krijgen met iemand. Het huwelijk zou onvruchtbaar zijn en niemand wil met een trans naar bed.quote:
[..]
Als iedereen zo bekrompen denkt als jij, door iets wat je "vies" (waarom? Omdat je er niet opgewonden van wordt, dat je er niet overheen wilt?) vindt op die manier te bejegenen, worden inderdaad met de nek aangekeken. Maar wiens schuld is dat dan? Hint: niet die van de transgender persoon.
Niet helemaal vrouw zijn is nog steeds een stuk beter dan helemaal niet vrouw zijn. Waarom zou iemand niet zichzelf mogen zijn, omdat mensen als jij dat "vies" vinden?
Het spijt me heel erg, maar de wereld en de waarheid zijn hard.
Broederliefde.
Even voor je aangepast.quote:
Het spijt me heel erg, maar de jouw wereld en de jouw waarheid zijn hard.
Als die mensen er blij mee zijn, who cares. Wat kan jou dat schelen.
En als iemand zo met zijn uiterlijk bezig is om van vrouw naar man, of van man naar vrouw te willen veranderen, zijn die vast frisser dan de meeste mensen.
Je hebt nog steeds niet uitgelegd wat je niet fris vind. Ik lees veel 'ik vind dit', 'ik zie het zo', 'ik kan me niet voorstellen dat', waarna een hoop onbenullige en niet-kloppende voorbeelden volgen. Dat jij je dingen niet kan voorstellen betekent niet dat iets dan niet kan of niet mogelijk is.quote:
Heel leuk dat het niet zijn schuld is, maar het is wel zo. Mensen vinden het nou eenmaal niet fris. En dan kun je heel leuk in het dagelijks leven een vrouw zijn, maar je kunt echt niet meer zo makkelijk een intieme relatie aangaan. Ik vind dat half vrouw zijn niet beter is dan helemaal niet; Ik zie het zo: als je een transgender bent ben je geen man en geen vrouw. Blijf dan maar gewoon een man zou ik zeggen. Ik kan me niet voorstellen dat iemand blij zou zijn met zo'n operatie. Nogmaals: je kunt bijna onmogelijk nog een intieme relatie krijgen met iemand. Het huwelijk zou onvruchtbaar zijn en niemand wil met een trans naar bed.
Het spijt me heel erg, maar de wereld en de waarheid zijn hard.
Er zijn genoeg transgenders die een relatie met iemand aangaan en een gezond seksueel leven met een leuke partner hebben. Bovendien zijn er ook transgenders die het leven prima vinden zonder seks of relatie.
Oh pleasequote:
Ik accepteer het wel, alleen...
. Wees dan eerlijk en kom er gewoon voor uit dat je er eigenlijk alles op tegen hebt.[ Bericht 0% gewijzigd door Azorius op 26-02-2015 17:33:35 ]
Zoals hierboven al gezegd is, JOUW waarheid.quote:
[..]
Heel leuk dat het niet zijn schuld is, maar het is wel zo. Mensen vinden het nou eenmaal niet fris. En dan kun je heel leuk in het dagelijks leven een vrouw zijn, maar je kunt echt niet meer zo makkelijk een intieme relatie aangaan. Ik vind dat half vrouw zijn niet beter is dan helemaal niet; Ik zie het zo: als je een transgender bent ben je geen man en geen vrouw. Blijf dan maar gewoon een man zou ik zeggen. Ik kan me niet voorstellen dat iemand blij zou zijn met zo'n operatie. Nogmaals: je kunt bijna onmogelijk nog een intieme relatie krijgen met iemand. Het huwelijk zou onvruchtbaar zijn en niemand wil met een trans naar bed.
Het spijt me heel erg, maar de wereld en de waarheid zijn hard.
Kan echt niet begrijpen dat iemand zo bekrompen is. Ik probeer niet persoonlijk te worden maar wat een totale onzin zeg.
Nah, je hebt gewoon gebrek aan inlevingsvermogen. Je kunt je simpelweg niet voorstellen hoe het is als je buitenkant niet alleen niet overeenkomt met hoe je jezelf ziet, maar ook dat die buitenkant ervoor zorgt dat de omgeving je behandelt op een manier die niet klopt met wie je bent in je diepste kern.quote:
[..]
Heel leuk dat het niet zijn schuld is, maar het is wel zo. Mensen vinden het nou eenmaal niet fris. En dan kun je heel leuk in het dagelijks leven een vrouw zijn, maar je kunt echt niet meer zo makkelijk een intieme relatie aangaan. Ik vind dat half vrouw zijn niet beter is dan helemaal niet; Ik zie het zo: als je een transgender bent ben je geen man en geen vrouw. Blijf dan maar gewoon een man zou ik zeggen. Ik kan me niet voorstellen dat iemand blij zou zijn met zo'n operatie. Nogmaals: je kunt bijna onmogelijk nog een intieme relatie krijgen met iemand. Het huwelijk zou onvruchtbaar zijn en niemand wil met een trans naar bed.
Het spijt me heel erg, maar de wereld en de waarheid zijn hard.
En dat geeft niet, dat je je dat niet kunt voorstellen, want dat kan bijna niemand. Maar erken dat dat ook en baseert niet je mening over anderen op je eigen gevoel, maar accepteer dat er mensen zijn die zich zo voelen, en veel gelukkiger zijn in een lichaam dat "half vrouw" is dan "helemaal man", ookal begrijp je niet waarom.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Accepteren ja maar het is wel smerig en wanneer het niet hoeft heb ik liever niks met ze te maken. Ik zou in een werk of school situatie wel gewoon normaal doen
Ik zal maar even niet quoten maar algemeen reageren.
Ik zeg inderdaad veel "ik zie het zo" en "ik voel", maar dat is nou juist het hele punt. Mensen hebben bepaalde gevoelens bij transmensen enzo. Of die gevoelens compleet rationeel is is niet terzake. Het gaat om de praktijk hoe mensen er tegenover staan want dat bepaald logischerwijs hoe een trans behandeld zal worden.
Ik kan me heel goed voorstellen dat mensen een vrouw willen worden. Ik vind het echt heel triest voor die mensen dat ze als man geboren worden. Het punt is alleen dat dat gebrek of onvolkomenheid of hoe je dat ook wilt noemen niet opgelost wordt met zo'n operatie. Je bent dan gewoon niet echt een vrouw.
En trans mensen gaan echt wel heel veel moeite hebben met een relatie vinden als het überhaupt lukt. Als iedereen het zo tof zou vinden en er geen moeite mee had zou dit topic niet eens bestaan. En een leven zonder relatie of seks lijkt me echt niet iets waar iemand vrede mee heeft. Mensen zijn sociale wezens. En iedere relatie (hetero) met een trans is onvruchtbaar, dus dat sws al een groot probleem.
Ik zeg inderdaad veel "ik zie het zo" en "ik voel", maar dat is nou juist het hele punt. Mensen hebben bepaalde gevoelens bij transmensen enzo. Of die gevoelens compleet rationeel is is niet terzake. Het gaat om de praktijk hoe mensen er tegenover staan want dat bepaald logischerwijs hoe een trans behandeld zal worden.
Ik kan me heel goed voorstellen dat mensen een vrouw willen worden. Ik vind het echt heel triest voor die mensen dat ze als man geboren worden. Het punt is alleen dat dat gebrek of onvolkomenheid of hoe je dat ook wilt noemen niet opgelost wordt met zo'n operatie. Je bent dan gewoon niet echt een vrouw.
En trans mensen gaan echt wel heel veel moeite hebben met een relatie vinden als het überhaupt lukt. Als iedereen het zo tof zou vinden en er geen moeite mee had zou dit topic niet eens bestaan. En een leven zonder relatie of seks lijkt me echt niet iets waar iemand vrede mee heeft. Mensen zijn sociale wezens. En iedere relatie (hetero) met een trans is onvruchtbaar, dus dat sws al een groot probleem.
Broederliefde.
Maar hoe mensen erop reageren, staat niet in steen gebeiteld en kan veranderen. Juist door goede voorlichting, zichtbaarheid en openheid kan de publieke opinie verschuiven.quote:
Ik zal maar even niet quoten maar algemeen reageren.
Ik zeg inderdaad veel "ik zie het zo" en "ik voel", maar dat is nou juist het hele punt. Mensen hebben bepaalde gevoelens bij transmensen enzo. Of die gevoelens compleet rationeel is is niet terzake. Het gaat om de praktijk hoe mensen er tegenover staan want dat bepaald logischerwijs hoe een trans behandeld zal worden.
Je begrijpt het niet goed. Het doel is (uitzonderingen daargelaten, maar daar zijn er niet zo veel van) om een "niet van echt te onderscheiden" vrouwelijk (of mannelijk, waarom laat je de mannen er steeds buiten?) lichaam te krijgen, maar een lichaam dat klopt met het plaatje dat je in je hoofd hebt. Iemand die jij ziet als een "kerel in een jurk" kan prima tevreden zijn met hoe ze eruit ziet en supergelukkig, omdat ze nu in staat is haar leven te leven zoals dat past bij hoe zij zich voelt. Een transman kan een heerlijk leven leiden zonder neo-penis. Zie bijvoorbeeld Buck Angel.quote:Ik kan me heel goed voorstellen dat mensen een vrouw willen worden. Ik vind het echt heel triest voor die mensen dat ze als man geboren worden. Het punt is alleen dat dat gebrek of onvolkomenheid of hoe je dat ook wilt noemen niet opgelost wordt met zo'n operatie. Je bent dan gewoon niet echt een vrouw.
De (gedeeltelijke) aanpassing van het lichaam is een middel, niet het doel.
Er zijn talloze transgender mensen met een gelukkige (seksuele) relatie. Er zijn mensen die verder kijken dan alleen hoe de geslachtsdelen eruitzien of hoe die er vroeger eventueel uitzagen. Is het net zo makkelijk als voor niet-transseksuelen? Nee, waarschijnlijk niet, zeker niet voor de heteroseksuele transvrouwen die veel te vaak mannetjes treffen die zo onzeker zijn over hun eigen mannelijkheid, dat ze zelfs met een vrouw die vroeger een iets ander lichaam had aan hun zijde bang zijn homo te "worden". Is het onmogelijk? Welnee. Op ieder potje past een dekseltje.quote:En trans mensen gaan echt wel heel veel moeite hebben met een relatie vinden als het überhaupt lukt. Als iedereen het zo tof zou vinden en er geen moeite mee had zou dit topic niet eens bestaan. En een leven zonder relatie of seks lijkt me echt niet iets waar iemand vrede mee heeft. Mensen zijn sociale wezens. En iedere relatie (hetero) met een trans is onvruchtbaar, dus dat sws al een groot probleem.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Met je provinciale bekrompenheid te koop lopen.
Gek genoeg zijn zulke simpele zielen altijd de eersten die in Pattaya met een ladyboy gaan liggen rotzooien..
Gek genoeg zijn zulke simpele zielen altijd de eersten die in Pattaya met een ladyboy gaan liggen rotzooien..
Het gaat niet om voorlichting hier. Mensen weten wat trans is en ze blijven het vies vinden en voelen zich er niet toe aangetrokken. Voorlichting kan mij nog zo lang uitleggen dat trans mensen eigenlijk echt vrouwen zijn in een verkeerd lichaam; ik zal ze nooit écht vol als vrouw zien al was het maar vanwege de lichamelijke onvrouwelijkheden.quote:
[..]
Maar hoe mensen erop reageren, staat niet in steen gebeiteld en kan veranderen. Juist door goede voorlichting, zichtbaarheid en openheid kan de publieke opinie verschuiven.
[..]
Je begrijpt het niet goed. Het doel is (uitzonderingen daargelaten, maar daar zijn er niet zo veel van) om een "niet van echt te onderscheiden" vrouwelijk (of mannelijk, waarom laat je de mannen er steeds buiten?) lichaam te krijgen, maar een lichaam dat klopt met het plaatje dat je in je hoofd hebt. Iemand die jij ziet als een "kerel in een jurk" kan prima tevreden zijn met hoe ze eruit ziet en supergelukkig, omdat ze nu in staat is haar leven te leven zoals dat past bij hoe zij zich voelt. Een transman kan een heerlijk leven leiden zonder neo-penis. Zie bijvoorbeeld Buck Angel.
De (gedeeltelijke) aanpassing van het lichaam is een middel, niet het doel.
[..]
Er zijn talloze transgender mensen met een gelukkige (seksuele) relatie. Er zijn mensen die verder kijken dan alleen hoe de geslachtsdelen eruitzien of hoe die er vroeger eventueel uitzagen. Is het net zo makkelijk als voor niet-transseksuelen? Nee, waarschijnlijk niet, zeker niet voor de heteroseksuele transvrouwen die veel te vaak mannetjes treffen die zo onzeker zijn over hun eigen mannelijkheid, dat ze zelfs met een vrouw die vroeger een iets ander lichaam had aan hun zijde bang zijn homo te "worden". Is het onmogelijk? Welnee. Op ieder potje past een dekseltje.
En ik denk toch nog steeds dat iedere trans eigenlijk gewoon een vrouw wil zijn en pas echt 100% tevreden zou zijn met alle geslachtsorganen en echte tieten enzo. Ze voelen zich immers vrouw toch? En dat doel (nogmaals) wordt niet bereikt met een operatie.
En mensen kunnen dan wel verder kijken dan hoe het geslachtsorgaan er vroeger uitzag; voor mij zal een transpoesje nooit een echt poesje zijn. En dat geldt voor de meeste mannen denk ik. En zoals ik al eerder heb gezegd is zo'n relatie totaal onvruchtbaar. Het voelt gewoon niet echt. En dat klinkt heel dom, ik weet.
Broederliefde.
Het enige wat niet zo slim klinkt in dit betoog, is dat je wat jij voelt en denkt projecteert op een grote groep mensen. Dat is niet handig. Het geeft niet om een afwijkende mening te hebben, of eentje die met minder mensen gedeeld wordt. Je hoeft je mening niet te valideren met "ik denk dat heel veel mensen er zo over denken". Het is genoeg om aan te geven dat jij zo denkt, zonder anderen erbij te halen.quote:
[..]
Het gaat niet om voorlichting hier. Mensen weten wat trans is en ze blijven het vies vinden en voelen zich er niet toe aangetrokken. Voorlichting kan mij nog zo lang uitleggen dat trans mensen eigenlijk echt vrouwen zijn in een verkeerd lichaam; ik zal ze nooit écht vol als vrouw zien al was het maar vanwege de lichamelijke onvrouwelijkheden.
En ik denk toch nog steeds dat iedere trans eigenlijk gewoon een vrouw wil zijn en pas echt 100% tevreden zou zijn met alle geslachtsorganen en echte tieten enzo. Ze voelen zich immers vrouw toch? En dat doel (nogmaals) wordt niet bereikt met een operatie.
En mensen kunnen dan wel verder kijken dan hoe het geslachtsorgaan er vroeger uitzag; voor mij zal een transpoesje nooit een echt poesje zijn. En dat geldt voor de meeste mannen denk ik. En zoals ik al eerder heb gezegd is zo'n relatie totaal onvruchtbaar. Het voelt gewoon niet echt. En dat klinkt heel dom, ik weet.
Oh, en weigeren jezelf te laten voorlichten, nieuwe informatie te integreren in je bestaande denkbeelden en daarmee eventueel je mening en zienswijzen aan te passen kan ik ook niet al te snugger noemen. Maar da's persoonlijk.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Gaan we brutaal worden?quote:
[..]
Het enige wat niet zo slim klinkt in dit betoog, is dat je wat jij voelt en denkt projecteert op een grote groep mensen. Dat is niet handig. Het geeft niet om een afwijkende mening te hebben, of eentje die met minder mensen gedeeld wordt. Je hoeft je mening niet te valideren met "ik denk dat heel veel mensen er zo over denken". Het is genoeg om aan te geven dat jij zo denkt, zonder anderen erbij te halen.
Oh, en weigeren jezelf te laten voorlichten, nieuwe informatie te integreren in je bestaande denkbeelden en daarmee eventueel je mening en zienswijzen aan te passen kan ik ook niet al te snugger noemen. Maar da's persoonlijk.
Ik projecteer mijn mening niet op een grote groep mensen. Eerlijk is eerlijk toch? Een man zal bij grote voorkeur een relatie willen met een natuurlijke vrouw. En het is niet zozeer een kwestie van een mening. Het gaat puur om gevoel. Ik geef mijn mening niet; ik leg slechts uit wat de situatie is.
Voorlichting gaat helemaal NIETS aan IEMANDS seksuele voorkeuren veranderen. En het zal ook niets veranderen aan of mensen trans fris of onfris vinden. Ik heb niets tegen trans mensen, maar het voelt gewoon niet echt en niet fris. En ik spreek echt niet alleen voor mezelf. Waarom denk je godverdomme dat dit topic er überhaupt is???
Broederliefde.
Fixed.
?
Echt, kijk een docu of lees je in. Betere voorlichting zou zeker geen kwaad kunnen als ik comments van jou en sommige anderen in dit topic lees. Niemand hoeft met een transgender naar bed (want sex hebben of een relatie aangaan zijn keuzes), maar een voorlichting kan idioten die transgenders onfris/vies vinden of niet eens als mens erkennen wel even wakker schudden.
Meer dan 80% die in dit topic heeft gestemd lijkt er toch anders over te denken. De enige die hier brutaal is en als een olifant in een porseleinkast rondstampt ben jij. Je trekt er constant 'andere mensen' met de haren bij als je redeneert of dingen vindt en reduceert transgenders als groep tot een stereotype. Je legt de situatie niet uit, maar geeft een mening terwijl je de ins en outs niet eens kent.quote:
Ik geef mijn mening niet; ik leg slechts uit ik geef zonder me überhaupt in te lezen en zonder mezelf te laten voorlichten aan hoe ik er persoonlijk over denk wat de situatie is en beschik niet over enige vorm van inlevingsvermogen. Dat je ook vanuit een andere persoon zou kunnen redeneren is voor mij ondenkbaar. Ik blijf trans* mensen ook onfris noemen, wat dat ook moge betekenen.
quote:
Ik heb erover nagedacht en voor mijn gevoel is het ergens ook laf om een vrouw te worden. Alsof je het niet aankunt om een man te zijn. Zo voelt dat. Daarom heb ik er bij vrouwen minder moeite mee. Dan heb ik er zelfs respect voor.
Deze opmerkingen passen perfect bij je denkwijze. Ik leef me niet in terwijl ik dit schrijf, maar bedenk wel even voor transgenders dat een transitie laf is en dat niemand er uiteindelijk blij mee is. Guess what, de meeste trans* mensen zijn dolgelukkig als ze eindelijk een operatie achter de rug hebben en leven er echt naar toe.quote:
Ik vind dat half vrouw zijn niet beter is dan helemaal niet; Ik zie het zo: als je een transgender bent ben je geen man en geen vrouw. Blijf dan maar gewoon een man zou ik zeggen. Ik kan me niet voorstellen dat iemand blij zou zijn met zo'n operatie.
Dus het is triest en zielig, maar als iemand in transitie gaat is het lafquote:
Ik kan me heel goed voorstellen dat mensen een vrouw willen worden. Ik vind het echt heel triest voor die mensen dat ze als man geboren worden. Het punt is alleen dat dat gebrek of onvolkomenheid of hoe je dat ook wilt noemen niet opgelost wordt met zo'n operatie. Je bent dan gewoon niet echt een vrouw.
?Echt, kijk een docu of lees je in. Betere voorlichting zou zeker geen kwaad kunnen als ik comments van jou en sommige anderen in dit topic lees. Niemand hoeft met een transgender naar bed (want sex hebben of een relatie aangaan zijn keuzes), maar een voorlichting kan idioten die transgenders onfris/vies vinden of niet eens als mens erkennen wel even wakker schudden.
Als je heel kinderachtig als een baby mijn quotes gaat aanpassen ben ik er snel klaar mee. Dan reageer ik niet op je.quote:
Fixed.
[..]
Meer dan 80% die in dit topic heeft gestemd lijkt er toch anders over te denken. De enige die hier brutaal is en als een olifant in een porseleinkast rondstampt ben jij. Je trekt er constant 'andere mensen' met de haren bij als je redeneert of dingen vindt en reduceert transgenders als groep tot een stereotype. Je legt de situatie niet uit, maar geeft een mening terwijl je de ins en outs niet eens kent.
[..]
[..]
Deze opmerkingen passen perfect bij je denkwijze. Ik leef me niet in terwijl ik dit schrijf, maar bedenk wel even voor transgenders dat een transitie laf is en dat niemand er uiteindelijk blij mee is. Guess what, de meeste trans* mensen zijn dolgelukkig als ze eindelijk een operatie achter de rug hebben en leven er echt naar toe.
[..]
Dus het is triest en zielig, maar als iemand in transitie gaat is het laf
Echt, kijk een docu of lees je in. Betere voorlichting zou zeker geen kwaad kunnen als ik comments van jou en sommige anderen in dit topic lees. Niemand hoeft met een transgender naar bed (want sex hebben of een relatie aangaan zijn keuzes), maar een voorlichting kan idioten die transgenders onfris/vies vinden of niet eens als mens erkennen wel even wakker schudden.
Broederliefde.
Zeg je hier nu echt "als ik het niet kan/wil neuken, heeft het geen waarde"? Je gaat alleen maar in op het stukje "relatie" met een transvrouw. Transmannen blijf je negeren, je focust op of een transvrouw er wel of niet uitziet als een vrouw, en dat dat voor jou een soort vereiste is.quote:
[..]
Gaan we brutaal worden?
Ik projecteer mijn mening niet op een grote groep mensen. Eerlijk is eerlijk toch? Een man zal bij grote voorkeur een relatie willen met een natuurlijke vrouw. En het is niet zozeer een kwestie van een mening. Het gaat puur om gevoel. Ik geef mijn mening niet; ik leg slechts uit wat de situatie is.
Voorlichting gaat helemaal NIETS aan IEMANDS seksuele voorkeuren veranderen. En het zal ook niets veranderen aan of mensen trans fris of onfris vinden. Ik heb niets tegen trans mensen, maar het voelt gewoon niet echt en niet fris. En ik spreek echt niet alleen voor mezelf. Waarom denk je godverdomme dat dit topic er überhaupt is???
Je betrekt het hele fenomeen transseksualiteit alleen maar op jezelf, en extrapoleert dat naar een imaginair aantal andere mannen zoals jij.
Transgender mensen zijn nog wel meer dan alleen neukmateriaal, hoor. Het zijn gewoon mensen, namelijk, met allerlei rollen in andermans leven en de maatschappij als geheel.
Misschien moet je eens verder kijken dan je neus lang is.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Mooi, want ik ben echt helemaal klaar met zoveel onwetendheid en respectloosheid. Dat het allemaal in een persoon past is een wonder.quote:
Als je heel kinderachtig als een baby mijn quotes gaat aanpassen ben ik er snel klaar mee. Dan reageer ik niet op je.
Ik zeg niet dat ik alleen wat met ze wil als ze neukbaar zijn. Maar voor mij persoonlijk is een relatie echt zinloos als het niet eens de potentie heeft om kinderen voort te brengen. En voor transvrouwen geldt hetzelfde; als die een relatie met een vrouw krijgen is dat even goed onvruchtbaar. En we kunnen heel idealistisch gaan doen, maar als een vrouw er niet als een vrouw uitziet dan heeft het geen aantrekkingskracht. Dat is de natuur.quote:
[..]
Zeg je hier nu echt "als ik het niet kan/wil neuken, heeft het geen waarde"? Je gaat alleen maar in op het stukje "relatie" met een transvrouw. Transmannen blijf je negeren, je focust op of een transvrouw er wel of niet uitziet als een vrouw, en dat dat voor jou een soort vereiste is.
Je betrekt het hele fenomeen transseksualiteit alleen maar op jezelf, en extrapoleert dat naar een imaginair aantal andere mannen zoals jij.
Transgender mensen zijn nog wel meer dan alleen neukmateriaal, hoor. Het zijn gewoon mensen, namelijk, met allerlei rollen in andermans leven en de maatschappij als geheel.
Misschien moet je eens verder kijken dan je neus lang is.
Ik zeg helemaal niet dat transmensen alleen neukmateriaal zijn. Integendeel, het enige wat ik zeg is dat trans nooit helemaal een vrouw zullen zijn. En ik zeg nog een keer, en jullie moeten hier een keer op ingaan. ALS IK ALLEEN VOOR MEZELF SPRAK, WAAROM WAS DAN GODVERDOMME DIT TOPIC HIER???
Broederliefde.
Je kunt niet gaan beweren dat "een man" dit of dat wil. Je kunt zeggen wat jij wilt. Jij wilt, omdat je vooroordelen hebt (want ik denk niet dat je ooit en blote transpersoon hebt gezien) niet met een transgender iets aan. Prima. Niemand verplicht je. Maar je kunt niet gaan beweren dat niemand ooit iets zou willen met een transpersoon, omdat het tegendeel al bewezen is.quote:
[..]
Ik zeg niet dat ik alleen wat met ze wil als ze neukbaar zijn. Maar voor mij persoonlijk is een relatie echt zinloos als het niet eens de potentie heeft om kinderen voort te brengen. En voor transvrouwen geldt hetzelfde; als die een relatie met een vrouw krijgen is dat even goed onvruchtbaar. En we kunnen heel idealistisch gaan doen, maar als een vrouw er niet als een vrouw uitziet dan heeft het geen aantrekkingskracht. Dat is de natuur.
Ik zeg helemaal niet dat transmensen alleen neukmateriaal zijn. Integendeel, het enige wat ik zeg is dat trans nooit helemaal een vrouw zullen zijn. En ik zeg nog een keer, en jullie moeten hier een keer op ingaan. ALS IK ALLEEN VOOR MEZELF SPRAK, WAAROM WAS DAN GODVERDOMME DIT TOPIC HIER???
Of een transpersoon ooit helemaal man of helemaal vrouw zou kunnen zijn, ligt heel erg aan hoe je een vrouw of man definieert. Zoals je nu blaat betekent het dat ook alle vrouwen en mannen die van nature, door ziekten of ongelukken verminkt/aangetast zijn, voor jou geen "echte" vrouwen of mannen zijn die nooit een relatie zouden kunnen hebben.
En laat me raden, je bent ook tegen homo relaties. En je gaat beweren dat homoseksualiteit vies en onnatuurlijk is.
Het is jammer dat je liever vasthoudt aan bijbelse ideeën dan dat je echt luistert naar wat transgenders zelf te vertellen hebben, maar daar valt niet zoveel tegen te doen. Dat is jouw keuze, die moet ik respecteren.
Maar het discussieert wel lastig als je net echt een goede onderbouwing hebt, doet alsof jij voor elke man spreek (en dat doe je zodra je begint met "een man wil nu eenmaal" ) en begint te schreeuwen.
Dan verlies je respect en wordt je niet meer serieus genomen.
Doe vromebroeder maar gewoon negeren. Die zit zelf nog heel erg met zichzelf in de knoop. Was vorig jaar nog bezig met boekverslaagjes over Life of Pi, is dus nog heerlijk aan het pubberen.quote:
[..]
Je kunt niet gaan beweren dat "een man" dit of dat wil. Je kunt zeggen wat jij wilt. Jij wilt, omdat je vooroordelen hebt (want ik denk niet dat je ooit en blote transpersoon hebt gezien) niet met een transgender iets aan. Prima. Niemand verplicht je. Maar je kunt niet gaan beweren dat niemand ooit iets zou willen met een transpersoon, omdat het tegendeel al bewezen is.
Of een transpersoon ooit helemaal man of helemaal vrouw zou kunnen zijn, ligt heel erg aan hoe je een vrouw of man definieert. Zoals je nu blaat betekent het dat ook alle vrouwen en mannen die van nature, door ziekten of ongelukken verminkt/aangetast zijn, voor jou geen "echte" vrouwen of mannen zijn die nooit een relatie zouden kunnen hebben.
En laat me raden, je bent ook tegen homo relaties. En je gaat beweren dat homoseksualiteit vies en onnatuurlijk is.
Het is jammer dat je liever vasthoudt aan bijbelse ideeën dan dat je echt luistert naar wat transgenders zelf te vertellen hebben, maar daar valt niet zoveel tegen te doen. Dat is jouw keuze, die moet ik respecteren.
Maar het discussieert wel lastig als je net echt een goede onderbouwing hebt, doet alsof jij voor elke man spreek (en dat doe je zodra je begint met "een man wil nu eenmaal" ) en begint te schreeuwen.
Dan verlies je respect en wordt je niet meer serieus genomen.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
Zozo, gaan we de bijbel erbij halen. Jammer voor jou heb je verkeerd gegokt; ik ben niet gelovig en heb niets tegen homorelaties. En wat zijn mijn vooroordelen? Dat ik een geslachtsoperatie niet zo fris vind en ik mij niet aangetrokken voel tot transgenders? Klinkt behoorlijk debiel. En gelukkig heb ik ook niet beweerd dat niemand zich aangetrokken voelt tot trans. Maar je kunt in je droomwereld blijven, maar het is nou eenmaal voor trans een stuk moeilijker om een relatie met een man aan te kunnen gaan.quote:
[..]
Je kunt niet gaan beweren dat "een man" dit of dat wil. Je kunt zeggen wat jij wilt. Jij wilt, omdat je vooroordelen hebt (want ik denk niet dat je ooit en blote transpersoon hebt gezien) niet met een transgender iets aan. Prima. Niemand verplicht je. Maar je kunt niet gaan beweren dat niemand ooit iets zou willen met een transpersoon, omdat het tegendeel al bewezen is.
Of een transpersoon ooit helemaal man of helemaal vrouw zou kunnen zijn, ligt heel erg aan hoe je een vrouw of man definieert. Zoals je nu blaat betekent het dat ook alle vrouwen en mannen die van nature, door ziekten of ongelukken verminkt/aangetast zijn, voor jou geen "echte" vrouwen of mannen zijn die nooit een relatie zouden kunnen hebben.
En laat me raden, je bent ook tegen homo relaties. En je gaat beweren dat homoseksualiteit vies en onnatuurlijk is.
Het is jammer dat je liever vasthoudt aan bijbelse ideeën dan dat je echt luistert naar wat transgenders zelf te vertellen hebben, maar daar valt niet zoveel tegen te doen. Dat is jouw keuze, die moet ik respecteren.
Maar het discussieert wel lastig als je net echt een goede onderbouwing hebt, doet alsof jij voor elke man spreek (en dat doe je zodra je begint met "een man wil nu eenmaal" ) en begint te schreeuwen.
Dan verlies je respect en wordt je niet meer serieus genomen.
Een vrouw definieer ik als een mens met twee X chromosomen.
Broederliefde.
Dat ik aan het puberen zou zijn doet volgens mij geen afbreuk aan mij woorden. Of wel, sukkel?quote:
[..]
Doe vromebroeder maar gewoon negeren. Die zit zelf nog heel erg met zichzelf in de knoop. Was vorig jaar nog bezig met boekverslaagjes over Life of Pi, is dus nog heerlijk aan het pubberen.
Broederliefde.
Eeh, waarom zou je ze niet accepteren?
Maar ja, ik heb wel zoiets van: wat doen die mensen zichzelf aan?
Je haalt je er wel heel wat mee op de hals.
Ik begrijp ook gewoon dat gevoel niet, dat je een ander geslacht zou willen zijn.
Kan me er niets bij voorstellen...
Maar ja, ik heb wel zoiets van: wat doen die mensen zichzelf aan?
Je haalt je er wel heel wat mee op de hals.
Ik begrijp ook gewoon dat gevoel niet, dat je een ander geslacht zou willen zijn.
Kan me er niets bij voorstellen...
En ik spreek trouwens inderdaad niet alleen voor mezelf. Heel simpel.quote:
[..]
Je kunt niet gaan beweren dat "een man" dit of dat wil. Je kunt zeggen wat jij wilt. Jij wilt, omdat je vooroordelen hebt (want ik denk niet dat je ooit en blote transpersoon hebt gezien) niet met een transgender iets aan. Prima. Niemand verplicht je. Maar je kunt niet gaan beweren dat niemand ooit iets zou willen met een transpersoon, omdat het tegendeel al bewezen is.
Of een transpersoon ooit helemaal man of helemaal vrouw zou kunnen zijn, ligt heel erg aan hoe je een vrouw of man definieert. Zoals je nu blaat betekent het dat ook alle vrouwen en mannen die van nature, door ziekten of ongelukken verminkt/aangetast zijn, voor jou geen "echte" vrouwen of mannen zijn die nooit een relatie zouden kunnen hebben.
En laat me raden, je bent ook tegen homo relaties. En je gaat beweren dat homoseksualiteit vies en onnatuurlijk is.
Het is jammer dat je liever vasthoudt aan bijbelse ideeën dan dat je echt luistert naar wat transgenders zelf te vertellen hebben, maar daar valt niet zoveel tegen te doen. Dat is jouw keuze, die moet ik respecteren.
Maar het discussieert wel lastig als je net echt een goede onderbouwing hebt, doet alsof jij voor elke man spreek (en dat doe je zodra je begint met "een man wil nu eenmaal" ) en begint te schreeuwen.
Dan verlies je respect en wordt je niet meer serieus genomen.
Broederliefde.
Ik schreeuw trouwens alleen maar als ik bij herhaling wordt genegeerd. Ik ben volgens mij juist een van de weinige mensen die consequent systematisch ingaat op alle ondebouwing die gegeven wordt. Tenminste probeer ik dat. Jij bent hier degene die zit te lullen als een enorme blaaskaak. Gaat meneer mij even vertellen wat ik van homos vindt en wat mijn relatie met de bijbel is. Als iemand hier zijn respect verliest en niet serieus verdiend genomen te worden, dan ben jij dat.quote:
[..]
Het is jammer dat je liever vasthoudt aan bijbelse ideeën dan dat je echt luistert naar wat transgenders zelf te vertellen hebben, maar daar valt niet zoveel tegen te doen. Dat is jouw keuze, die moet ik respecteren.
Maar het discussieert wel lastig als je net echt een goede onderbouwing hebt, doet alsof jij voor elke man spreek (en dat doe je zodra je begint met "een man wil nu eenmaal" ) en begint te schreeuwen.
Dan verlies je respect en wordt je niet meer serieus genomen.
Broederliefde.
Over het algemeen wel, maar ik heb er een gekend en ben er vrijwel zeker van dat hij gewoon aandacht tekort kwam dus dat accepteerde ik totaal niet.
Op donderdag 12 maart 2009 22:55 schreef Adelante het volgende:
Welkom vader renwan ^O^
Uw zoon is een modeluser in KLB, waar velen een voorbeeld aan zouden moeten nemen.
Welkom vader renwan ^O^
Uw zoon is een modeluser in KLB, waar velen een voorbeeld aan zouden moeten nemen.
Zelf ben je net zo respectloos zo te zien. Quotes aanpassen is trouwens vrij kinderachtig.quote:Op donderdag 26 februari 2015 22:35 schreef Azorius het volgende:
[..]
Mooi, want ik ben echt helemaal klaar met zoveel onwetendheid en respectloosheid. Dat het allemaal in een persoon past is een wonder.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Er is weinig goeds te zeggen over mensen die transgenders onfris of laf noemen (of niet als mens erkennen, zoals iemand anders in dit topic zei). Ik ben er wel klaar mee dat sommigen zich zonder zich in te lezen op zo'n belachelijke en ronduit zieke manier uitlaten over trans* mensen. Ergens houdt ook mijn begrip op.quote:
[..]
Zelf ben je net zo respectloos zo te zien. Quotes aanpassen is trouwens vrij kinderachtig.
Begrip wat ophoud staat gelijk aan quotes aanpassenquote:
[..]
Er is weinig goeds te zeggen over mensen die transgenders onfris of laf noemen (of niet als mens erkennen, zoals iemand anders in dit topic zei). Ik ben er wel klaar mee dat sommigen zich zonder zich in te lezen op zo'n belachelijke en ronduit zieke manier uitlaten over trans* mensen. Ergens houdt ook mijn begrip op.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Ik ben het in deze ook niet echt met je eens, W. ik heb niemand ooit 'transgender' horen gebruiken voor iemand die genderfluid/drag is. Ik zou dat zelf eerde (gender)queer noemen. Maar misschien heb jij gelijk en is dat de officiële term?quote:
[..]
Transgender is een parapluterm waar iedereen onder valt die zich bewust niet stereotypisch mannelijk of vrouwelijk gedraagt/kleedt/voelt. Dus ook travestieten, cross-dressers, non-binary, genderfluid etc. Transseksuele personen zijn degenen die daar het verst in gaan en hun lichaam (deels) medisch veranderen zodat het beter klopt met hun zelfbeeld.
Alle transseksuele mensen zijn transgender, maar niet alle transgender personen zijn transseksueel. Maar omdat mensen het vaak liever niet over transseksueel hebben omdat dat de nadruk op seks legt terwijl het daar niet om gaat, wordt transgender vaak gebruikt als exclusief synoniem voor transseksueel.
Lesbosapiens
Sinds wanneer wordt hier zo zwaar getild aan het aanpassen van quotes?quote:
[..]
Begrip wat ophoud staat gelijk aan quotes aanpassen
Je suis Charlie Sheen
Reacties aanpassen gebeurt al langer om te laten zien dat je het ergens absoluut niet mee eens bent/de draak met iets wil steken. Lees als mod vooral over dit soort pareltjes heen en noem mij respectloos.quote:
[..]
Begrip wat ophoud staat gelijk aan quotes aanpassen
quote:
Het is jahr00n..quote:
[..]
Reacties aanpassen gebeurd al langer om te laten zien dat je het ergens absoluut niet mee eens bent/de draak met iets wil steken. Lees als mod vooral over dit soort pareltjes heen en noem mij respectloos.
[..]
Je suis Charlie Sheen
wow. Dat moet het meest vrouw-onvriendelijk stukje bagger zijn dat ik in tijden heb gelezen. Ik denk dat het in deze wereld vele, hele vele malen makkelijker is om een man te zijn dan een vrouw. Jou moiete met transgenders ligt niet in je ' on fris' mening, maar in je minachting jegens vrouwen.quote:
[..]
Ik accepteer het wel, alleen vind ik het niet fris. Ik kan daar niets aan doen. Heel veel mensen voelen dat zo. Het is beter voor mensen die trans willen zijn om hun lichaam te accepteren als ze normaal behandeld en gerespecteerd willen worden.
Ik heb erover nagedacht en voor mijn gevoel is het ergens ook laf om een vrouw te worden. Alsof je het niet aankunt om een man te zijn. Zo voelt dat. Daarom heb ik er bij vrouwen minder moeite mee. Dan heb ik er zelfs respect voor.
En nogmaals: er zullen best mannen zijn die oprecht zich vrouw voelen of oprecht vrouw zijn. Maar dan heb je gewoon pech vind ik. Je zult toch nooit helemaal een vrouw worden. NOOIT. Je wordt met de nek aangekeken.
Lesbosapiens
Boo-fucking-hoo. In deze wereld? Ja. In Nederland?quote:
[..]
wow. Dat moet het meest vrouw-onvriendelijk stukje bagger zijn dat ik in tijden heb gelezen. Ik denk dat het in deze wereld vele, hele vele malen makkelijker is om een man te zijn dan een vrouw. Jou moiete met transgenders ligt niet in je ' on fris' mening, maar in je minachting jegens vrouwen.
Je suis Charlie Sheen
Sure.
Maar zal me niet snel aangetrokken voelen tot een transgender/sexuele
Daarnaast moet deze ook niet alleen maar daarover willen spreken etcetera. Je mag trots zijn maar het is niet het enige in je leven medunkt.
Maar zal me niet snel aangetrokken voelen tot een transgender/sexuele
Daarnaast moet deze ook niet alleen maar daarover willen spreken etcetera. Je mag trots zijn maar het is niet het enige in je leven medunkt.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Het gaat me niet om de doorgehaalde tekst maar meer om het aanpassen van de quote zodat de context anders word.quote:Op vrijdag 27 februari 2015 09:17 schreef NotYou het volgende:
[..]
Sinds wanneer wordt hier zo zwaar getild aan het aanpassen van quotes?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
TS is wel goed gelukt.quote:
Sure.
Maar zal me niet snel aangetrokken voelen tot een transgender/sexuele
Daarnaast moet deze ook niet alleen maar daarover willen spreken etcetera. Je mag trots zijn maar het is niet het enige in je leven medunkt.
Je suis Charlie Sheen
@VromeBroeder. Je lijkt niet altijd echt te begrijpen wat de boodschap van een post is. Als ik spreek over bijbelse ideeën, gaat dat niet over of jij gelovig bent of in de bijbel gelooft, maar dat je ideeën hebt die heel ouderwets zwart wit zijn wat vrouwen en mannen betreft. Oftewel ze moeten met de juiste onderdelen geboren zijn. Ik had ook "ideeën uit het stenen tijdperk" kunnen gebruiken. Ik dacht nl dat inmiddels iedereen wel wist dat het soms wat ingewikkelder ligt.
Wat vind je van een intersex persoon die is aangepast naar het een of het ander omdat niet duidelijk was bij de geboorte of het een jongen of meisje was?
Het verheugt me trouwens om te lezen dat je niets tegen homoseksuele relaties hebt.
Wat vind je van een intersex persoon die is aangepast naar het een of het ander omdat niet duidelijk was bij de geboorte of het een jongen of meisje was?
Het verheugt me trouwens om te lezen dat je niets tegen homoseksuele relaties hebt.
Dat had je als je geen verband wilde leggen met theologie/religie inderdaad moeten doen. Volstrekt onduidelijk als dit werkelijk was wat je bedoelde.quote:
@VromeBroeder. Je lijkt niet altijd echt te begrijpen wat de boodschap van een post is. Als ik spreek over bijbelse ideeën, gaat dat niet over of jij gelovig bent of in de bijbel gelooft, maar dat je ideeën hebt die heel ouderwets zwart wit zijn wat vrouwen en mannen betreft. Oftewel ze moeten met de juiste onderdelen geboren zijn. Ik had ook "ideeën uit het stenen tijdperk" kunnen gebruiken. Ik dacht nl dat inmiddels iedereen wel wist dat het soms wat ingewikkelder ligt.
Wat vind je van een intersex persoon die is aangepast naar het een of het ander omdat niet duidelijk was bij de geboorte of het een jongen of meisje was?
Het verheugt me trouwens om te lezen dat je niets tegen homoseksuele relaties hebt.
Je suis Charlie Sheen
Ik heb het niet bedacht, ik geef alleen informatie doorquote:
[..]
Ik ben het in deze ook niet echt met je eens, W. ik heb niemand ooit 'transgender' horen gebruiken voor iemand die genderfluid/drag is. Ik zou dat zelf eerde (gender)queer noemen. Maar misschien heb jij gelijk en is dat de officiële term?
Transgender als synoniem voor transseksueel vind ik trouwens persoonlijk niet accuraat, omdat je niet van het ene naar het andere gender gaat. Dat blijft juist hetzelfde. Het is je sekse die verandert, dus dan dekt transseksueel de lading veel beter.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ja. Ik zat in meerdre discussies en ben te slordig geweest en kon nu alleen achteraf uitleg geven.quote:Op vrijdag 27 februari 2015 09:52 schreef NotYou het volgende:
[..]
Dat had je als je geen verband wilde leggen met theologie/religie inderdaad moeten doen. Volstrekt onduidelijk als dit werkelijk was wat je bedoelde.
Ik ben helemaal niet te beroerd om dergelijke dingen toe te geven hoor.
Mensen moet lekker zelf weten wat ze doen, maar ik blijf het een raar idee vinden. Hoeveel je het ook accepteert, de meeste mensen zullen altijd even omkijken als in.. wtf?
Ik las ergens dat een transgender zich zorgen maakte omdat die langs een middelbare school moest voor een werkgerelateerd iets. Of de kinderen dat dingen begrijpen.
Nee natuurlijk begrijpen kinderen dat niet, het is gewoon behoorlijk onnatuurlijk.
Dat gezegd hebbende lijkt me het vrij kut als je in een "verkeerd" lichaam zit.
Ik las ergens dat een transgender zich zorgen maakte omdat die langs een middelbare school moest voor een werkgerelateerd iets. Of de kinderen dat dingen begrijpen.
Nee natuurlijk begrijpen kinderen dat niet, het is gewoon behoorlijk onnatuurlijk.
Dat gezegd hebbende lijkt me het vrij kut als je in een "verkeerd" lichaam zit.
here in hell we like to keep things informal,
as well as infernal
as well as infernal
Er zijn ook dieren die van geslacht veranderen. Zo onnatuurlijk is het nou ook weer niet 
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Kinderen kijken nergens van op, die willen ook nog gewon met hun knuffelkonijn trouwen bij wijze van spreke. Het zijn de tieners die inmiddels beïnvloed zijn die zo hard oordelen omdat ze ook geen rem hebben wat dat betreft. Als ze weer wat ouder worden en bijleren worden ze weer wat genuanceerder omdat ze inzicht krijgen. Alleen die geen inzicht (willen) krijgen blijven natuurlijk hard oordelen.quote:
Mensen moet lekker zelf weten wat ze doen, maar ik blijf het een raar idee vinden. Hoeveel je het ook accepteert, de meeste mensen zullen altijd even omkijken als in.. wtf?
Ik las ergens dat een transgender zich zorgen maakte omdat die langs een middelbare school moest voor een werkgerelateerd iets. Of de kinderen dat dingen begrijpen.
Nee natuurlijk begrijpen kinderen dat niet, het is gewoon behoorlijk onnatuurlijk.
Dat gezegd hebbende lijkt me het vrij kut als je in een "verkeerd" lichaam zit.
Overigens zit de angst om gezien te worden als freak soms ook totaal onterecht in iemand, maar soms kunnen mensen werkelijk heel hard, dreigend en zelfs levensbedreigend zijn. Het probleem is dat je dat van te voren niet altijd kunt inschatten, maar bij een middelbare school kun je er bijna wel vergif op innemen dat er minstens een paar bij zullen zitten die rot gaan reageren.
Het is heel leuk dat je mijn ideeën zwart-wit en ouderwets noemt, maar zo lang je dat niet concreet maakt is het voor mij vrij zinloos om te reageren.quote:
@VromeBroeder. Je lijkt niet altijd echt te begrijpen wat de boodschap van een post is. Als ik spreek over bijbelse ideeën, gaat dat niet over of jij gelovig bent of in de bijbel gelooft, maar dat je ideeën hebt die heel ouderwets zwart wit zijn wat vrouwen en mannen betreft. Oftewel ze moeten met de juiste onderdelen geboren zijn. Ik had ook "ideeën uit het stenen tijdperk" kunnen gebruiken. Ik dacht nl dat inmiddels iedereen wel wist dat het soms wat ingewikkelder ligt.
Wat vind je van een intersex persoon die is aangepast naar het een of het ander omdat niet duidelijk was bij de geboorte of het een jongen of meisje was?
Het verheugt me trouwens om te lezen dat je niets tegen homoseksuele relaties hebt.
En btw, ik moet terugkomen op dat ik zei dat het laf was. Dat is natuurlijk niet zo, maar dat soort gevoelens kan het eventueel oproepen.
Broederliefde.
Volgens mij wijst de werkelijkheid anders uit en ontkracht je zelf deze bewering ook vrijwel direct maar goed.quote:
[..]
Kinderen kijken nergens van op, die willen ook nog gewon met hun knuffelkonijn trouwen bij wijze van spreke. Het zijn de tieners die inmiddels beïnvloed zijn die zo hard oordelen omdat ze ook geen rem hebben wat dat betreft. Als ze weer wat ouder worden en bijleren worden ze weer wat genuanceerder omdat ze inzicht krijgen. Alleen die geen inzicht (willen) krijgen blijven natuurlijk hard oordelen.
Overigens zit de angst om gezien te worden als freak soms ook totaal onterecht in iemand, maar soms kunnen mensen werkelijk heel hard, dreigend en zelfs levensbedreigend zijn. Het probleem is dat je dat van te voren niet altijd kunt inschatten, maar bij een middelbare school kun je er bijna wel vergif op innemen dat er minstens een paar bij zullen zitten die rot gaan reageren.
Je suis Charlie Sheen
Je kent de betekenis van het woord SOMS niet?quote:Op vrijdag 27 februari 2015 12:06 schreef NotYou het volgende:
[..]
Volgens mij wijst de werkelijkheid anders uit en ontkracht je zelf deze bewering ook vrijwel direct maar goed.
Puur afhankelijk van wie je tegenkomt en hoe overtuigend je bent in de nieuwe geslachtsrol. (En zelfs als niemand iets aan je af kan zien, kan de verkeerde het maar zo te weten komen..) Sowieso weet je dit alles op voorhand niet en is de angst dus altijd terecht.quote:
[..]
Je kent de betekenis van het woord SOMS niet?
Je suis Charlie Sheen
Mooi gezegd en dat geldt wel voor een stuk of wat users hier in de topic, maar gelukkig ook die worden vanzelf ouder en wat wijzer. Alhoewel sommigen natuurlijk nooit wijzer worden.quote:
[..]
Kinderen kijken nergens van op, die willen ook nog gewon met hun knuffelkonijn trouwen bij wijze van spreke. Het zijn de tieners die inmiddels beïnvloed zijn die zo hard oordelen omdat ze ook geen rem hebben wat dat betreft. Als ze weer wat ouder worden en bijleren worden ze weer wat genuanceerder omdat ze inzicht krijgen. Alleen die geen inzicht (willen) krijgen blijven natuurlijk hard oordelen.
Overigens zit de angst om gezien te worden als freak soms ook totaal onterecht in iemand, maar soms kunnen mensen werkelijk heel hard, dreigend en zelfs levensbedreigend zijn. Het probleem is dat je dat van te voren niet altijd kunt inschatten, maar bij een middelbare school kun je er bijna wel vergif op innemen dat er minstens een paar bij zullen zitten die rot gaan reageren.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
De hitlergroet uitbrengen naar joden gebeurt ook al langer om te laten zien dat je het ergens absoluut niet mee eens bent/de draak met iets wil steken. Betekent dat dan ineens dat het niet meer respectloos is? De reinste drogrede dit.quote:
[..]
Reacties aanpassen gebeurt al langer om te laten zien dat je het ergens absoluut niet mee eens bent/de draak met iets wil steken. Lees als mod vooral over dit soort pareltjes heen en noem mij respectloos.
[..]
Broederliefde.
quote:
[..]
De hitlergroet uitbrengen naar joden gebeurt ook al langer om te laten zien dat je het ergens absoluut niet mee eens bent/de draak met iets wil steken. Betekent dat dan ineens dat het niet meer respectloos is? De reinste drogrede dit.
I lol'ed.quote:
Het is debiel om je geslacht te veranderen. Sommige (ik weet niet hoeveel) mannen die vrouw worden zijn viezeriken. Er zullen heus wel mensen zijn die zich oprecht vrouw voelen maar dan nog is het idioot om je geslacht te veranderen. Een operatie gaat er niet voor zorgen dat je een poesje krijgt, baarmoeder en eierstokken. Transgenders zijn geen man en geen vrouw; ze zitten er tussenin. En ik persoonlijk vind dat onfris. Daar kan ik niets aan doen.
Als je je een vrouw voelt is het het best om gewoon man te blijven en dan maar gewoon een homo/flikker zijn. Want volgens mij zijn alle homo's in min of meerdere mate vrouw.
Je suis Charlie Sheen
