Eind vorig jaar stonden meer dan 11000 statushouders op een wachtlijst voor een woning. Een aantal dat alleen maar toeneemt.quote:Langer wachten op een goedkoop huurhuis door toegenomen aantal vluchtelingen
DEN HAAG - Het vinden van een goedkope huurwoning wordt steeds lastiger, omdat gemeenten dit jaar meer dan ooit worstelen met de huisvesting van asielzoekers. Ruim een kwart van de gemeenten voorziet problemen met dat onderbrengen van asielzoekers. En dat heeft grote gevolgen voor de huurwoningmarkt.
Door Brian van der Bol
Er komen meer vluchtelingen naar Nederland en omdat er oorlog in hun land is, mogen ze vaker (voorlopig) blijven. Gevolg is dat de wachttijd voor 'gewone burgers' om aan een sociale huurwoning te komen, oploopt. Dat zeggen de gemeenten in antwoord op vragen van de regionale omroepen, waaronder Omroep West, en de NOS. Voor het onderzoek zijn alle 393 gemeenten benaderd, 326 deden mee.
Elke gemeente is verplicht naar verhouding van het aantal inwoners een aantal ‘statushouders’ - asielzoekers met een verblijfsvergunning - te huisvesten. Vorig jaar kwamen er 25.000 asielzoekers naar Nederland, 10.000 meer dan het jaar daarvoor. Om de groeiende groep te huisvesten is de ‘taakstelling’ voor gemeenten voor 2015 verdubbeld. De meeste asielzoekers komen uit Syrië, Eritrea en Somalië. Velen van hen mogen op humanitaire gronden (voorlopig) blijven en moeten vanuit een asielzoekerscentrum (AZC) in gewone woningen geplaatst worden.
Gemeenten worstelen al langer met het huisvesten van asielzoekers
Het vinden van een woning was al niet eenvoudig: uit cijfers van het Centraal Orgaan opvang asielzoekers (COA) blijkt dat op 1 januari de gemeenten duizenden woningen tekortkwamen. Gevolg is dat er eind vorig jaar ruim 11.000 statushouders in AZC’s op de wachtlijst voor een woning stonden. Daar komen dit jaar dus nog eens vele duizenden nieuwe vluchtelingen bij. In 2014 moesten gemeenten in onze regio bijna 1.700 statushouders huisvesten. Dit jaar worden dat er dus waarschijnlijk 2 keer zoveel.
Dat geeft spanningen op de woningmarkt. Gemeenten laten weten dat het steeds moeilijker wordt statushouders onderdak te bieden, omdat er ook lange wachtlijsten zijn van ‘gewone’ burgers. 19 Gemeenten in onze regio lopen achter bij het huisvesten van asielzoekers met een verblijfsvergunning. Voor bijna 350 statushouders is het niet gelukt om een geschikte woning te vinden, blijkt uit cijfers van het COA. Die achterstand moet dit jaar dus worden ingelopen. Daar bovenop komt dus een verdubbeling van de taakstelling van vorig jaar.
Spanningen op de woningmarkt
Een groot probleem heeft bijvoorbeeld Pijnacker-Nootdorp, zegt Jolanda Hoogeboom, directeur van de Vereniging Sociale Verhuurders Haaglanden (SVH). ‘Daar hebben we waarschijnlijk 58 betaalbare woningen beschikbaar en daar moeten we 42 statushouders gaan huisvesten.’ Een woordvoerder van de gemeente noemt dat een ‘nieuwe uitdaging’. Pijnacker-Nootdorp hoopt samen met het Rijk en ‘betrokken instanties’ een oplossing te vinden.
In onze regio werden asielzoekers eerder onder meer opgevangen op vakantiepark Duinrell in Wassenaar.
Gemeenten moeten vluchtelingen binnen drie maanden een huis aan bieden, een autochtoon mag jaren op een wachtlijst staan. Het beleid van de overheid is in deze zo krom als een banaan.
Gelukkig huur ik al privaat.
Vluchtelingen wonen nog niet ergens in een huis en asielzoekerscentra zijn niet geschikt om permanent te wonen. Dus als Nederland besloten heeft dat die vluchteling vooralsnog mag blijven, dan zal er linksom of rechtsom huisvesting beschikbaar moeten komen. Je kunt ze immers moeilijk een verblijfsvergunning geven en vervolgens op straat trappen.
Huren is voor de dommen.quote:Op donderdag 22 januari 2015 17:57 schreef spierbal het volgende:
Pff ze moeten van het probleem van hen, niet het probleem van mij maken.
Gelukkig huur ik al privaat.
als je toekomstperspectief in het huidige land ligt wel ja...quote:
Op Eigenlijk ook niet. Geen owz waarde, hypotheekafloss als je werkeloos bent e.d.
Maar goed als je een huis koopt heb je eigenlijk ook een saai leven voor je.
@luxerobots: het is aanbieden en niet aan bieden.quote:
[..]
Eind vorig jaar stonden meer dan 11000 statushouders op een wachtlijst voor een woning. Een aantal dat alleen maar toeneemt.
Gemeenten moeten vluchtelingen binnen drie maanden een huis aan bieden, een autochtoon mag jaren op een wachtlijst staan. Het beleid van de overheid is in deze zo krom als een banaan.
Zeg, reageer jij ook nog inhoudelijk?quote:Op donderdag 22 januari 2015 18:03 schreef Ceberut het volgende:
[..]
@luxerobots: het is aanbieden en niet aan bieden.
Zie mijn eerste reactie. Krijg ik ook nog een inhoudelijke reactie of laat je het hier bij?quote:
[..]
Zeg, reageer jij ook nog inhoudelijk?
Als we daar de vluchtelingen nou eens huisvesten. En zodra ze daar wonen, mogen ze zich inschrijven voor een sociale huurwoning.
Je staat gewoon langs de zijlijn te kankeren.quote:
[..]
Zie mijn eerste reactie. Krijg ik ook nog een inhoudelijke reactie of laat je het hier bij?
In mijn ogen niet, ik kijk altijd met enig derdain naar ze.quote:
Ah, allochtonen zijn geen gewone burgers.
Hoezo krom? Vluchtelingen hebben doorgaans geen huis. De mensen die op een wachtlijst staan wel. Daarnaast kun je in een aantal dringende gevallen gewoon urgentie aanvragen.quote:
[..]
Eind vorig jaar stonden meer dan 11000 statushouders op een wachtlijst voor een woning. Een aantal dat alleen maar toeneemt.
Gemeenten moeten vluchtelingen binnen drie maanden een huis aan bieden, een autochtoon mag jaren op een wachtlijst staan. Het beleid van de overheid is in deze zo krom als een banaan.
Waarom vind je het nodig om te schermen met een ernstige ziekte?quote:
[..]
Je staat gewoon langs de zijlijn te kankeren.
Mensen die hier al wonen moeten maar urgentie aanvragen. Mensen uit een ver land, die niet naar een buurland zijn gewoon maar naar Nederland, krijgen binnen drie maanden een huis.quote:Op donderdag 22 januari 2015 18:10 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Hoezo krom? Vluchtelingen hebben doorgaans geen huis. De mensen die op een wachtlijst staan wel. Daarnaast kun je in een aantal dringende gevallen gewoon urgentie aanvragen.
Dat noem ik zo krom als een banaan.
Dit dusquote:
Gewoon een huis kopen, laat de tokkies en andere minderheden maar lekker in een eigen wijk zitten. Daar wil je als goed verdienende Nederlander toch niet tussen zitten in Parijs en New york is dat heel normaal.
Huurpaupers
Alsof iedereen maar een hypotheek krijgt ?quote:
Ik denk dat hij daarom spreekt over paupers.quote:
[..]
Alsof iedereen maar een hypotheek krijgt ?
Mensen die hier wonen hebben doorgaans al een huis. Vluchtelingen dan weer niet. Het zou een stuk krommer zijn om vluchtelingen de straat op te schoppen.quote:
[..]
Mensen die hier al wonen moeten maar urgentie aanvragen. Mensen uit een ver land, die niet naar een buurland zijn gewoon maar naar Nederland, krijgen binnen drie maanden een huis.
Dat noem ik zo krom als een banaan.
Hmm dat zou wel beetje kansloos zijnquote:Op donderdag 22 januari 2015 18:15 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Ik denk dat hij daarom spreekt over paupers.
Nee gelukkig niet, stel je voor dat ze in mijn straat komen wonen.quote:
[..]
Alsof iedereen maar een hypotheek krijgt ?
Zo kan je het ook wel aanduiden. Geen kans op een hypotheek. Kansloos ten aanzien van het bemachtigen van een hypotheek.quote:
[..]
Hmm dat zou wel beetje kansloos zijn
Waar woon je?quote:
[..]
Nee gelukkig niet, stel je voor dat ze in mijn straat komen wonen.
Niemand heeft gevraagd om hier heen te komen, de wereld is groot.quote:
[..]
Mensen die hier wonen hebben doorgaans al een huis. Vluchtelingen dan weer niet. Het zou een stuk krommer zijn om vluchtelingen de straat op te schoppen.
Niemand in Syrië of Afghanistan heeft om interventies vanuit het westen gevraagd.quote:
[..]
Niemand heeft gevraagd om hier heen te komen, de wereld is groot.
Dit.quote:
Toch vind ik het wel normaal dat mensen die geen onderdak en hier geen familie hebben wel voorrang krijgen.
Als we het aantal asielzoekers willen beperken moeten we dat aan de deur doen, we moeten ze niet eerst accepteren en dan in de goot laten liggen.
Nee, sterker nog. Ze worden beter behandeld. Ik word er kotsmisselijk van.
Jawel hoor.quote:Op donderdag 22 januari 2015 18:21 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Niemand in Syrië heeft om interventies vanuit het westen gevraagd.
Domme uitspraak.quote:
Ze krijgen voorrang omdat ze anders op straat komen te staan.quote:
Het is van de zotte dat net binnengekomen gelukszoekers(vooral de Syriers komen alleen naar NL voor de voorzieningen) gelijkwaardig worden behandeld als mensen die hier al decennia wonen.
Nee, sterker nog. Ze worden beter behandeld. Ik word er kotsmisselijk van.
Dat heeft natuurlijk te maken met aantallen. Het is simpelweg onmogelijk, ook theoretisch, om iedereen voorrang te geven. Het relatief kleine aantal aan vluchtelingen is makkelijk te helpen.quote:
Het is van de zotte dat net binnengekomen gelukszoekers(vooral de Syriers komen alleen naar NL voor de voorzieningen) gelijkwaardig worden behandeld als mensen die hier al decennia wonen.
Nee, sterker nog. Ze worden beter behandeld. Ik word er kotsmisselijk van.
Die zouden eigenlijk twee generaties moeten wachten. Dus dan mag een familie hier bijv. wel +/- 40-50 jaar in tentenkampen wonen maar zal het kleinkind, van degene die het aangevraagd heeft, pas in aanmerking komen voor een huurhuis.quote:
Je zegt een "autochtoon mag jaren op een wachtlijst staan". Hoe zit het met allochtonen (niet zijnde vluchtelingen)?
Nee, ze kunnen prima in een AZC blijven totdat de wachtlijsten afnemen.quote:
[..]
Ze krijgen voorrang omdat ze anders op straat komen te staan.
Talloze jarenlange wachtlijsten zeggen toch echt anders.quote:
[..]
Mensen die hier wonen hebben doorgaans al een huis. Vluchtelingen dan weer niet. Het zou een stuk krommer zijn om vluchtelingen de straat op te schoppen.
En nu in het Nederlands.quote:
[..]
Die zouden eigenlijk twee generaties moeten wachten. Dus dan mag een familie hier bijv. wel +/- 40-50 jaar in tentenkampen wonen maar zal het kleinkind, van degene die het aangevraagd heeft, pas in aanmerking komen voor een huurhuis.
Het is mij wel duidelijk bij de volgende verkiezingen
Ik heb zo'n vermoeden dat men dan gaat steigeren over de kosten. AZC's bouwen is overigens ook alleen maar een doekje voor het bloeden.quote:
[..]
Nee, ze kunnen prima in een AZC blijven totdat de wachtlijsten afnemen.
Ja, iedereen op de wachtlijst slaapt nu onder een brug.quote:
[..]
Talloze jarenlange wachtlijsten zeggen toch echt anders.
Jullie partij staat flink in de min, sterker nog ze zijn op sterven na dood. Geeft toch wel aan dat je nagenoeg alleen staat in Nederland met je linkse uitspraken.quote:
[..]
Ze krijgen voorrang omdat ze anders op straat komen te staan.
Misschien dat we dan maar eens op moeten houden met automutileren.quote:
[..]
Ik heb zo'n vermoeden dat men dan gaat steigeren over de kosten. AZC's bouwen is overigens ook alleen maar een doekje voor het bloeden.
Het begrip discriminatie niet begrijpen.quote:
Je eigen volk discrimineren
Het is mij wel duidelijk bij de volgende verkiezingen
Jullie partij? Waar bazel je over gast?quote:
[..]
Jullie partij staat flink in de min, sterker nog ze zijn op sterven na dood. Geeft toch wel aan dat je nagenoeg alleen staat in Nederland met je linkse uitspraken.
Woont nu op kamers, zonder rechten antikraak of bij vrienden/familie. Maar hey dat is prima, ander volk eerst!quote:Op donderdag 22 januari 2015 18:26 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, iedereen op de wachtlijst slaapt nu onder een brug.
da kan ik nie cerbrutquote:
quote:
Toch vind ik het wel normaal dat mensen die geen onderdak en hier geen familie hebben wel voorrang krijgen.
Ander Volk Eerst.quote:
Jij bent er zo 1quote:
[..]
Het begrip discriminatie niet begrijpen.
Ik zal mijn nichtjes die momenteel het huis uit willen met hun vriendjes waarschuwen dat ze nog wel een jaar of 10 bij pa en ma kunnen blijven.
Hoge nood eerst.quote:
Die zullen wel dankbaar voor alles zijn...toch?
Of zit al geruime tijd in een woning maar wil verhuizen naar iets anders. Of huurt particulier maar wil goedkoper uit zijn op termijn.quote:
[..]
Woont nu op kamers, zonder rechten antikraak of bij vrienden/familie. Maar hey dat is prima, ander volk eerst!
Ja, werkelijk? Druk het eens uit in aantallen.quote:
Nee, asielzoekers zouden überhaupt niet in aanmerking mogen komen voor dergelijke huurderswoningen. Zet desnoods maar een stel containers neer. Het gaat om het onderdak en dan is luxe onnodig. Als de oorspronkelijke bevolking benadeeld moet worden omdat er kennelijk niet genoeg huisvesting voor is, moet daar een oplossing voor gevonden worden.quote:
Dan hoef je ook niet te gaan kiezen tussen mensen die al jaren op een lijst staan of asielzoekers. En als het land het niet aankan (qua voorzieningen, huisvesting), moet er iets aan de hoeveelheid vluchtelingen gedaan worden.
Nee, jij bent er zo één die zit te kankeren op buitenlanders die altijd maar discriminatie roepen maar er zelf geen flikker van begrijpt.quote:
Wat is de hoge nood van die mensen in Nederland te komen wonen dan precies? Waarom niet in de talloze net zo veilige landen tussen land van herkomst en Nederland in? Waarom is er hen zoveel aan gelegen een beroep te doen op onze - door belabberd beleid toch al in beschamend slechte staat verkerende - voorraad sociale huurwoningen?quote:
Precies, maakt niet uit wat we ze dan toestoppen. Dankbaar moeten ze zijn! Zelfs als ze als een stel criminelen worden behandeld.quote:
Vluchtelingen zijn toch allemaal mensen die ternauwernood aan de dood ontsnapt zijn?
Die zullen wel dankbaar voor alles zijn...toch?
Ja kunnen ze mooi 500 euro pm sparen hebben ze toch 60.000 euro na tien jaar en hoeven ze niet tussen de minderheden te wonenquote:
Nice, In mijn geboorte dorp dien je als jongere minimaal 7 a 8 jaar te wachten, jaren bouw je pas op na je 18e. Verhuizen je ouders na 6 jaar op de wachtlijst te staan, dan sta je weer onderaan.
Ik zal mijn nichtjes die momenteel het huis uit willen met hun vriendjes waarschuwen dat ze nog wel een jaar of 10 bij pa en ma kunnen blijven.
Alle mensen die hier mogen wonen hebben wat mij betreft dezelfde woonrechten.quote:
[..]
Nee, asielzoekers zouden überhaupt niet in aanmerking mogen komen voor huurderswoningen. Zet desnoods maar een stel containers neer. Het gaat om het onderdak en dan is luxe onnodig.
Dat ze anders onder een brug moeten slapen.quote:
[..]
Wat is de hoge nood van die mensen in Nederland te komen wonen dan precies?
Stop eens met vluchtelingen en migranten te pijpen..quote:
[..]
Of zit al geruime tijd in een woning maar wil verhuizen naar iets anders. Of huurt particulier maar wil goedkoper uit zijn op termijn.
Bijvoorbeeld omdat de huidige huurwoning door gezinsuitbreiding te klein is. Maar ach die kunnen best wel wat langer wachten. Ander volk eerst!quote:
[..]
Of zit al geruime tijd in een woning maar wil verhuizen naar iets anders.
Dan moet je hun asieldossiers lezen.quote:
[..]
Wat is de hoge nood van die mensen in Nederland te komen wonen dan precies? Waarom niet in de talloze net zo veilige landen tussen land van herkomst en Nederland in? Waarom is er hen zoveel aan gelegen een beroep te doen op onze - door belabberd beleid toch al in beschamend slechte staat verkerende - voorraad sociale huurwoningen?
Quote de rest van de post er ook even bij flapdrol, dan heb je gelijk de reactie op je zoveelste misplaatste jankpost.quote:
[..]
Dat ze anders onder een brug moeten slapen.
quote:
[..]
Wat is de hoge nood van die mensen in Nederland te komen wonen dan precies? Waarom niet in de talloze net zo veilige landen tussen land van herkomst en Nederland in? Waarom is er hen zoveel aan gelegen een beroep te doen op onze - door belabberd beleid toch al in beschamend slechte staat verkerende - voorraad sociale huurwoningen?
Zo te zien moet jij vooral mijn post lezen.quote:
[..]
Dan moet je hun asieldossiers lezen.
95% van de Syriers komen via Italie, Frankrijk of Griekenland naar Nederland. Waarom kieze ze toch voor ons? Juist ja. Niet voor de veiligheid maar voor de voorzieningen.quote:
[..]
Dan moet je hun asieldossiers lezen.
Nee, daarin ga je in op een internationaal vraagstuk. Leuk voer voor een ander topic maar daar zijn de huidige vluchtelingen niet mee geholpen.quote:
[..]
Quote de rest van de post er ook even bij flapdrol, dan heb je gelijk de reactie op je zoveelste misplaatste jankpost.
[..]
Je vroeg toch waaruit hun nood bestaat? Ook de andere vragen staan er vaak wel in maar soms is het ook gewoon toeval dat ze hier terecht zijn gekomen. Er zijn ook mensen die door Nederland juist hierheen worden gehaald op basis van bestaande afspraken.quote:
[..]
Zo te zien moet jij vooral mijn post lezen.
Nee daarmee ga ik in op jouw belabberde argumentatie.quote:
[..]
Nee, daarin ga je in op een internationaal vraagstuk. Leuk voer voor een ander topic maar daar zijn de huidige vluchtelingen niet mee geholpen.
Dus bij de buitengrenzen gaat het al fout.quote:
[..]
95% van de Syriers komen via Italie, Frankrijk of Griekenland naar Nederland. Waarom kieze ze toch voor ons? Juist ja. Niet voor de veiligheid maar voor de voorzieningen.
Nee, nogmaals lees mijn post:quote:
[..]
Je vroeg toch waaruit hun nood bestaat? Ook de andere vragen staan er vaak wel in maar soms is het ook gewoon toeval dat ze hier terecht zijn gekomen. Er zijn ook mensen die door Nederland juist hierheen worden gehaald op basis van bestaande afspraken.
quote:
[..]
Wat is de hoge nood van die mensen in Nederland te komen wonen dan precies? Waarom niet in de talloze net zo veilige landen tussen land van herkomst en Nederland in? Waarom is er hen zoveel aan gelegen een beroep te doen op onze - door belabberd beleid toch al in beschamend slechte staat verkerende - voorraad sociale huurwoningen?
Ach, zodra de klimaatsverandering echt losgaat, wordt het MO weer een oase zoals 10.000 jaar geleden en gaan wij daar lekker zitten. Dan mogen zij het grondgebied behouden wat voorheen o.a. bekend stond als Nederland en wens ik ze veel succes met het bedwingen van de gletsjers die tot aan België zullen komen.quote:
[..]
Quote de rest van de post er ook even bij flapdrol, dan heb je gelijk de reactie op je zoveelste misplaatste jankpost.
[..]
Je stelt alleen de vraag waarom men niet in andere landen aanklopt. Daarmee los je het probleem van de huidige vluchtelingen niet op die al zijn binnengekomen.quote:Op donderdag 22 januari 2015 18:38 schreef NotYou het volgende:
[..]
Nee daarmee ga ik in op jouw belabberde argumentatie.
Nogmaals lees de dossiers. Sommige komen hier in kader van Nederlandse afspraken, sommige bij toeval en sommige omdat ze naar Nederland konden ontsnappen. Als ze vervolgens hier zijn moeten ze als ze een verblijfsvergunning krijgen een woning hebben, dat deel begrijp je toch wel?quote:
[..]
Nee, nogmaals lees mijn post:
[..]
Ik betwist de veronderstelde nood en zie jou er bijzonder weinig tegeninbrengen.quote:
[..]
Je stelt alleen de vraag waarom men niet in andere landen aanklopt. Daarmee los je het probleem van de huidige vluchtelingen niet op die al zijn binnengekomen.
Die vraag is alleen relevant voor de Europese afspraken. Niet voor vluchtelingen die nu in Nederland zijn.quote:
[..]
Nee, nogmaals lees mijn post:
[..]
Kritiek op het huidige beleid lost het probleem van de vluchtelingen die nu in Nederland zijn niet op. Dat is een beetje hetzelfde als bij een ontruiming lopen klagen over de bonussen van bestuurders. Leuk verhaal, maar daar gaat het nu niet om.quote:
[..]
Ik betwist de veronderstelde nood en zie jou er bijzonder weinig tegeninbrengen.
Het betrekkelijk kleine deel dat in het kader van afspraken komt geloof ik wel, al weet ik niet of ik die afspraken echt "nood" zou willen noemen. Wat de rest betreft: lees mijn post.quote:
[..]
Nogmaals lees de dossiers. Sommige komen hier in kader van Nederlandse afspraken, sommige bij toeval en sommige omdat ze naar Nederland konden ontsnappen. Als ze vervolgens hier zijn moeten ze als ze een verblijfsvergunning krijgen een woning hebben, dat deel begrijp je toch wel?
Mooi, is er weer meer plek voor mensen die een woning nodig hebben.quote:
Geen wonder dat steeds meer landgenoten hun boeltje pakken en vertrekken.
Verduidelijk dan eerst maar wat je wil weten.quote:
[..]
Het betrekkelijk kleine deel dat in het kader van afspraken komt geloof ik wel, al weet ik niet of ik die afspraken echt "nood" zou willen noemen. Wat de rest betreft: lees mijn post.
Ik heb zo het vermoeden dat die landgenoten niet diegenen zijn met interesse in die woningen die deze vluchtelingen nu betrekken.quote:
Geen wonder dat steeds meer landgenoten hun boeltje pakken en vertrekken.
Laten we dan eerst het probleem van de binnenkomende asielzoekers maar eens oplossen opdat dit geen dweilen met de kraan open wordt.quote:
[..]
Kritiek op het huidige beleid lost het probleem van de vluchtelingen die nu in Nederland zijn niet op. Dat is een beetje hetzelfde als bij een ontruiming lopen klagen over de bonussen van bestuurders. Leuk verhaal, maar daar gaat het nu niet om.
Dat kan, maar tegelijkertijd zitten we nu met vluchtelingen die onderdak nodig hebben. Dat staat hier verder los van.quote:Op donderdag 22 januari 2015 18:45 schreef NotYou het volgende:
[..]
Laten we dan eerst het probleem van de binnenkomende asielzoekers maar eens oplossen opdat dit geen dweilen met de kraan open wordt.
Waarschijnlijk wel zij die via belastingen (en vervolgens toeslagen en uitkeringen) een deel van de kosten droegen.quote:
[..]
Ik heb zo het vermoeden dat die landgenoten niet diegenen zijn met interesse in die woningen die deze vluchtelingen nu betrekken.
Nee dat is de wortel van dit probleem.quote:
[..]
Dat kan, maar tegelijkertijd zitten we nu met vluchtelingen die onderdak nodig hebben. Dat staat hier verder los van.
Je bedoelt dat teveel mensen nog in een gevaarlijke en slechte situatie elders leven en we die beter ook in Nederland kunnen opvangen?quote:
[..]
Laten we dan eerst het probleem van de binnenkomende asielzoekers maar eens oplossen opdat dit geen dweilen met de kraan open wordt.
In tegendeel.quote:
[..]
Je bedoelt dat teveel mensen nog in een gevaarlijke en slechte situatie elders leven en we die beter ook in Nederland kunnen opvangen?
De woningnood los je daarmee nu niet op en heeft betrekking op een andere discussie, namelijk die over de poort. Mensen die al binnen de poort zijn, zijn daarmee niet geholpen.quote:
[..]
Nee dat is de wortel van dit probleem.
"Vol = vol maar dat maakt niet uit! Ander volk eerst!"
Hoe autistisch ben jij?quote:
[..]
De woningnood los je daarmee nu niet op en heeft betrekking op een andere discussie, namelijk die over de poort. Mensen die al binnen de poort zijn, zijn daarmee niet geholpen.
Opvang van asielzoekers is erg goed voor de economie. Nyfer heeft dat nog onderzocht voor Wilders.quote:
De argumenten zijn kennelijk weer op.quote:
Misschien kunnen Wespensteek en Xa1pt beter gewoon het volgende posten en het daarbij laten:
"Vol = vol maar dat maakt niet uit! Ander volk eerst!"
[..]
Hoe autistisch ben jij?
De argumenten zijn helemaal niet op maar al veelvuldig gepost. Ik verbaas me gewoon over je.quote:
[..]
De argumenten zijn kennelijk weer op.
Ga dan eens in op argumenten.quote:
[..]
De argumenten zijn helemaal niet op maar al veelvuldig gepost. Ik verbaas me gewoon over je.
Hier Nyfer:
.
Pagina 47.quote:Voor de doorsnee GN, die in Nederland wordt geboren, bedraagt de netto bijdrage bij geboorte - ¤ 150.000. Elke nieuwgeborene ontvangt dus als het ware een ‘schenking’ van de collectieve sector ten bedrage van ¤ 150.000.
Pagina 9quote:Bij een jaarlijkse immigratie van netto 25.000 niet-westerse allochtonen
en een jaarlijkse aanwas van 25.000 nakomelingen zijn de kosten voor
de publieke sector ¤ 7,2 miljard per jaar (in euro’s van 2008).
http://www.nyfer.nl/documents/rapportPVVdef_001.pdf
50.000 Nederlanders kosten dus 7,5 miljard en dat is 300 miljoen meer.
Meer asielzoekers is dus goed voor Nederland.
Jij krijgt vast veel gasten thuis.quote:
Stop ze lekker weg in containerparken. Vreemd volk moet blij zijn met alles wat ze aangeboden krijgen, ze zijn te gast
Asielzoekers die uit een conflictgebied komen waar het gevaarlijk is, kunnen nu niet terug en krijgen vaak voor 5 jaar een verblijfsvergunning. Dat staat dus ook al vast, daar gaat dit topic niet over.
AZC's zijn niet bedoeld of geschikt om mensen langdurig (jaren) in op te vangen. Men kan daar niet deelnemen en bijdragen aan de samenleving. Dat staat vast, daar gaat dit topic niet over.
Waar het hier wel om gaat: Er zijn duizenden statushouders die een woning in de samenleving moeten krijgen. Een dak boven je hoofd is 1 van de grondrechten voor een mens.
Woningcorporaties zijn sociale verhuurders en zijn opgericht om mensen een huis te bieden als ze daar zelf niet in kunnen voorzien. Mensen zonder dak boven hun hoofd die niet zelfstandig een huis kunnen kopen of huren zijn dus hun doelgroep.
Mensen met een laag inkomen, mensen die begeleiding nodig hebben en ook statushouders kunnen niet zelf in hun huisvesting voorzien zonder hulp van woningcorporaties.
Woningcorporaties bieden dus woonruimte aan aan mensen die dat het hardst nodig hebben. Statushouders hebben geen woning, dus zijn urgent. Mensen met een gemeentelijke voorrangsverklaring zijn ook urgent. Mensen die nu een dak boven hun hoofd hebben en een wens hebben om te verhuizen zijn minder urgent. Lijkt mij een duidelijke afweging.
Als je de beste keuze wilt hebben voor een woning, dan moet je zorgen dat je een stabiel inkomen krijgt en dus een huis kunt kopen. Dan ben je van geen andere partij meer afhankelijk. Moet je niet de statushouders of de corporaties de schuld gaan geven.
[ Bericht 0% gewijzigd door Peter op 22-01-2015 19:34:26 ]
Ja man echt wel niet dan.quote:
[..]
Ga dan eens in op argumenten.
Hier Nyfer:
.
[..]
Pagina 47.
[..]
Pagina 9
http://www.nyfer.nl/documents/rapportPVVdef_001.pdf
50.000 Nederlanders kosten dus 7,5 miljard en dat is 300 miljoen meer.
Meer asielzoekers is dus goed voor Nederland.
Hoeveel meer zou een Nederlander gemiddeld opbrengen dan een asielzoeker?
Denk dat t verschil wel teniet doet he.
De vraag hoe het aantal asielzoekers verlaagd kan worden is geen argument voor de huidige nood van vluchtelingen die nu in Nederland zijn en hier voorlopig mogen blijven.quote:
[..]
De argumenten zijn helemaal niet op maar al veelvuldig gepost. Ik verbaas me gewoon over je.
Nee want dat zit allemaal verwerkt in de cijfers de gemiddelde netto bijdrage is het resultaat van alle kosten en opbrengsten zoals Nyfer die heeft berekend.quote:
[..]
Ja man echt wel niet dan.
Hoeveel meer zou een Nederlander gemiddeld opbrengen dan een asielzoeker?
Denk dat t verschil wel teniet doet he.
Zelfde bronquote:3.7
Netto bijdrage over de levensloop
Nu bekend is wat de gemiddelde inwoner van Nederland de schatkist kost
of oplevert in elk levensjaar dat hij of zij in Nederland verblijft, is het ook
mogelijk de netto bijdrage aan de schatkist over de gehele levensloop te
berekenen
Hmm intresting. Je zou zeggen dat 't niet zo was namelijk. Maar waarschijnlijk zijn er gewoon teveel laagopgeleide, bijstandstrekkende Nederlandse tokkies.quote:
[..]
Nee want dat zit allemaal verwerkt in de cijfers de gemiddelde netto bijdrage is het resultaat van alle kosten en opbrengsten zoals Nyfer die heeft berekend.
[..]
Zelfde bron
Bron?quote:
[..]
Mensen die hier wonen hebben doorgaans al een huis. Vluchtelingen dan weer niet. Het zou een stuk krommer zijn om vluchtelingen de straat op te schoppen.
Volgens nyfer zijn kraamzorg, kleuterschool, basisschool en ouderenzorg blijkbaar erg duur. Het is het goedkoopst om laag opgeleide jonge immigranten te halen als ik hun cijfers mag geloven, die hoef je in de kinderjaren niet te verzorgen en gaan op latere leeftijd vaak weer terug naar eigen land.quote:
[..]
Hmm intresting. Je zou zeggen dat 't niet zo was namelijk. Maar waarschijnlijk zijn er gewoon teveel laagopgeleide, bijstandstrekkende Nederlandse tokkies.
PS De PVV heeft het blijkbaar niet goed bestudeerd, die zijn nog steeds trots op hun onderzoek en hebben dit niet geconstateerd.
Nadat ik was afgestudeerd ben ik ook een tijdje woningloos geweest. Sociale huur waren veel te lange wachtlijsten, als starter verdien je voor de meeste vrije sector woningen te weinig en een hypotheek krijg je het eerste jaar ook niet, maar ondertussen wordt je wel uit je studentenkamer getrapt. Ik mocht ook een paar maanden in toevallig leegstaande studentenkamers, bij vrienden of in gemeenschappelijke ruimtes van studentenhuizen blijven slapen met een fulltime baan. Uiteindelijk na een paar maanden wel wat kunnen vinden in de vrije sector, maar het aanbod is echt beperkt en de prijzen zijn bizar.quote:
[..]
Mensen die hier wonen hebben doorgaans al een huis. Vluchtelingen dan weer niet. Het zou een stuk krommer zijn om vluchtelingen de straat op te schoppen.
Reken maar dat je in zo'n situatie als gewone Nederlander geen urgentie krijgt, daar moet je minstens zwanger, gehandicapt en werkloos voor zijn en een levensbedreigende ziekte hebben.
Gelukkig inmiddels een huis kunnen kopen.
Hoe lang stond je al ingeschreven toen je afgestudeerd was? Vanaf je 18e?quote:
Fijn voor anderen die al jaren op een wachtlijst staan.
[..]
Nadat ik was afgestudeerd ben ik ook een tijdje woningloos geweest. Sociale huur waren veel te lange wachtlijsten, als starter verdien je voor de meeste vrije sector woningen te weinig en een hypotheek krijg je het eerste jaar ook niet, maar ondertussen wordt je wel uit je studentenkamer getrapt. Ik mocht ook een paar maanden in toevallig leegstaande studentenkamers, bij vrienden of in gemeenschappelijke ruimtes van studentenhuizen blijven slapen met een fulltime baan. Uiteindelijk na een paar maanden wel wat kunnen vinden in de vrije sector, maar het aanbod is echt beperkt en de prijzen zijn bizar.
Zwangerschap is geen reden voor urgentie overigens. Werkloosheid zelf ook niet.quote:Reken maar dat je in zo'n situatie als gewone Nederlander geen urgentie krijgt, daar moet je minstens zwanger, gehandicapt en werkloos voor zijn en een levensbedreigende ziekte hebben.
Dat zouden ze makkelijker moeten maken voor starters jahquote:Gelukkig inmiddels een huis kunnen kopen.
Vanaf 18, maar met een klein op gat vanwege verblijf in het buitenland. Dat was reset wachttijd, maar zelfs met een continue inschrijving had ik het niet gered.quote:
[..]
Hoe lang stond je al ingeschreven toen je afgestudeerd was? Vanaf je 18e?
Daarom staat er en tussen.quote:Zwangerschap is geen reden voor urgentie overigens. Werkloosheid zelf ook niet.
Door prijzen te laten dalen inderdaad, maar huren zou ook een makkelijke optie moeten zijn. Genoeg mensen die niet gelijk willen kopen.quote:Dat zouden ze makkelijker moeten maken voor starters jah
Vroeger had je premie a,b en c woningen, waarom dat weer afgeschaft is?quote:
[..]
Hoe lang stond je al ingeschreven toen je afgestudeerd was? Vanaf je 18e?
[..]
Zwangerschap is geen reden voor urgentie overigens. Werkloosheid zelf ook niet.
[..]
Dat zouden ze makkelijker moeten maken voor starters jah
Eerst benoem je het asielbeleid en wat hier niet besproken moet worden.quote:
Nederland heeft afspraken met andere EU-landen over de aantallen op te vangen asielzoekers. Dat staat dus vast, daar gaat dit topic niet over.
Asielzoekers die uit een conflictgebied komen waar het gevaarlijk is, kunnen nu niet terug en krijgen vaak voor 5 jaar een verblijfsvergunning. Dat staat dus ook al vast, daar gaat dit topic niet over.
AZC's zijn niet bedoeld of geschikt om mensen langdurig (jaren) in op te vangen. Men kan daar niet deelnemen en bijdragen aan de samenleving. Dat staat vast, daar gaat dit topic niet over.
Waar het hier wel om gaat: Er zijn duizenden statushouders die een woning in de samenleving moeten krijgen. Een dak boven je hoofd is 1 van de grondrechten voor een mens.
Woningcorporaties zijn sociale verhuurders en zijn opgericht om mensen een huis te bieden als ze daar zelf niet in kunnen voorzien. Mensen zonder dak boven hun hoofd die niet zelfstandig een huis kunnen kopen of huren zijn dus hun doelgroep.
Mensen met een laag inkomen, mensen die begeleiding nodig hebben en ook statushouders kunnen niet zelf in hun huisvesting voorzien zonder hulp van woningcorporaties.
Woningcorporaties bieden dus woonruimte aan aan mensen die dat het hardst nodig hebben. Statushouders hebben geen woning, dus zijn urgent. Mensen met een gemeentelijke voorrangsverklaring zijn ook urgent. Mensen die nu een dak boven hun hoofd hebben en een wens hebben om te verhuizen zijn minder urgent. Lijkt mij een duidelijke afweging.
Als je de beste keuze wilt hebben voor een woning, dan moet je zorgen dat je een stabiel inkomen krijgt en dus een huis kunt kopen. Dan ben je van geen andere partij meer afhankelijk. Moet je niet de statushouders of de corporaties de schuld gaan geven.
Vervolgens kom je ermee dat asielzoekers/statushouders urgent zijn, meer urgent dan anderen. Daarna meld je dat we niet de woningcorporaties of de statushouders de schuld moeten geven. Dat is gewoon je mening.
Kortom een gekleurde mening verpakt in een objectieve boodschap!
Iets zegt me dat het gros van die "vluchtelingen" nooit een bijdrage aan de Nederlandse samenleving zal gaan leveren en derhalve op diezelfde samenleving zal gaan parasiteren...quote:
[..]
Mooi, is er weer meer plek voor mensen die een woning nodig hebben.
Tja, dat verblijf in het buitenland is een eigen keuze. In mijn regio had je gewoon kunnen blijven opbouwen. Hier hebben Starters trouwens een eigen categorie en worden er woningen aangeboden waar alleen starters op mogen reageren. Dan hoeft je inschrijftijd niet zo lang te zijnquote:
[..]
Vanaf 18, maar met een klein op gat vanwege verblijf in het buitenland. Dat was reset wachttijd, maar zelfs met een continue inschrijving had ik het niet gered.
.Dat zal dan per regio verschillen. In de regio waar het nieuwsbericht op doelt is dat gecombineerd alsnog geen reden voor urgentiequote:[..]
Daarom staat er en tussen.
Tja, waar zijn de corporaties voor. Voor mensen die iets willen of voor mensen die geen keuze hebben?quote:[..]
Door prijzen te laten dalen inderdaad, maar huren zou ook een makkelijke optie moeten zijn. Genoeg mensen die niet gelijk willen kopen.
Dat is al door berekent, binnen nu en 50 jaar is 40% overleden plaats genoeg dusquote:
Mogelijk is meer huizen bouwen een optie?
Vertel, wat klopt er niet volgens jou? Een aantal dingen zijn nu eenmaal gegeven. Toch?quote:
[..]
Eerst benoem je het asielbeleid en wat hier niet besproken moet worden.
Vervolgens kom je ermee dat asielzoekers/statushouders urgent zijn, meer urgent dan anderen. Daarna meld je dat we niet de woningcorporaties of de statushouders de schuld moeten geven. Dat is gewoon je mening.
Kortom een gekleurde mening verpakt in een objectieve boodschap!
Dan wel maar nu niet.quote:
[..]
Dat is al door berekent, binnen nu en 50 jaar is 40% overleden plaats genoeg dus
Ja maar maar het rapport dan!?!quote:
[..]
Iets zegt me dat het gros van die "vluchtelingen" nooit een bijdrage aan de Nederlandse samenleving zal gaan leveren en derhalve op diezelfde samenleving zal gaan parasiteren...
De overheid heeft vooral belang bij schaarste want dat drijft de grondprijzen op.quote:
Mogelijk is meer huizen bouwen een optie?
Ja maar daar hebben de liberalen niets mee te maken, die huizen moeten vol blijven, nu bijbouwen betekent leegstand of slopen in de toekomst, dus verlies.quote:
Bouw nu 300.000 woningen en er is werk, woningen en geen tekort meer.
Ik zeg nergens dat dat via corporaties moet. Gewoon een gezonde markt creëren met voldoende vrije sector aanbod. Iemand met een goede opleiding zou eigenlijk helemaal niet via een corporatie moeten hoeven huren, maar het overige aanbod is beperkt.quote:
[..]
Tja, dat verblijf in het buitenland is een eigen keuze. In mijn regio had je gewoon kunnen blijven opbouwen. Hier hebben Starters trouwens een eigen categorie en worden er woningen aangeboden waar alleen starters op mogen reageren. Dan hoeft je inschrijftijd niet zo lang te zijn
[..]
Dat zal dan per regio verschillen. In de regio waar het nieuwsbericht op doelt is dat gecombineerd alsnog geen reden voor urgentie
[..]
Tja, waar zijn de corporaties voor. Voor mensen die iets willen of voor mensen die geen keuze hebben?
Maar ik proef iets in je bericht wat heel erg het geval is in Nederland: een overheid die keuzes opdringt. Dat wordt opgedrongen door het creëren van enorme financiële verschillen, waardoor je bepaalde keuzes moet maken om er niet financieel aan onderdoor te gaan. Dat is enorm vrijheid beperkend.
Uit jouw post: Dan had ik maar niet moeten kiezen om naar het buitenland te gaan, dan moet je maar kiezen om te kopen.
Nederland is daar echt koploper in. Top zo'n vrij land, maar de overheid zorgt wel voor dat je keuzes zoveel mogelijk vastgelegd worden.
quote:
Mogelijk is meer huizen bouwen een optie?
En in de tussentijd op elke straathoek een AZC bouwen omdat je geen plekken vrij krijgt?quote:
Die vluchtelingen op de wachtlijst zetten geen medelijden mee hebben.
Ik zou het als student helemaal niet erg vinden om in zo'n complex te zitten tegen een mooi prijsje. Heb wel eens geslapen in zo'n toko en het is prima te doen.quote:
[..]
En in de tussentijd op elke straathoek een AZC bouwen omdat je geen plekken vrij krijgt?
Men heeft opzettelijk een kunstmatig tekort gecreeerd en in stand gehouden om de huizenprijzen op te drijven.
Gemeentes maken onderling al ruzie waar een nieuw asielzoekerscentrum gebouwd moet worden. Snap ook heel goed dat deze mensen ook recht hebben op woonhuisvestging.
Kunnen we gewoon niet creatiever worden met leegstaande ruimtes?
Asielzoekers zijn goedkoper dan autochtonen, wie gaat er 50.000 autochtonen uitknikkeren dan? Het lijkt mij dat de kosten van de asielzoekers bovenop de kosten van de autochtonen komen, dat noem ik geen besparing.quote:
[..]
50.000 Nederlanders kosten dus 7,5 miljard en dat is 300 miljoen meer.
Meer asielzoekers is dus goed voor Nederland.
Bestemmingsplannen, voorwaarden waaraan woningen moeten voldoen enz. Tegen de tijd dat je er mensen kan huisvesten had je evengoed nieuw kunnen bouwen.quote:
Kunnen we gewoon niet creatiever worden met leegstaande ruimtes?
Men doet nu net alsof het nieuw is maar sinds de woningnood van de jaren zestig is het altijd ellende geweest. En als het er soms op leek dat er eindelijk ruim voldoende huizen waren kwam de sloopkogel. "Druk op de woningmarkt" is een heilig streven.
Op deze manier merkt men wellicht op, dat er geen oneindige hoeveelheid geld is waarmee we asielzoekers kunnen opvangen, en er geen oneindige hoeveelheid woonruimte beschikbaar is.
Ben jij toevallig van mening dat mensen in Nederland recht hebben op goede zorg? Zo ja, heb jij al hulpbehoevenden in huis?quote:
oplossing is op zich simpel: laat iedereen die de asielzoekers zo zielig vind, er een aantal in huis halen. En elke maand komen er weer nieuwe bij. En als je zegt dat je vol zit, of het niet meer kunt betalen, ben je hypocriet, en nauurlijk onethisch en niet politiek correct.
Nee, maar je kan ze in lege gevangenissen, bedrijfspanden en weet ik veel wat huisvesten. Het is toch tijdelijk en iemand uit Eritrea heeft toch geen referentiekader wat betreft luxe.quote:
[..]
Mensen die hier wonen hebben doorgaans al een huis. Vluchtelingen dan weer niet. Het zou een stuk krommer zijn om vluchtelingen de straat op te schoppen.
Slechte vergelijking. Zorgbehoevenden betalen zelf premie en hebben hun hele leven betaald. Somaliërs leechen alleen maar.quote:
[..]
Ben jij toevallig van mening dat mensen in Nederland recht hebben op goede zorg? Zo ja, heb jij al hulpbehoevenden in huis?
Dit dus.....quote:
Het verschil is dat bijna 100% van de mensen op zo'n wachtlijst, nu ook al ergens in een huis wonen. Vast niet ideaal, maar wel een dak boven hun hoofd. De echt urgente gevallen worden bovendien naar voren gehaald.
Vluchtelingen wonen nog niet ergens in een huis en asielzoekerscentra zijn niet geschikt om permanent te wonen. Dus als Nederland besloten heeft dat die vluchteling vooralsnog mag blijven, dan zal er linksom of rechtsom huisvesting beschikbaar moeten komen. Je kunt ze immers moeilijk een verblijfsvergunning geven en vervolgens op straat trappen.
Als je alleen nog maar de mening toegedaan mag zijn dat vluchtelingen hier asiel moeten kunnen aanvragen als je zelf vluchtelingen in huis neemt zie ik niet in waarom dat niet voor zorg of onderwijs om maar 2 zijstraten te noemen zou gelden.quote:
Ach, je moet eens ophouden met dat wij-zij gedoe. Denk eens na over het feit dat dat ook mensen zijn, en dat Nederland niet van 'ons' is, maar gewoon een stuk werelddeel. En dat we bevoorrecht mogen zijn om mensen een huis en thuis aan te bieden. Waar die mensen gewoon veilig kunnen leven, zonder dat ze elke dag moeten vechten, mentaal of fysiek.quote:
oplossing is op zich simpel: laat iedereen die de asielzoekers zo zielig vind, er een aantal in huis halen. En elke maand komen er weer nieuwe bij. En als je zegt dat je vol zit, of het niet meer kunt betalen, ben je hypocriet, en nauurlijk onethisch en niet politiek correct.
Op deze manier merkt men wellicht op, dat er geen oneindige hoeveelheid geld is waarmee we asielzoekers kunnen opvangen, en er geen oneindige hoeveelheid woonruimte beschikbaar is.
Ja het klopt, verdeel en heers is een beproefd middel, works every time, maar we mogen best enige eisen stellen aan de uitvoering ervan ipv er zelfs massaal in te trappen als het er duimendik bovenop ligt.Waarom worden ze dan niet in het leegstaande Oost-Groningen gehuisvest? Het is toch tijdelijk?quote:
Elke gemeente krijgt een quotum. Dus daar ook. En het is niet altijd tijdelijk, sterker nog, vaak niet, hoe komen ze anders aan hen verblijfsvergunning.... Daar zijn gegronde redenen voor.quote:
[..]
Waarom worden ze dan niet in het leegstaande Oost-Groningen gehuisvest? Het is toch tijdelijk?
want met huren hoef je niet te betalen als je werkloos bent?quote:
Eigenlijk ook niet. Geen owz waarde, hypotheekafloss als je werkeloos bent e.d.
Bovendien denk ik dat het een goed iets is om deze mensen in onze samenleving op te nemen, en ze niet weg te stoppen in containerdorpen. Door mensen te isoleren maak je ook de integratieproblemen groter. Net als armoede en lage scholing.. Dat zijn dingen die wij als land moeten verzorgen.
Maar daarnaast vind ik ook dat Nederland daarin niet alleen moet staan. Kijk een naar Duitsland en Frankrijk. Ruimte zat. Het vluchtelingenprobleem dient gewoon om europees niveau gemanaged te worden, zodat er een eerlijke verdeling komt van vluchtelingen naar wat een land kan dragen.
Nederland is het meest dichtbevolkte land van Europa. Bovendien moeten we lessen leren uit de problematische immigratiestroom van Noord-Afrikanen hiernaartoe. Niet nog een keer dat gezeik. Somaliërs doen het als groep nog slechter dan Marokkanen, ook op het gebied van werk. Uiteindelijk holt het maar blijven binnenhalen van grote groepen kanslozen de welvaart steeds verder uit. Wat dat betreft heeft Australië het beter voor elkaar: oneindig groot land, maar dichte grenzen voor gelukszoekers. Waarom denk je dat al die "vluchtelingen" alleen naar Noord-Europa willen?quote:
[..]
Ach, je moet eens ophouden met dat wij-zij gedoe. Denk eens na over het feit dat dat ook mensen zijn, en dat Nederland niet van 'ons' is, maar gewoon een stuk werelddeel. En dat we bevoorrecht mogen zijn om mensen een huis en thuis aan te bieden. Waar die mensen gewoon veilig kunnen leven, zonder dat ze elke dag moeten vechten, mentaal of fysiek.
Zoals een generaal pardonquote:
[..]
Elke gemeente krijgt een quotum. Dus daar ook. En het is niet altijd tijdelijk, sterker nog, vaak niet, hoe komen ze anders aan hen verblijfsvergunning.... Daar zijn gegronde redenen voor.
Nou, bij het eerste gedeelte sla je de plank al mis. Maar goed. Het gaat niet om willen. Ze worden vaak gesmokkeld. Tegen een bizar hoog bedrag. Je kunt je inderdaad afvragen waarom ze hierheen komen. Maar daar gaat het niet om, Nederland heeft een quotum, daar moet aan worden voldaan. Als je het daar niet mee eens bent, kom dan in actie. Maar het feit blijft dat die mensen onderdak nodig hebben. Want die hebben NIKS. Echt niks.quote:
[..]
Ja, Nederland is van ons. Nederland is het meest dichtbevolkte land van Europa. Bovendien moeten we lessen leren uit de problematische immigratiestroom van Noord-Afrikanen hiernaartoe. Niet nog een keer dat gezeik. Somaliërs doen het als groep nog slechter dan Marokkanen, ook op het gebied van werk. Uiteindelijk holt het maar blijven binnenhalen van grote groepen kanslozen de welvaart steeds verder uit. Wat dat betreft heeft Australië het beter voor elkaar: oneindig groot land, maar dichte grenzen voor gelukszoekers. Waarom denk je dat al die "vluchtelingen" alleen naar Noord-Europa willen?
De criteria die daar aanhangen lijken mij anders erg goed.quote:
Wat ik wel vind is dat er een prestatie tegenover moet staan. Ik heb ook 8 jaar op die woning moeten wachten en moest minimaal zoveel Euro verdienen. Om de hoek kunnen ze bollen plukken en dan kan er weer een Pool terug naar het moederland.
Je moet ook wel echt het verschil maken tussen gelukszoekers en vluchteling. Mensen die huis en haard verlaten omdat er oorlog heerst in hun thuisland kunnen simpelweg niet terug naar huis. en waar ze europa binnenkomen is het ook zo goed niet, terecht dat je met je gezin verder probeert te reizen tot je een veilige en stabiele omgeving vindt.quote:
[..]
Nederland is het meest dichtbevolkte land van Europa. Bovendien moeten we lessen leren uit de problematische immigratiestroom van Noord-Afrikanen hiernaartoe. Niet nog een keer dat gezeik. Somaliërs doen het als groep nog slechter dan Marokkanen, ook op het gebied van werk. Uiteindelijk holt het maar blijven binnenhalen van grote groepen kanslozen de welvaart steeds verder uit. Wat dat betreft heeft Australië het beter voor elkaar: oneindig groot land, maar dichte grenzen voor gelukszoekers. Waarom denk je dat al die "vluchtelingen" alleen naar Noord-Europa willen?
Gelukszoekers vind ik een heel ander verhaal. Er is naar mijn mening geen enkele reden om bijvoorbeeld te emigreren bijvoorbeeld vanuit marokko of turkije of de antillen of oostbloklanden.
Maar die landen zijn wel goed genoeg om bij de EU te mogen.. en we gaan er ook nog eens massaal op vakantie.quote:
[..]
.. en waar ze europa binnenkomen is het ook zo goed niet, terecht dat je met je gezin verder probeert te reizen tot je een veilige en stabiele omgeving vindt.
Je kan beter zeggen dat er in het Noorden geld zit en dat is de enige reden waarom men doorgaat.
Ik kan er niks tegen beginnen, de EU heeft nou eenmaal zo besloten dat het zo is. Zelfs een schreeuwerd als Geert met zijn virtuele grootste partij gaat het niet kunnen veranderen.quote:
[..]
Nou, bij het eerste gedeelte sla je de plank al mis. Maar goed. Het gaat niet om willen. Ze worden vaak gesmokkeld. Tegen een bizar hoog bedrag. Je kunt je inderdaad afvragen waarom ze hierheen komen. Maar daar gaat het niet om, Nederland heeft een quotum, daar moet aan worden voldaan. Als je het daar niet mee eens bent, kom dan in actie. Maar het feit blijft dat die mensen onderdak nodig hebben. Want die hebben NIKS. Echt niks.
Dat is natuurlijk onzin. Op het moment dat er een hele grote groep protesteert dan kan daar niet omheen gekeken worden. Maar op dit moment schreeuwen mensen wel hard, maar doen ze niets.quote:
[..]
Ik kan er niks tegen beginnen, de EU heeft nou eenmaal zo besloten dat het zo is. Zelfs een schreeuwerd als Geert met zijn virtuele grootste partij gaat het niet kunnen veranderen.
Dan ben je toch ook gewoon een gelukszoeker? Zoals die boot met "vluchtelingen" waar ze eisten dat ze op Lampedusa i.p.v. Cyprus werden afgezet. Als je echt alleen de oorlog ontvlucht en na de oorlog weer terugkeert boeit het je niet of je in Spanje of waar dan ook bent. Sterker nog, dat is nog dichterbij ook. Maar toevallig gaan alle "vluchtelingen" linea recta naar het koude, kille noorden.quote:
[..]
Je moet ook wel echt het verschil maken tussen gelukszoekers en vluchteling. Mensen die huis en haard verlaten omdat er oorlog heerst in hun thuisland kunnen simpelweg niet terug naar huis. en waar ze europa binnenkomen is het ook zo goed niet, terecht dat je met je gezin verder probeert te reizen tot je een veilige en stabiele omgeving vindt.
Gelukszoekers vind ik een heel ander verhaal. Er is naar mijn mening geen enkele reden om bijvoorbeeld te emigreren bijvoorbeeld vanuit marokko of turkije of de antillen of oostbloklanden.
Een grote groep zoals de PVV bedoel je? Daar wordt vakkundig omheen gekeken anders.quote:
[..]
Dat is natuurlijk onzin. Op het moment dat er een hele grote groep protesteert dan kan daar niet omheen gekeken worden. Maar op dit moment schreeuwen mensen wel hard, maar doen ze niets.
Griekenland is zo goed als failliet... De eigen bevolking leeft in grote armoede en het land kan simpelweg de last die vluchtelingen vragen niet opbrengen.quote:
[..]
Maar die landen zijn wel goed genoeg om bij de EU te mogen.. en we gaan er ook nog eens massaal op vakantie.
Je kan beter zeggen dat er in het Noorden geld zit en dat is de enige reden waarom men doorgaat.
Leuk dat wij er massaal op vakantie gaan... Dat zijn de mooie luxe hotels en met geld is alles te bereiken.
Ja wij kunnen misschien meer dragen dan griekenland, maar dat hoeft dan ook weer niet te betekenen dat wij als nederland ook alles maar moeten opvangen. Juist daarom vind ik dat we dit met veel meer landen in een samenwerkingsverband meoten oppakken. Elk land een quotum wat je kunt dragen.
En inderdaad strenge regels hanteren wanneer je vluchteling bent of wanneer je gelukszoeker bent. Want wat mij betreft gaan de grenzen met europese landen met vrij verkeer van arbeid gewoon weer dicht.
Dat zijn nog altijd mensen die heel hard schreeuwen.quote:
[..]
Een grote groep zoals de PVV bedoel je? Daar wordt vakkundig omheen gekeken anders.
Daar zullen ze vast redenen voor hebben. Juist omdat landen nu individueel handelen met vluchtelingen heb je in het ene land waar je als vluchteling misschien wel een maand in de gevangenis komt en het andere land wordt je opgevangen in een azielzoekerscentrum.quote:
[..]
Dan ben je toch ook gewoon een gelukszoeker? Zoals die boot met "vluchtelingen" waar ze eisten dat ze op Lampedusa i.p.v. Cyprus werden afgezet. Als je echt alleen de oorlog ontvlucht en na de oorlog weer terugkeert boeit het je niet of je in Spanje of waar dan ook bent. Sterker nog, dat is nog dichterbij ook. Maar toevallig gaan alle "vluchtelingen" linea recta naar het koude, kille noorden.
Ze zullen vast van tevoren weten in welk land je niet je eerste stap moet zetten.
En niks bereiken. Daarom is het ook zo'n nutteloze partij, naast enkele abjecte standpunten van Geert himself.quote:
[..]
Dat zijn nog altijd mensen die heel hard schreeuwen.
Zolang je de oorlog bent ontvlucht is het goed toch? "Ze zullen daar vast wel een reden voor hebben". Ja een economische misschien? In Nederland hoeft Ali Somali niet te werken, kan die gewoon lekker de hele dag Qat kauwen in het winkelcentrum. Wat een naïeve gedachtegang hanteer je hier.quote:
[..]
Daar zullen ze vast redenen voor hebben. Juist omdat landen nu individueel handelen met vluchtelingen heb je in het ene land waar je als vluchteling misschien wel een maand in de gevangenis komt en het andere land wordt je opgevangen in een azielzoekerscentrum.
Ze zullen vast van tevoren weten in welk land je niet je eerste stap moet zetten.
Het is een partij die werkelijk niets goeds brengt in onze maatschappij. Haatzaaierij. En zeker als je eens kijkt wat voor mensen deze man verafgoden en met welke getalen dat is, kun je je afvragen wanneer de stemming omslaat van schreeuwen naar handelen.quote:
[..]
En niks bereiken. Daarom is het ook zo'n nutteloze partij, naast enkele abjecte standpunten van Geert himself.
Of een humane reden misschien?quote:
[..]
Zolang je de oorlog bent ontvlucht is het goed toch? "Ze zullen daar vast wel een reden voor hebben". Ja een economische misschien? In Nederland hoeft Ali Somali niet te werken, kan die gewoon lekker de hele dag Qat kauwen in het winkelcentrum. Wat een naïeve gedachtegang hanteer je hier.
Ik denk dat jij je absoluut niet beseft hoe groot het probleem is.
Bovendien zijn er ook genoeg luie nederlanders die elke dag blikken bier op de tuinbank drinken omdat werken niet zo in de aard ligt...
Een vluchteling zonder status mag niet eens werken.
Fijn, dan zijn we het daarover eens. Je kan zo hard schreeuwen, maar als je niks inhoudelijks zegt, dan houdt het heel snel op. En dat lijkt me logisch. Ik wil niet zeggen dat alleen de mensen met verstand van iets ergens wat over mogen zeggen. Maar als je alleen maar boe roept, ja waarom zou iemand daar naar moeten luisteren?quote:
[..]
En niks bereiken. Daarom is het ook zo'n nutteloze partij, naast enkele abjecte standpunten van Geert himself.
'Ali Somali' moet hier gewoon werken hoor.quote:
[..]
Zolang je de oorlog bent ontvlucht is het goed toch? "Ze zullen daar vast wel een reden voor hebben". Ja een economische misschien? In Nederland hoeft Ali Somali niet te werken, kan die gewoon lekker de hele dag Qat kauwen in het winkelcentrum. Wat een naïeve gedachtegang hanteer je hier.
Komt dat hierdoor dan? Want hiervoor was het beleid qua sociale huurwoningen geweldig? Er is al jaren gedoe.quote:
Op zich prima dat we hier vluchtelingen opvangen, maar het is natuurlijk wel wat debiel dat onze eigen burgers daar de dupe van worden.
Erm nee. Meer dan 50 procent van de Somaliërs zit in de bijstand en vindt het hoogstwaarschijnlijk wel prima. De Qat kauwende Ali Somali's zitten trouwens altijd bij mij op werkdagen in het winkelcentrum te chillen, die uitspraak komt niet nergens vandaan. En die zien er niet uit alsof ze ook maar enige zin hebben om aan het werk te gaan. Wat ik overigens ook niet zou hebben als ik Qat ophad.quote:
[..]
'Ali Somali' moet hier gewoon werken hoor.
Ik denk dat het reuze meevalt hoe zeer onze burgers nu echt de dupe zijn... Die wachtlijsten zij al zo oud als dat de sociale huurwoningen er staan. Er zitten ik weet niet hoeveel scheefhuurders in huurwoningen die gewoon moeten doorstromen.quote:
Op zich prima dat we hier vluchtelingen opvangen, maar het is natuurlijk wel wat debiel dat onze eigen burgers daar de dupe van worden.
Het is een probleem op de huurmarkt, ook zonder vluchtelingen.
Het helpt niet mee zogezegd.quote:
[..]
Komt dat hierdoor dan? Want hiervoor was het beleid qua sociale huurwoningen geweldig? Er is al jaren gedoe.
Dus omdat jij een groepje van 3 /4 mannen dat ziet doen, ga je er vanuit dat alle vluchtelingen hier qatkauwende bijstandsvangers zijn?quote:
[..]
Erm nee. Meer dan 50 procent van de Somaliërs zit in de bijstand en vindt het hoogstwaarschijnlijk wel prima. De Qat kauwende Ali Somali's zitten trouwens altijd bij mij op werkdagen in het winkelcentrum te chillen, die uitspraak komt niet nergens vandaan. En die zien er niet uit alsof ze ook maar enige zin hebben om aan het werk te gaan. Wat ik overigens ook niet zou hebben als ik Qat ophad.
Ze moeten wel werken. Maar dat dat niet lukt in veel gevallen is een feit. Maar hier staan wel sancties op. Ze moeten gewoon solliciteren, net als elke Nederlander. Bovendien is Qat inderdaad een verslaving, maar dit kunnen we natuurlijk doortrekken naar de 'Nederlanders' die ook ergens verslaafd aan zijn en alle methadonverstrekkingen die we hebben. Op het moment dat we niks meer kunnen doen aan de verslaving, dan moeten we de overlast zoveel mogelijk beperken.quote:
[..]
Erm nee. Meer dan 50 procent van de Somaliërs zit in de bijstand en vindt het hoogstwaarschijnlijk wel prima. De Qat kauwende Ali Somali's zitten trouwens altijd bij mij op werkdagen in het winkelcentrum te chillen, die uitspraak komt niet nergens vandaan. En die zien er niet uit alsof ze ook maar enige zin hebben om aan het werk te gaan. Wat ik overigens ook niet zou hebben als ik Qat ophad.
Nee, want de statistieken vertellen dat meer dan 50 procent van de Somaliërs werkloos is. Bovendien ken ik wat wel werkende Somaliërs, die steen en been klagen over hun community. En die weten wel wat beter wat daarin speelt.quote:
[..]
Dus omdat jij een groepje van 3 /4 mannen dat ziet doen, ga je er vanuit dat alle vluchtelingen hier qatkauwende bijstandsvangers zijn?
Wat is geweldig? Woningcorporaties moeten ook aan de lange termijn denken. Je kunt nu wel 250 woningen per jaar uit de grond stampen in een gemeente met een inwonertal van 50.000, maar dan weet je dat bouwt voor leegstand. Door de nieuwe inkomenseisen en de beperkte bevolkingstoename zit je over een jaar tien dan met lege huizen.quote:
[..]
Komt dat hierdoor dan? Want hiervoor was het beleid qua sociale huurwoningen geweldig? Er is al jaren gedoe.
Hoe lullig het ook is, als een vluchteling een huis bezet, dan kan dat niet worden toegewezen aan een Nederlandse huizenzoeker. Ik neem dat de vluchtelingen niet kwalijk, maar constateer wel dat er sprake is van een probleem.
Want ik ken iemand die noodgedwongen terug is gekomen uit het buitenland met haar twee kinderen, nu bij d'r ouders inwoont en met geen mogelijkheid aan een huis komt. 'We kunnen u niet helpen, u zult geduld moeten hebben', zegt de corporatie dan. Als een vluchteling dan wel snel een woning krijgt toegewezen, dan is dat wrang.
quote:
[..]
Nee, want de statistieken vertellen dat meer dan 50 procent van de Somaliërs werkloos is. Bovendien ken ik wat wel werkende Somaliërs, die steen en been klagen over hun community. En die weten wel wat beter wat daarin speelt.
Geeft je wellicht een ander beeld over vluchtelingen.
Vanavond de laatste aflevering.quote:
[..]
Geeft je wellicht een ander beeld over vluchtelingen.
Die pvv'er heeft al afgehaakt...
Dikke spoiler haha. Ik was net bezig.quote:
[..]
Vanavond de laatste aflevering.
Die pvv'er heeft al afgehaakt...
Oh sorry daarvoor.. Ja gister was aflevering 3..quote:
[..]
Dikke spoiler haha. Ik was net bezig.
Ik vind het een goede blik op hoe groot het probleem is en welke weg mensen afleggen voordat ze uberhaupt in Nederland aankomen.
Maar ook dat dat meiske wat vond dat alle vluchtelingen wel welkom waren in Nederland toch wel begon terug te krabbelen...
Nouja, ik vraag me af hoe waarheidsgetrouw dit is gezien de camera's etc. Maar dat is een andere discussie.quote:
[..]
Oh sorry daarvoor.. Ja gister was aflevering 3..
Ik vind het een goede blik op hoe groot het probleem is en welke weg mensen afleggen voordat ze uberhaupt in Nederland aankomen.
Maar ook dat dat meiske wat vond dat alle vluchtelingen wel welkom waren in Nederland toch wel begon terug te krabbelen...
Ja daar kun je inderdaad wel over twisten. Maar dan alsnog zetten we naar mijn mening een relatief goed beeld neer.quote:
[..]
Nouja, ik vraag me af hoe waarheidsgetrouw dit is gezien de camera's etc. Maar dat is een andere discussie.
Zeker.quote:
[..]
Ja daar kun je inderdaad wel over twisten. Maar dan alsnog zetten we naar mijn mening een relatief goed beeld neer.
De families die ik tegen kom zijn vaak nog alleen in Nederland, hen kinderen moeten nog komen. Dat zijn de ergste situaties. Ze hebben geen idee hoe het daar is met hen kinderen, hoe lang het nog duurt, advocaten die er een slaatje uit proberen te slaan, communicatie die gestopt word, kinderen die verkracht worden en mishandeld, vaak is er een enorme overbruggingsperiode nodig als die kinderen hier dan wel zijn. Want er is een kloof.
Wel, dit ging over een vluchtelingencentrum in Servië. Als mensen in Servië zitten weet je zeker dat het geen gelukszoekers zijn, dat land is zelf één grote shitholequote:
[..]
Geeft je wellicht een ander beeld over vluchtelingen.
Die Syrische man bijvoorbeeld verwoordde het goed: hij wilde veiligheid voor zijn gezin. Het feit dat hij daar zat geeft aan dat hij oprecht is. Daar heb ik niks op tegen.
Niet om het een of ander, maar wat is er mis met een gelukszoeker? Dat zijn we toch allemaal?quote:
[..]
Wel, dit ging over een vluchtelingencentrum in Servië. Als mensen in Servië zitten weet je zeker dat het geen gelukszoekers zijn, dat land is zelf één grote shithole
Die Syrische man bijvoorbeeld verwoordde het goed: hij wilde veiligheid voor zijn gezin. Het feit dat hij daar zat geeft aan dat hij oprecht is. Daar heb ik niks op tegen.
Niks, ik neem het niemand kwalijk dat ze hun geluk elders willen beproeven. Als ik in Somalië was geboren zou ik ook in Europa willen wonen waarschijnlijk. Ik neem het de mensen zelf absoluut niet kwalijk. Zelfs niet als ze hier werkloos lopen te hangen, ze maken gewoon gebruik van het systeem dan.quote:
[..]
Niet om het een of ander, maar wat is er mis met een gelukszoeker? Dat zijn we toch allemaal?
Ik neem het de politiek kwalijk dat we in het dichtstbevolkte land van Europa waarin al integratieproblemen zijn nog meer mensen moeten opnemen. Er zijn genoeg landen in Europa met een veel lagere bevolkingsdichtheid waar ze kunnen worden opgevangen. Daar kan Nederland zelfs nog aan meebetalen ook, dat is ook prima wat mij betreft.
Akkoord, daar kan ik in komen.quote:
[..]
Niks, ik neem het niemand kwalijk dat ze hun geluk elders willen beproeven. Als ik in Somalië was geboren zou ik ook in Europa willen wonen waarschijnlijk. Ik neem het de mensen zelf absoluut niet kwalijk. Zelfs niet als ze hier werkloos lopen te hangen, ze maken gewoon gebruik van het systeem dan.
Ik neem het de politiek kwalijk dat we in het dichtstbevolkte land van Europa waarin al integratieproblemen zijn nog meer mensen moeten opnemen. Er zijn genoeg landen in Europa met een veel lagere bevolkingsdichtheid waar ze kunnen worden opgevangen. Daar kan Nederland zelfs nog aan meebetalen ook, dat is ook prima wat mij betreft.
Het is alleen zo jammer dat veel mensen hun woede juist wel richten op deze 'gelukszoekers'.
Sinds wanneer is Servië een shithole? Ik denk dat vele afrikanen zouden tekenen voor een aan Servië grenzende welvaart.quote:
[..]
Wel, dit ging over een vluchtelingencentrum in Servië. Als mensen in Servië zitten weet je zeker dat het geen gelukszoekers zijn, dat land is zelf één grote shithole
Die Syrische man bijvoorbeeld verwoordde het goed: hij wilde veiligheid voor zijn gezin. Het feit dat hij daar zat geeft aan dat hij oprecht is. Daar heb ik niks op tegen.
Dat ligt echt niet aan de vluchtelingen hoor. Er zijn hier al heel erg lang wachtlijsten en urgentieverklaringen zijn zo goed als onmogelijk te verkrijgen. Maar dat is echt niet iets van de laatste paar jaar.quote:
[..]
Wat is geweldig? Woningcorporaties moeten ook aan de lange termijn denken. Je kunt nu wel 250 woningen per jaar uit de grond stampen in een gemeente met een inwonertal van 50.000, maar dan weet je dat bouwt voor leegstand. Door de nieuwe inkomenseisen en de beperkte bevolkingstoename zit je over een jaar tien dan met lege huizen.
Hoe lullig het ook is, als een vluchteling een huis bezet, dan kan dat niet worden toegewezen aan een Nederlandse huizenzoeker. Ik neem dat de vluchtelingen niet kwalijk, maar constateer wel dat er sprake is van een probleem.
Want ik ken iemand die noodgedwongen terug is gekomen uit het buitenland met haar twee kinderen, nu bij d'r ouders inwoont en met geen mogelijkheid aan een huis komt. 'We kunnen u niet helpen, u zult geduld moeten hebben', zegt de corporatie dan. Als een vluchteling dan wel snel een woning krijgt toegewezen, dan is dat wrang.
Je komt er gewoon niet tussen zonder jarenlang ingeschreven te zijn. Kun je gewoon op anticiperen. Al woon je in het buitenland of heb je nu al een woning: zorg dat je ingeschreven bent en blijft. Kost nog geen 20 euro per jaar.
En afhankelijk van de aantallen beschikbare woningen vertrokken ze, familie voor familie.
Overigens was deze opvang niet gratis.
Dit soort berichten helpt daar niet bij natuurlijkquote:
[..]
Akkoord, daar kan ik in komen.
Het is alleen zo jammer dat veel mensen hun woede juist wel richten op deze 'gelukszoekers'.
Ben je ooit wel eens in Servië geweest?quote:
[..]
Sinds wanneer is Servië een shithole? Ik denk dat vele afrikanen zouden tekenen voor een aan Servië grenzende welvaart.
Je geeft er weer een leuke slinkse draai aan, met je "het ligt niet aan de vluchtelingen". Maar feit is gewoon dat als die vluchtelingen de woningen niet in zouden pikken, de wachtlijsten substantieel korter zouden zijn.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 10:13 schreef Re het volgende:
het is niet nieuw dat er enorme wachtlijsten zijn op goedkope woningen, dat ligt niet aan de vluchtelingen maar aan de hoeveelheid betaalbare woningen die er niet zijn en ook niet zullen komen ... dan is het makkelijk schreeuwen naar die vluchtelingen, maar de woningcoops met hun miljarden zijn de lachende derden
Natuurlijk kun je het ook aan de andere kant oplossen, door meer bij te bouwen. Maar beter is gewoon allebei.
oh ja, dan ben je slinks natuurlijkquote:
[..]
Je geeft er weer een leuke slinkse draai aan, met je "het ligt niet aan de vluchtelingen". Maar feit is gewoon dat als die vluchtelingen de woningen niet in zouden pikken, de wachtlijsten substantieel korter zouden zijn.
Natuurlijk kun je het ook aan de andere kant oplossen, door meer bij te bouwen. Maar beter is gewoon allebei.
...maar meer bijbouwen en een wat restrictiever beleid qua vluchtelingen (beter is natuurlijk even IS termineren zodat iedereen terug kan bijvoorbeeld) lijkt me verder wel prima, maar de situatie is nu zoals hij is, en daar verander je weinig aan.
Mijn hoop is dat vluchtelingen die een sociale woning krijgen ook in staat gaan zijn om te gaan werken en zo snel mogelijk er weer uit kunnen, iets wat ook voor niet vluchtelingen zou moeten gelden.
Jij bent inderdaad een hele vervelende linkse lul. Dat zie ik gelijk aan die nare kop van je.quote:
[..]
oh ja, dan ben je slinks natuurlijk
Alsof "werken" tegenwoordig ook maar enigszins een garantie is om je sociale huurhok te kunnen verlaten.quote:maar meer bijbouwen en een wat restrictiever beleid qua vluchtelingen (beter is natuurlijk even IS termineren zodat iedereen terug kan bijvoorbeeld) lijkt me verder wel prima, maar de situatie is nu zoals hij is, en daar verander je weinig aan.
Mijn hoop is dat vluchtelingen die een sociale woning krijgen ook in staat gaan zijn om te gaan werken en zo snel mogelijk er weer uit kunnen, iets wat ook voor niet vluchtelingen zou moeten gelden.
't is wel goed lemmebquote:
[..]
Jij bent inderdaad een hele vervelende linkse lul. Dat zie ik gelijk aan die nare kop van je.
Los daarvan, je staat natuurlijk ver verheven boven alle 'huurpaupers' met je 100 m2 grote Vinex-legbatterij voor 250k. Dan heb je het echt gemaakt hoor!quote:
[..]
Alsof iedereen maar een hypotheek krijgt ?
Ben jij ooit wel eens in Afrika geweest?quote:
[..]
Ben je ooit wel eens in Servië geweest?
kan je makkelijker vanaf komen als nieuwe goedkopere ruimte heb gevonden.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 09:05 schreef Gunner het volgende:
[..]
want met huren hoef je niet te betalen als je werkloos bent?
Afrika is een groot begrip, je hebt ook relatief welvarende landen waarin de misère ontbreekt. Nee, ik ben nog nooit in Afrika geweest. Maar de Roma die op vuilnisbelten net buiten Belgrado wonen wonen echt niet beter dan mensen in een Afrikaanse sloppenwijk. Of dan de mensen in Manilla, waar ik wel geweest ben. In de troosteloze vervallen ghettoflats woon je ook echt veel beter dan in een willekeurig Afrikaans land. Of op het platteland, waar men in sommige stukken nog op paard en wagen rijdt of in een verrotte Yugo, elektriciteit altijd maar de vraag is (houtkachel soms) en het in de winter zeer maar dan ook zeer koud is.quote:
[..]
Ben jij ooit wel eens in Afrika geweest?
Nee ook dat is niet juist als je de cijfers van Nyfer volgt. De link naar het rapport is gegeven je kunt het gewoon nalezen.quote:
[..]
Asielzoekers zijn goedkoper dan autochtonen, wie gaat er 50.000 autochtonen uitknikkeren dan? Het lijkt mij dat de kosten van de asielzoekers bovenop de kosten van de autochtonen komen, dat noem ik geen besparing.
Dat er ontzettend veel scheefhuurders zijn is toch allang achterhaald? Dit blijkt een relatief kleine groep te zijn waarvan ook nog een groot deel niet de middelen heeft om door te stromen.quote:
[..]
Ik denk dat het reuze meevalt hoe zeer onze burgers nu echt de dupe zijn... Die wachtlijsten zij al zo oud als dat de sociale huurwoningen er staan. Er zitten ik weet niet hoeveel scheefhuurders in huurwoningen die gewoon moeten doorstromen.
Het is een probleem op de huurmarkt, ook zonder vluchtelingen.
Daarom zijn die huurverhogingen ook zo belachelijk. Mijn woningcorporatie voert het overheidsbeleid al niet eens meer uit omdat de huurders met een betaalachterstand de laatste jaren verdrievoudigd zijn. Het gevolg van een beleid zonder visie.
Zie ook : http://nos.nl/artikel/201(...)rs-meer-betalen.html
Ik wist niet dat corporaties vrij waren in het al dan niet uitvoeren van overheidsbeleid. Hoesten ze het geld uit eigen zak op dan?quote:
[..]
Dat er ontzettend veel scheefhuurders zijn is toch allang achterhaald? Dit blijkt een relatief kleine groep te zijn waarvan ook nog een groot deel niet de middelen heeft om door te stromen.
Daarom zijn die huurverhogingen ook zo belachelijk. Mijn woningcorporatie voert het overheidsbeleid al niet eens meer uit omdat de huurders met een betaalachterstand de laatste jaren verdrievoudigd zijn. Het gevolg van een beleid zonder visie.
Zie ook : http://nos.nl/artikel/201(...)rs-meer-betalen.html
Geen idee hoe ze het doen. Ze bestaan al ruim 100 jaar en bezitten zo'n 10.000 woningen/objecten.quote:
[..]
Ik wist niet dat corporaties vrij waren in het al dan niet uitvoeren van overheidsbeleid. Hoesten ze het geld uit eigen zak op dan?
Het lijkt me dat ze in al die jaren een aardige vermogen hebben opgebouwd.
Ze houden zich wel vaker niet aan de regels. Onlangs hebben ze nog een flink project opgeleverd met nieuwe, relatief luxe appartementen en koopwoningen in de binnenstad. Een deel daarvan was bestemd voor sociale huur, waarmee ze trots adverteerde. De gehanteerde huurprijzen zijn zeer schappelijk (600 ¤), echter zijn hier alleen huurders ingekomen met een bovenmodaal salaris (scheefhuurders dus).
Ze moeten 90% verhuren aan verzamelinkomes tot 34k en de laatste 10 % aan verzamelinkomens tot 44k (% in nieuwe verhuringen van hun totale bezit, dus niet per project). Ik vermoed dat ze daar wel aan voldoen.quote:
[..]
Geen idee hoe ze het doen. Ze bestaan al ruim 100 jaar en bezitten zo'n 10.000 woningen/objecten.
Het lijkt me dat ze in al die jaren een aardige vermogen hebben opgebouwd.
Ze houden zich wel vaker niet aan de regels. Onlangs hebben ze nog een flink project opgeleverd met nieuwe, relatief luxe appartementen en koopwoningen in de binnenstad. Een deel daarvan was bestemd voor sociale huur, waarmee ze trots adverteerde. De gehanteerde huurprijzen zijn zeer schappelijk (600 ¤), echter zijn hier alleen huurders ingekomen met een bovenmodaal salaris (scheefhuurders dus).
In dat geval is het wel aannemelijk dat ze hieraan voldoen.quote:
[..]
Ze moeten 90% verhuren aan verzamelinkomes tot 34k en de laatste 10 % aan verzamelinkomens tot 44k (% in nieuwe verhuringen van hun totale bezit, dus niet per project). Ik vermoed dat ze daar wel aan voldoen.
Ik was in de veronderstelling dat de groep 34k-44k alleen terecht kon in huurwoningen boven de 650 per maand.
hoeveel asielzoekers neem jij in huis?quote:
[..]
Ach, je moet eens ophouden met dat wij-zij gedoe. Denk eens na over het feit dat dat ook mensen zijn, en dat Nederland niet van 'ons' is, maar gewoon een stuk werelddeel. En dat we bevoorrecht mogen zijn om mensen een huis en thuis aan te bieden. Waar die mensen gewoon veilig kunnen leven, zonder dat ze elke dag moeten vechten, mentaal of fysiek.
Grote mond voor iemand die geen enkele bijdrage levert aan de opvang van vluchtelingen. Lekker veilig ouwehoeren over een ideaalbeeld terwijl jezelf daar niet aan wil branden, je moet het je strot maar uit durven krijgen.quote:
[..]
Ach, je moet eens ophouden met dat wij-zij gedoe. Denk eens na over het feit dat dat ook mensen zijn, en dat Nederland niet van 'ons' is, maar gewoon een stuk werelddeel. En dat we bevoorrecht mogen zijn om mensen een huis en thuis aan te bieden. Waar die mensen gewoon veilig kunnen leven, zonder dat ze elke dag moeten vechten, mentaal of fysiek.
Sinds wanneer is dat een vereiste m.b.t. idealen?quote:
[..]
Grote mond voor iemand die geen enkele bijdrage levert aan de opvang van vluchtelingen.
Hoeveel hulpbehoevenden neem jij in huis?quote:
[..]
hoeveel asielzoekers neem jij in huis?
geen, tenzij eigen familie, ik betaal mijn bijdrage daarvoor. Maar ik roeptoeter ook niet dat elke asielzoeker welkom is omdat ze zo zielig zijn.quote:
[..]
Hoeveel hulpbehoevenden neem jij in huis?
Punt, dat mensen die asielzoekers zo zielig vinden, en vinden dat ze geholpen moeten worden, feitelijk het geld gebruiken van anderen om dat te doen. En de meeste mensen vinden dat tot op zekere hoogte niet erg, zelfs nobel. Maar er komt een punt dat, net als dat je zelf asielzoekers in huis zou halen, dat je het niet meer kan betalen, of geen ruimte meer hebt om ze te huisvesten. Er is geen onbeperkt geld, en geen onbeperkte ruimte. Er komen echter wel meer en meer asielzoekers bij.
Dus je vindt ook niet dat mensen in Nederland gebruik moeten kunnen maken van ons zorgstelsel?quote:
[..]
geen, tenzij eigen familie, ik betaal mijn bijdrage daarvoor. Maar ik roeptoeter ook niet dat elke asielzoeker welkom is omdat ze zo zielig zijn.
Punt, dat mensen die asielzoekers zo zielig vinden, en vinden dat ze geholpen moeten worden, feitelijk het geld gebruiken van anderen om dat te doen. En de meeste mensen vinden dat tot op zekere hoogte niet erg, zelfs nobel. Maar er komt een punt dat, net als dat je zelf asielzoekers in huis zou halen, dat je het niet meer kan betalen, of geen ruimte meer hebt om ze te huisvesten. Er is geen onbeperkt geld, en geen onbeperkte ruimte. Er komen echter wel meer en meer asielzoekers bij.
dan moet je beter leren lezen, want dat staat er nietquote:
[..]
Dus je vindt ook niet dat mensen in Nederland gebruik moeten kunnen maken van ons zorgstelsel?
Het is dan ook een vraag. Als je die redenering dat mensen dan zelf maar een asielzoeker in huis moeten nemen doorvoert zou dat ook voor zorg of onderwijs moeten gelden. Volgens je eigen woorden ben je dus net zo hypocriet.quote:
[..]
dan moet je beter leren lezen, want dat staat er niet
nogmaals, lees dan even wat er staat. "geen, tenzij eigen familie, ik betaal mijn bijdrage daarvoor" Via de belasting betaal ik ervoor. En dat vind ik best, tot op zekere hoogte. Maar als ik straks 90% belasting moet gaan betalen omdat anders we de asielzoekers geen eten en een dak boven hun hoofd kan geven omdat het er gewoon teveel zijn, dan kan ik ook geen eten en dak boven mijn hoofd meer betalen.quote:
[..]
Het is dan ook een vraag. Als je die redenering dat mensen dan zelf maar een asielzoeker in huis moeten nemen doorvoert zou dat ook voor zorg of onderwijs moeten gelden. Volgens je eigen woorden ben je dus net zo hypocriet.
Het aantal scheefhuurders is niet zo hoog, gaat maar om 16% van de huishoudens. Dat die mensen niet doorstromen is volkomen begrijpelijk omdat vrije sector huurwoningen exorbitant duur zijn en het aanbod van betaalbare koopwoningen vrijwel nihil is.quote:
[..]
Ik denk dat het reuze meevalt hoe zeer onze burgers nu echt de dupe zijn... Die wachtlijsten zij al zo oud als dat de sociale huurwoningen er staan. Er zitten ik weet niet hoeveel scheefhuurders in huurwoningen die gewoon moeten doorstromen.
Het is een probleem op de huurmarkt, ook zonder vluchtelingen.
Appels en peren, appels en peren.quote:
[..]
Het is dan ook een vraag. Als je die redenering dat mensen dan zelf maar een asielzoeker in huis moeten nemen doorvoert zou dat ook voor zorg of onderwijs moeten gelden. Volgens je eigen woorden ben je dus net zo hypocriet.
Juist. Het is het bekende eventually you're going to run out of other peoples money wat de idealisten hier niet begrijpen of willen begrijpen. Er zijn zelfs lui in Nederland die het niet erg vinden dat we dan maar wat meer nivelleren.quote:
[..]
nogmaals, lees dan even wat er staat. "geen, tenzij eigen familie, ik betaal mijn bijdrage daarvoor" Via de belasting betaal ik ervoor. En dat vind ik best, tot op zekere hoogte. Maar als ik straks 90% belasting moet gaan betalen omdat anders we de asielzoekers geen eten en een dak boven hun hoofd kan geven omdat het er gewoon teveel zijn, dan kan ik ook geen eten en dak boven mijn hoofd meer betalen.
Dit noemt men socialismequote:
.......
Punt, dat mensen die asielzoekers zo zielig vinden, en vinden dat ze geholpen moeten worden, feitelijk het geld gebruiken van anderen om dat te doen.
Ik noem het asociaal.quote:
Ik vind ook dat we asielzoekers moeten kunnen opvangen, en ben bereid daar een deel van mijn belasting aan te laten spenderen, maar er komt een moment dat het voor niemand meer te betalen is.quote:
Andermans geld is gemakkelijk om uit te geven (zie de verspilling die ambtenarij veroorzaakt. Het kan veel efficienter, maar de noodzaak is er niet, omdat het niet hun eigen geld is). Het besef ontbreekt bij de sociale medemens dat andermans geld niet oneindig is. Door dan te vragen hoeveel mensen zij persoonlijk helpen, probeer ik een link te leggen tussen het macro-economische van belastingen, naar een klein economie zoals die thuis aanwezig is. Dat is letterlijk dichter bij huis, en daardoor meer in realiteit gegrond. Iedereen weet wat de limiet is om met je eigen middelen personen in huis te nemen. Niemand die het weet voor de overheid, totdat ze (weer) extra belasting moeten betalen
De vergelijking gaat gewoon op. Als het hypocriet is om te vinden dat mensen in Nederland asiel moeten kunnen aanvragen geldt terwijl je zelf geen asielzoeker in huis neemt geldt dat ook voor andere gebieden.quote:
[..]
Appels en peren, appels en peren.
90% ja? Volgens mij heb je niet echt een reëel beeld van wat asielzoekers en vluchtelingen in Nederland kosten.quote:
[..]
nogmaals, lees dan even wat er staat. "geen, tenzij eigen familie, ik betaal mijn bijdrage daarvoor" Via de belasting betaal ik ervoor. En dat vind ik best, tot op zekere hoogte. Maar als ik straks 90% belasting moet gaan betalen omdat anders we de asielzoekers geen eten en een dak boven hun hoofd kan geven omdat het er gewoon teveel zijn, dan kan ik ook geen eten en dak boven mijn hoofd meer betalen.
Als je dat bizar hoge bedrag kunt betalen ben je blijkbaar toch niet zo heel zielig. Met een dergelijk bedrag kan je ook een mooi leven opbouwen in pak m beet Turkije/Kenia, en dan heb je nog geld genoeg om meteen een huis te kopen. Als je er dan toch voor kiest om naar Nederland te komen, dan mag je wat mij betreft ook de woningnood ten volle ondergaan. Gelijke monniken, gelijke kappen. Wie dat niet wil: eigen keuze he.quote:
[..]
Nou, bij het eerste gedeelte sla je de plank al mis. Maar goed. Het gaat niet om willen. Ze worden vaak gesmokkeld. Tegen een bizar hoog bedrag. Je kunt je inderdaad afvragen waarom ze hierheen komen. Maar daar gaat het niet om, Nederland heeft een quotum, daar moet aan worden voldaan. Als je het daar niet mee eens bent, kom dan in actie. Maar het feit blijft dat die mensen onderdak nodig hebben. Want die hebben NIKS. Echt niks.
Medisch woningzoekenden bijvoorbeeld krijgen ook voorrang. Dat er sprake is van ongelijke behandeling is gewoonweg niet waar en eerder ook al betoogd; woningzoekenden die echt in 'hoge nood 'zitten krijgen urgentie.quote:
Gelijke monniken, gelijke kappen.
Zo simpel is het niet.quote:
[..]
Medisch woningzoekenden bijvoorbeeld krijgen ook voorrang. Dat er sprake is van ongelijke behandeling is gewoonweg niet waar en eerder ook al betoogd; woningzoekenden die echt in 'hoge nood 'zitten krijgen urgentie.
Want wat is nood?
Een hele goede vraag. In de praktijk gaan asielzoekers voor omdat a) overheden liever aan hun verdrags/ wettelijke verplichtingen voldoen dan de eigen burgers helpen en b) asielzoekers een eigen helder afgeschermde groep vormen waarop makkelijk beleid gemaakt kan worden, waar gewone burgers een diffuse groep is waar dit niet voor geldt. Met nood heeft het niet zoveel van doen.quote:
[..]
Zo simpel is het niet.
Want wat is nood?
lezen is moeilijk volgens mij. Het woordje ' straks' is in dit geval bedoeld om een toekomstig (hypothetisch) beeld te scheppen. Ik betaal nog geen 90% belasting, maar als we iedereen in de wereld die ooit problemen heeft op willen vangen, betaal ik dat straks wel.quote:
[..]
90% ja? Volgens mij heb je niet echt een reëel beeld van wat asielzoekers en vluchtelingen in Nederland kosten.
Ik was het met je eens, ik doelde meer opquote:
[..]
Ik vind ook dat we asielzoekers moeten kunnen opvangen, en ben bereid daar een deel van mijn belasting aan te laten spenderen, maar er komt een moment dat het voor niemand meer te betalen is.
Andermans geld is gemakkelijk om uit te geven (zie de verspilling die ambtenarij veroorzaakt. Het kan veel efficienter, maar de noodzaak is er niet, omdat het niet hun eigen geld is). Het besef ontbreekt bij de sociale medemens dat andermans geld niet oneindig is. Door dan te vragen hoeveel mensen zij persoonlijk helpen, probeer ik een link te leggen tussen het macro-economische van belastingen, naar een klein economie zoals die thuis aanwezig is. Dat is letterlijk dichter bij huis, en daardoor meer in realiteit gegrond. Iedereen weet wat de limiet is om met je eigen middelen personen in huis te nemen. Niemand die het weet voor de overheid, totdat ze (weer) extra belasting moeten betalen
Maar dan nog is natuurlijk de nood om vluchtelingen waaraan een permanente verblijfsvergunning aan verleend is te huisvesten hoger dan die voor iemand die geen huis kan betalen. Die personen hebben hebben, tenzij ze gewoon onderdak hebben toch mindere urgentie dan iemand zonder verblijf.
Ook roepen mensen vaak dat ze moeten integreren, dat kan alleen als ze meedraaien in de maatschappij en er werken en wonen.
Er komen door de crisis natuurlijk wel steeds meer arme sloebers bij, maar ze kunnen vaak nog wel terecht bij familie of vrienden. Iets wat vreemdelingen hier natuurlijk niet hebben.
Tja het blijft een moeilijke kwestie.
Nivelleren is een feest!quote:
[..]
Juist. Het is het bekende eventually you're going to run out of other peoples money wat de idealisten hier niet begrijpen of willen begrijpen. Er zijn zelfs lui in Nederland die het niet erg vinden dat we dan maar wat meer nivelleren.
Geef onder het mom solidariteit een groot deel van het alsmaar slinkende aanbod sociale huurwoningen aan vluchtelingen zodat men welhaast gedwongen is naar de vrije sector over te stappen.
En de linksen kunnen er niks tegen in brengen.
Als je diep bukt voor de asielzoekersmafia denk je inderdaad dat ze voorrechten hebben.quote:
En jij kan niet lezen.quote:
[..]
90% ja? Volgens mij heb je niet echt een reëel beeld van wat asielzoekers en vluchtelingen in Nederland kosten.
Zolang je die idealen nastreeft zonder andermans geld daarvoor in te pikken be my guest. Als je dat niet lukt en denkt een greep te kunnen doen in mijn portemonnee daarvoor heb ik net zoveel recht om eens navraag te doen op basis waarvan diegene denkt het recht te hebben dat te doen. Als dan ook nog eens blijkt dat het een ordinaire NIMBY is, dan is het natuurlijk snel klaar met dat gemiep.quote:
[..]
Sinds wanneer is dat een vereiste m.b.t. idealen?
Welnee. Dat hoor je alleen maar voorbij komen wanneer het asielzoekers betreft. Gaat het over onderwijs of zorg dan hoor je daar niemand over. Hypocriete drogreden om de inhoudelijke discussie maar uit de weg te gaan.quote:
[..]
Zolang je die idealen nastreeft zonder andermans geld daarvoor in te pikken be my guest. Als je dat niet lukt en denkt een greep te kunnen doen in mijn portemonnee daarvoor heb ik net zoveel recht om eens navraag te doen op basis waarvan diegene denkt het recht te hebben dat te doen. Als dan ook nog eens blijkt dat het een ordinaire NIMBY is, dan is het natuurlijk snel klaar met dat gemiep.
De puinhoop in het Midden-Oosten met bijbehorende vluchtelingenstroom komt ook weer gewoon van rechts, en laten we niet doen alsof die ooit daadwerkelijk maatregelen tegen de instroom hebben willen nemen.quote:
Sinds wanneer is 'de islam' rechts?quote:
[..]
De puinhoop in het Midden-Oosten met bijbehorende vluchtelingenstroom komt ook weer gewoon van rechts, en laten we niet doen alsof die ooit daadwerkelijk maatregelen tegen de instroom hebben willen nemen.
In geen enkel verdrag staat dat we ze een huis moeten aanbieden. Onderdak kan ook in een Azc. Dit is een politieke keuze.
Nou en?quote:Langer wachten op huurhuis door vluchtelingen
Sinds de linkse regimes die die in toom hielden moesten worden vernietigd en ondermijnd ten bate van democratie democracy and free markets free markets.quote:
[..]
Sinds wanneer is 'de islam' rechts?
Kortom een waardeloze verklaring die volledig voorbij gaat aan alle feiten. Probeer het nog eens.quote:
[..]
Sinds de linkse regimes die die in toom hielden moesten worden vernietigd en ondermijnd ten bate van democratie democracy and free markets free markets.