Ga dan eens in op argumenten.quote:Op donderdag 22 januari 2015 18:53 schreef NotYou het volgende:
[..]
De argumenten zijn helemaal niet op maar al veelvuldig gepost. Ik verbaas me gewoon over je.
Pagina 47.quote:Voor de doorsnee GN, die in Nederland wordt geboren, bedraagt de netto bijdrage bij geboorte - ¤ 150.000. Elke nieuwgeborene ontvangt dus als het ware een ‘schenking’ van de collectieve sector ten bedrage van ¤ 150.000.
Pagina 9quote:Bij een jaarlijkse immigratie van netto 25.000 niet-westerse allochtonen
en een jaarlijkse aanwas van 25.000 nakomelingen zijn de kosten voor
de publieke sector ¤ 7,2 miljard per jaar (in euro’s van 2008).
Jij krijgt vast veel gasten thuis.quote:Op donderdag 22 januari 2015 18:58 schreef __Saviour__ het volgende:
Stop ze lekker weg in containerparken. Vreemd volk moet blij zijn met alles wat ze aangeboden krijgen, ze zijn te gast
Ja man echt wel niet dan.quote:Op donderdag 22 januari 2015 18:58 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Ga dan eens in op argumenten.
Hier Nyfer:
.
[..]
Pagina 47.
[..]
Pagina 9
http://www.nyfer.nl/documents/rapportPVVdef_001.pdf
50.000 Nederlanders kosten dus 7,5 miljard en dat is 300 miljoen meer.
Meer asielzoekers is dus goed voor Nederland.
De vraag hoe het aantal asielzoekers verlaagd kan worden is geen argument voor de huidige nood van vluchtelingen die nu in Nederland zijn en hier voorlopig mogen blijven.quote:Op donderdag 22 januari 2015 18:53 schreef NotYou het volgende:
[..]
De argumenten zijn helemaal niet op maar al veelvuldig gepost. Ik verbaas me gewoon over je.
Nee want dat zit allemaal verwerkt in de cijfers de gemiddelde netto bijdrage is het resultaat van alle kosten en opbrengsten zoals Nyfer die heeft berekend.quote:Op donderdag 22 januari 2015 19:15 schreef bamibij het volgende:
[..]
Ja man echt wel niet dan.
Hoeveel meer zou een Nederlander gemiddeld opbrengen dan een asielzoeker?![]()
Denk dat t verschil wel teniet doet he.
Zelfde bronquote:3.7
Netto bijdrage over de levensloop
Nu bekend is wat de gemiddelde inwoner van Nederland de schatkist kost
of oplevert in elk levensjaar dat hij of zij in Nederland verblijft, is het ook
mogelijk de netto bijdrage aan de schatkist over de gehele levensloop te
berekenen
Hmm intresting. Je zou zeggen dat 't niet zo was namelijk. Maar waarschijnlijk zijn er gewoon teveel laagopgeleide, bijstandstrekkende Nederlandse tokkies.quote:Op donderdag 22 januari 2015 19:20 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Nee want dat zit allemaal verwerkt in de cijfers de gemiddelde netto bijdrage is het resultaat van alle kosten en opbrengsten zoals Nyfer die heeft berekend.
[..]
Zelfde bron
Bron?quote:Op donderdag 22 januari 2015 18:16 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Mensen die hier wonen hebben doorgaans al een huis. Vluchtelingen dan weer niet. Het zou een stuk krommer zijn om vluchtelingen de straat op te schoppen.
Volgens nyfer zijn kraamzorg, kleuterschool, basisschool en ouderenzorg blijkbaar erg duur. Het is het goedkoopst om laag opgeleide jonge immigranten te halen als ik hun cijfers mag geloven, die hoef je in de kinderjaren niet te verzorgen en gaan op latere leeftijd vaak weer terug naar eigen land.quote:Op donderdag 22 januari 2015 19:27 schreef bamibij het volgende:
[..]
Hmm intresting. Je zou zeggen dat 't niet zo was namelijk. Maar waarschijnlijk zijn er gewoon teveel laagopgeleide, bijstandstrekkende Nederlandse tokkies.
Nadat ik was afgestudeerd ben ik ook een tijdje woningloos geweest. Sociale huur waren veel te lange wachtlijsten, als starter verdien je voor de meeste vrije sector woningen te weinig en een hypotheek krijg je het eerste jaar ook niet, maar ondertussen wordt je wel uit je studentenkamer getrapt. Ik mocht ook een paar maanden in toevallig leegstaande studentenkamers, bij vrienden of in gemeenschappelijke ruimtes van studentenhuizen blijven slapen met een fulltime baan. Uiteindelijk na een paar maanden wel wat kunnen vinden in de vrije sector, maar het aanbod is echt beperkt en de prijzen zijn bizar.quote:Op donderdag 22 januari 2015 18:16 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Mensen die hier wonen hebben doorgaans al een huis. Vluchtelingen dan weer niet. Het zou een stuk krommer zijn om vluchtelingen de straat op te schoppen.
Hoe lang stond je al ingeschreven toen je afgestudeerd was? Vanaf je 18e?quote:Op donderdag 22 januari 2015 19:31 schreef OngeschiktX het volgende:
Fijn voor anderen die al jaren op een wachtlijst staan.
[..]
Nadat ik was afgestudeerd ben ik ook een tijdje woningloos geweest. Sociale huur waren veel te lange wachtlijsten, als starter verdien je voor de meeste vrije sector woningen te weinig en een hypotheek krijg je het eerste jaar ook niet, maar ondertussen wordt je wel uit je studentenkamer getrapt. Ik mocht ook een paar maanden in toevallig leegstaande studentenkamers, bij vrienden of in gemeenschappelijke ruimtes van studentenhuizen blijven slapen met een fulltime baan. Uiteindelijk na een paar maanden wel wat kunnen vinden in de vrije sector, maar het aanbod is echt beperkt en de prijzen zijn bizar.
Zwangerschap is geen reden voor urgentie overigens. Werkloosheid zelf ook niet.quote:Reken maar dat je in zo'n situatie als gewone Nederlander geen urgentie krijgt, daar moet je minstens zwanger, gehandicapt en werkloos voor zijn en een levensbedreigende ziekte hebben.
Dat zouden ze makkelijker moeten maken voor starters jahquote:Gelukkig inmiddels een huis kunnen kopen.
Vanaf 18, maar met een klein op gat vanwege verblijf in het buitenland. Dat was reset wachttijd, maar zelfs met een continue inschrijving had ik het niet gered.quote:Op donderdag 22 januari 2015 19:33 schreef Peter het volgende:
[..]
Hoe lang stond je al ingeschreven toen je afgestudeerd was? Vanaf je 18e?
Daarom staat er en tussen.quote:Zwangerschap is geen reden voor urgentie overigens. Werkloosheid zelf ook niet.
Door prijzen te laten dalen inderdaad, maar huren zou ook een makkelijke optie moeten zijn. Genoeg mensen die niet gelijk willen kopen.quote:Dat zouden ze makkelijker moeten maken voor starters jah
Vroeger had je premie a,b en c woningen, waarom dat weer afgeschaft is?quote:Op donderdag 22 januari 2015 19:33 schreef Peter het volgende:
[..]
Hoe lang stond je al ingeschreven toen je afgestudeerd was? Vanaf je 18e?
[..]
Zwangerschap is geen reden voor urgentie overigens. Werkloosheid zelf ook niet.
[..]
Dat zouden ze makkelijker moeten maken voor starters jah
Eerst benoem je het asielbeleid en wat hier niet besproken moet worden.quote:Op donderdag 22 januari 2015 19:14 schreef Peter het volgende:
Nederland heeft afspraken met andere EU-landen over de aantallen op te vangen asielzoekers. Dat staat dus vast, daar gaat dit topic niet over.
Asielzoekers die uit een conflictgebied komen waar het gevaarlijk is, kunnen nu niet terug en krijgen vaak voor 5 jaar een verblijfsvergunning. Dat staat dus ook al vast, daar gaat dit topic niet over.
AZC's zijn niet bedoeld of geschikt om mensen langdurig (jaren) in op te vangen. Men kan daar niet deelnemen en bijdragen aan de samenleving. Dat staat vast, daar gaat dit topic niet over.
Waar het hier wel om gaat: Er zijn duizenden statushouders die een woning in de samenleving moeten krijgen. Een dak boven je hoofd is 1 van de grondrechten voor een mens.
Woningcorporaties zijn sociale verhuurders en zijn opgericht om mensen een huis te bieden als ze daar zelf niet in kunnen voorzien. Mensen zonder dak boven hun hoofd die niet zelfstandig een huis kunnen kopen of huren zijn dus hun doelgroep.
Mensen met een laag inkomen, mensen die begeleiding nodig hebben en ook statushouders kunnen niet zelf in hun huisvesting voorzien zonder hulp van woningcorporaties.
Woningcorporaties bieden dus woonruimte aan aan mensen die dat het hardst nodig hebben. Statushouders hebben geen woning, dus zijn urgent. Mensen met een gemeentelijke voorrangsverklaring zijn ook urgent. Mensen die nu een dak boven hun hoofd hebben en een wens hebben om te verhuizen zijn minder urgent. Lijkt mij een duidelijke afweging.
Als je de beste keuze wilt hebben voor een woning, dan moet je zorgen dat je een stabiel inkomen krijgt en dus een huis kunt kopen. Dan ben je van geen andere partij meer afhankelijk. Moet je niet de statushouders of de corporaties de schuld gaan geven.
Iets zegt me dat het gros van die "vluchtelingen" nooit een bijdrage aan de Nederlandse samenleving zal gaan leveren en derhalve op diezelfde samenleving zal gaan parasiteren...quote:Op donderdag 22 januari 2015 18:44 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Mooi, is er weer meer plek voor mensen die een woning nodig hebben.
Tja, dat verblijf in het buitenland is een eigen keuze. In mijn regio had je gewoon kunnen blijven opbouwen. Hier hebben Starters trouwens een eigen categorie en worden er woningen aangeboden waar alleen starters op mogen reageren. Dan hoeft je inschrijftijd niet zo lang te zijnquote:Op donderdag 22 januari 2015 19:38 schreef OngeschiktX het volgende:
[..]
Vanaf 18, maar met een klein op gat vanwege verblijf in het buitenland. Dat was reset wachttijd, maar zelfs met een continue inschrijving had ik het niet gered.
Dat zal dan per regio verschillen. In de regio waar het nieuwsbericht op doelt is dat gecombineerd alsnog geen reden voor urgentiequote:[..]
Daarom staat er en tussen.
Tja, waar zijn de corporaties voor. Voor mensen die iets willen of voor mensen die geen keuze hebben?quote:[..]
Door prijzen te laten dalen inderdaad, maar huren zou ook een makkelijke optie moeten zijn. Genoeg mensen die niet gelijk willen kopen.
Dat is al door berekent, binnen nu en 50 jaar is 40% overleden plaats genoeg dusquote:Op donderdag 22 januari 2015 19:40 schreef Wespensteek het volgende:
Mogelijk is meer huizen bouwen een optie?
Vertel, wat klopt er niet volgens jou? Een aantal dingen zijn nu eenmaal gegeven. Toch?quote:Op donderdag 22 januari 2015 19:41 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Eerst benoem je het asielbeleid en wat hier niet besproken moet worden.
Vervolgens kom je ermee dat asielzoekers/statushouders urgent zijn, meer urgent dan anderen. Daarna meld je dat we niet de woningcorporaties of de statushouders de schuld moeten geven. Dat is gewoon je mening.
Kortom een gekleurde mening verpakt in een objectieve boodschap!
Dan wel maar nu niet.quote:Op donderdag 22 januari 2015 19:43 schreef etuiedelapiel het volgende:
[..]
Dat is al door berekent, binnen nu en 50 jaar is 40% overleden plaats genoeg dus
Ja maar maar het rapport dan!?!quote:Op donderdag 22 januari 2015 19:42 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Iets zegt me dat het gros van die "vluchtelingen" nooit een bijdrage aan de Nederlandse samenleving zal gaan leveren en derhalve op diezelfde samenleving zal gaan parasiteren...
De overheid heeft vooral belang bij schaarste want dat drijft de grondprijzen op.quote:Op donderdag 22 januari 2015 19:40 schreef Wespensteek het volgende:
Mogelijk is meer huizen bouwen een optie?
Ja maar daar hebben de liberalen niets mee te maken, die huizen moeten vol blijven, nu bijbouwen betekent leegstand of slopen in de toekomst, dus verlies.quote:
Ik zeg nergens dat dat via corporaties moet. Gewoon een gezonde markt creëren met voldoende vrije sector aanbod. Iemand met een goede opleiding zou eigenlijk helemaal niet via een corporatie moeten hoeven huren, maar het overige aanbod is beperkt.quote:Op donderdag 22 januari 2015 19:42 schreef Peter het volgende:
[..]
Tja, dat verblijf in het buitenland is een eigen keuze. In mijn regio had je gewoon kunnen blijven opbouwen. Hier hebben Starters trouwens een eigen categorie en worden er woningen aangeboden waar alleen starters op mogen reageren. Dan hoeft je inschrijftijd niet zo lang te zijn.
[..]
Dat zal dan per regio verschillen. In de regio waar het nieuwsbericht op doelt is dat gecombineerd alsnog geen reden voor urgentie
[..]
Tja, waar zijn de corporaties voor. Voor mensen die iets willen of voor mensen die geen keuze hebben?
quote:Op donderdag 22 januari 2015 19:40 schreef Wespensteek het volgende:
Mogelijk is meer huizen bouwen een optie?
En in de tussentijd op elke straathoek een AZC bouwen omdat je geen plekken vrij krijgt?quote:Op donderdag 22 januari 2015 21:26 schreef Woestijnvos het volgende:
Die vluchtelingen op de wachtlijst zetten geen medelijden mee hebben.
Ik zou het als student helemaal niet erg vinden om in zo'n complex te zitten tegen een mooi prijsje. Heb wel eens geslapen in zo'n toko en het is prima te doen.quote:Op donderdag 22 januari 2015 21:59 schreef Peter het volgende:
[..]
En in de tussentijd op elke straathoek een AZC bouwen omdat je geen plekken vrij krijgt?
Asielzoekers zijn goedkoper dan autochtonen, wie gaat er 50.000 autochtonen uitknikkeren dan? Het lijkt mij dat de kosten van de asielzoekers bovenop de kosten van de autochtonen komen, dat noem ik geen besparing.quote:Op donderdag 22 januari 2015 18:58 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
50.000 Nederlanders kosten dus 7,5 miljard en dat is 300 miljoen meer.
Meer asielzoekers is dus goed voor Nederland.
Bestemmingsplannen, voorwaarden waaraan woningen moeten voldoen enz. Tegen de tijd dat je er mensen kan huisvesten had je evengoed nieuw kunnen bouwen.quote:Op donderdag 22 januari 2015 23:08 schreef MidnightB00m het volgende:
Kunnen we gewoon niet creatiever worden met leegstaande ruimtes?
Ben jij toevallig van mening dat mensen in Nederland recht hebben op goede zorg? Zo ja, heb jij al hulpbehoevenden in huis?quote:Op vrijdag 23 januari 2015 08:45 schreef Bensel het volgende:
oplossing is op zich simpel: laat iedereen die de asielzoekers zo zielig vind, er een aantal in huis halen. En elke maand komen er weer nieuwe bij. En als je zegt dat je vol zit, of het niet meer kunt betalen, ben je hypocriet, en nauurlijk onethisch en niet politiek correct.
Nee, maar je kan ze in lege gevangenissen, bedrijfspanden en weet ik veel wat huisvesten. Het is toch tijdelijk en iemand uit Eritrea heeft toch geen referentiekader wat betreft luxe.quote:Op donderdag 22 januari 2015 18:16 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Mensen die hier wonen hebben doorgaans al een huis. Vluchtelingen dan weer niet. Het zou een stuk krommer zijn om vluchtelingen de straat op te schoppen.
Slechte vergelijking. Zorgbehoevenden betalen zelf premie en hebben hun hele leven betaald. Somaliërs leechen alleen maar.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 08:49 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ben jij toevallig van mening dat mensen in Nederland recht hebben op goede zorg? Zo ja, heb jij al hulpbehoevenden in huis?
Dit dus.....quote:Op donderdag 22 januari 2015 17:58 schreef k_man het volgende:
Het verschil is dat bijna 100% van de mensen op zo'n wachtlijst, nu ook al ergens in een huis wonen. Vast niet ideaal, maar wel een dak boven hun hoofd. De echt urgente gevallen worden bovendien naar voren gehaald.
Vluchtelingen wonen nog niet ergens in een huis en asielzoekerscentra zijn niet geschikt om permanent te wonen. Dus als Nederland besloten heeft dat die vluchteling vooralsnog mag blijven, dan zal er linksom of rechtsom huisvesting beschikbaar moeten komen. Je kunt ze immers moeilijk een verblijfsvergunning geven en vervolgens op straat trappen.
Als je alleen nog maar de mening toegedaan mag zijn dat vluchtelingen hier asiel moeten kunnen aanvragen als je zelf vluchtelingen in huis neemt zie ik niet in waarom dat niet voor zorg of onderwijs om maar 2 zijstraten te noemen zou gelden.quote:
Ach, je moet eens ophouden met dat wij-zij gedoe. Denk eens na over het feit dat dat ook mensen zijn, en dat Nederland niet van 'ons' is, maar gewoon een stuk werelddeel. En dat we bevoorrecht mogen zijn om mensen een huis en thuis aan te bieden. Waar die mensen gewoon veilig kunnen leven, zonder dat ze elke dag moeten vechten, mentaal of fysiek.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 08:45 schreef Bensel het volgende:
oplossing is op zich simpel: laat iedereen die de asielzoekers zo zielig vind, er een aantal in huis halen. En elke maand komen er weer nieuwe bij. En als je zegt dat je vol zit, of het niet meer kunt betalen, ben je hypocriet, en nauurlijk onethisch en niet politiek correct.
Op deze manier merkt men wellicht op, dat er geen oneindige hoeveelheid geld is waarmee we asielzoekers kunnen opvangen, en er geen oneindige hoeveelheid woonruimte beschikbaar is.
Waarom worden ze dan niet in het leegstaande Oost-Groningen gehuisvest? Het is toch tijdelijk?quote:
Elke gemeente krijgt een quotum. Dus daar ook. En het is niet altijd tijdelijk, sterker nog, vaak niet, hoe komen ze anders aan hen verblijfsvergunning.... Daar zijn gegronde redenen voor.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 09:03 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Waarom worden ze dan niet in het leegstaande Oost-Groningen gehuisvest? Het is toch tijdelijk?
want met huren hoef je niet te betalen als je werkloos bent?quote:Op donderdag 22 januari 2015 17:59 schreef spierbal het volgende:
Eigenlijk ook niet. Geen owz waarde, hypotheekafloss als je werkeloos bent e.d.
Nederland is het meest dichtbevolkte land van Europa. Bovendien moeten we lessen leren uit de problematische immigratiestroom van Noord-Afrikanen hiernaartoe. Niet nog een keer dat gezeik. Somaliërs doen het als groep nog slechter dan Marokkanen, ook op het gebied van werk. Uiteindelijk holt het maar blijven binnenhalen van grote groepen kanslozen de welvaart steeds verder uit. Wat dat betreft heeft Australië het beter voor elkaar: oneindig groot land, maar dichte grenzen voor gelukszoekers. Waarom denk je dat al die "vluchtelingen" alleen naar Noord-Europa willen?quote:Op vrijdag 23 januari 2015 09:02 schreef Tamashii het volgende:
[..]
Ach, je moet eens ophouden met dat wij-zij gedoe. Denk eens na over het feit dat dat ook mensen zijn, en dat Nederland niet van 'ons' is, maar gewoon een stuk werelddeel. En dat we bevoorrecht mogen zijn om mensen een huis en thuis aan te bieden. Waar die mensen gewoon veilig kunnen leven, zonder dat ze elke dag moeten vechten, mentaal of fysiek.
Zoals een generaal pardonquote:Op vrijdag 23 januari 2015 09:04 schreef Tamashii het volgende:
[..]
Elke gemeente krijgt een quotum. Dus daar ook. En het is niet altijd tijdelijk, sterker nog, vaak niet, hoe komen ze anders aan hen verblijfsvergunning.... Daar zijn gegronde redenen voor.
Nou, bij het eerste gedeelte sla je de plank al mis. Maar goed. Het gaat niet om willen. Ze worden vaak gesmokkeld. Tegen een bizar hoog bedrag. Je kunt je inderdaad afvragen waarom ze hierheen komen. Maar daar gaat het niet om, Nederland heeft een quotum, daar moet aan worden voldaan. Als je het daar niet mee eens bent, kom dan in actie. Maar het feit blijft dat die mensen onderdak nodig hebben. Want die hebben NIKS. Echt niks.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 09:07 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ja, Nederland is van ons. Nederland is het meest dichtbevolkte land van Europa. Bovendien moeten we lessen leren uit de problematische immigratiestroom van Noord-Afrikanen hiernaartoe. Niet nog een keer dat gezeik. Somaliërs doen het als groep nog slechter dan Marokkanen, ook op het gebied van werk. Uiteindelijk holt het maar blijven binnenhalen van grote groepen kanslozen de welvaart steeds verder uit. Wat dat betreft heeft Australië het beter voor elkaar: oneindig groot land, maar dichte grenzen voor gelukszoekers. Waarom denk je dat al die "vluchtelingen" alleen naar Noord-Europa willen?
De criteria die daar aanhangen lijken mij anders erg goed.quote:
Je moet ook wel echt het verschil maken tussen gelukszoekers en vluchteling. Mensen die huis en haard verlaten omdat er oorlog heerst in hun thuisland kunnen simpelweg niet terug naar huis. en waar ze europa binnenkomen is het ook zo goed niet, terecht dat je met je gezin verder probeert te reizen tot je een veilige en stabiele omgeving vindt.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 09:07 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Nederland is het meest dichtbevolkte land van Europa. Bovendien moeten we lessen leren uit de problematische immigratiestroom van Noord-Afrikanen hiernaartoe. Niet nog een keer dat gezeik. Somaliërs doen het als groep nog slechter dan Marokkanen, ook op het gebied van werk. Uiteindelijk holt het maar blijven binnenhalen van grote groepen kanslozen de welvaart steeds verder uit. Wat dat betreft heeft Australië het beter voor elkaar: oneindig groot land, maar dichte grenzen voor gelukszoekers. Waarom denk je dat al die "vluchtelingen" alleen naar Noord-Europa willen?
Maar die landen zijn wel goed genoeg om bij de EU te mogen.. en we gaan er ook nog eens massaal op vakantie.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 09:15 schreef Ticootje het volgende:
[..]
.. en waar ze europa binnenkomen is het ook zo goed niet, terecht dat je met je gezin verder probeert te reizen tot je een veilige en stabiele omgeving vindt.
Ik kan er niks tegen beginnen, de EU heeft nou eenmaal zo besloten dat het zo is. Zelfs een schreeuwerd als Geert met zijn virtuele grootste partij gaat het niet kunnen veranderen.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 09:13 schreef Tamashii het volgende:
[..]
Nou, bij het eerste gedeelte sla je de plank al mis. Maar goed. Het gaat niet om willen. Ze worden vaak gesmokkeld. Tegen een bizar hoog bedrag. Je kunt je inderdaad afvragen waarom ze hierheen komen. Maar daar gaat het niet om, Nederland heeft een quotum, daar moet aan worden voldaan. Als je het daar niet mee eens bent, kom dan in actie. Maar het feit blijft dat die mensen onderdak nodig hebben. Want die hebben NIKS. Echt niks.
Dat is natuurlijk onzin. Op het moment dat er een hele grote groep protesteert dan kan daar niet omheen gekeken worden. Maar op dit moment schreeuwen mensen wel hard, maar doen ze niets.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 09:17 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik kan er niks tegen beginnen, de EU heeft nou eenmaal zo besloten dat het zo is. Zelfs een schreeuwerd als Geert met zijn virtuele grootste partij gaat het niet kunnen veranderen.
Dan ben je toch ook gewoon een gelukszoeker? Zoals die boot met "vluchtelingen" waar ze eisten dat ze op Lampedusa i.p.v. Cyprus werden afgezet. Als je echt alleen de oorlog ontvlucht en na de oorlog weer terugkeert boeit het je niet of je in Spanje of waar dan ook bent. Sterker nog, dat is nog dichterbij ook. Maar toevallig gaan alle "vluchtelingen" linea recta naar het koude, kille noorden.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 09:15 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Je moet ook wel echt het verschil maken tussen gelukszoekers en vluchteling. Mensen die huis en haard verlaten omdat er oorlog heerst in hun thuisland kunnen simpelweg niet terug naar huis. en waar ze europa binnenkomen is het ook zo goed niet, terecht dat je met je gezin verder probeert te reizen tot je een veilige en stabiele omgeving vindt.
Gelukszoekers vind ik een heel ander verhaal. Er is naar mijn mening geen enkele reden om bijvoorbeeld te emigreren bijvoorbeeld vanuit marokko of turkije of de antillen of oostbloklanden.
Een grote groep zoals de PVV bedoel je? Daar wordt vakkundig omheen gekeken anders.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 09:19 schreef Tamashii het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk onzin. Op het moment dat er een hele grote groep protesteert dan kan daar niet omheen gekeken worden. Maar op dit moment schreeuwen mensen wel hard, maar doen ze niets.
Griekenland is zo goed als failliet... De eigen bevolking leeft in grote armoede en het land kan simpelweg de last die vluchtelingen vragen niet opbrengen.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 09:17 schreef kawotski het volgende:
[..]
Maar die landen zijn wel goed genoeg om bij de EU te mogen.. en we gaan er ook nog eens massaal op vakantie.
Je kan beter zeggen dat er in het Noorden geld zit en dat is de enige reden waarom men doorgaat.
Dat zijn nog altijd mensen die heel hard schreeuwen.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 09:21 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Een grote groep zoals de PVV bedoel je? Daar wordt vakkundig omheen gekeken anders.
Daar zullen ze vast redenen voor hebben. Juist omdat landen nu individueel handelen met vluchtelingen heb je in het ene land waar je als vluchteling misschien wel een maand in de gevangenis komt en het andere land wordt je opgevangen in een azielzoekerscentrum.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 09:20 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dan ben je toch ook gewoon een gelukszoeker? Zoals die boot met "vluchtelingen" waar ze eisten dat ze op Lampedusa i.p.v. Cyprus werden afgezet. Als je echt alleen de oorlog ontvlucht en na de oorlog weer terugkeert boeit het je niet of je in Spanje of waar dan ook bent. Sterker nog, dat is nog dichterbij ook. Maar toevallig gaan alle "vluchtelingen" linea recta naar het koude, kille noorden.
En niks bereiken. Daarom is het ook zo'n nutteloze partij, naast enkele abjecte standpunten van Geert himself.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 09:23 schreef Tamashii het volgende:
[..]
Dat zijn nog altijd mensen die heel hard schreeuwen.
Zolang je de oorlog bent ontvlucht is het goed toch? "Ze zullen daar vast wel een reden voor hebben". Ja een economische misschien? In Nederland hoeft Ali Somali niet te werken, kan die gewoon lekker de hele dag Qat kauwen in het winkelcentrum. Wat een naïeve gedachtegang hanteer je hier.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 09:26 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Daar zullen ze vast redenen voor hebben. Juist omdat landen nu individueel handelen met vluchtelingen heb je in het ene land waar je als vluchteling misschien wel een maand in de gevangenis komt en het andere land wordt je opgevangen in een azielzoekerscentrum.
Ze zullen vast van tevoren weten in welk land je niet je eerste stap moet zetten.
Het is een partij die werkelijk niets goeds brengt in onze maatschappij. Haatzaaierij. En zeker als je eens kijkt wat voor mensen deze man verafgoden en met welke getalen dat is, kun je je afvragen wanneer de stemming omslaat van schreeuwen naar handelen.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 09:27 schreef Richestorags het volgende:
[..]
En niks bereiken. Daarom is het ook zo'n nutteloze partij, naast enkele abjecte standpunten van Geert himself.
Of een humane reden misschien?quote:Op vrijdag 23 januari 2015 09:29 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Zolang je de oorlog bent ontvlucht is het goed toch? "Ze zullen daar vast wel een reden voor hebben". Ja een economische misschien? In Nederland hoeft Ali Somali niet te werken, kan die gewoon lekker de hele dag Qat kauwen in het winkelcentrum. Wat een naïeve gedachtegang hanteer je hier.
Fijn, dan zijn we het daarover eens. Je kan zo hard schreeuwen, maar als je niks inhoudelijks zegt, dan houdt het heel snel op. En dat lijkt me logisch. Ik wil niet zeggen dat alleen de mensen met verstand van iets ergens wat over mogen zeggen. Maar als je alleen maar boe roept, ja waarom zou iemand daar naar moeten luisteren?quote:Op vrijdag 23 januari 2015 09:27 schreef Richestorags het volgende:
[..]
En niks bereiken. Daarom is het ook zo'n nutteloze partij, naast enkele abjecte standpunten van Geert himself.
'Ali Somali' moet hier gewoon werken hoor.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 09:29 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Zolang je de oorlog bent ontvlucht is het goed toch? "Ze zullen daar vast wel een reden voor hebben". Ja een economische misschien? In Nederland hoeft Ali Somali niet te werken, kan die gewoon lekker de hele dag Qat kauwen in het winkelcentrum. Wat een naïeve gedachtegang hanteer je hier.
Komt dat hierdoor dan? Want hiervoor was het beleid qua sociale huurwoningen geweldig? Er is al jaren gedoe.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 09:33 schreef KoosVogels het volgende:
Op zich prima dat we hier vluchtelingen opvangen, maar het is natuurlijk wel wat debiel dat onze eigen burgers daar de dupe van worden.
Erm nee. Meer dan 50 procent van de Somaliërs zit in de bijstand en vindt het hoogstwaarschijnlijk wel prima. De Qat kauwende Ali Somali's zitten trouwens altijd bij mij op werkdagen in het winkelcentrum te chillen, die uitspraak komt niet nergens vandaan. En die zien er niet uit alsof ze ook maar enige zin hebben om aan het werk te gaan. Wat ik overigens ook niet zou hebben als ik Qat ophad.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 09:32 schreef Tamashii het volgende:
[..]
'Ali Somali' moet hier gewoon werken hoor.
Ik denk dat het reuze meevalt hoe zeer onze burgers nu echt de dupe zijn... Die wachtlijsten zij al zo oud als dat de sociale huurwoningen er staan. Er zitten ik weet niet hoeveel scheefhuurders in huurwoningen die gewoon moeten doorstromen.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 09:33 schreef KoosVogels het volgende:
Op zich prima dat we hier vluchtelingen opvangen, maar het is natuurlijk wel wat debiel dat onze eigen burgers daar de dupe van worden.
Het helpt niet mee zogezegd.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 09:35 schreef Tamashii het volgende:
[..]
Komt dat hierdoor dan? Want hiervoor was het beleid qua sociale huurwoningen geweldig? Er is al jaren gedoe.
Dus omdat jij een groepje van 3 /4 mannen dat ziet doen, ga je er vanuit dat alle vluchtelingen hier qatkauwende bijstandsvangers zijn?quote:Op vrijdag 23 januari 2015 09:35 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Erm nee. Meer dan 50 procent van de Somaliërs zit in de bijstand en vindt het hoogstwaarschijnlijk wel prima. De Qat kauwende Ali Somali's zitten trouwens altijd bij mij op werkdagen in het winkelcentrum te chillen, die uitspraak komt niet nergens vandaan. En die zien er niet uit alsof ze ook maar enige zin hebben om aan het werk te gaan. Wat ik overigens ook niet zou hebben als ik Qat ophad.
Ze moeten wel werken. Maar dat dat niet lukt in veel gevallen is een feit. Maar hier staan wel sancties op. Ze moeten gewoon solliciteren, net als elke Nederlander. Bovendien is Qat inderdaad een verslaving, maar dit kunnen we natuurlijk doortrekken naar de 'Nederlanders' die ook ergens verslaafd aan zijn en alle methadonverstrekkingen die we hebben. Op het moment dat we niks meer kunnen doen aan de verslaving, dan moeten we de overlast zoveel mogelijk beperken.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 09:35 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Erm nee. Meer dan 50 procent van de Somaliërs zit in de bijstand en vindt het hoogstwaarschijnlijk wel prima. De Qat kauwende Ali Somali's zitten trouwens altijd bij mij op werkdagen in het winkelcentrum te chillen, die uitspraak komt niet nergens vandaan. En die zien er niet uit alsof ze ook maar enige zin hebben om aan het werk te gaan. Wat ik overigens ook niet zou hebben als ik Qat ophad.
Nee, want de statistieken vertellen dat meer dan 50 procent van de Somaliërs werkloos is. Bovendien ken ik wat wel werkende Somaliërs, die steen en been klagen over hun community. En die weten wel wat beter wat daarin speelt.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 09:37 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Dus omdat jij een groepje van 3 /4 mannen dat ziet doen, ga je er vanuit dat alle vluchtelingen hier qatkauwende bijstandsvangers zijn?
Wat is geweldig? Woningcorporaties moeten ook aan de lange termijn denken. Je kunt nu wel 250 woningen per jaar uit de grond stampen in een gemeente met een inwonertal van 50.000, maar dan weet je dat bouwt voor leegstand. Door de nieuwe inkomenseisen en de beperkte bevolkingstoename zit je over een jaar tien dan met lege huizen.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 09:35 schreef Tamashii het volgende:
[..]
Komt dat hierdoor dan? Want hiervoor was het beleid qua sociale huurwoningen geweldig? Er is al jaren gedoe.
quote:Op vrijdag 23 januari 2015 09:38 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Nee, want de statistieken vertellen dat meer dan 50 procent van de Somaliërs werkloos is. Bovendien ken ik wat wel werkende Somaliërs, die steen en been klagen over hun community. En die weten wel wat beter wat daarin speelt.
Vanavond de laatste aflevering.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 09:41 schreef Tamashii het volgende:
[..]
Geeft je wellicht een ander beeld over vluchtelingen.
Dikke spoiler haha. Ik was net bezig.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 09:43 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Vanavond de laatste aflevering.
Die pvv'er heeft al afgehaakt...
Oh sorry daarvoor.. Ja gister was aflevering 3..quote:Op vrijdag 23 januari 2015 09:44 schreef Tamashii het volgende:
[..]
Dikke spoiler haha. Ik was net bezig.![]()
Nouja, ik vraag me af hoe waarheidsgetrouw dit is gezien de camera's etc. Maar dat is een andere discussie.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 09:46 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Oh sorry daarvoor.. Ja gister was aflevering 3..
Ik vind het een goede blik op hoe groot het probleem is en welke weg mensen afleggen voordat ze uberhaupt in Nederland aankomen.
Maar ook dat dat meiske wat vond dat alle vluchtelingen wel welkom waren in Nederland toch wel begon terug te krabbelen...
Ja daar kun je inderdaad wel over twisten. Maar dan alsnog zetten we naar mijn mening een relatief goed beeld neer.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 09:47 schreef Tamashii het volgende:
[..]
Nouja, ik vraag me af hoe waarheidsgetrouw dit is gezien de camera's etc. Maar dat is een andere discussie.
Zeker.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 09:48 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Ja daar kun je inderdaad wel over twisten. Maar dan alsnog zetten we naar mijn mening een relatief goed beeld neer.
Wel, dit ging over een vluchtelingencentrum in Servië. Als mensen in Servië zitten weet je zeker dat het geen gelukszoekers zijn, dat land is zelf één grote shitholequote:Op vrijdag 23 januari 2015 09:41 schreef Tamashii het volgende:
[..]
Geeft je wellicht een ander beeld over vluchtelingen.
Niet om het een of ander, maar wat is er mis met een gelukszoeker? Dat zijn we toch allemaal?quote:Op vrijdag 23 januari 2015 09:53 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Wel, dit ging over een vluchtelingencentrum in Servië. Als mensen in Servië zitten weet je zeker dat het geen gelukszoekers zijn, dat land is zelf één grote shithole![]()
Die Syrische man bijvoorbeeld verwoordde het goed: hij wilde veiligheid voor zijn gezin. Het feit dat hij daar zat geeft aan dat hij oprecht is. Daar heb ik niks op tegen.
Niks, ik neem het niemand kwalijk dat ze hun geluk elders willen beproeven. Als ik in Somalië was geboren zou ik ook in Europa willen wonen waarschijnlijk. Ik neem het de mensen zelf absoluut niet kwalijk. Zelfs niet als ze hier werkloos lopen te hangen, ze maken gewoon gebruik van het systeem dan.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 09:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Niet om het een of ander, maar wat is er mis met een gelukszoeker? Dat zijn we toch allemaal?
Akkoord, daar kan ik in komen.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 09:59 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Niks, ik neem het niemand kwalijk dat ze hun geluk elders willen beproeven. Als ik in Somalië was geboren zou ik ook in Europa willen wonen waarschijnlijk. Ik neem het de mensen zelf absoluut niet kwalijk. Zelfs niet als ze hier werkloos lopen te hangen, ze maken gewoon gebruik van het systeem dan.
Ik neem het de politiek kwalijk dat we in het dichtstbevolkte land van Europa waarin al integratieproblemen zijn nog meer mensen moeten opnemen. Er zijn genoeg landen in Europa met een veel lagere bevolkingsdichtheid waar ze kunnen worden opgevangen. Daar kan Nederland zelfs nog aan meebetalen ook, dat is ook prima wat mij betreft.
Sinds wanneer is Servië een shithole? Ik denk dat vele afrikanen zouden tekenen voor een aan Servië grenzende welvaart.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 09:53 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Wel, dit ging over een vluchtelingencentrum in Servië. Als mensen in Servië zitten weet je zeker dat het geen gelukszoekers zijn, dat land is zelf één grote shithole![]()
Die Syrische man bijvoorbeeld verwoordde het goed: hij wilde veiligheid voor zijn gezin. Het feit dat hij daar zat geeft aan dat hij oprecht is. Daar heb ik niks op tegen.
Dat ligt echt niet aan de vluchtelingen hoor. Er zijn hier al heel erg lang wachtlijsten en urgentieverklaringen zijn zo goed als onmogelijk te verkrijgen. Maar dat is echt niet iets van de laatste paar jaar.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 09:41 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat is geweldig? Woningcorporaties moeten ook aan de lange termijn denken. Je kunt nu wel 250 woningen per jaar uit de grond stampen in een gemeente met een inwonertal van 50.000, maar dan weet je dat bouwt voor leegstand. Door de nieuwe inkomenseisen en de beperkte bevolkingstoename zit je over een jaar tien dan met lege huizen.
Hoe lullig het ook is, als een vluchteling een huis bezet, dan kan dat niet worden toegewezen aan een Nederlandse huizenzoeker. Ik neem dat de vluchtelingen niet kwalijk, maar constateer wel dat er sprake is van een probleem.
Want ik ken iemand die noodgedwongen terug is gekomen uit het buitenland met haar twee kinderen, nu bij d'r ouders inwoont en met geen mogelijkheid aan een huis komt. 'We kunnen u niet helpen, u zult geduld moeten hebben', zegt de corporatie dan. Als een vluchteling dan wel snel een woning krijgt toegewezen, dan is dat wrang.
Dit soort berichten helpt daar niet bij natuurlijkquote:Op vrijdag 23 januari 2015 10:01 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Akkoord, daar kan ik in komen.
Het is alleen zo jammer dat veel mensen hun woede juist wel richten op deze 'gelukszoekers'.
Ben je ooit wel eens in Servië geweest?quote:Op vrijdag 23 januari 2015 10:06 schreef vaduz het volgende:
[..]
Sinds wanneer is Servië een shithole? Ik denk dat vele afrikanen zouden tekenen voor een aan Servië grenzende welvaart.
Je geeft er weer een leuke slinkse draai aan, met je "het ligt niet aan de vluchtelingen". Maar feit is gewoon dat als die vluchtelingen de woningen niet in zouden pikken, de wachtlijsten substantieel korter zouden zijn.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 10:13 schreef Re het volgende:
het is niet nieuw dat er enorme wachtlijsten zijn op goedkope woningen, dat ligt niet aan de vluchtelingen maar aan de hoeveelheid betaalbare woningen die er niet zijn en ook niet zullen komen ... dan is het makkelijk schreeuwen naar die vluchtelingen, maar de woningcoops met hun miljarden zijn de lachende derden
oh ja, dan ben je slinks natuurlijkquote:Op vrijdag 23 januari 2015 10:33 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Je geeft er weer een leuke slinkse draai aan, met je "het ligt niet aan de vluchtelingen". Maar feit is gewoon dat als die vluchtelingen de woningen niet in zouden pikken, de wachtlijsten substantieel korter zouden zijn.
Natuurlijk kun je het ook aan de andere kant oplossen, door meer bij te bouwen. Maar beter is gewoon allebei.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |