Het laatste rokersparadijs in Europa verdwijnt. Oostenrijk voert een totaal rookverbod in, zelfs rokersruimten worden verboden.quote:De Oostenrijkse regering wil een totaal rookverbod in de horeca invoeren. Voor de zomer moet het parlement over een wetsvoorstel daartoe een besluit nemen.
Restauranthouders en cafébazen mogen nu nog aparte ruimtes voor rokers inrichten, mits de grootste ruimte rookvrij is. In kleine gelegenheden wordt rokers niets in de weg gelegd. Ook als de inrichting van aparte rookruimtes indruist tegen de voorschriften van de brandweer of als het monumentale karakter van het pand erdoor wordt aangetast, hoeft geen aparte ruimte voor rokers te worden ingericht.
De regering van conservatieven en sociaaldemocraten wil kroegbazen die hun café hebben verbouwd om een rokersruimte in te richten schadeloos stellen. Oostenrijk geldt als een van de laatste paradijzen voor rokers in Europa. Organisaties die kanker bestrijden, hebben het land al vaak daarvoor veroordeeld.
http://www.telegraaf.nl/b(...)in_Oostenrijk__.html
Waar moeten rokers nu asiel aanvragen?
[ Bericht 77% gewijzigd door Specularium op 13-01-2015 21:52:09 ]
quote:
te lang op moeten wachten. Dacht dat hij longkanker ofzo had en nu aan het roken was in de diepste krochten van de hel. Maar gelukkig is dat niet zo 
quote:
Wat!? Laten we het leven verbieden. Leven is immers levensgevaarlijk!
[ Bericht 1% gewijzigd door Revolution-NL op 13-01-2015 20:17:49 ]
Totaalverbod omwille van gezondheidsredenen is prima.
Van alles wat we door ons strot geduwd krijgen is dit er een die zinnig is.
SPOILERVind ik als roker die model zou kunnen staan voor roker extraordinair.
Je moet veel meer nu dan je zou willen, maar iedereen springt op rood als er een keer een zinnig regel zou komen.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 20:10 schreef Revolution-NL het volgende:
Heel goed nu nog een verbod op fastfood, en een verbod op risico volle sporten zoals skiën.
Wat!? Laten we het leven verbieden. Leven is immers levensgevaarlijk!
?
Je zal er ook maar werken
quote:
Ja, stoppen. Maar dat doe je ook niet zo even.
Serviëquote:
Waar moeten rokers nu asiel aanvragen?
In heel de VS of toch gewoon in de één of andere aftandse staat?quote:
In Amerika mag je in je eigen tuin niet roken als je binnen7 mtr buren hebt.
Kroatië.quote:
[..]
Het laatste rokersparadijs in Europa verdwijnt. Oostenrijk voert een totaal rookverbod in, zelfs rokersruimten worden verboden.
Waar moeten rokers nu asiel aanvragen?
Kroatië is EU. Granted, in Servië zijn de vrouwen mooierquote:
Je moet dan ook buiten de EUSSR gaan want de EU is de club die al die rookverboden landen opdringt.quote:
[..]
Kroatië is EU. Granted, in Servië zijn de vrouwen mooier
In Servië mag je ook bier in het openbaar zuipen.
Ik wil er graag eens heen. Tot nu toe is het bij Kroatië gebleven
Dude, ga pronto. De vrouwen in Belgrado zijn echt om te kwijlen zo mooi. Bosnië is ook zeer de moeite waard trouwensquote:
[..]
Je moet dan ook buiten de EUSSR gaan want de EU is de club die al die rookverboden landen opdringt.
In Servië mag je ook bier in het openbaar zuipen.
Ik wil er graag eens heen. Tot nu toe is het bij Kroatië gebleven
Ik wil nog eens naar Split>Dubrovnik>Mostar>Kotorquote:
[..]
Dude, ga pronto. De vrouwen in Belgrado zijn echt om te kwijlen zo mooi. Bosnië is ook zeer de moeite waard trouwens
En ik ben al plannen op te proberen zelf een gevulde pljeskavica te maken.
In Kroatië kon ook altijd alles, maar dat was een aantal jaar geleden voor het EU tijdperk daar aanbrak. Ik weet niet hoe de stand van zaken nu is.quote:
[..]
Je moet dan ook buiten de EUSSR gaan want de EU is de club die al die rookverboden landen opdringt.
In Servië mag je ook bier in het openbaar zuipen.
Ik wil er graag eens heen. Tot nu toe is het bij Kroatië gebleven
http://www.acsi.eu/nl/kam(...)kracht/l1-n598.1206/quote:Op dinsdag 13 januari 2015 23:17 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
In Kroatië kon ook altijd alles, maar dat was een aantal jaar geleden voor het EU tijdperk daar aanbrak. Ik weet niet hoe de stand van zaken nu is.
RIP Kroatiëquote:
[..]
http://www.acsi.eu/nl/kam(...)kracht/l1-n598.1206/
De ziel verkocht aan het Brusselse politburoquote:
Wel een blonde presidente zag ik gisteren in het nieuws voorbij komen.quote:
[..]
De ziel verkocht aan het Brusselse politburo
Meeste vrouwen zijn daar gelukkig brunette.quote:
[..]
Wel een blonde presidente zag ik gisteren in het nieuws voorbij komen.
Klopt, en de lange soepstengels en dikke nijlpaarden zijn er vrij zeldzaam.quote:
[..]
Meeste vrouwen zijn daar gelukkig brunette.
Brunettes van 1.70m met goede ass die gehakt op 101 wijzen kunnen grillenquote:
[..]
Klopt, en de lange soepstengels en dikke nijlpaarden zijn er vrij zeldzaam.
.Gelukkig heeft Brussel daar (nog) geen invloed op.quote:
[..]
Brunettes van 1.70m met goede ass die gehakt op 101 wijzen kunnen grillen
Juist.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 23:28 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Gelukkig heeft Brussel daar (nog) geen invloed op.
Ben wel bang dat de pittige kapsels ook daar hun intreden gaan doen. Dan maar het binnenland inquote:
[..]
Gelukkig heeft Brussel daar (nog) geen invloed op.
quote:
[..]
Het laatste rokersparadijs in Europa verdwijnt. Oostenrijk voert een totaal rookverbod in, zelfs rokersruimten worden verboden.
Waar moeten rokers nu asiel aanvragen?
quote:
[..]
Het laatste rokersparadijs in Europa verdwijnt. Oostenrijk voert een totaal rookverbod in, zelfs rokersruimten worden verboden.
Waar moeten rokers nu asiel aanvragen?
quote:
[..]
Het laatste rokersparadijs in Europa verdwijnt. Oostenrijk voert een totaal rookverbod in, zelfs rokersruimten worden verboden.
Waar moeten rokers nu asiel aanvragen?
quote:
[..]
Het laatste rokersparadijs in Europa verdwijnt. Oostenrijk voert een totaal rookverbod in, zelfs rokersruimten worden verboden.
Waar moeten rokers nu asiel aanvragen?
Binnen enkele jaren is kanker daar de belangrijkste doodsoorzaak, net zoals in België na invoering van het rookverbod.quote:
Oostenrijk geldt als een van de laatste paradijzen voor rokers in Europa. Organisaties die kanker bestrijden, hebben het land al vaak daarvoor veroordeeld.
Anti-kanker organisaties zijn de ultieme groeisector: campagne voeren tegen ongezonde zaken onder het mom van kanker bestrijden, waardoor mensen langer leven, waardoor meer mensen kanker krijgen, waardoor de organisaties meer subsidies krijgen.
Profiteurs
Vervolgens mag je ook geen vlees meer eten
En gaat iedereen aan dementie dood.
daar is een verbod op roken in overheidsinstellingen ingevoerd, dat was hier in 1990. Dus over 20 jaar is het daar hetzelfde als hier. Moet je als roker in west-afrika wezen ofzoquote:Op zondag 17 mei 2015 23:30 schreef Kowloon het volgende:
In China roken ze nog als ketters. Ook in uitgaansgelegenheden en restaurants.
Hoe zit het in Rusland?quote:
[..]
daar is een verbod op roken in overheidsinstellingen ingevoerd, dat was hier in 1990. Dus over 20 jaar is het daar hetzelfde als hier. Moet je als roker in west-afrika wezen ofzo
het aantal rokers was ook gestegen van 27% naar 33% o.i.d
Maar in Moscou schijn je bijna nergens te mogen roken.
Liever die rook dan de lucht van ruften en bier.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 22:24 schreef NieuweNier het volgende:
Goed plan. Après skiën in de rook is echt
Je zal er ook maar werken
quote:
Jezelf 4 x quoten om je topic te kicken , wat een droeftoeter ben je ookquote:
Tast mijn gezonde sportlichaam niet aan met je kankerkwekers!
quote:
Overheden die burgervrijheden afpakken
En dan nog dat domme volk dat dit toejuicht omdat ze roken stom vinden
Nee, maar wel in normale restaurants en in cafe's. Maar ik vroeg me af of dat inmiddels is veranderd.quote:
Dat weet ik niet. Je zei toch dat je in 'dure restaurants' niet mocht roken?
600 % mee eens!quote:
Overheden die wel even voor mensen gaat bepalen wat wel en niet mag in hun eigen establishment
En dan nog dat domme volk dat dit toejuicht omdat ze roken stom vinden
Wat versta jij onder een normaal restaurant dan? een toeristenmenu van 29,-quote:
[..]
Nee, maar wel in normale restaurants en in cafe's. Maar ik vroeg me af of dat inmiddels is veranderd.
Ja mooi is dat, en maar blijven schreeuwen dat rokers egoísten zijn.quote:
Waar is "Roken? We komen er samen wel uit gebleven?"
En dan krijg je anuskanker op je 35e, sta je dan met je goeie gedrag.quote:
Ze moeten roken overal verbieden
Tast mijn gezonde sportlichaam niet aan met je kankerkwekers!
De maakbare samenleving. Als we nu gewoon alles verbieden, worden we allemaal blij.quote:
Op De goedwillende mensen blijven bespaard van de rooktokkies, dat vind ik al heel wat.quote:
[..]
De maakbare samenleving. Als we nu gewoon alles verbieden, worden we allemaal blij.
Iedereen mag van jou last hebben zolang jij maar nergens last van hebt. Ik hoop dat ik bespaar blijf van al die dwazen die mij iets willen opleggen en er een maakbare samenleving willen van maken en dat vind ik al heel wat.quote:
[..]
De goedwillende mensen blijven bespaard van de rooktokkies, dat vind ik al heel wat.
Ik zal niet rusten tot elke sigaret op deze aarde is vernietigd.quote:
[..]
Iedereen mag van jou last hebben zolang jij maar nergens last van hebt. Ik hoop dat ik bespaar blijf van al die dwazen die mij iets willen opleggen en er een maakbare samenleving willen van maken en dat vind ik al heel wat.
kettingroker?quote:
[..]
Ik zal niet rusten tot elke sigaret op deze aarde is vernietigd.
Doe je bestquote:
[..]
Ik zal niet rusten tot elke sigaret op deze aarde is vernietigd.
. Je zult dat maar als doel hebben in je leven. Dat moet toch wel een geweldig gevoel geven.We hebben inderdaad grote stappen gezet de laatste jaren, en wij zijn trots op onszelf dat we de wereld weer een stukje beter hebben gemaakt.quote:
[..]
Doe je best
Laten we deze socialistische doctrine volgen inderdaad.quote:
[..]
De maakbare samenleving. Als we nu gewoon alles verbieden, worden we allemaal blij.
Yep, kanker is nu doodsoorzaak nr 1. Great success.quote:
[..]
We hebben inderdaad grote stappen gezet de laatste jaren, en wij zijn trots op onszelf dat we de wereld weer een stukje beter hebben gemaakt.
Niet zo dom lopen trollen.quote:
[..]
We hebben inderdaad grote stappen gezet de laatste jaren, en wij zijn trots op onszelf dat we de wereld weer een stukje beter hebben gemaakt.
Stel je voor hoeveel hoger het had gestaan als we hadden blijven wegkijken, de weg naar een totaal algeheel rookverbot is nu onomkeerbaar ingezet. Dus wen er maar alvast aan.quote:
[..]
Yep, kanker is nu doodsoorzaak nr 1. Great success.
Nee, simpele, het is nr 1 geworden doordat mensen minder roken!quote:
[..]
Stel je voor hoeveel hoger het had gestaan als we hadden blijven wegkijken, de weg naar een totaal algeheel rookverbot is nu onomkeerbaar ingezet. Dus wen er maar alvast aan.
Nu graag nog fastfood en alcohol aanpakken overheid. Bescherm ons!!quote:
[..]
Stel je voor hoeveel hoger het had gestaan als we hadden blijven wegkijken, de weg naar een totaal algeheel rookverbot is nu onomkeerbaar ingezet. Dus wen er maar alvast aan.
Aangezien het hier gaat om ruimtes waar je op vrijwillige basis naartoe kan (horeca) is zelfs je eerste regel nog wel een punt van twist.quote:
Het is natuurlijk niet raar dat in ruimtes waar 75% niet-rokers zijn en 25% rokers, het roken verboden wordt. Dat vervolgens rookruimtes niet kunnen (zoals in Oostenrijk) vind ik een beetje raar. Laat de rokers gezellig met elkaar in een aparte ruimte een peuk op steken. Wordt niemand minder van (behalve de longen van de rokers dan).
Voor openbare ruimtes is het niet meer dan normaal, al denk ik dat uiteindelijk een gemeentehuis ook beter af is met een inpandige rookruimte omdat iedereen anders voor de deur gaat staan te stinken en daar word je als niet-roker ook niet blij van.
Ik kan mensen geen kanker geven door fastfood te eten.quote:
[..]
Nu graag nog fastfood en alcohol aanpakken overheid. Bescherm ons!!
En auto's en doehetzelven.quote:
[..]
Nu graag nog fastfood en alcohol aanpakken overheid. Bescherm ons!!
Waar heb jij het over man.quote:
[..]
Nee, simpele, het is nr 1 geworden doordat mensen minder roken!
er krijgen nu minder mensen hartaanvallen, waardoor ze langer leven, en een langzame kankerdood sterven.quote:
Niet vergeten dat we kinderen niet meer moeten laten buiten spelen. Ze kunnen namelijk uit bomen vallen of met de fiets vallen, waarbij de kans dan aanwezig is dat ze levenslang invalide zijn of zelfs sterven.quote:
[..]
Nu graag nog fastfood en alcohol aanpakken overheid. Bescherm ons!!
En niet vergeten Russisch roulette te verbieden.
http://www.uza.be/kanker-doodt-meer-dan-hartziektequote:Kanker is hart- en vaatziekte voorbijgestoken als voornaamste doodsoorzaak in België. Met dank aan de betere preventie en behandeling, maar ook aan het verbod op roken op openbare plaatsen en op café of restaurant.
Eens. Een rookruimte moet kunnen (als het dan ook maar echt een rookruimte is).quote:
Het is natuurlijk niet raar dat in ruimtes waar 75% niet-rokers zijn en 25% rokers, het roken verboden wordt. Dat vervolgens rookruimtes niet kunnen (zoals in Oostenrijk) vind ik een beetje raar. Laat de rokers gezellig met elkaar in een aparte ruimte een peuk op steken. Wordt niemand minder van (behalve de longen van de rokers dan).
Beetje verkeerd omschreven, maar de minder dure restaurants bedoel ik dan. Heb verschillende malen gegeten met tweeen boven 100 Euro en daar mocht je niet roken en bij andere, toevallig de wat minder dure, maar op zich nog prima restaurants mocht het wel. En in kroegen ook. Maar ik was benieuwd of dat nog steeds is dus.quote:
[..]
Wat versta jij onder een normaal restaurant dan? een toeristenmenu van 29,-
Dat is ook niet raar, maar als een eigenaar wel raar wil zijn is dat ook prima.quote:
Het is natuurlijk niet raar dat in ruimtes waar 75% niet-rokers zijn en 25% rokers, het roken verboden wordt.
Het percentage niet rokers dat staat te juichen voor dit soort verboden is imho een goede indicatie van welk percentage van een land uit laffe mietjes bestaat.
O jee, een "stoere" roker gespot die op het internet loopt te janken dat hij met zijn stinkende hobby niet zo maar iedereen lastig mag vallen.quote:
Grappig hoeveel mensen iedere keer in dit soort topics staan te juichen om geweld tegen andere mensen, omdat ze zelf 10 jaar geleden niet de ruggengraat hadden om tegen hun vrienden te zeggen dat ze liever niet in de rook stonden.
Het percentage niet rokers dat staat te juichen voor dit soort verboden is imho een goede indicatie van welk percentage van een land uit laffe mietjes bestaat.
Waar die hobby vandaan komt is me een raadselVR China of een van de stans: Kazakhstan (greatest country of the world, all other countries are run by little girls), Kirgizie, Turkmenistan, Azerbeijan, Oezbekistan of Tadjikistan.quote:
[..]
Het laatste rokersparadijs in Europa verdwijnt. Oostenrijk voert een totaal rookverbod in, zelfs rokersruimten worden verboden.
Waar moeten rokers nu asiel aanvragen?
In Oekraïne wordt ook overal gerookt, maar daar zit je dan wel tussen de nazi's.
Kan je elke dag het Sturmbahnfuhrerlied uit volle borst meezingen, met een stel filtervrije sigaretten die je kunt kopen daar voor 8 Hryvna's (30 eurocent).China is volkomen kut.quote:
[..]
VR China of een van de stans: Kazakhstan (greatest country of the world, all other countries are run by little girls), Kirgizie, Turkmenistan, Azerbeijan, Oezbekistan of Tadjikistan.
In Oekraïne wordt ook overal gerookt, maar daar zit je dan wel tussen de nazi's.
Arjan als president van Oezbekistan!quote:
Geen idee, ik ben er nooit geweest, het is wel het land van de toekomst. Al het geld zit in China en Chinezen roken meer dan Fransen (dans la France meme les chiens fume).quote:
Het is er democratischer dan de VS (maar goed dat zegt dus niet zoveel
), maar het schijnt er wat lawaaiig te zijn.Arjan wil ergens kunnen roken. Tsjechie anders? De winkels sluiten er wel om 3 uur 's middags en de restaurants serveren geen eten meer na 16:00 uur, maar je kunt er vrijwel overal roken. Je zult verder wel moeten leven op een dieet van reuzel, rauwe ui en bier, maar goed de Tsjechen mopperen hier ook niet over, dus misschien is het nog wel ergens goed voor.
Servie is echt super, als je Russisch kunt spreken maak je direct een heleboel vrienden en met een Poetin T-shirt heb je direct overal gratis slivovice en bier en word je overal uitgenodigd. Een T-shirt van Milosevic doet ook wonderen.quote:
[..]
Je moet dan ook buiten de EUSSR gaan want de EU is de club die al die rookverboden landen opdringt.
In Servië mag je ook bier in het openbaar zuipen.
Ik wil er graag eens heen. Tot nu toe is het bij Kroatië gebleven
De vraag blijft dan wel, waar kom je zo snel aan een T-shirt van deze baas Milosevic?
Ik heb nog nooit een sigaret tussen de lippen gehad dus projecteer alsjeblieft niet je eigen lafheid op mij ruggengraatloos mietje.quote:
[..]
O jee, een "stoere" roker gespot die op het internet loopt te janken dat hij met zijn stinkende hobby niet zo maar iedereen lastig mag vallen.
Ik ga ook altijd liever mee in de hype dan realistisch naar een situatie te kijken als het mij uitkomt in de argumentatie.quote:
[..]
Geen idee, ik ben er nooit geweest, het is wel het land van de toekomst. Al het geld zit in China en Chinezen roken meer dan Fransen (dans la France meme les chiens fume).
Het is er democratischer dan de VS (maar goed dat zegt dus niet zoveel
Arjan wil ergens kunnen roken. Tsjechie anders? De winkels sluiten er wel om 3 uur 's middags en de restaurants serveren geen eten meer na 16:00 uur, maar je kunt er vrijwel overal roken. Je zult verder wel moeten leven op een dieet van reuzel, rauwe ui en bier, maar goed de Tsjechen mopperen hier ook niet over, dus misschien is het nog wel ergens goed voor.
Nou, dan ben je geen roker, maar nog wel een internetheldje die durft te schelden achter zijn schermpje.quote:
Ik heb nog nooit een sigaret tussen de lippen gehad dus projecteer alsjeblieft niet je eigen lafheid op mij ruggengraatloos mietje.
Ga je dat straks trots aan je moeder vertellen?
Praag is kut.quote:
Een jaar geleden mocht je in Praag ook gewoon overal roken. Behalve in chicque restaurants. Is dat daar veranderd dan?
Echte bazen gaan naar Brno of beter nog Hradec Kralove, Usti nad Orlici, Sumperk of omgeving Ostrava en drinken met KSCM-kameraden slivovice, zeleny en lokaal bier met een langose of bramborek.
Ik denk niet dat ik dat zo trots zou kunnen doen als een oude verstokte roker die van zijn gewoonte af is gekomen, maar helaas geen moeder meer heeft, dus maar tegen zichzelf moet zeggen dat ze er trots op zou zijn.quote:Op maandag 18 mei 2015 17:47 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nou, dan ben je geen roker, maar nog wel een internetheldje die durft te schelden achter zijn schermpje.
Ga je dat straks trots aan je moeder vertellen?
En dat is relevant omdat?quote:
Ik denk niet dat ik dat zo trots zou kunnen doen als een oude verstokte roker die van zijn gewoonte af is gekomen, maar helaas geen moeder meer heeft, dus maar tegen zichzelf moet zeggen dat ze er trots op zou zijn.
Ik had verwacht dat je de situatie die ik schets wel op jezelf zou kunnen betrekken, zodat je ging huilen. Ik schetste de situatie op deze manier omdat je overkomt als een zure babyboomer die gestopt is met roken.quote:
Wat is er mis met aparte ruimten voor rokers? En waarom zou de overheid moeten bepalen dat een horecagelegenheid geen rookruimte mag hebben? Laat dat lekker aan de eigenaar van zo'n gelegenheid over.quote:
Prima zaak. Roken doe je maar buiten of thuis; niet op plaatsen waar andere mensen zijn.
Er is niks mis met aparte ruimten voor rokers. Er is des te meer mis met onduidelijke regelgeving die ook nog eens oneerlijk is. Even terug naar het artikel in de OP:quote:
[..]
Wat is er mis met aparte ruimten voor rokers? En waarom zou de overheid moeten bepalen dat een horecagelegenheid geen rookruimte mag hebben? Laat dat lekker aan de eigenaar van zo'n gelegenheid over.
Dit is één en al onduidelijkheid en oneerlijkheid. Heb je een kleine kroeg, dan ontspring je de dans. Heb je een grotere kroeg? Dan moet je fors investeren. Maar heb je een monumentaal pand, dan hoeft dat weer niet. Dus krijg je weer oneerlijke concurrentie, enzovoort. Het is - kort samengevat - hetzelfde gezeik dat we in Nederland ook steeds hadden na dat halfslachtige rookverbod.quote:Restauranthouders en cafébazen mogen nu nog aparte ruimtes voor rokers inrichten, mits de grootste ruimte rookvrij is. In kleine gelegenheden wordt rokers niets in de weg gelegd. Ook als de inrichting van aparte rookruimtes indruist tegen de voorschriften van de brandweer of als het monumentale karakter van het pand erdoor wordt aangetast, hoeft geen aparte ruimte voor rokers te worden ingericht.
Wat Oostenrijk daarom wil doen, vind ik veel beter: duidelijkheid scheppen. Nergens in de horeca wordt gerookt, punt uit. En ondernemers die in een rookruimte hebben geïnvesteerd, worden schadeloos gesteld; prima. Ik heb het in al die dodelijk vermoeiende rookverbod-topics al 600 keer gezegd, maar zeg het graag nog een 601e keer: het knopje moet gewoon om. We moeten af van de gedachte dat roken normaal is. Roken is ongezond, overlastgevend en moet worden ontmoedigd.
Gokken gaat je slecht af.quote:
Ik had verwacht dat je de situatie die ik schets wel op jezelf zou kunnen betrekken, zodat je ging huilen. Ik schetste de situatie op deze manier omdat je overkomt als een zure babyboomer die gestopt is met roken.
Kroatië.quote:
[..]
Het laatste rokersparadijs in Europa verdwijnt. Oostenrijk voert een totaal rookverbod in, zelfs rokersruimten worden verboden.
Waar moeten rokers nu asiel aanvragen?
Ik heb nergens gezegd dat ik gokte, maar ik gok niet dat dat onbegrijpelijk is voor iemand die geen eigen verantwoordelijkheid wil.quote:
Als de deur van de rookruimte open gaat, dan komt er rook naar buiten en krijgt iedereen kanker die in de buurt is.quote:
[..]
Wat is er mis met aparte ruimten voor rokers? En waarom zou de overheid moeten bepalen dat een horecagelegenheid geen rookruimte mag hebben? Laat dat lekker aan de eigenaar van zo'n gelegenheid over.
Dus volgens jou moet ik op vakantie in Belgrado gaan, met de trein via wenen en dan een guesthouse boeken via booking.com ?quote:
[..]
Servie is echt super, als je Russisch kunt spreken maak je direct een heleboel vrienden en met een Poetin T-shirt heb je direct overal gratis slivovice en bier en word je overal uitgenodigd. Een T-shirt van Milosevic doet ook wonderen.
De vraag blijft dan wel, waar kom je zo snel aan een T-shirt van deze baas Milosevic?
Via Praag en daar je vervolgreis Praag-Budapest per bus, dan de trein tot Belgrado is nog goedkoper en in Belgrado kan je kamperen in Zemun.quote:
[..]
Dus volgens jou moet ik op vakantie in Belgrado gaan, met de trein via wenen en dan een guesthouse boeken via booking.com ?
Buiten Belgrado zijn er diverse andere interessante plekken zoals Novi Sad.
Waarom vind jij dat roken overlastgevend is ? Roken is niet overlastgevend, van meeroken word je niet ziek het is wel ongezond maar alleen als je zelf rookt.. en waarom wil jij bepalen wanneer iemand doodgaat, je mag van jou er niet voor kiezen om op je 53ste dood te gaan , waarom is dat dan?quote:
[..]
Er is niks mis met aparte ruimten voor rokers. Er is des te meer mis met onduidelijke regelgeving die ook nog eens oneerlijk is. Even terug naar het artikel in de OP:
[..]
Dit is één en al onduidelijkheid en oneerlijkheid. Heb je een kleine kroeg, dan ontspring je de dans. Heb je een grotere kroeg? Dan moet je fors investeren. Maar heb je een monumentaal pand, dan hoeft dat weer niet. Dus krijg je weer oneerlijke concurrentie, enzovoort. Het is - kort samengevat - hetzelfde gezeik dat we in Nederland ook steeds hadden na dat halfslachtige rookverbod.
Wat Oostenrijk daarom wil doen, vind ik veel beter: duidelijkheid scheppen. Nergens in de horeca wordt gerookt, punt uit. En ondernemers die in een rookruimte hebben geïnvesteerd, worden schadeloos gesteld; prima. Ik heb het in al die dodelijk vermoeiende rookverbod-topics al 600 keer gezegd, maar zeg het graag nog een 601e keer: het knopje moet gewoon om. We moeten af van de gedachte dat roken normaal is. Roken is ongezond, overlastgevend en moet worden ontmoedigd.
Ik heb niet zo veel zin in discussies met jou. Ik ken je riedeltjes. We zijn het niet eens en dat worden we ook niet. Laten we het daar maar op houden.quote:
[..]
Waarom vind jij dat roken overlastgevend is ? Roken is niet overlastgevend, van meeroken word je niet ziek het is wel ongezond maar alleen als je zelf rookt.. en waarom wil jij bepalen wanneer iemand doodgaat, je mag van jou er niet voor kiezen om op je 53ste dood te gaan , waarom is dat dan?
Nog even één misvatting rechtzetten: mensen mogen zich van mij helemaal te pletter roken en mogen van mij ook zelf bepalen wanneer ze dood willen.
Jij wil zelfs rookruimtes verbieden.
Omdat je ook niet iemand in z'n bek mag schijten. In beide gevallen is het niet goed voor je eetlust.quote:
Ja maar waarom mogen ze dan niet in een restaurant roken ?
Jij wil zelfs rookruimtes verbieden.
Wat is er precies mis mee om in een luchtdichte rookruimte een sigaar te roken tussen de gangen door ?quote:
[..]
Omdat je ook niet iemand in z'n bek mag schijten. In beide gevallen is het niet goed voor je eetlust.
Je ruikt het zelf waarschijnlijk niet, maar als jij terugkomt uit de rookruimte stink je een uur tegen de wind in. Da's voor anderen behoorlijk eetlustbedervend.quote:Op maandag 18 mei 2015 19:07 schreef arjan1112 het volgende:
Wat is er precies mis mee om in een luchtdichte rookruimte een sigaar te roken tussen de gangen door ?
In een aparte ruimte zou het moeten mogen ja. Al kun je je zelf afvragen of je leuk gezelschap bent door een sigaar te gaan roken, duurt over het algemeen vrij lang voor die dingen weggetikt zijn.quote:
[..]
Wat is er precies mis mee om in een luchtdichte rookruimte een sigaar te roken tussen de gangen door ?
Ohja, en als je daarna in de buurt van iemand gaat zitten stink je door die sigaar dusdanig erg dat het alsnog niet goed is voor de eetlust van je directe omgeving.
Verder vind ik het goed in NL zoals het is. Ben al gewend om naar buiten te gaan om een sigaretje te roken, en het is wel prettig om even uit de omgeving te zijn waar je anders uren lang in bivakkeert.
Dwang is nooit goed he
Als je een kwartier over een shaggie roken doet is er motorisch iets mis met jequote:
dan zijn ze even van je af, als je alleen buiten gaat roken, dat is wel relaxt, behalve als het koud is of als het waait, in principe is een kwartier doen over een sjekkie roken wel leuk.
Ik wil er een van Ratkoquote:
[..]
Servie is echt super, als je Russisch kunt spreken maak je direct een heleboel vrienden en met een Poetin T-shirt heb je direct overal gratis slivovice en bier en word je overal uitgenodigd. Een T-shirt van Milosevic doet ook wonderen.
De vraag blijft dan wel, waar kom je zo snel aan een T-shirt van deze baas Milosevic?
Roken kan wel overlastgevend zijn. Alleen is het net zo min overlast als je zelf uit vrije wil een rookcafe binnengaat als dat muziek geluidsoverlast is als je naar een concert gaat.quote:
[..]
Roken is niet overlastgevend, van meeroken word je niet ziek het is wel ongezond maar alleen als je zelf rookt..
Ik constateer dat je aan het gokken was en daarbij de plank goed mis sloeg.quote:
[..]
Ik heb nergens gezegd dat ik gokte, maar ik gok niet dat dat onbegrijpelijk is voor iemand die geen eigen verantwoordelijkheid wil.
Misschien moeten ze dan naar Rusland . Mag je in sotsjie wel roken?quote:
Dat wordt blauwbekken voor veel mensen met wintersport......
Kameroenquote:
[..]
Het laatste rokersparadijs in Europa verdwijnt. Oostenrijk voert een totaal rookverbod in, zelfs rokersruimten worden verboden.
Waar moeten rokers nu asiel aanvragen?
Of echt sportief worden.quote:
Dat wordt blauwbekken voor veel mensen met wintersport......
Van de andere kant: laat ze maar roken en zuipen in de middag: rust op de piste.
De overheid houdt als je alle kosten en baten tegenover elkaar zet jaarlijks ongeveer 2,5 miljard euro over aan rokers. Als ze rokers zover krijgen dat ze allemaal stoppen moet je ook niet zeuren als ze bv de inkomsten of wegenbelasting verhogen, oké? Of ben jij er zo één die vind dat rokers moeten stoppen zolang jij het niet in je portemonnee voelt?quote:
We moeten af van de gedachte dat roken normaal is. Roken is ongezond, overlastgevend en moet worden ontmoedigd.
Ik ben even nieuwsgierig naar de onderbouwing van dit bedrag.quote:
De overheid houdt als je alle kosten en baten tegenover elkaar zet jaarlijks ongeveer 2,5 miljard euro over aan rokers.
(verder lijkt het mij extreem irrelevant tav een verbod in Oostenrijk, maar dat terzijde)
Elke euro die de overheid zou overhouden aan rokers, is aan rokers zelf te wijten. Rokers kiezen er zelf voor om te roken. Net zoals je er ook voor kunt kiezen om te stoppen. Het bedrag wat de overheid tekort komt, halen ze ergens anders wel weer vandaan. Daar lig ik geen seconde wakker van. Het doel heiligt de middelen, want de volksgezondheid gaat erop vooruit: Stoppen met roken loont op elke leeftijdquote:
[..]
De overheid houdt als je alle kosten en baten tegenover elkaar zet jaarlijks ongeveer 2,5 miljard euro over aan rokers. Als ze rokers zover krijgen dat ze allemaal stoppen moet je ook niet zeuren als ze bv de inkomsten of wegenbelasting verhogen, oké? Of ben jij er zo één die vind dat rokers moeten stoppen zolang jij het niet in je portemonnee voelt?
Je wilt dus eigenlijk gewoon jou denkwijze aan anderen opdringen. Kijk, het is heel simpel. Eén van de rechten van de mens in NL is het recht op zelfbeschikking. Roken is ook een vorm van zelfbeschikking. Je hebt immers het recht om ongezond te leven. Wil je roken gaan verbieden dan tast je het recht op zelfbeschikking ook aan. Dat mag niet, hoe graag je het in dit geval ook zou willen.quote:
Het doel heiligt de middelen, want de volksgezondheid gaat erop vooruit
Genoeg verslaafde mensen die willen stoppen maar niet kunnen, is dat nog zelfbeschikking te noemen?quote:
[..]
Je wilt dus eigenlijk gewoon jou denkwijze aan anderen opdringen. Kijk, het is heel simpel. Eén van de rechten van de mens in NL is het recht op zelfbeschikking. Roken is ook een vorm van zelfbeschikking. Je hebt immers het recht om ongezond te leven. Wil je roken gaan verbieden dan tast je het recht op zelfbeschikking ook aan. Dat mag niet, hoe graag je het in dit geval ook zou willen.
Als je geneest van een ziekte word je nog steeds eerst ziek.quote:
Nou als je zo gaat beginnen. in plaats dat het longfonds de kankerbestrijding enz enz veel geld uitgeven aan extreem irriterende reclame's op tv zouden ze al hun middelen moeten besteden aan fundementeel onderzoek om ziekten die veroorzaakt worden door roken te genezen, zodat je niet meer ziek word van roken.
En hoe wil jij zorgen dat ziektes als COPD en longkanker ophouden te bestaan?quote:
als die ziekte niet meer bestaat , word je niet ziek
Door het geld dat nu word besteed aan anti-rook campagnes op tv , te besteden aan onderzoek.quote:
[..]
En hoe wil jij zorgen dat ziektes als COPD en longkanker ophouden te bestaan?
Laten we dan eerst het geld dat aan roken wordt besteed aan dat onderzoek uitgeven, dat voorkomt in elk geval een aantal gevallen van longkanker en COPD ook al is het onderzoek zelf weggegooid geld.quote:
[..]
Door het geld dat nu word besteed aan anti-rook campagnes op tv , te besteden aan onderzoek.
Hoezo ? Volgens mij kunnen ze dat ooit wel oplossenquote:
[..]
Laten we dan eerst het geld dat aan roken wordt besteed aan dat onderzoek uitgeven, dat voorkomt in elk geval een aantal gevallen van longkanker en COPD ook al is het onderzoek zelf weggegooid geld.
Nee denk ik niet, als je allemaal vergif in een mensenlichaam pompt zal dat altijd reageren.quote:
[..]
Hoezo ? Volgens mij kunnen ze dat ooit wel oplossen
Nee. Ik wil dat mensen uitsluitend roken op plekken waar het geen overlast veroorzaakt. Thuis of buiten. Niet in openbare gelegenheden, niet op de werkplek, enzovoort.quote:
[..]
Je wilt dus eigenlijk gewoon jou denkwijze aan anderen opdringen. Kijk, het is heel simpel. Eén van de rechten van de mens in NL is het recht op zelfbeschikking. Roken is ook een vorm van zelfbeschikking. Je hebt immers het recht om ongezond te leven. Wil je roken gaan verbieden dan tast je het recht op zelfbeschikking ook aan. Dat mag niet, hoe graag je het in dit geval ook zou willen.
Verder mogen mensen zich van mij helemaal te pletter roken.
Ze zijn rijkelijk laat maar ze doen het tenminste wel in 1 keer goed terwijl bij ons de wet van de remmende voorsprong geldt. Ik ben benieuwd wanneer Nederland eindelijk eens de stap zet om rokersruimtes te verbieden. Ze werken voor geen meter, niet in de laatste plaats omdat de junkies de ventilator uitzetten of op een lage stand zetten, en omdat de mensen die het bouwen zo onnozel zijn om dat mogelijk te maken.quote:
[..]
Het laatste rokersparadijs in Europa verdwijnt. Oostenrijk voert een totaal rookverbod in, zelfs rokersruimten worden verboden.
Top!quote:
In Amerika mag je in je eigen tuin niet roken als je binnen7 mtr buren hebt.
Ja alleen in een vrijstaand huis dat totaal luchtdicht is gemaakt en dan alleen als je de eigenaar bent, verder helemaal nergens, wat jou betreft.quote:Op dinsdag 19 mei 2015 23:33 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Nee. Ik wil dat mensen uitsluitend roken op plekken waar het geen overlast veroorzaakt. Thuis of buiten. Niet in openbare gelegenheden, niet op de werkplek, enzovoort.
Verder mogen mensen zich van mij helemaal te pletter roken.
Juist wel toch.quote:
En hoe denk je dan over dampen? Het is namelijk al meerdere malen bewezen dat de uitgeademde damp voor omstanders geen enkel gezondheidsrisico vormt.
Vond het jarenlang superchill daar over te stappen en in een bistro op de luchthaven gewoon te kunnen paffen.
Amsterdam - Wenen is ook een mooie eerste leg als je eindbestemming Azië is.
Danmaar in 1 keer doorknallen met de KLM.
Verkondig rustig je mening maar lieg hier niet! Het is ruimschoots bewezen dat meeroken schade oplevert bij onschuldige omstanders, het is ook bewezen dat tertiaire rook schade oplevert.quote:
En hoe denk je dan over dampen? Het is namelijk al meerdere malen bewezen dat de uitgeademde damp voor omstanders geen enkel gezondheidsrisico vormt.
Als die uitbater er niet voor zorgt dat de ingang niet op een dergelijke manier wordt geblokkeerd dan ga ik simpelweg naar een andere kroeg. Maar goed, de fundamentele fout is dat het rookverbod niet wordt uitgebreid naar de omgeving van dergelijke tenten.quote:
Wat dan weer erg jammer is, dat er dan overal 10 man bij de ingang zwaar aan het paffen zijn, dat je dan door een enorme roowalm heen moet, waar je normaal helemaal geen last hebt van iemand die in de kroeg een peukje rookt.
Wat doen rokers toch altijd melodramatisch, volgens staan de kroegen in Nederland nog steeds fier overeind ondanks de rokers hun dreigementen niet meer naar de kroeg te gaan.quote:
Hiermee is Vienna Schewat dus geen overstap-luchthaven meer voor me. Austrian Arrows zal het gaan merken!
Vond het jarenlang superchill daar over te stappen en in een bistro op de luchthaven gewoon te kunnen paffen.
Voor mij is Vienna Schewat nu een extra overstap-luchthaven, die mijdde ik omdat anderen mij daar mochten vergiftigen. Welkom in de beschaafde wereld Oostenrijk!
Leugens meeroken is alleen schadelijk als je 50 jaar samenwoont met een persoon die meer dan 30 sigaretten per dag rookt.quote:
[..]
Verkondig rustig je mening maar lieg hier niet! Het is ruimschoots bewezen dat meeroken schade oplevert bij onschuldige omstanders, het is ook bewezen dat tertiaire rook schade oplevert.
Verkondig rustig je mening maar lieg hier niet! Het is ruimschoots bewezen dat meeroken schade oplevert bij onschuldige omstanders, het is ook bewezen dat tertiaire rook schade oplevert.quote:
[..]
Leugens meeroken is alleen schadelijk als je 50 jaar samenwoont met een persoon die meer dan 30 sigaretten per dag rookt.
De duur van het meeroken is irrelevant, zelfs een minuut lang meeroken levert schade op, waaronder DNA-mutaties. Alleen wordt de kans dat je voldoende verkeerde mutaties hebt binnen een x aantal jaar groter als je intensiever meerookt.
http://www.eerstekamer.nl(...)ing_van_de_tabakswet
Onzin, het probleem is dat jij niets begrijpt van elementaire kansberekening.quote:
Onderzoekers zijn het niet met elkaar eens.
Lees dat verhaal van Sturmanquote:
[..]
Onzin, het probleem is dat jij niets begrijpt van elementaire kansberekening.
Stel je niet zo aan! Een uitbreiding van het rookverbod wordt momenteel niet gepland, je mag nog bijna overal in Nederland jezelf en anderen vergiftigen en de accijns verhogen valt ook niet mee met dank aan de open grenzen.quote:
voor een roker is er maar 1 partij, stem vvd
http://www.eerstekamer.nl(...)ing_van_de_tabakswet
Bijna overal ? Zoals waar danquote:
[..]
Stel je niet zo aan! Een uitbreiding van het rookverbod wordt momenteel niet gepland, je mag nog bijna overal in Nederland jezelf en anderen vergiftigen en de accijns verhogen valt ook niet mee met dank aan de open grenzen.
Er wordt vaak geroepen dat we in West-Europa steeds individualistischer worden, maar ik zie eigenlijk alleen maar voorbeelden van het tegenovergestelde.
Overdrijf niet zo.quote:
[..]
Ja alleen in een vrijstaand huis dat totaal luchtdicht is gemaakt en dan alleen als je de eigenaar bent, verder helemaal nergens, wat jou betreft.
In Duitsland en Belgie kun je al geen huis meer huren als je rookt.quote:
Fijn voor je, maar stop met doen alsof je mijn mening weergeeft. Die geef ik zelf wel als ik daar behoefte aan heb.quote:
de mening van een willekeurige anti roker , dan
Dampen is geen roken dombo. Er vind geen verbranding plaats maar er wordt een vloeistof verdampt. En ja, het is dus wetenschappelijk bewezen dat de uitgeademde damp geen enkel risico vormt voor omstanders. Er is onlangs nog een onderzoek gepubliceerd waarbij de uitgeademde damp in een afgesloten ruimte werd geanalyseerd en wat bleek voor de zoveelste keer, er was een verwaarloosbare verhoging van schadelijke stoffen. Zelfs de grootste anti's hebben in het verleden al moeten toegeven dat meedampen onschadelijk is.quote:
[..]
Verkondig rustig je mening maar lieg hier niet! Het is ruimschoots bewezen dat meeroken schade oplevert bij onschuldige omstanders, het is ook bewezen dat tertiaire rook schade oplevert.
Dat bestaat niet.quote:
er was een verwaarloosbare verhoging van schadelijke stoffen.
Bron (pagina 30):quote:The scientific evidence indicates that there is no risk-free level of exposure to secondhand smoke.
http://www.surgeongeneral(...)smoke/fullreport.pdf
So what, dat geldt voor alles. Trouwens risk-free is niet hetzelfde als verwaarloosbaar.quote:
[..]
Dat bestaat niet.
[..]
Bron (pagina 30):
http://www.surgeongeneral(...)smoke/fullreport.pdf
Onzin.quote:
Ik heb het over schadelijke stoffen als lood, fijn stof, stikstofoxides, radon, acroleine ... niet over suiker en zout natuurlijk.quote:
Het is dus gewoon verboden en er zijn slapjanussen die niet ingrijpen. Als je asthma hebt dan moet je juist niet die troep roken. Terecht dat het verboden is! Het is onvoldoende onderzocht wat de effecten van die stofjes zijn en het onderzoek wat tot nu toe wel is gedaan wijst er op dat de stofjes minder onschuldig zijn dan dat die industrie voorschildert.quote:
Bij KLM mag je naar het schijnt wel een elektrische sigaret roken, het is officieel verboden omdat andere reizigers dan 'echte' sigaretten zouden kunnen gaan roken; maar het word soms gedoogd als je geluk hebt en net doet alsof je astma hebt o.i.d
Het spreekt voor zich dat je je kapot moet schamen als je doet alsof je astma hebt, dit is in het bijzonder uiterst asociaal ten opzichte van de mensen die het hebben. Ik hoop dat iedereen zelfstandig tot het inzicht komt waarom dat zo is.
Bier zit ondertussen met zijn vingers in zijn oren zodat hij het niet hoeft te horen.quote:
[..]
Dat bestaat niet.
[..]
Bron (pagina 30):
http://www.surgeongeneral(...)smoke/fullreport.pdf
Ach als je roept dat bij meeroken verbranding geen rol speelt maakt het weinig uit wat je hoort en leest.quote:
[..]
Bier zit ondertussen met zijn vingers in zijn oren zodat hij het niet hoeft te horen.
Dat is een goed punt.quote:
[..]
Ach als je roept dat bij meeroken verbranding geen rol speelt maakt het weinig uit wat je hoort en leest.
In zijn fantasiewereld wordt het op de een of andere magische manier rook zonder dat het verbrand is.
Onzin. Ik huur van een artsenstel en ze weten dat ik rook. Wisten ze al nog voordat ik het huurde.quote:
[..]
In Duitsland en Belgie kun je al geen huis meer huren als je rookt.
Er is een Duitser die al 50 jaar rookt en ineens niet meer mag roken in zijn huurwoning, die heeft nu een nieuwe hobby, rechtszaken voeren tegen de overheid
Klopt, al is dat niet via het gas zelf maar via de stofdeeltjes waaraan het gehecht is.quote:
En van Radon gassen o.i.d krijg je longkanker, dat zit in je cv ketel
http://www.milieucentraal(...)s-en-thoron-in-huis/
Dus:
quote:Roken en haard stoken versterken gevolgen van radon
Roken veroorzaakt het grootste aandeel van gevallen van longkanker (ruim 85 procent). Los daarvan versterkt roken in huis ook de gevolgen van radongas in huis; ook voor eventuele niet-rokende huisgenoten. Door het roken neemt namelijk het aantal stofdeeltjes in de lucht toe, waarop radioactieve deeltjes zich kunnen hechten en die bewoners inademen.
Acroleine is niet kankerverwekkend maar irriteert de luchtwegen wel, daarom moet je dat ook vermijden dus niet roken en niet meeroken want ook in sigarettenrook zit acroleine.quote:
In de keuken krijgen mensen dagelijks veel hogere levels acroleine binnen. Niemand die daar ooit actie tegen voert, het is even schadelijk, maar sociaal aanvaardbaar...
http://www.atsdr.cdc.gov/toxfaqs/tf.asp?id=555&tid=102
quote:How likely is acrolein to cause cancer?
The Department of Health and Human Services (DHHS) has not classified acrolein as to its carcinogenicity. The International Agency for Research on Cancer (IARC) has determined that acrolein is not classifiable as to carcinogenicity in humans. The EPA has stated that the potential carcinogenicity of acrolein cannot be determined based on an inadequate database.
quote:How might I be exposed to acrolein?
- Smoking tobacco or breathing air containing tobacco smoke or automobile exhaust.
- Working in or living near industries where acrolein is manufactured or used to make other chemicals.
- Inhaling vapors from overheated cooking oil or grease.
klopt niet, het zijn de vrije radon-dochters die dieper in de longen binnendringen en schade veroorzaken.quote:
[..]
Klopt, al is dat niet via het gas zelf maar via de stofdeeltjes waaraan het gehecht is.
http://www.milieucentraal(...)s-en-thoron-in-huis/
Dus:
[..]
Ja en die hechten zich aan stofdeeltjes.quote:
[..]
klopt niet, het zijn de vrije radon-dochters die dieper in de longen binnendringen en schade veroorzaken.
http://www.refdag.nl/onde(...)in_woningen_1_167637
Het gas zelf wordt gewoon uitgeademd en kan geen kwaad het gaat om de deeltjes die zich hechten en dan via stof in het longslijm komen en daar langdurig aanwezig blijven.quote:Maar als het vervalt, ontstaan er vier nieuwe producten, de zogeheten radondochters. Deze zijn niet gasvormig en hechten zich aan kleine stofdeeltjes. Bij inademing komt een klein deel in de longen terecht.
In het algemeen voor fijnstof: hoe fijner de deeltjes hoe schadelijker. De reden is simpel, de takjes naar de longen toe worden steeds fijner naarmate je dieper in de longen komt. Als zo'n deeltje fijn genoeg is dat het in de alveolen terecht komt, de blaasjes die een zeer dunne epitheelbarrière vormen tussen de lucht in de longen en fijne bloedvaatjes (capillairen), dan blijven ze daar zitten zo lang je leeft. Ze kunnen niet worden afgebroken door onze witte bloedcellen om de doodeenvoudige reden dat hier geen natuurlijke selectie op heeft plaatsgevonden. Ongetwijfeld zal het ene fijnstof met dezelfde diameter dan ook nog schadelijker zijn dan het andere, afhankelijk van hoe gemakkelijk het reageert met wat.quote:
[..]
klopt niet, het zijn de vrije radon-dochters die dieper in de longen binnendringen en schade veroorzaken.
Verder zie je zo maar weer eens dat het belangrijk is om goed te ventileren. Zeker bij goed geïsoleerde woningen, laat elke dag als je thuis bent een flink deel van de tijd ramen open staan. Tijdens meer dan de helft van het jaar gaat dat heel erg gemakkelijk, tijdens de wintermaanden is het wat lastiger maar je kan dan ook prima even de ramen wijd open zetten als je aan het koken bent en een uurtje je raam op je slaapkamer wijd open zetten (boeiend dat het wat kouder is, je ligt onder een warm dekbed).quote:
[..]
Ja en die hechten zich aan stofdeeltjes.
http://www.refdag.nl/onde(...)in_woningen_1_167637
[..]
Het gas zelf wordt gewoon uitgeademd en kan geen kwaad het gaat om de deeltjes die zich hechten en dan via stof in het longslijm komen en daar langdurig aanwezig blijven.
Martell claimt trouwens dat alle longkanker veroorzaakt wordt door radon. Volgens zijn theorie zou iemand die rookt op een schip op de oceaan (waar haast geen radon aanwezig is) geen longkanker krijgen.
Je haalt het onderzoek aan dat je zegt dat fout is maar geef niet het onderzoek dat die fout zou aantonen, dat is vreemd als je jouw punt wil aantonen.quote:
Het idee dat stofdeeltjes met radon-dochters gevaarlijker zijn dan vrije radon dochters is een theorie die gebaseerd op het werk van martell, een technieker zonder medische opleiding. Zijn "studie" ( https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC393580/) wordt overal (in Amerikaanse literatuur) aangehaald, maar is fout. Europese studies tonen aan dat de vrije radon dochters gevaarlijker zijn.
Martell claimt trouwens dat alle longkanker veroorzaakt wordt door radon. Volgens zijn theorie zou iemand die rookt op een schip op de oceaan (waar haast geen radon aanwezig is) geen longkanker krijgen.
Hoe fucking achterlijk zijn jullie nou eigenlijk? Dampen is niet hetzelfde als roken! Wanneer dringt dat nou eens door?quote:
[..]
Dat bestaat niet.
[..]
Bron (pagina 30):
http://www.surgeongeneral(...)smoke/fullreport.pdf
genoeg bronnen als je zoekt op unattached fraction radon daughtersquote:
[..]
Je haalt het onderzoek aan dat je zegt dat fout is maar geef niet het onderzoek dat die fout zou aantonen, dat is vreemd als je jouw punt wil aantonen.
http://pubs.acs.org/doi/pdf/10.1021/bk-1987-0331.ch029quote:In assessing dose to lung from radon daughter exposure, it is appropriate to consider secretory cells as well as basal cells as sensitive targets; hence, it is more defensible to average dose over the whole thickness of bronchial epithelium. The mean bronchial absorbed dose calculated in this way is higher by about 60% for the unattached fraction of potential alpha-energy and about 30% for the attached aerosol than the dose to basal cells alone.
The data on bronchial dimensions, airway deposition and clearance of radon daughters are reviewed and a model consistent with these data is formulated. This gives dose conversion factors of 130 mGy per WLM exposure for unattached radon daughters and approximately 8 mGy per WLM for the aerosol fraction. The latter value is sensitive to the particle size distribution, varying inversely with aerosol AMD. Breathing rate and age are shown to be minor factors in determining lung dose. Assuming that radon daughter aerosols do not grow in size at physiological humidity, one finds that typical exposure conditions in the home may be assessed by an effective dose equivalent of 15 mSv per WLM.
Consideration of the inverse variation of equilibrium factor and unattached fraction in room air leads to a relatively constant dose per unit concentration of radon gas, which facilitates the interpretation of monitoring data.
Het is logisch dat de vrije dochters meer schade aanrichten aangezien alfa straling niet ver rijkt: ingeademde radon dochters bevinden zich (gemiddeld) op grotere afstand van levende cellen als ze op een stofdeeltje zitten.
Uitgeademde lucht bestaat voor een groot deel uit dezelfde lucht als die wordt ingeademd, de rook van de sigaret, van de verbranding, wordt dus ook gewoon weer deels uitgeademd.quote:
[..]
Hoe fucking achterlijk zijn jullie nou eigenlijk? Dampen is niet hetzelfde als roken! Wanneer dringt dat nou eens door?
Ik ben geen scheikundige dus ik kan niet controleren welke wetenschapper het juist heeft. Ik weet wel dat ook in de VS de relatie tussen roken en longkanker door Radon nog steeds wordt gelegd.quote:
[..]
genoeg bronnen als je zoekt op unattached fraction radon daughters
[..]
http://pubs.acs.org/doi/pdf/10.1021/bk-1987-0331.ch029
Het is logisch dat de vrije dochters meer schade aanrichten aangezien alfa straling niet ver rijkt: ingeademde radon dochters bevinden zich (gemiddeld) op grotere afstand van levende cellen als ze op een stofdeeltje zitten.
http://www.cancer.gov/abo(...)/radon-fact-sheet#q3
quote:Exposure to the combination of radon gas and cigarette smoke creates a greater risk of lung cancer than exposure to either factor alone. The majority of radon-related cancer deaths occur among smokers. However, it is estimated that more than 10 percent of radon-related cancer deaths occur among nonsmokers.
Begrijp je überhaupt eigenlijk wel dat roken en dampen (wordt ook wel e-roken genoemd) niet hetzelfde zijn? Ik vroeg namelijk hoe de tegenstanders over dampen denken en jij begint steeds weer tegen mij over roken. Dat zegt mij dat je iets mist.quote:
[..]
Uitgeademde lucht bestaat voor een groot deel uit dezelfde lucht als die wordt ingeademd, de rook van de sigaret, van de verbranding, wordt dus ook gewoon weer deels uitgeademd.
Dan had je beter het woord e-roken kunnen gebruiken want dampen heeft voor mij een heel andere betekenis. Overigens is e-roken ook schadelijk.quote:
[..]
Begrijp je überhaupt eigenlijk wel dat roken en dampen (wordt ook wel e-roken genoemd) niet hetzelfde zijn? Ik vroeg namelijk hoe de tegenstanders over dampen denken en jij begint steeds weer tegen mij over roken. Dat zegt mij dat je iets mist.
http://www.metronieuws.nl(...)e-sigaret-schadelijk
Je hebt gelijk, e-roken is schadelijk. Het is immers beter om het helemaal niet te doen. De vraag is hoe schadelijk het is vergeleken met roken. Het antwoord daarop is vele, vele, vele, vele malen minder schadelijk.quote:
[..]
Dan had je beter het woord e-roken kunnen gebruiken want dampen heeft voor mij een heel andere betekenis. Overigens is e-roken ook schadelijk.
http://www.metronieuws.nl(...)e-sigaret-schadelijk
En wat denk hier dan van? Allemaal zeer gerespecteerde wetenschappers. http://www.ecigarettedire(...)ts-e-cigarettes.html
Of geloof je liever wat een instituut zegt dat banden heeft met de overheid? Een overheid die erbij gebaat is dat mensen blijven roken.
Ik denk dat het beter is beide niet te doen.quote:
[..]
Je hebt gelijk, e-roken is schadelijk. Het is immers beter om het helemaal niet te doen. De vraag is hoe schadelijk het is vergeleken met roken. Het antwoord daarop is vele, vele, vele, vele malen minder schadelijk.
En wat denk hier dan van? Allemaal zeer gerespecteerde wetenschappers. http://www.ecigarettedire(...)ts-e-cigarettes.html
Of geloof je liever wat een instituut zegt dat banden heeft met de overheid? Een overheid die erbij gebaat is dat mensen blijven roken.
Is ook niet de taak van een chemicus.quote:
[..]
Ik ben geen scheikundige dus ik kan niet controleren welke wetenschapper het juist heeft. Ik weet wel dat ook in de VS de relatie tussen roken en longkanker door Radon nog steeds wordt gelegd.
http://www.cancer.gov/abo(...)/radon-fact-sheet#q3
[..]
Een vrij misleidende formulering. Het klopt dat de combinatie van roken en blootstelling aan radon het risico sterk verhoogt, maar het betreft niet noodzakelijk gelijktijdige blootstelling. Dat zou trouwens moeilijk te testen zijn, alle cijfermateriaal dat men heeft betreffende radon en kankerrisico komt van studies bij mijnwerkers (uraniummijnen), en in mijnen mag niet gerookt worden. Bovendien ziet men hetzelfde effect bij ex-rokers die daarna mijnwerker werden, en bij ex-mijnwerkers die daarna zijn beginnen roken.quote:Exposure to the combination of radon gas and cigarette smoke creates a greater risk of lung cancer than exposure to either factor alone.
Als jij met dampen e-roken bedoelde dan had jij wel wat duidelijker mogen zijn maar niet dat het erg relevant is. Van e-roken is nog onvoldoende onderzocht wat de effecten zijn, simpelweg omdat het nog te kort bestaat. De onderzoeken die zijn uitgevoerd wijzen er op dat het niet onschuldig is. Je blijft met allerlei chemische stoffen werken die je verbrandt zodat er rook ontstaat, dat levert al snel componenten op die schade aanrichten. Gewoon niet toestaan in een binnenruimte, en het liefst ook niet in publiekelijke buitenruimtes, net als met alle andere vormen van roken.quote:
[..]
Begrijp je überhaupt eigenlijk wel dat roken en dampen (wordt ook wel e-roken genoemd) niet hetzelfde zijn? Ik vroeg namelijk hoe de tegenstanders over dampen denken en jij begint steeds weer tegen mij over roken. Dat zegt mij dat je iets mist.
Dat zal niet lang meer duren.quote:
Op En daar hebben we weer het gebruikelijke (hoe lame) verwijzen naar andere zaken die slecht zijn. Guess what, het gaat hier over die ene handeling die slecht is en waarmee je anderen schaadt, niet over andere handelingen. Als jij veel suiker eet dan schaadt jij de mensen in jouw omgeving niet maar dat is nu verder niet zo relevant aangezien het hier over roken gaat en niet over al die andere handelingen.quote:
Daar heb je gelijk in, e-roken is niet 100% veilig. Maar dat zijn zoveel dingen niet. Zo is de hoeveelheid suiker in veel van wat je in de supermarkt koopt slecht voor je. Toch blijf je het kopen.
Nee, er wordt een vloeistof verwarmt waardoor er een damp ontstaat, vandoor de benaming "dampen". Er vind er geen enkele verbranding plaats. Dit is weer typisch zo'n geval van, "het ziet er uit als roken, dus is het roken." En je heb gelijk, we weten nog niet alles. Wat de huidige onderzoeken wel allemaal laten zien is dat het vele, vele malen minder schadelijk is dan roken en geheel ongevaarlijk voor omstanders.quote:
Je blijft met allerlei chemische stoffen werken die je verbrandt zodat er rook ontstaat
Stelling: de tabaksindustrie maakt(e) 'handig' gebruik misbruik van het feit dat de Chinezen nog relatief weinig rokers hadden en dat ze nog relatief weinig weerbaar zijn tegen alle smerige trucjes van die industrie om haar waar te slijten: minder kennis van hoe slecht roken is, minder goede accijnswetgeving voor dit, minder reclameverboden etc.quote:
In China roken ze nog als ketters. Ook in uitgaansgelegenheden en restaurants.
Wat denk jij ervan?
Denk?quote:
Ik denk dat het beter is beide niet te doen.
Het is een feit dat het beter is niet te roken.... Ook e-roken niet.
quote:
Zogenaamde westerse landen waar je nog zoiets wat zo achterhaald is als roken mag doen
De Islamitische Staat doet een poging.quote:
Er is geen enkel land waar roken helemaal verboden is volgens mij.
Nice, goede zet van de Oostenrijkse regeringquote:
[..]
Het laatste rokersparadijs in Europa verdwijnt. Oostenrijk voert een totaal rookverbod in, zelfs rokersruimten worden verboden.
Waar moeten rokers nu asiel aanvragen?
Wat doe jij als er iemand rookt in jouw huis ?quote:
[..]
Nice, goede zet van de Oostenrijkse regering
Er wat van zeggenquote:
[..]
Wat doe jij als er iemand rookt in jouw huis ?
Stel dat jij in de EU geen tabak kan kopen, net zoals je nu geen gloeilamp meer kan kopenquote:
Er is geen enkel land waar roken helemaal verboden is volgens mij.
, wat zou jij dan doen? Toch maar stoppen, illegale import riskeren of toch maar vluchten naar een ander continent waar wel nog gerookt mag worden?En dan roken ze niet in zijn huis, dat lijk me nogal duidelijk. Gelukkig is het tegenwoordig de norm dat je niet in een ander zijn huis rookt zonder zijn toestemming waar het in de jaren 80 niet door rokers werd begrepen. Soms is er toch een beetje vooruitgang in de wereld.quote:
Daar geloof ik niet in, als tabak word verboden, dan neemt de maffia de handel over. Ken je voor een knaak een pakje kopen vanuit kofferbakken.quote:
[..]
Stel dat jij in de EU geen tabak kan kopen, net zoals je nu geen gloeilamp meer kan kopen
Als de maffia het over zou nemen dan zou het juist duurder worden dan dat het nu is.quote:
[..]
Daar geloof ik niet in, als tabak word verboden, dan neemt de maffia de handel over. Ken je voor een knaak een pakje kopen vanuit kofferbakken.
Maar goed, zou jij wel of niet bereid zijn om te emigreren naar een land waarvan je de taal niet spreekt en waar er een compleet andere cultuur is (ergens in Azië bijvoorbeeld) als je hier niet meer zou kunnen roken?
Helaas. Dat komt waarschijnlijk nog wel in de toekomst.quote:
In Australië zijn er groepen die pushen voor een volledig verbod van alle e-liquids en alle soorten e-cigs. Gelukkig gaat het in Europa niet zo ver.
Ja de laatste Oostenrijker die strenge antirook wetten in liet voeren had ook nog want andere anticampagnesquote:
Ach Oostenrijk heeft wel de geschiedenis van alles verboten maken.
jaquote:
[..]
Als de maffia het over zou nemen dan zou het juist duurder worden dan dat het nu is.
Maar goed, zou jij wel of niet bereid zijn om te emigreren naar een land waarvan je de taal niet spreekt en waar er een compleet andere cultuur is (ergens in Azië bijvoorbeeld) als je hier niet meer zou kunnen roken?
wat zeg je?quote:
In Australië zijn er groepen die pushen voor een volledig verbod van alle e-liquids en alle soorten e-cigs. Gelukkig gaat het in Europa niet zo ver.
Uit de huidige prijs van ¤ 9,50 per 50 gram shag blijkt dat het al lang in handen van de maffia is.quote:
Als de maffia het over zou nemen dan zou het juist duurder worden dan dat het nu is.
Evengoed, wie nog shag in NL koopt kan niet al te best rekenen.
21.50¤ voor 200 gram in Belgiëquote:
[..]
Uit de huidige prijs van ¤ 9,50 per 50 gram shag blijkt dat het al lang in handen van de maffia is.
Evengoed, wie nog shag in NL koopt kan niet al te best rekenen.
Stoppen natuurlijk....quote:
Stel dat jij in de EU geen tabak kan kopen, net zoals je nu geen gloeilamp meer kan kopen
Niet dat ik er ooit aan begonnen heb, ik heb meer (ja hoger dus voor de niet zo wel onderlegde rokers hier) dan een iq van 50. Dus ben niet dom genoeg om er aan te beginnen.
Mahahahahaha is er serieus iemand zo gek om daar met ja op te reageren?quote:
Dan ben je echt diep gezonken zeg, heel verslaafd....
[ Bericht 1% gewijzigd door bianconeri op 24-05-2015 22:58:47 ]
Je zou toch zeggen dat de westerse wereld inmiddels zo ontwikkelt is dat iets zo achterlijk als roken verboden zou zijn?
Tot zo ver dus onze zogenaamde vooruitgang en moderne gezonde wereld.
quote:
Roken is zo het jaar 1000.
Je zou toch zeggen dat de westerse wereld inmiddels zo ontwikkelt is dat iets zo achterlijk als roken verboden zou zijn?
Tot zo ver dus onze zogenaamde vooruitgang en moderne gezonde wereld.
Ik ben even nieuwsgierig, wat heb je, buiten een IQ van 50, dan verder nog allemaal?quote:
quote:
[..]
Ik ben even nieuwsgierig, wat heb je, buiten een IQ van 50, dan verder nog allemaal?
Wat een faal van jequote:
Ik ben even nieuwsgierig, wat heb je, buiten een IQ van 50, dan verder nog allemaal?
quote:
Maak je niet druk, kan gebeuren.quote:
Leuk, een post zogenaamd aanpassen. Rokers niveau zeker?quote:
Iedereen snapt dat meer aangaande IQ punten gaat over meer IQ punten hebben dan 50.
Maar ja hoe breng je dat een onontwikkelde aan het verstand, die zelfs nog rookt...
Je doet nogal wat aannames. Was de aluminiumfolie op en draait de meuk nu door ofzo?quote:
Veel aannames?quote:
Je doet nogal wat aannames. Was de aluminiumfolie op en draait de meuk nu door ofzo?
Ik zeg alleen dat over het algemeen de rokers niet de meest begaafde mensen zijn.
Lijkt mij niet bepaald raar en onjuist.
Bedankt voor je mening.quote:
(Wat ik, of wie dan ook, ermee moet is me een raadsel maar kennelijk denk jij dat er iemand op zit te wachten dus bij deze dan maar een blijk van waardering.)
Vraag me niet hoe het mogelijk is maar er bestaan ook intelligente mensen die ooit zijn begonnen met roken en vervolgens vele jaren ervoor kiezen om dit te blijven doen.quote:
[..]
Stoppen natuurlijk....
Niet dat ik er ooit aan begonnen heb, ik heb meer (ja hoger dus voor de niet zo wel onderlegde rokers hier) dan een iq van 50. Dus ben niet dom genoeg om er aan te beginnen.
Gemiddeld genomen klopt dat.quote:
Ik zeg alleen dat over het algemeen de rokers niet de meest begaafde mensen zijn.
Lijkt mij niet bepaald raar en onjuist.
http://www.nationaalkompa(...)misch-en-etniciteit/
https://www.volksgezondhe(...)xt/bevolkingsgroepen
http://www.vlaanderenstop(...)ver-roken/wie-rookt/
http://www.hln.be/hln/nl/(...)pgeleiden-niet.dhtml
Simpel gezegd: datgene wat ervoor zorgt dat mensen betere keuzes maken m.b.t. hun scholing zorgt ervoor dat de kans dat ze starten met roken veel kleiner is.
[ Bericht 23% gewijzigd door Bram_van_Loon op 25-05-2015 00:18:30 ]
Nou als er in Nederland helemaal nergens gerookt mag worden, zelfs niet illegaal en bv. 1 sigaret per maand, nou dan zou ik wel overwegen om ergens naartoe te gaan, waar je wel in je eigen huis mag roken of iets dergelijksquote:
[..]
Stoppen natuurlijk....
Niet dat ik er ooit aan begonnen heb, ik heb meer (ja hoger dus voor de niet zo wel onderlegde rokers hier) dan een iq van 50. Dus ben niet dom genoeg om er aan te beginnen.
[..]
Mahahahahaha is er serieus iemand zo gek om daar met ja op te reageren?
Dan ben je echt diep gezonken zeg, heel verslaafd....
Ja, jij wel. Gelukkig denken veel Nederlanders eranders overquote:
[..]
Nou als er in Nederland helemaal nergens gerookt mag worden, zelfs niet illegaal en bv. 1 sigaret per maand, nou dan zou ik wel overwegen om ergens naartoe te gaan, waar je wel in je eigen huis mag roken of iets dergelijks
Het is een goudmijn voor de overheid (accijns) en dat weegt schijnbaar niet op tegen de kosten voor gezondheidsschade door roken.quote:
Roken is zo het jaar 1000.
Je zou toch zeggen dat de westerse wereld inmiddels zo ontwikkelt is dat iets zo achterlijk als roken verboden zou zijn?
Tot zo ver dus onze zogenaamde vooruitgang en moderne gezonde wereld.
quote:
[..]
Ja, jij wel. Gelukkig denken veel Nederlanders eranders over
Voor jou informatie 23% van de Nederlanders rookt, van de lager opgeleide mannen van 20-40 jaar rookt 60%. Van de jongeren met problemen rookt 70%. Van alle jongeren rookt 10%quote:
[..]
Ja, jij wel. Gelukkig denken veel Nederlanders eranders over
Er zijn in de hele wereld maar 100 extreme anti-rokers zoals jij. 99% van de bevolking kan het totaal niets schelen of de buurman rookt.
Jou cijfers kloppen niet met de bronnen die Bram van Loon gaf. Roken zorgt voor overlast. Veel mensen hebben last als ze een gebouw in moeten van rokers bij de portier. Daarnaast worden de kosten van de gezondheidsschade afgewenteld op de belastingbetaler. Dus via twee wegen hebben niet-rokers last van roken.quote:
[..]
[..]
Voor jou informatie 23% van de Nederlanders rookt, van de lager opgeleide mannen van 20-40 jaar rookt 60%. Van de jongeren met problemen rookt 70%. Van alle jongeren rookt 10%
Er zijn in de hele wereld maar 100 extreme anti-rokers zoals jij. 99% van de bevolking kan het totaal niets schelen of de buurman rookt.
Dat is de schuld van het rook verbod, als je gewoon op je werkplek tijdens je werk mag roken ( met je pc telefoon koffie je asbak en je ventilator ) dan heb je helemaal nergens last van.quote:
[..]
Jou cijfers kloppen niet met de bronnen die Bram van Loon gaf. Roken zorgt voor overlast. Veel mensen hebben last als ze een gebouw in moeten van rokers bij de portier. Daarnaast worden de kosten van de gezondheidsschade afgewenteld op de belastingbetaler. Dus via twee wegen hebben niet-rokers last van roken.
Ten eerste worden niet-rokers al geen 120, 90 is realistischer, waarbij zij waarschijnlijk tot een jaar of 75-80 vitaal zijn. Dat er een hoop geld verspild wordt aan (jonge) ouderen (65-80) komt helemaal niet door roken, maar door de zeer beperkte mogelijkheden van doorwerken na je pensiongerechtigde leeftijd en het hele omslagstelsel van de AOW war gewoon niet houdbaar is, ookal verhoog je de AOW-leeftijd.quote:
De kosten worden niet afgewenteld op de belastingbetaler, want een niet-roker word 120 en zit 30 jaar in een verpleeghuis dat kost 8000,- per maand en iemand die rookt sterft op zijn 60ste.
Daarnaast heeft een roker die op zijn 60ste sterft al een hoop kosten aan gezondheidsschade gemaakt en afgewenteld op de belastingbetaler. Enigste reden waarom roken in stand wordt gehouden zijn accijnsinkomsten. Daar kan ik me wel inkomen, maar heb wel het gevoel dat het economische denken wint van het ideologische denken.
Je collega's hebben er wel last van, daarom is het rookverbod van kracht geworden en terecht.quote:
[..]
Dat is de schuld van het rook verbod, als je gewoon op je werkplek tijdens je werk mag roken ( met je pc telefoon koffie je asbak en je ventilator ) dan heb je helemaal nergens last van.
Dat is gewoon de enige reden.
Hoezo hebben ze daar last van , als je gewoon de airco harder zet merken ze er totaal niets van.quote:
[..]
Je collega's hebben er wel last van, daarom is het rookverbod van kracht geworden en terecht.
Hoewel het sarcastisch klinkt toch een goede reden om roken te verbieden, daarnaast zorgt een verbod op roken voor een beter leefklimaat.quote:
Man, we mogen juist niet meer roken , omdat je als je blijft leven meer belasting betaald
Dat is gewoon de enige reden.
Omdat het stinkt, alleen wil jij dat niet gelovenquote:
[..]
Hoezo hebben ze daar last van , als je gewoon de airco harder zet merken ze er totaal niets van.
Wat wil je nog meer verbieden?quote:
Roken geeft ALTIJD overlast. Ik zie liever vandaag dan morgen een totaalverbod komen.
Moeten alle café's dicht, alle snackbars? Moet vlees verboden worden ? Suiker ? Porno op internet ?
Waarom is chocola te koop in de supermarkt? Waarom niet in een speciaalzaak waar je alleen naar binnen mag als je ouder dan 45 bent en waar de prijzen 37 keer zo duur zijn als de prijzen waar je het nu voor kan kopen?
Dit is natuurlijk niet waar, want je zegt zelf eerder dit topic dat roken ontmoedigd moet worden.quote:
[..]
Verder mogen mensen zich van mij helemaal te pletter roken.
dat staat haaks op wat je hier zegt, want als mensen zich te pletter mogen roken, zou je het niet ontmoedigen.
Je vindt dus ook dat die buzar hoge belasting op sigaretten eraf moet? Men mag zich immers te pletter roken van je.
in Belgie is shag 2 euro goedkoper
in 2003 koste roken de helft van wat het nu kost, en laat ik maar niet gaan uitleggen hoeveel een pakje peuken in 1987 koste, dat was namelijk 50 eurocent... nu zou een pakkie 1,60 kosten zonder accijns
Dat zou een hele goede regel zijn voor Nederland! Hier zijn tuintjes 5 meter smal, dus als je buren roken zit je daar maximaal 3 meter vanaf. Terwijl het tot tientallen meters afstand stinkt.quote:
In Amerika mag je in je eigen tuin niet roken als je binnen7 mtr buren hebt.
Ik zou graag zien dat maximum doses gif in sigaretten worden vervangen door een Europees minimum, wat jaarlijks omhoog gaat!
Was dat niet duidelijk uit hetgeen ik type?quote:
Waarom wil jij dat je buren niet in hun eigen tuin mogen roken, remco ?
Jij als roker zal nooit begrijpen dat je stinkt...
Onzin, die zitten 7 meter bij je vandaan, onmogelijk dat je dat ruiktquote:
[..]
Was dat niet duidelijk uit hetgeen ik type?
Jij als roker zal nooit begrijpen dat je stinkt...
Het waait altijd wel een beetje
Daar zijn er miljoenen van, moeten die ook oprotten ?
Jij moet alleen zo vaak douchen, omdat je zoveel rooktquote:
En iemand die niet elke dag 2 keer onder de douche staat, en vrij weinig deo gebruikt dan...
Daar zijn er miljoenen van, moeten die ook oprotten ?
Je hebt ongelijk, wij kunnen de buren ook ruiken als ze roken en wij ook buiten zijn.quote:
[..]
Onzin, die zitten 7 meter bij je vandaan, onmogelijk dat je dat ruikt
Het waait altijd wel een beetje
Dat ruik je dus wel.quote:
[..]
Onzin, die zitten 7 meter bij je vandaan, onmogelijk dat je dat ruikt
Het waait altijd wel een beetje
Net als bij rokers in een lift staan
Daarom kun je er haast niet mee discussiërenquote:
Roker arjan snapt niet dat mensen die hun longen niet verzieken nog wel reukvermogen hebben...
Dan moet ie gewoon zijn tanden beter poetsen en meer deo en parfum gebruiken
Dus meer subsidie voor rokers, 90% korting op parfum voor mensen die roken, betaald door de overheid.
Waarom zou je voor zo'n achterlijke verslaving gaan verhuizen naar ander land als het hier volledig verboden is....quote:
Nou als er in Nederland helemaal nergens gerookt mag worden, zelfs niet illegaal en bv. 1 sigaret per maand, nou dan zou ik wel overwegen om ergens naartoe te gaan, waar je wel in je eigen huis mag roken of iets dergelijks
Je kunt er op wachten dat de moderne wereld zoiets achterhaalds als roken laat verbieden ooit.
Klopt, maar dat boeit mij niet verder.quote:
Het is een goudmijn voor de overheid (accijns) en dat weegt schijnbaar niet op tegen de kosten voor gezondheidsschade door roken.
70% van de jongeren met problemen rookt tegenover 10% van het geheel.quote:
Voor jou informatie 23% van de Nederlanders rookt, van de lager opgeleide mannen van 20-40 jaar rookt 60%. Van de jongeren met problemen rookt 70%. Van alle jongeren rookt 10%
Er zijn in de hele wereld maar 100 extreme anti-rokers zoals jij. 99% van de bevolking kan het totaal niets schelen of de buurman rookt.
Wou dat zegt dus al genoeg....En er zijn idd vooral laagopgeleiden die roken. Maar dat is een inkoppertje.
Ik denk dat het je tegenvalt hoeveel er niets mee hebben, er last van hebben.
Een verbod is niet liberaal.
Want dat is prettig... Airco harder aanzetten...quote:
Hoezo hebben ze daar last van , als je gewoon de airco harder zet merken ze er totaal niets van.
Echt hoor... Jullie rokers moeten eens gaan beseffen dat jullie een uur in de wind stinken. Ook met veel deo en veel douchen. En mensen hebben last van jullie.
Roken ruik je heel duidelijk daarna nog hoor...quote:
Dus iemand die rookt, maar niet in de lift, die ruik je ?
Dan moet ie gewoon zijn tanden beter poetsen en meer deo en parfum gebruiken
Dus meer subsidie voor rokers, 90% korting op parfum voor mensen die roken, betaald door de overheid.
Idd, ik ruik de buren ook gewoon.quote:
Je hebt ongelijk, wij kunnen de buren ook ruiken als ze roken en wij ook buiten zijn.
Nederland is juist heel verdraagzaam voor alles...quote:
Wat zijn mensen toch onverdraagzaam geworden zeg.
Hoe kom je erbij ? Dat was in 1970 ja.. toen gingen buurtbewoners dansen met sigeuners...quote:
[..]
Nederland is juist heel verdraagzaam voor alles...
Nee. Mensen zeuren over buren die roken in hun eigen tuin. De een rookt, de ander maait het gras, de ander barbecuet of heeft een blaffend hondje. Dat is nu eenmaal als je dicht op elkaar woont. Dan moet je niet overal over gaan zeiken, of je aan ergeren, dat is ook niet goed voor je eigen humeur.quote:
[..]
Nederland is juist heel verdraagzaam voor alles...
Je moet ook niet alles doen als je dicht op elkaar woont. Ik vind het wel opmerkelijk bijv. dat mijn buurman niet binnen mag roken en daardoor wij last van zijn rook hebben. Als hij gewoon lekker in zijn eigen huis blijft hebben wij geen last van zijn vieze verslaving.quote:
[..]
Nee. Mensen zeuren over buren die roken in hun eigen tuin. De een rookt, de ander maait het gras, de ander barbecuet of heeft een blaffend hondje. Dat is nu eenmaal als je dicht op elkaar woont. Dan moet je niet overal over gaan zeiken, of je aan ergeren, dat is ook niet goed voor je eigen humeur.
Edit: was een reactie op de vorige pagina.
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 25-05-2015 12:14:21 ]
Nee mafkees, de meur komt uit je longen!quote:
Dus iemand die rookt, maar niet in de lift, die ruik je ?
Dan moet ie gewoon zijn tanden beter poetsen en meer deo en parfum gebruiken
Jij hebt geen recht van spreken jankbalquote:
Roken geeft ALTIJD overlast. Ik zie liever vandaag dan morgen een totaalverbod komen.
"Boehoe m'n buurman rookt in zijn eigen tuinquote:
[..]
Je moet ook niet alles doen als je dicht op elkaar woont. Ik vind het wel opmerkelijk bijv. dat mijn buurman niet binnen mag roken en daardoor wij last van zijn rook hebben. Als hij gewoon lekker in zijn eigen huis blijft hebben wij geen last van zijn vieze verslaving.
" Tering, wat een stel slappe jankzakken hier.
Heel veel... In mijn ervaring zijn het vooral de dommere mensen die roken. Hoe hoger de opleiding, hoe minder rokers.quote: