NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nou, dan ben je geen roker, maar nog wel een internetheldje die durft te schelden achter zijn schermpje.quote:Op maandag 18 mei 2015 17:45 schreef Glazenmaker het volgende:
Ik heb nog nooit een sigaret tussen de lippen gehad dus projecteer alsjeblieft niet je eigen lafheid op mij ruggengraatloos mietje.
Ga je dat straks trots aan je moeder vertellen?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Praag is kut.quote:
Een jaar geleden mocht je in Praag ook gewoon overal roken. Behalve in chicque restaurants. Is dat daar veranderd dan?
Echte bazen gaan naar Brno of beter nog Hradec Kralove, Usti nad Orlici, Sumperk of omgeving Ostrava en drinken met KSCM-kameraden slivovice, zeleny en lokaal bier met een langose of bramborek.
Ik denk niet dat ik dat zo trots zou kunnen doen als een oude verstokte roker die van zijn gewoonte af is gekomen, maar helaas geen moeder meer heeft, dus maar tegen zichzelf moet zeggen dat ze er trots op zou zijn.quote:Op maandag 18 mei 2015 17:47 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nou, dan ben je geen roker, maar nog wel een internetheldje die durft te schelden achter zijn schermpje.
Ga je dat straks trots aan je moeder vertellen?
En dat is relevant omdat?quote:
Ik denk niet dat ik dat zo trots zou kunnen doen als een oude verstokte roker die van zijn gewoonte af is gekomen, maar helaas geen moeder meer heeft, dus maar tegen zichzelf moet zeggen dat ze er trots op zou zijn.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik had verwacht dat je de situatie die ik schets wel op jezelf zou kunnen betrekken, zodat je ging huilen. Ik schetste de situatie op deze manier omdat je overkomt als een zure babyboomer die gestopt is met roken.quote:
Wat is er mis met aparte ruimten voor rokers? En waarom zou de overheid moeten bepalen dat een horecagelegenheid geen rookruimte mag hebben? Laat dat lekker aan de eigenaar van zo'n gelegenheid over.quote:Op maandag 18 mei 2015 17:59 schreef Elfletterig het volgende:
Prima zaak. Roken doe je maar buiten of thuis; niet op plaatsen waar andere mensen zijn.
Er is niks mis met aparte ruimten voor rokers. Er is des te meer mis met onduidelijke regelgeving die ook nog eens oneerlijk is. Even terug naar het artikel in de OP:quote:Op maandag 18 mei 2015 18:08 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Wat is er mis met aparte ruimten voor rokers? En waarom zou de overheid moeten bepalen dat een horecagelegenheid geen rookruimte mag hebben? Laat dat lekker aan de eigenaar van zo'n gelegenheid over.
Dit is één en al onduidelijkheid en oneerlijkheid. Heb je een kleine kroeg, dan ontspring je de dans. Heb je een grotere kroeg? Dan moet je fors investeren. Maar heb je een monumentaal pand, dan hoeft dat weer niet. Dus krijg je weer oneerlijke concurrentie, enzovoort. Het is - kort samengevat - hetzelfde gezeik dat we in Nederland ook steeds hadden na dat halfslachtige rookverbod.quote:Restauranthouders en cafébazen mogen nu nog aparte ruimtes voor rokers inrichten, mits de grootste ruimte rookvrij is. In kleine gelegenheden wordt rokers niets in de weg gelegd. Ook als de inrichting van aparte rookruimtes indruist tegen de voorschriften van de brandweer of als het monumentale karakter van het pand erdoor wordt aangetast, hoeft geen aparte ruimte voor rokers te worden ingericht.
Wat Oostenrijk daarom wil doen, vind ik veel beter: duidelijkheid scheppen. Nergens in de horeca wordt gerookt, punt uit. En ondernemers die in een rookruimte hebben geïnvesteerd, worden schadeloos gesteld; prima. Ik heb het in al die dodelijk vermoeiende rookverbod-topics al 600 keer gezegd, maar zeg het graag nog een 601e keer: het knopje moet gewoon om. We moeten af van de gedachte dat roken normaal is. Roken is ongezond, overlastgevend en moet worden ontmoedigd.
Gokken gaat je slecht af.quote:
Ik had verwacht dat je de situatie die ik schets wel op jezelf zou kunnen betrekken, zodat je ging huilen. Ik schetste de situatie op deze manier omdat je overkomt als een zure babyboomer die gestopt is met roken.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Kroatië.quote:
[..]
Het laatste rokersparadijs in Europa verdwijnt. Oostenrijk voert een totaal rookverbod in, zelfs rokersruimten worden verboden.
Waar moeten rokers nu asiel aanvragen?
Ik heb nergens gezegd dat ik gokte, maar ik gok niet dat dat onbegrijpelijk is voor iemand die geen eigen verantwoordelijkheid wil.quote:
Op
Als de deur van de rookruimte open gaat, dan komt er rook naar buiten en krijgt iedereen kanker die in de buurt is.quote:
[..]
Wat is er mis met aparte ruimten voor rokers? En waarom zou de overheid moeten bepalen dat een horecagelegenheid geen rookruimte mag hebben? Laat dat lekker aan de eigenaar van zo'n gelegenheid over.
Maar diep van binnen lach ik.
Dus volgens jou moet ik op vakantie in Belgrado gaan, met de trein via wenen en dan een guesthouse boeken via booking.com ?quote:
[..]
Servie is echt super, als je Russisch kunt spreken maak je direct een heleboel vrienden en met een Poetin T-shirt heb je direct overal gratis slivovice en bier en word je overal uitgenodigd. Een T-shirt van Milosevic doet ook wonderen.
De vraag blijft dan wel, waar kom je zo snel aan een T-shirt van deze baas Milosevic?
Via Praag en daar je vervolgreis Praag-Budapest per bus, dan de trein tot Belgrado is nog goedkoper en in Belgrado kan je kamperen in Zemun.quote:
[..]
Dus volgens jou moet ik op vakantie in Belgrado gaan, met de trein via wenen en dan een guesthouse boeken via booking.com ?
Buiten Belgrado zijn er diverse andere interessante plekken zoals Novi Sad.
Waarom vind jij dat roken overlastgevend is ? Roken is niet overlastgevend, van meeroken word je niet ziek het is wel ongezond maar alleen als je zelf rookt.. en waarom wil jij bepalen wanneer iemand doodgaat, je mag van jou er niet voor kiezen om op je 53ste dood te gaan , waarom is dat dan?quote:
[..]
Er is niks mis met aparte ruimten voor rokers. Er is des te meer mis met onduidelijke regelgeving die ook nog eens oneerlijk is. Even terug naar het artikel in de OP:
[..]
Dit is één en al onduidelijkheid en oneerlijkheid. Heb je een kleine kroeg, dan ontspring je de dans. Heb je een grotere kroeg? Dan moet je fors investeren. Maar heb je een monumentaal pand, dan hoeft dat weer niet. Dus krijg je weer oneerlijke concurrentie, enzovoort. Het is - kort samengevat - hetzelfde gezeik dat we in Nederland ook steeds hadden na dat halfslachtige rookverbod.
Wat Oostenrijk daarom wil doen, vind ik veel beter: duidelijkheid scheppen. Nergens in de horeca wordt gerookt, punt uit. En ondernemers die in een rookruimte hebben geïnvesteerd, worden schadeloos gesteld; prima. Ik heb het in al die dodelijk vermoeiende rookverbod-topics al 600 keer gezegd, maar zeg het graag nog een 601e keer: het knopje moet gewoon om. We moeten af van de gedachte dat roken normaal is. Roken is ongezond, overlastgevend en moet worden ontmoedigd.
Ik heb niet zo veel zin in discussies met jou. Ik ken je riedeltjes. We zijn het niet eens en dat worden we ook niet. Laten we het daar maar op houden.quote:
[..]
Waarom vind jij dat roken overlastgevend is ? Roken is niet overlastgevend, van meeroken word je niet ziek het is wel ongezond maar alleen als je zelf rookt.. en waarom wil jij bepalen wanneer iemand doodgaat, je mag van jou er niet voor kiezen om op je 53ste dood te gaan , waarom is dat dan?
Nog even één misvatting rechtzetten: mensen mogen zich van mij helemaal te pletter roken en mogen van mij ook zelf bepalen wanneer ze dood willen.
Omdat je ook niet iemand in z'n bek mag schijten. In beide gevallen is het niet goed voor je eetlust.quote:
Ja maar waarom mogen ze dan niet in een restaurant roken ?
Jij wil zelfs rookruimtes verbieden.
Maar diep van binnen lach ik.
Wat is er precies mis mee om in een luchtdichte rookruimte een sigaar te roken tussen de gangen door ?quote:
[..]
Omdat je ook niet iemand in z'n bek mag schijten. In beide gevallen is het niet goed voor je eetlust.
Je ruikt het zelf waarschijnlijk niet, maar als jij terugkomt uit de rookruimte stink je een uur tegen de wind in. Da's voor anderen behoorlijk eetlustbedervend.quote:Op maandag 18 mei 2015 19:07 schreef arjan1112 het volgende:
Wat is er precies mis mee om in een luchtdichte rookruimte een sigaar te roken tussen de gangen door ?
In een aparte ruimte zou het moeten mogen ja. Al kun je je zelf afvragen of je leuk gezelschap bent door een sigaar te gaan roken, duurt over het algemeen vrij lang voor die dingen weggetikt zijn.quote:
[..]
Wat is er precies mis mee om in een luchtdichte rookruimte een sigaar te roken tussen de gangen door ?
Ohja, en als je daarna in de buurt van iemand gaat zitten stink je door die sigaar dusdanig erg dat het alsnog niet goed is voor de eetlust van je directe omgeving.
Verder vind ik het goed in NL zoals het is. Ben al gewend om naar buiten te gaan om een sigaretje te roken, en het is wel prettig om even uit de omgeving te zijn waar je anders uren lang in bivakkeert.
Maar diep van binnen lach ik.
dan zijn ze even van je af, als je alleen buiten gaat roken, dat is wel relaxt, behalve als het koud is of als het waait, in principe is een kwartier doen over een sjekkie roken wel leuk.
Ook restaurants moeten helemaal zelf bepalen of mensen wel of niet mogen roken binnen. Ikzelf ben geen fan van rook tijdens het eten dus ik zou het niet snel toestaan in mijn eventuele restaurant. Anderen moeten dat natuurlijk lekker zelf weten.
Conscience do cost.
Als je een kwartier over een shaggie roken doet is er motorisch iets mis met jequote:
dan zijn ze even van je af, als je alleen buiten gaat roken, dat is wel relaxt, behalve als het koud is of als het waait, in principe is een kwartier doen over een sjekkie roken wel leuk.
Maar diep van binnen lach ik.
Ik wil er een van Ratkoquote:
[..]
Servie is echt super, als je Russisch kunt spreken maak je direct een heleboel vrienden en met een Poetin T-shirt heb je direct overal gratis slivovice en bier en word je overal uitgenodigd. Een T-shirt van Milosevic doet ook wonderen.
De vraag blijft dan wel, waar kom je zo snel aan een T-shirt van deze baas Milosevic?
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Roken kan wel overlastgevend zijn. Alleen is het net zo min overlast als je zelf uit vrije wil een rookcafe binnengaat als dat muziek geluidsoverlast is als je naar een concert gaat.quote:
[..]
Roken is niet overlastgevend, van meeroken word je niet ziek het is wel ongezond maar alleen als je zelf rookt..
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik constateer dat je aan het gokken was en daarbij de plank goed mis sloeg.quote:
[..]
Ik heb nergens gezegd dat ik gokte, maar ik gok niet dat dat onbegrijpelijk is voor iemand die geen eigen verantwoordelijkheid wil.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Misschien moeten ze dan naar Rusland . Mag je in sotsjie wel roken?quote:
Dat wordt blauwbekken voor veel mensen met wintersport......
Kameroenquote:
[..]
Het laatste rokersparadijs in Europa verdwijnt. Oostenrijk voert een totaal rookverbod in, zelfs rokersruimten worden verboden.
Waar moeten rokers nu asiel aanvragen?
Of echt sportief worden.quote:
Dat wordt blauwbekken voor veel mensen met wintersport......
Van de andere kant: laat ze maar roken en zuipen in de middag: rust op de piste.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
De overheid houdt als je alle kosten en baten tegenover elkaar zet jaarlijks ongeveer 2,5 miljard euro over aan rokers. Als ze rokers zover krijgen dat ze allemaal stoppen moet je ook niet zeuren als ze bv de inkomsten of wegenbelasting verhogen, oké? Of ben jij er zo één die vind dat rokers moeten stoppen zolang jij het niet in je portemonnee voelt?quote:
We moeten af van de gedachte dat roken normaal is. Roken is ongezond, overlastgevend en moet worden ontmoedigd.
"Our rights are not granted by governments. They are inherent to our nature. But it's entirely the opposite for governments: their privileges are precisely equal to only that which we suffer them to enjoy." - Edward Snowden
Ik ben even nieuwsgierig naar de onderbouwing van dit bedrag.quote:
De overheid houdt als je alle kosten en baten tegenover elkaar zet jaarlijks ongeveer 2,5 miljard euro over aan rokers.
(verder lijkt het mij extreem irrelevant tav een verbod in Oostenrijk, maar dat terzijde)
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Elke euro die de overheid zou overhouden aan rokers, is aan rokers zelf te wijten. Rokers kiezen er zelf voor om te roken. Net zoals je er ook voor kunt kiezen om te stoppen. Het bedrag wat de overheid tekort komt, halen ze ergens anders wel weer vandaan. Daar lig ik geen seconde wakker van. Het doel heiligt de middelen, want de volksgezondheid gaat erop vooruit: Stoppen met roken loont op elke leeftijdquote:
[..]
De overheid houdt als je alle kosten en baten tegenover elkaar zet jaarlijks ongeveer 2,5 miljard euro over aan rokers. Als ze rokers zover krijgen dat ze allemaal stoppen moet je ook niet zeuren als ze bv de inkomsten of wegenbelasting verhogen, oké? Of ben jij er zo één die vind dat rokers moeten stoppen zolang jij het niet in je portemonnee voelt?
Je wilt dus eigenlijk gewoon jou denkwijze aan anderen opdringen. Kijk, het is heel simpel. Eén van de rechten van de mens in NL is het recht op zelfbeschikking. Roken is ook een vorm van zelfbeschikking. Je hebt immers het recht om ongezond te leven. Wil je roken gaan verbieden dan tast je het recht op zelfbeschikking ook aan. Dat mag niet, hoe graag je het in dit geval ook zou willen.quote:
Het doel heiligt de middelen, want de volksgezondheid gaat erop vooruit
"Our rights are not granted by governments. They are inherent to our nature. But it's entirely the opposite for governments: their privileges are precisely equal to only that which we suffer them to enjoy." - Edward Snowden
Genoeg verslaafde mensen die willen stoppen maar niet kunnen, is dat nog zelfbeschikking te noemen?quote:
[..]
Je wilt dus eigenlijk gewoon jou denkwijze aan anderen opdringen. Kijk, het is heel simpel. Eén van de rechten van de mens in NL is het recht op zelfbeschikking. Roken is ook een vorm van zelfbeschikking. Je hebt immers het recht om ongezond te leven. Wil je roken gaan verbieden dan tast je het recht op zelfbeschikking ook aan. Dat mag niet, hoe graag je het in dit geval ook zou willen.
Nou als je zo gaat beginnen. in plaats dat het longfonds de kankerbestrijding enz enz veel geld uitgeven aan extreem irriterende reclame's op tv zouden ze al hun middelen moeten besteden aan fundementeel onderzoek om ziekten die veroorzaakt worden door roken te genezen, zodat je niet meer ziek word van roken.
Als je geneest van een ziekte word je nog steeds eerst ziek.quote:
Nou als je zo gaat beginnen. in plaats dat het longfonds de kankerbestrijding enz enz veel geld uitgeven aan extreem irriterende reclame's op tv zouden ze al hun middelen moeten besteden aan fundementeel onderzoek om ziekten die veroorzaakt worden door roken te genezen, zodat je niet meer ziek word van roken.
En hoe wil jij zorgen dat ziektes als COPD en longkanker ophouden te bestaan?quote:
als die ziekte niet meer bestaat , word je niet ziek
Door het geld dat nu word besteed aan anti-rook campagnes op tv , te besteden aan onderzoek.quote:
[..]
En hoe wil jij zorgen dat ziektes als COPD en longkanker ophouden te bestaan?
Laten we dan eerst het geld dat aan roken wordt besteed aan dat onderzoek uitgeven, dat voorkomt in elk geval een aantal gevallen van longkanker en COPD ook al is het onderzoek zelf weggegooid geld.quote:
[..]
Door het geld dat nu word besteed aan anti-rook campagnes op tv , te besteden aan onderzoek.
Hoezo ? Volgens mij kunnen ze dat ooit wel oplossenquote:
[..]
Laten we dan eerst het geld dat aan roken wordt besteed aan dat onderzoek uitgeven, dat voorkomt in elk geval een aantal gevallen van longkanker en COPD ook al is het onderzoek zelf weggegooid geld.
Nee denk ik niet, als je allemaal vergif in een mensenlichaam pompt zal dat altijd reageren.quote:
[..]
Hoezo ? Volgens mij kunnen ze dat ooit wel oplossen
Nee. Ik wil dat mensen uitsluitend roken op plekken waar het geen overlast veroorzaakt. Thuis of buiten. Niet in openbare gelegenheden, niet op de werkplek, enzovoort.quote:
[..]
Je wilt dus eigenlijk gewoon jou denkwijze aan anderen opdringen. Kijk, het is heel simpel. Eén van de rechten van de mens in NL is het recht op zelfbeschikking. Roken is ook een vorm van zelfbeschikking. Je hebt immers het recht om ongezond te leven. Wil je roken gaan verbieden dan tast je het recht op zelfbeschikking ook aan. Dat mag niet, hoe graag je het in dit geval ook zou willen.
Verder mogen mensen zich van mij helemaal te pletter roken.
