Whiskers2009 | zondag 11 januari 2015 @ 23:36 |
![]() ![]() Meer Charlie Hebdo: Linkjes Twaalf doden door aanslag in Parijs Moslims spreken zich massaal uit tegen terreur Daders aanslag bekend Gijzeling Dammartin beindigd Frankrijk: alle gijzelnemers gedood Wat is Charlie Hebdo? Beelden van beschietingen (Klik niet als je maag gevoelig is) Fotoreeks De Morgen Fotoreeks NRC (Extra) uitzendingen NOS gemist? Voor de complotbespeurders is er een topic in BNW BNW / de aanslag op Charlie Hebdo Wie is wie tijdens deze acties NWS / Speciale eenheden Frankrijk ![]() ![]() ![]() Bestorming supermarkt Bestorming Dammartin Rowan Atkinson, juni 2014 | |
Whiskers2009 | zondag 11 januari 2015 @ 23:37 |
Ik las vandaag iets over een verklaring die de supermarktdader op video gezet zou hebben. Wat zei hij? Of heeft iemand een linkje? | |
marcodej | zondag 11 januari 2015 @ 23:37 |
Ah, omdat ik het niet met je eens ben, ben ik degene die 'ongenformeerd' is? Nogmaals, je kan prima de duistere kant van de islam aankaarten zonder beledigend te worden. Moslims geitenneukers noemen draagt nergens toe bij. | |
Whiskers2009 | zondag 11 januari 2015 @ 23:41 |
Niemand heeft de link naar dat ding? ![]() | |
#ANONIEM | zondag 11 januari 2015 @ 23:42 |
Dat is mijn punt. Ik verdedig de andere kant om jou te duidelijk te maken dat jij evenmin kan bepalen of een angst terecht is of niet. Het enige wat je dan overhoud zijn twee partijen waar de ene ''foob!'' roept en de ander ''onwetende!'' En cartoonisten beledigen, net zoals b.v. cabaretiers, in scherpte. Dat is een vorm van kritiek die jij zinloos kan vinden. Vraag jezelf in dat geval af waarom dat precies zinloos is. | |
RolandArthur | zondag 11 januari 2015 @ 23:42 |
Je kunt mij niet dwingen BSB te reanimeren, hem daardoor te beledigen en daarmee mijn eigen leven in de waagschaal te leggen. Daarom is het juist zo belangrijk om te weten wie die BSB is zodat ik hem niet per ongeluk beledig en daarmee mijn eigen doodvonnis teken. Na afgelopen week mag het toch wel duidelijk zijn dat het beledigen van moslims je kop kan kosten. | |
Whiskers2009 | zondag 11 januari 2015 @ 23:43 |
Ik kan je sowieso nergens toe dwingen. | |
BansheeBoy | zondag 11 januari 2015 @ 23:43 |
Denk je dat Ebru Umar of Geert Wilders mij zouden willen reanimeren dan? ![]() ![]() | |
Whiskers2009 | zondag 11 januari 2015 @ 23:43 |
Maar hallo, dat filmpje? | |
RolandArthur | zondag 11 januari 2015 @ 23:44 |
Maar er moeten daardoor geen onschuldige slachtoffers vallen. Dat lijk jij telkens te vergeten in jouw argumentatie. | |
Glazenmaker | zondag 11 januari 2015 @ 23:44 |
Wat nou als je toevallig homo bent? | |
Whiskers2009 | zondag 11 januari 2015 @ 23:45 |
HUH? Ik probeer jou dat juist te vertellen. Al mag je als hulpverlener ook geen schuldigen overslaan | |
RolandArthur | zondag 11 januari 2015 @ 23:46 |
Als Geert in de buurt is zouden zijn beveiligers dat waarschijnlijk doen. Ebru zou het waarschijnlijk zelf doen. Dat komt dan waarschijnlijk omdat ze niet weten wie je bent, en niet weten je door jou te helpen tot het diepst in jouw ziel krenken. | |
BansheeBoy | zondag 11 januari 2015 @ 23:46 |
Er is nog hoop! ![]() ![]() | |
Pietjevrijheid | zondag 11 januari 2015 @ 23:49 |
Nederland moet er gewoon aan toegeven dat er moslims in Nederland wonen en ze gaan niet weg, vooral degene die nu al generaties hier zitten. Die gaan dus echt niet weg, dit is wat onze vroegere generatie heeft binnen gehaald en wij draaien daar nu de verantwoordelijkheid voor. | |
#ANONIEM | zondag 11 januari 2015 @ 23:50 |
Is je Google kapot? Maar vooruit: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-video-trouw-aan-is/ [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-01-2015 23:50:23 ] | |
Tukker87 | zondag 11 januari 2015 @ 23:50 |
Waarom zouden die weg moeten? | |
Whiskers2009 | zondag 11 januari 2015 @ 23:50 |
![]() | |
Pietjevrijheid | zondag 11 januari 2015 @ 23:51 |
Omdat ze de Islam aanhangen. | |
Whiskers2009 | zondag 11 januari 2015 @ 23:51 |
Dat moeten ze ook niet | |
Whiskers2009 | zondag 11 januari 2015 @ 23:51 |
Ga LEKKER ZELF WEG DAN | |
BansheeBoy | zondag 11 januari 2015 @ 23:52 |
Ik zie mezelf nog wel heen en weer dwarrelen tussen Marokko en Nederland, wanneer ik met pensioen ben. ![]() ![]() | |
Whiskers2009 | zondag 11 januari 2015 @ 23:52 |
Oeps capslock | |
Pietjevrijheid | zondag 11 januari 2015 @ 23:52 |
Ik zeg niet dat ze weg moeten gaan, ik zeg dat Nederland er zich aan moet toegeven dat de moslims here to stay zijn. | |
Pietjevrijheid | zondag 11 januari 2015 @ 23:53 |
Marokko is een prachtig land. | |
BansheeBoy | zondag 11 januari 2015 @ 23:54 |
Dank je. Vind ik ook. Dat goede weer en heerlijke eten. En dan nog de bezienswaardigheden. ![]() ![]() | |
BloedendeVagina | zondag 11 januari 2015 @ 23:54 |
![]() | |
Tukker87 | zondag 11 januari 2015 @ 23:55 |
Ik vroeg me af wat zijn gedachte erachter is aangezien er genoeg "normale" moslims in Nederland wonen. | |
Pietjevrijheid | zondag 11 januari 2015 @ 23:55 |
Nounou, de meeste kutmarokkanen zijn wel in Nederland geboren..... | |
Whiskers2009 | zondag 11 januari 2015 @ 23:55 |
Heeft verder niks te maken met of het een mooi land is of niet | |
RolandArthur | zondag 11 januari 2015 @ 23:55 |
Dat is het punt volgens mij niet. Wij willen niet beroofd, verkracht of vermoord worden en we willen niet berooid achterblijven als alle velvaart door het putje gespoeld is door een stel onaangepaste gasten die niet mee willen doen aan de maatschappij, laat staan het vergroten van de welvaart in de maatschappij waar ze nu deel van uit maken. Echt zo´n discussie die je nooit over Chinezen of Japanners hoeft te voeren. | |
BloedendeVagina | zondag 11 januari 2015 @ 23:56 |
Mooi, als in: gastvrij, veilig, enz. Best wel mooie eigenschappen van een land. | |
Pietjevrijheid | zondag 11 januari 2015 @ 23:57 |
Ja opa Greet en Hans hebben dat volk hier naar binnen gehaald, we kunnen de tijd niet terugdraaien en gewoon neerleggen bij de facts.... Waarom hadden ze geen massaal chinezen voor de arbeid naar binnen gehaald? Waarom perse die noord afrikanen? | |
Pietjevrijheid | zondag 11 januari 2015 @ 23:58 |
Kut Marokkanen heb je ook in Marokko hoor. | |
#ANONIEM | zondag 11 januari 2015 @ 23:58 |
Als je de irritante straatverkopers e.d. kunt negeren, dan is het te doen. | |
BansheeBoy | zondag 11 januari 2015 @ 23:59 |
Vind je het gek. Die hebben een parallelle samenleving. Maar daar kom je nog wel achter als je cht vruchtbaar blijkt te zijn. ![]() ![]() | |
Pietjevrijheid | zondag 11 januari 2015 @ 23:59 |
Ach ja je moet het zo zien, zo verdienen ze daar hun brood mee. Armoede and shit. | |
RolandArthur | zondag 11 januari 2015 @ 23:59 |
Waarom ¨gewoon neerleggen bij de facts...¨ Beetje laffe, defaitistische instelling. | |
RolandArthur | maandag 12 januari 2015 @ 00:00 |
Ik denk dat het meer te maken heeft met een aanzienlijk kleiner deel in overlast en kosten voor de staat. | |
Pietjevrijheid | maandag 12 januari 2015 @ 00:01 |
Ik heb er lang over nagedacht, maar moslims zijn nou eenmaal een onderdeel van Nederland. Wat kan Achmed eraan doen dat hij in Nederland geboren en getogen is? | |
Whiskers2009 | maandag 12 januari 2015 @ 00:01 |
Mijn vader kwam er 50 jaar geleden al en hij leeft nog hoor.. En ja: hij is gewoon NL-er zonder enige roots daar | |
RolandArthur | maandag 12 januari 2015 @ 00:04 |
Niets. En dat hoeft Achmed ook helemaal niet. Wat Achmed alleen niet moet doen is 12 mensen afschieten omdat hij zich beledigd voelt door een cartoon. En als Achmed daar achter staat is het misschien beter voor Achmed om op te tiefen naar een zandbak waar zijn ideen meer gewaardeerd worden want dan willen wij Achmed hier liever niet meer zien. ![]() | |
BansheeBoy | maandag 12 januari 2015 @ 00:06 |
Het zal inderdaad iets met geld te maken hebben. Want integreren doen Chinezen juist niet. ![]() ![]() | |
Whiskers2009 | maandag 12 januari 2015 @ 00:06 |
Dat klopt | |
Pietjevrijheid | maandag 12 januari 2015 @ 00:06 |
Daar ben ik ook wel mee eens, als Achmed het oke vindt om het recht in zijn eigen handen te nemen dan is Nederland geen juiste plek voor hem. Trouwens dat geldt voor Achmed maar ook voor Hans, alleen Hans gooien we de gevangenis in. Maar wat als Achmed helemaal niet achter dat moorden staat? Maar Achmed draagt wel een baard en is elke vrijdag met een jurk te zien? En Achmed gaat naar de moskee en is verder streng in de leer, wat zeg jij dan over Achmed? | |
Whiskers2009 | maandag 12 januari 2015 @ 00:06 |
| |
BansheeBoy | maandag 12 januari 2015 @ 00:08 |
Helemaal mee eens. Maar dat vind ik dan voor iedereen gelden. Ook voor vochtige Henk en Ingrid. ![]() ![]() | |
RolandArthur | maandag 12 januari 2015 @ 00:08 |
Niet de overlast vergeten BSB. In tegenstelling wat veel moslims geloven willen meisjes met korte rokjes niet verkracht worden. | |
Pietjevrijheid | maandag 12 januari 2015 @ 00:09 |
Als Achmed een dubbelpaspoort heeft dan is het wel juist om hem naar z'n andere land te sturen, Hans kan je moeilijk naar Marokko sturen he. | |
Slayage | maandag 12 januari 2015 @ 00:09 |
niet het originele filmpje... | |
BansheeBoy | maandag 12 januari 2015 @ 00:10 |
Het enige wat mij dwars zit is wat Marokko er aan kan doen dat Nederland zijn werk niet goed gedaan heeft. ![]() ![]() | |
Slayage | maandag 12 januari 2015 @ 00:10 |
jaaaaaja | |
Pietjevrijheid | maandag 12 januari 2015 @ 00:11 |
Niks, maar dan moet Marokko ook geen verantwoordelijkheid nemen om deze Marokkanen tot een Marokkaanse staatsburger te erkennen. Marokko verdient namelijk veel aan Marokkaanse Europeanen. | |
Slayage | maandag 12 januari 2015 @ 00:11 |
hippie? | |
Whiskers2009 | maandag 12 januari 2015 @ 00:12 |
Nope | |
Pietjevrijheid | maandag 12 januari 2015 @ 00:12 |
Zeker een evangelist? Die gingen destijds vaak naar Marokko om God's woorden te verkondigen. | |
RolandArthur | maandag 12 januari 2015 @ 00:13 |
Daar ging jouw discussie toch niet over? Je hebt hier de hele middag beargumenteerd dat de vrijheid van meningsuiting best aan banden gelegd mag worden als daarmee moslims niet beledigd worden. Haaks op de vrijheid. Wij hebben niet lopen zijken over de soepjurk van een hypothetische Achmed. Jij hebt wel aan lopen schoppen tegen de kernwaarden van de verlichte maatschappij. | |
Peunage | maandag 12 januari 2015 @ 00:13 |
Hij zweert trouw aan Abu bakr van IS, IS is geweldig, Frankrijk is slecht want ze bombarderen IS, alle moslims in Frankrijk moeten zijn voorbeeld volgen en aanslagen plegen, blablablabla. | |
Whiskers2009 | maandag 12 januari 2015 @ 00:14 |
Nee, hij ging gewoon op vakantie, Met 2 vrienden en een auto. Roadmovie bijna | |
Pietjevrijheid | maandag 12 januari 2015 @ 00:14 |
Daar heb ik lak aan. Het is tijd dat we die grondwet eens aanpakken en hier en daar wat veranderingen in maken. | |
Whiskers2009 | maandag 12 januari 2015 @ 00:14 |
Peun | |
Whiskers2009 | maandag 12 januari 2015 @ 00:15 |
Jammer dat de anderen beweerden van AQ te zijn | |
Slayage | maandag 12 januari 2015 @ 00:16 |
link? ![]() | |
BloedendeVagina | maandag 12 januari 2015 @ 00:16 |
En zo is het! | |
Peunage | maandag 12 januari 2015 @ 00:16 |
Is dat zo ja? Geen idee. Deze koekoek heeft het over IS. | |
RolandArthur | maandag 12 januari 2015 @ 00:17 |
Precies. Niet meer beledigen was jouw standpunt. Toch ben jij mij al de hele dag aan het beledigen, en de intelligentie van de meeste bezoekers van dit forum. Stop jij dan eerst eens met beledigen of ben je soms een hypocriet? Is dat een retorische vraag? | |
Peunage | maandag 12 januari 2015 @ 00:17 |
http://nos.nl/video/20128(...)den-op-in-video.html http://www.geenstijl.nl/m(...)anslag_op_charl.html | |
Slayage | maandag 12 januari 2015 @ 00:18 |
die andere geeft aan dat hij dat hij door anwar awlaki zelf, voor zijn dood is gestuurd | |
Smack10 | maandag 12 januari 2015 @ 00:18 |
Past wel goed in ons land, soort zoekt soort zeg maar. Alsof de gemiddelde autochtone Nederlander zo'n gezellig persoon is. ![]() | |
BloedendeVagina | maandag 12 januari 2015 @ 00:19 |
Maar last hebben van ze hebben we ook niet. Iedereen blij! Plus dat ze heerlijke restaurants hebben ![]() Klagen doen ze ook nooit ![]() | |
Peunage | maandag 12 januari 2015 @ 00:20 |
Wie verstaat Frans? https://www.facebook.com/video.php?v=691395757644964&permPage=1 | |
BloedendeVagina | maandag 12 januari 2015 @ 00:20 |
Procentueel zitten er meer allochtonen in de cel dan autochtonen. Zo slecht is onze jeugd niet. | |
Slayage | maandag 12 januari 2015 @ 00:21 |
kut taal ![]() | |
Smack10 | maandag 12 januari 2015 @ 00:21 |
Was dichterbij en wij Nederlanders staan nogal bekend voor hun zuinigheid m.b.t. vervoer, dat levert soms gevaarlijke situaties op en soms een paar honderd doden. Maar dat gebruiken we dan weer voor politiek gewin om een punt te maken en met ons hypocriete vingertje te gaan wijzen. | |
BloedendeVagina | maandag 12 januari 2015 @ 00:21 |
Als Frans Nederlands praat, kan ik Frans prima verstaan. Anders ook wel enigzins, maar heb ik geen idee wat ie nou allemaal wil zeggen. | |
Slayage | maandag 12 januari 2015 @ 00:22 |
![]() ![]() ![]() | |
Whiskers2009 | maandag 12 januari 2015 @ 00:22 |
Verdachten hebben altijd beweerd van AQ uit Jemen te zijn | |
BansheeBoy | maandag 12 januari 2015 @ 00:23 |
"Supergosse dans la rue!!!" Verder kom ik niet. ![]() ![]() | |
BloedendeVagina | maandag 12 januari 2015 @ 00:23 |
Goed. De Nederlandse autochtone jeugd. Geboren uit ouders die eveneens in Nederland geboren zijn en gewoon Nederlandse achternamen heeft. En je weet vast wel, dat een goede opvoeding een maatstaf is voor het verdere leven. | |
Peunage | maandag 12 januari 2015 @ 00:24 |
Oh dat zijn die 2 broers inderdaad. Maar de lone wolf zegt dus in naam van IS te hebben gehandeld. | |
Whiskers2009 | maandag 12 januari 2015 @ 00:24 |
Zijn ook geen lieverdjes | |
Slayage | maandag 12 januari 2015 @ 00:24 |
![]() ![]() ![]() | |
Whiskers2009 | maandag 12 januari 2015 @ 00:24 |
Klopt. Maar is gelul | |
BloedendeVagina | maandag 12 januari 2015 @ 00:25 |
Wel liever dan de niet-autochtone jeugd in ieder geval. De statistieken kun je er op nakijken. Zal vast wel wat te vinden zijn op de site van het CBS. | |
Whiskers2009 | maandag 12 januari 2015 @ 00:25 |
Maar ik duik nest zo eens in.. | |
BloedendeVagina | maandag 12 januari 2015 @ 00:25 |
Kun je ook iets anders zeggen dan ' ![]() ![]() ![]() | |
Whiskers2009 | maandag 12 januari 2015 @ 00:26 |
Wat jij wil | |
Pietjevrijheid | maandag 12 januari 2015 @ 00:26 |
Soms ben ik best jaloers op de Marokkanen, zij kunnen van 2 landen genieten en hebben ook meer kansen omdat ze van 2 landen kunnen profiteren. | |
Peunage | maandag 12 januari 2015 @ 00:26 |
Waarom denk je dat dan? | |
Slayage | maandag 12 januari 2015 @ 00:26 |
![]() ![]() ![]() | |
Whiskers2009 | maandag 12 januari 2015 @ 00:26 |
![]() | |
Slayage | maandag 12 januari 2015 @ 00:27 |
je weetz | |
Pietjevrijheid | maandag 12 januari 2015 @ 00:27 |
En Marokkaanse meisjes zijn best aantrekkelijk. | |
Whiskers2009 | maandag 12 januari 2015 @ 00:28 |
Ze kenden elkaar. En zowel IS als AQ (die elkaar haten) probeerden het op te eisen | |
Whiskers2009 | maandag 12 januari 2015 @ 00:28 |
WTF heeft dat ergens iets mee te maken? | |
Peunage | maandag 12 januari 2015 @ 00:30 |
Ze haten elkaar niet hoor ![]() AQ is hooguit jaloers op het succes van IS ![]() | |
RolandArthur | maandag 12 januari 2015 @ 00:30 |
Even voor jouw beeldvorming: Pietje is een troll die dat account vandaag speciaal hiervoor heeft aangemaakt. | |
Whiskers2009 | maandag 12 januari 2015 @ 00:31 |
Ze haten elkaar wel. Of het nu jaloezie is of niet | |
Pietjevrijheid | maandag 12 januari 2015 @ 00:32 |
Jaloers? | |
Whiskers2009 | maandag 12 januari 2015 @ 00:33 |
Dank | |
Wijnand_Bierenstein | maandag 12 januari 2015 @ 00:34 |
ISIS heeft het ook op soennieten gemunt die zich niet willen aansluiten bij de club. Al Qaeda staat daar anders in. Het is niet voor niets dat AQ en ISIS onderling strijd hebben geleverd. | |
Smack10 | maandag 12 januari 2015 @ 00:36 |
Ja man, sterk argument ook want vroeger waren er geen compleet kanslozen groepen/wijken in Nederland. ![]()
| |
Pietjevrijheid | maandag 12 januari 2015 @ 00:37 |
AQ en IS staan ideologisch gezien op 1 lijn. Wegens persoonlijke redenen haten ze elkaar, gewoon ordinair spelletje van jij hebt meer land ingepikt en jij moet mij gehoorzamen en jij moet hem gehoorzamen. Maar als we inhoudelijk hun ideologie bekijken dan zien we dat zij gewoon op 1 lijn zijn en dat ze precies dezelfde ideologen citeren. | |
Smack10 | maandag 12 januari 2015 @ 00:38 |
Omdat de Nederlandse vrouwen veelal niet aantrekkelijk zijn. | |
BloedendeVagina | maandag 12 januari 2015 @ 00:39 |
Goh, 99% procent komt goed terecht en jij pakt net eentje van die 1% eruit. Knap! Maar bekijk de statistieken eens.. *99%/1% is lekker makkelijk gekozen. Preciese cijfer weet ik niet. | |
Pek | maandag 12 januari 2015 @ 00:39 |
Lijkt alsof er een competitie gaande is ![]() | |
Caland | maandag 12 januari 2015 @ 00:40 |
Iemand kan geen Nederlandse vrouwen regelen. | |
Smack10 | maandag 12 januari 2015 @ 00:40 |
Misschien moet je naar bed want je begint wartaal uit te slaan. ![]() | |
Whiskers2009 | maandag 12 januari 2015 @ 00:40 |
Klopt | |
Pietjevrijheid | maandag 12 januari 2015 @ 00:40 |
Vrouwen uit de gebieden die zich grenzen met de Middellandse zee zijn gewoon mooier dan de menig blondje uit Europa. | |
Skillstorm | maandag 12 januari 2015 @ 00:40 |
![]() | |
Whiskers2009 | maandag 12 januari 2015 @ 00:40 |
En over slapen gesproken ![]() | |
Peunage | maandag 12 januari 2015 @ 00:41 |
Waar en wanneer hebben ze strijd geleverd ![]() | |
Pek | maandag 12 januari 2015 @ 00:41 |
Ik ga de zandzakken vast vullen ![]() | |
Smack10 | maandag 12 januari 2015 @ 00:41 |
Bedankt voor je wederom inhoudelijk en diepgaande reactie. ![]() | |
Smack10 | maandag 12 januari 2015 @ 00:43 |
Jawel, heb er genoeg gehad en het kan mij niet bekoren. Maar dan zal wel met de andere helft van mijn afkomst te maken hebben, jouw opmerking was wel scherp voor dit tijdstip dus toch +1 voor jou. ![]() | |
Whiskers2009 | maandag 12 januari 2015 @ 00:45 |
Vertel.. Voor ik in slaap val | |
Pietjevrijheid | maandag 12 januari 2015 @ 00:45 |
اصمت ![]() | |
BloedendeVagina | maandag 12 januari 2015 @ 00:49 |
Graag gedaan, oetlul. | |
Skillstorm | maandag 12 januari 2015 @ 00:49 |
Of was die broer al langsgekomen? | |
Fylax | maandag 12 januari 2015 @ 00:50 |
Niet waar. Mijn blonde vriendin is perfect. | |
Skillstorm | maandag 12 januari 2015 @ 00:51 |
Nee Fylax, mijn roodharige/bruinharige vriendin. ![]() | |
BloedendeVagina | maandag 12 januari 2015 @ 00:51 |
maar niet trouwer als je linker- en/of rechterhand. | |
Fylax | maandag 12 januari 2015 @ 00:52 |
Soberso wel ![]() | |
Wijnand_Bierenstein | maandag 12 januari 2015 @ 00:53 |
Ergens halverwege 2014, Syri volgens mij. | |
LTVDK | maandag 12 januari 2015 @ 01:02 |
Heb ik vandaag nog iets gemist behalve de miljoenmiljard Fransen in Parijs en de oproep tot strengere grenscontroles? | |
RolandArthur | maandag 12 januari 2015 @ 01:08 |
Een hele hoop zelfbevlekking. Maar of je nou ongelukkig moet zijn dat je daarvan gevrijwaard bent gebleven betwijfel ik. | |
LTVDK | maandag 12 januari 2015 @ 01:09 |
Daar was ik l bang voor, ik heb dus niks gemist aan een rits hypocriete politici die zich opeens sterk maken voor de vrijheid van meningsuiting ![]() | |
#ANONIEM | maandag 12 januari 2015 @ 01:11 |
Nope | |
RolandArthur | maandag 12 januari 2015 @ 01:11 |
Met name Merkel was tenenkrommend irritant. Rutte hield zich wijselijk wat stil. | |
LTVDK | maandag 12 januari 2015 @ 01:18 |
Mooi, ik had ook al veel te veel tijd in deze reeks gestopt ![]()
Geen gezwets van Schultz hoop ik? | |
meth1745 | maandag 12 januari 2015 @ 01:24 |
Ik 169 posts? zou 30 geschat hebben... ![]() | |
havanagila | maandag 12 januari 2015 @ 01:25 |
Nou, degenen die met hebdo doorgaan hebben iig al voer voor een nieuwe uitgave. Die optocht van politici, de hypocrisie druipt er haast vanaf. | |
RolandArthur | maandag 12 januari 2015 @ 01:25 |
Niets van gemerkt. Waarschijnlijk was ik toen al afgehaakt. Mijn geduld is ook niet eindeloos, als dat zo was had ik wel Jezus geheten. | |
#ANONIEM | maandag 12 januari 2015 @ 01:31 |
De tering, 270 posts aan uitleg en nog steeds komen mensen continu met idiote ideen aanzetten. | |
Inolvidable | maandag 12 januari 2015 @ 01:40 |
Plaats 19, jezus. ![]() Is er nog iets bekend over de verdachte die ineens in Syri zou zijn? | |
LTVDK | maandag 12 januari 2015 @ 02:23 |
Jullie hebben alleen je best gedaan ![]() Maar de dame die naar Syri is gegaan schijnt 2 januari al naar Turkije te zijn gevlogen en vanaf daar via de grond richting kalifaat te zijn gereisd. | |
Inolvidable | maandag 12 januari 2015 @ 02:41 |
Dat had ik ook begrepen maar de berichtgeving rondom haar loopt een beetje uiteen. Bij het een lees ik dat ze bij de supermarktgijzeling was en bij de ander dat ze toen al niet meer in FR was. Ergens anders heb ik weer gelezen dat ze is gevlucht tijdens de inval, wat me nogal onwaarschijnlijk leek. | |
LTVDK | maandag 12 januari 2015 @ 02:46 |
Stukje over de dame in kwestie: http://news.yahoo.com/fra(...)diene-114850950.html Vertrek: http://www.irishtimes.com(...)d-to-syria-1.2061681 Maar het schijnt ook dat ze graag een niqab draagt, dus heel makkelijk zal ze niet te herkennen zijn ![]() | |
Inolvidable | maandag 12 januari 2015 @ 02:55 |
Dankje, stukje duidelijker nu. ![]() Ze kan in ieder geval niet zomaar terug naar Europa, dus vroeg of laat pakken ze haar wel. Tenzij ze een andere identiteit weet te bemachtigen. ![]() | |
TLC | maandag 12 januari 2015 @ 05:56 |
Trouwens, het is wel een heel klein beetje hypocriet om an mass daar allemaal te demonstreren voor vrijheid van meningsuiting terwijl enkele maanden daarvoor er protesten waren tegen het homo-huwelijk ![]() | |
dekatophetspek | maandag 12 januari 2015 @ 06:12 |
![]() | |
Rica | maandag 12 januari 2015 @ 06:33 |
Het is niet om aan te zien. Iedereen struikelt over elkaar heen over hoe vreselijk ze voor vrijheid van meningsuiting zijn. Bleh. Als er van hypocrisie rook zou afkomen hadden we al dagen smog alarm. | |
MissButterflyy | maandag 12 januari 2015 @ 07:05 |
Ach ja, de Fransen hebben in ieder geval weer een reden gehad om te demonstreren he. ![]() | |
flufffy | maandag 12 januari 2015 @ 07:14 |
Waarom voeren ze geen exportbeleid in naar die landen met gratis stokbrood? (en dat ze dan tyfusveel gif in die kruidenboter flikkeren) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
Bugno | maandag 12 januari 2015 @ 08:04 |
Bedankt, Hans. | |
Re | maandag 12 januari 2015 @ 08:13 |
dat zijn le Pen aanhangers | |
#ANONIEM | maandag 12 januari 2015 @ 08:18 |
wtf dat hier niet over nagedacht is, snel vraag een pattent aan! | |
BansheeBoy | maandag 12 januari 2015 @ 08:19 |
Wat mij betreft zijn ze over sentimenteel. En nu gaan we natuurlijk allerlei maatregelen krijgen waar de gewone man ontzettend veel last van gaat krijgen. Wat een Poodles. ![]() ![]() | |
bitterbal | maandag 12 januari 2015 @ 08:25 |
Aight. Plaats 3. | |
Peunage | maandag 12 januari 2015 @ 08:32 |
Nope, dat was Jabhat Alnusra. | |
Smack10 | maandag 12 januari 2015 @ 08:37 |
Ik dacht dat het 50/50 was als je kijkt naar conservatieven en bijvoorbeeld moslims. Gewoon alle niet tolerante mensen eigenlijk, om die te generaliseren mwoah beter niet. | |
Smack10 | maandag 12 januari 2015 @ 08:40 |
JAN is de Syrische afvaardiging van Al Qaeda in Syri. | |
MissButterflyy | maandag 12 januari 2015 @ 08:45 |
Ben het niet vaak met je eens, maar nu wel. ![]() | |
Chadi | maandag 12 januari 2015 @ 08:46 |
Wat een show was het. Het deed meer afbraak dan verstreken van het statement. Als ze het echt menen laat ze dan meteen het grootste conflict wat aan de basis ligt voor deze onzin oplossen. Netanyahu en Abbas waren beide aanwezig. | |
jamesdeen | maandag 12 januari 2015 @ 08:55 |
meer dan 86 posts in deze reeks hebben ![]() | |
MissButterflyy | maandag 12 januari 2015 @ 08:56 |
Jijzelf? | |
Toga | maandag 12 januari 2015 @ 08:57 |
Het zijn de zionisten die de schuld hebben van al het leed op aard ! ![]() | |
MissButterflyy | maandag 12 januari 2015 @ 08:58 |
Dat zegt ie toch niet? | |
jamesdeen | maandag 12 januari 2015 @ 09:07 |
nu wel ja ![]() | |
Re | maandag 12 januari 2015 @ 09:32 |
leuke tegenstelling in je zin ![]() | |
Peunage | maandag 12 januari 2015 @ 09:44 |
Afsplitsing van AQ. | |
Chadi | maandag 12 januari 2015 @ 10:00 |
Vind je? | |
Chadi | maandag 12 januari 2015 @ 10:01 |
Ja maar hij moet toch proberen om iemand onderuit te halen door dingen te roepen die niet gezegd worden. | |
#ANONIEM | maandag 12 januari 2015 @ 10:14 |
http://www.newsweek.com/k(...)mages-prophet-298298Interessant, toont alleen maar meer aan dat wat extremisten denken dat de Islam hun zegt te moeten doen helemaal niet waar is, en desondanks bepaalde beelden creert bij het 'publiek' van de islam die niet klopt. | |
PBateman1978 | maandag 12 januari 2015 @ 10:20 |
![]() | |
agter | maandag 12 januari 2015 @ 10:24 |
Er zijn in de Arabische landen in voorgaande eeuwen ook gewoon afbeeldingen van de profeet gemaakt (eerst met gezicht, later zonder gezicht). Het is pas recentelijk dat men hier issues mee heeft. | |
Smack10 | maandag 12 januari 2015 @ 10:25 |
Je mag iedereen haten die jij wilt, maar het is natuurlijk niet dat als persoon een bepaalde vorm/kleur of weet ik veel wat heeft dan meer rechten heeft dan een ander persoon. Of homo's/lesbo's en weet ik veel tegenwoordig niet hoeveel soorten mensen er zijn, ook nog transgenders/biseksuelen/hipsters/metromannen. Het punt is dat ik vind dat dat allemaal moet kunnen, maar ik hoef het niet door mijn strot geduwd te krijgen, ik vind dat een beetje raar als ik op tv ofzo mannen opeens zie zoenen met elkaar (en dan heb ik het niet over kusje op de wang). Haat ik deze mensen dan? Nee, ik ben er gewoon niet mee bezig want iedereen moet doen wat die wil zolang die de ander niet echt lastigvalt. Ik haat bijvoorbeeld wel van die schreeuwlelijken die je alles door de strot willen duwen want anders ben je racistisch of heb je geen respect of iets in die trant. ![]() | |
Smack10 | maandag 12 januari 2015 @ 10:30 |
Ja dat zeg ik, maar ik bedoel niet dat ze afgesplitst zijn want ze zitten onder de "paraplu" van Al Qaeda, net zoals AQAP ( Al Qaeda in Yemen) van orgine een organisatie van Al Qaeda is. | |
UpsideDown | maandag 12 januari 2015 @ 10:57 |
| |
ChevyCaprice | maandag 12 januari 2015 @ 10:59 |
![]() | |
ChevyCaprice | maandag 12 januari 2015 @ 11:05 |
176 posts hebben ![]() | |
#ANONIEM | maandag 12 januari 2015 @ 11:08 |
Het homo-huwelijk is geen mening. | |
Re | maandag 12 januari 2015 @ 11:08 |
ik wilde alleen zeggen dat het argument hypocriet gewoon wat zwak is, je bent niet hypocriet als je tegen terrorisme bent en tegelijkertijd tegen het homohuwelijk, dat heeft weinig met elkaar te maken. en schreeuwlelijken zijn idd nogal suf, ik heb het niet op die ridders op witte paarden met glanzende harnassen die ongevraagd het opnemen voor subjectieve onrecht of regels van anderen | |
MissButterflyy | maandag 12 januari 2015 @ 11:09 |
Natuurlijk wel. Dat homo's niet met elkaar mogen trouwen. En je ziet, als maar genoeg mensen die mening hebben, of de machtigste mensen, kan dit worden doorgedrukt. | |
#ANONIEM | maandag 12 januari 2015 @ 11:23 |
Nee, dat homo's niet met elkaar mogen trouwen, is een tekortkoming van een wet (zover ik weet). De demonstratie, voor of tegen, dat is de mening. Dus, ik weet niet waar de oorspronkelijke poster die ik quotte op doelde, maar juist het feit dat zowel voor als tegenstanders van een homo huwelijk mogen demonstreren, is dus alleen maar positief ten opzichte van de demonstratie van gisteren. | |
Richestorags | maandag 12 januari 2015 @ 11:32 |
De Islamitische wereld was sowieso veel liberaler vele eeuwen geleden. | |
agter | maandag 12 januari 2015 @ 11:36 |
Ja Ik begrijp de oorzaak van deze tendens niet goed. Waarom wordt alles zo krampachtig? | |
Richestorags | maandag 12 januari 2015 @ 11:37 |
Macht en het volk onder de duim houden waarschijnlijk. | |
Kosmoproleet | maandag 12 januari 2015 @ 11:41 |
Turks Satirisch blad Leman eert Wolinski (een van de overleden redacteuren). Hier op de foto aan het tekenen bij de blauwe moskee in Istanbul. ![]() | |
Kosmoproleet | maandag 12 januari 2015 @ 11:42 |
Kolonialisme, oorlog en wahhabisme (ook een gevolg van kolonialisme) voornamelijk. ![]() En met de koude oorlog zijn veel landen compleet fucked up geraakt door de proxy-oorlogen tussen USA en Sovjet-unie. | |
Kosmoproleet | maandag 12 januari 2015 @ 11:43 |
Zomaar uit het niets? Nah. | |
Smack10 | maandag 12 januari 2015 @ 11:51 |
Is er al het artikel gepost waaruit blijkt dat Frankrijk de premier van Israel daar niet wilde hebben gisteren? | |
Richestorags | maandag 12 januari 2015 @ 11:56 |
Wel, ook voor het kolonialisme was de Islamistische wereld al niet echt liberaal meer. "In the late fifteenth century, after the European Renaissance, a period of stagnation began for most of the Muslim world as the ruling elites tried to conserve their power and privileges. The autocratic regimes in the Islamic countries had become fetters on social development, and the advances in science and culture came to a halt. Meanwhile, in Europe, capitalist manufacture was laying the basis for modern industry and the eventual colonisation of most of the Muslim world by the British and French ruling classes." http://links.org.au/node/88 | |
Kosmoproleet | maandag 12 januari 2015 @ 12:00 |
Voor het kolonialisme was WOI. En voor WOI waren de Ottomanen de grootste speler in 'de islam'. Zij hadden in 1839 de Tanzimat ingevoerd. Een hervormingspakket dat iederen burger gelijk stelde ongeacht afkomst/etninictieit/geslacht en bijvoorbeeld homoseksualiteit uit het strafrecht haalde. Dat was dus wel degelijk enorm liberaal. http://en.wikipedia.org/wiki/Tanzimat | |
Kosmoproleet | maandag 12 januari 2015 @ 12:01 |
Klopt, ze begonnen steeds meer achter te lopen op Europa. Vooral technologisch. Maar dat heeft dan weer vrij weinig met liberalisme te maken. | |
Loekie1 | maandag 12 januari 2015 @ 12:04 |
Monument van de Republiek aangepast: Toeristen maken selfies met het Monument van de Republiek dat in de afgelopen dagen op de gekste plekken versiering heeft gekregen. Zo zijn kleine mannen in de beeldenvoorstelling voorzien van vlaggen en potloden. Een gigantisch zwaard is vervangen door een potlood. http://www.telegraaf.nl/b(...)kte_in_Parijs__.html | |
Richestorags | maandag 12 januari 2015 @ 12:05 |
Autocratic regimes. Dit artikel stelt dat fundamentalisme al in de 18e eeuw begon: http://www.danielpipes.org/5327/the-rise-of-muslim-fundamentalism "Traditionalist Islam began to lose its hold in the late 18th century, as the success of the West began to cause a steep fall in the power and wealth of the Muslim world. As Muslims increasingly experimented with Western-influenced interpretations of the sacred law, their efforts resulted in three new approaches to Islam: the secularist, reformist and fundamentalist" en "The appeal of fundamentalism grows most where Muslim societies intensely experience modernization. The first Muslims to encounter the modern West — government, officials, military officers, aristocrats, merchants — tend to experiment with secularism and reformism. But as the masses get caught up in modernizing, they try hard to preserve accustomed ways. Fundamentalism attracts them precisely because it promises to fend off Western influences and practices." Dit is een sterke aanwijzing dat het voor landen als Saudi-Arabi zelfs een gevolg zou kunnen zijn van de resource curse. Deze brengt moreel verval, decadentie en corruptie met zich mee en als reactie daarop grijpen mensen naar het fundamentalisme. | |
Toga | maandag 12 januari 2015 @ 12:05 |
Nee vind ik niet, maar jij komt met een uitspraak dat het conflict Isral en Palestina aan de basis ligt van al deze rotzooi. Dat vind ik nogal een boude bewering. Wou je zeggen dat als Isral niet was gesticht, er geen ISIS was geweest? Dat er geen Charlie Hebdo was geweest? Dat etc. etc. Volgens mij ligt de oorzaak gewoon in (de interpretatie van de) islam en heeft het ombrengen van cartoonisten niets met landsgrenzen te maken. | |
Nibb-it | maandag 12 januari 2015 @ 12:07 |
Haaretz heeft er een redelijk uitgebreid artikel over. | |
Loekie1 | maandag 12 januari 2015 @ 12:08 |
Het gaat niet om de cartoons, het gaat om de kritiek. Kritisch denken is het grootste gevaar voor de fundamentalistische islam. Zo gauw een jihadist kritisch gaat denken, is het risico dat hij anders gaat denken. Daarom zijn kritische denkers (journalisten, schrijvers, tekenaars) het eerste doelwit, zowel binnen de eigen gemeenschap als daarbuiten. Waarom met zoveel geweld weerloze tekenaars afmaken? Omdat ze vrezen dat deze tekenaars met hun potloden hun denkbeelden doorboren, bang als ze zijn dat ze misschien ongelijk hebben. [ Bericht 13% gewijzigd door Loekie1 op 12-01-2015 12:17:03 ] | |
NotYou | maandag 12 januari 2015 @ 12:24 |
![]() | |
Smack10 | maandag 12 januari 2015 @ 12:26 |
Is dat niet teveel offtopic? | |
Re | maandag 12 januari 2015 @ 12:29 |
gebedsruimten in supermarkten?... tsja, dat moet je ook gewoon niet toelaten | |
TweeGrolsch | maandag 12 januari 2015 @ 12:34 |
Als een supermarkt een gebedsruimte wil bouwen moeten ze dat natuurlijk lekker zelf weten. | |
Nibb-it | maandag 12 januari 2015 @ 12:34 |
Lijkt me niet, het hangt toch samen met die mars van gisteren? | |
Loekie1 | maandag 12 januari 2015 @ 12:35 |
Men is in de islamitische wereld ook helemaal niet geschokt om cartoons. Mensen die dagelijks stenigingen aanschouwen, zouden die geschokt zijn door een tekening? Wij denken dat ze geschokt zijn, maar het is gewoon dat ze geen kritiek dulden. | |
Re | maandag 12 januari 2015 @ 12:35 |
true, ergens achter de slagersafdeling, in een leuke koelcel of zo | |
Sunshine1982 | maandag 12 januari 2015 @ 12:39 |
http://www.nu.nl/buitenla(...)en-in-frankrijk.html De Franse premier Manuel Valls heeft maandagochtend gezegd dat de terrorist Amdy Coulibaly 'ongetwijfeld' een handlanger had. Coulibaly wordt ervan verdacht vorige week de politieagente te hebben doodgeschoten. Een dag later vermoordde hij vier mensen tijdens een gijzeling in een Joodse supermarkt in Parijs. | |
Morendo | maandag 12 januari 2015 @ 12:41 |
Peter R de Vries denkt dat moslims boos zijn op joden vanwege het Palestina-conflict. Voor moslims is opkomen voor geloofsgenoten nou eenmaal heel belangrijk. Dat joodse scholen aangevallen worden is dan ook begrijpelijk. | |
Sunshine1982 | maandag 12 januari 2015 @ 12:42 |
Peter R de Vries ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
MissButterflyy | maandag 12 januari 2015 @ 12:43 |
Ik denk idd dat ze in landen waar de levensstandaard een stuk lager is heftiger dingen meemaken ja. Je wereldbeeld is gewoon zo anders als je als kind al gelovig wordt opgevoed. | |
Kosmoproleet | maandag 12 januari 2015 @ 12:46 |
Wel grappig hoe jij jezelf plots tot moslimexpert hebt gebombardeerd. Waar baseer je deze stelling op? | |
quantum-hans | maandag 12 januari 2015 @ 12:48 |
Weet iemand eigenlijk waar die R achter Peter voor staat? | |
Red_85 | maandag 12 januari 2015 @ 12:50 |
Rudorf toch? | |
ChevyCaprice | maandag 12 januari 2015 @ 12:51 |
nee Rudolf | |
Specularium | maandag 12 januari 2015 @ 12:52 |
Repelsteeltje. | |
#ANONIEM | maandag 12 januari 2015 @ 12:53 |
![]() | |
Dale. | maandag 12 januari 2015 @ 13:04 |
Vraagje, ik heb het nieuws de afgelopen weekend niet echt kunnen volgen. Maar is er een soort van analyse geweest van een deskundige over de inval bij de supermarkt? http://www.dumpert.nl/med(...)nsureerde_video.html Iedereen heeft er iets over te zeggen alleen ik kan niks vinden in het nieuws waarin iemand er iets van zegt die er ook daadwerkelijk in de positie staat om er iets over te zeggen, (ex) anti-terreur specialist ofzo? | |
sacha | maandag 12 januari 2015 @ 13:04 |
Peter R. denkt... ![]() | |
Dale. | maandag 12 januari 2015 @ 13:06 |
Nee niet hem ![]() Maar ik ben gewoon benieuwd wat een expert erover te zeggen heeft. Gezien zoveel mensen er een mening over hebben. | |
MissButterflyy | maandag 12 januari 2015 @ 13:09 |
Moest lachen. | |
kalinhos | maandag 12 januari 2015 @ 13:13 |
De Vries ![]() | |
#ANONIEM | maandag 12 januari 2015 @ 13:15 |
Dit is precies waarom een bewering zoals die van Wilders - "Het is oorlog" - op juistheid berust, hoe vervelend en akelig het ook klinkt. Moslim-extremisten hebben ons, het vrije Westen, de oorlog verklaard. Luister anders wat de premier van Canada er in duidelijke bewoordingen over zegt: Of lees wat deze Britse staatssecretaris, zelf moslim, aangeeft: http://www.dailymail.co.u(...)m-says-minister.html We zullen onze veel te naeve houding moeten inruilen voor een bikkelharde aanpak van extremisten. | |
#ANONIEM | maandag 12 januari 2015 @ 13:17 |
Sorry, maar ik moet even lachen. Het probleem is dus dat we dat steevast WEL doen. We zijn vol ontzag voor religie en voor de islam in het bijzonder. Het is compleet doorgeschoten. Zo ver, zelfs, dat we nu bewindspersonen en opiniemakers hebben die niet eens inzien dat moslim-extremisten ons de oorlog hebben verklaard. Ze zijn veel te druk met benadrukken dat er "niks mis" is aan de islam en dat de gewone moslims onderdeel van onze samenleving zijn. | |
Sunshine1982 | maandag 12 januari 2015 @ 13:20 |
Een collega vroeg gister aan een Marokkaanse collega waarom ie opeens zo aardig deed. Hij antwoordde: 'Ja, na alles wat er in Parijs gebeurt is, moet ik mezelf wel van mijn beste kant laten zien'. Hij bedoelde het grappig, maar eigenlijk is het ook wel een beetje triest dat sommige moslms het echt zo voelen. | |
#ANONIEM | maandag 12 januari 2015 @ 13:22 |
gebedsruimten in supermarkten? Waar dan allemaal? voor iets wat we blijkbaar steevast doen is het mij nog nooit opgevallen in elk geval. | |
Slayage | maandag 12 januari 2015 @ 13:22 |
Turkish security collected fingerprints of French jihadist’s wanted partner ISTANBUL Paris police have released photos of 26-year-old Hayat Boumeddiene and 32-year-old Amedy Coulibaly. According to police sources, Boumeddiene, the suspect of a policewoman's killing in Paris, was also linked to one of the Charlie Hebdo assailants. DHA Photo | |
Re | maandag 12 januari 2015 @ 13:24 |
gewone moslims zijn ook gewoon onderdeel van onze samenleving ![]() verder had ik het idd ook over ridders op witte paarden met glanzende harnassen, daar zijn we het wel over eens, maar tyfus zeg, de islam zelf is niet het probleem, de extremisten zijn dat wel, al zie jij het graag anders en wil je blijkbaar een moslim-vrije maatschappij want extremisme heeft geen plaats hier | |
Nibb-it | maandag 12 januari 2015 @ 13:27 |
Hollande asked Netanyahu not to attend Paris memorial march Absence sought as part of attempt to keep Israeli-Palestinian conflict out of European show of unity; After Netanyahu insisted on coming, French made it clear Abbas would be invited as well. (Haaretz). Het deel dat achter de betaalmuur zit:
[ Bericht 4% gewijzigd door Nibb-it op 12-01-2015 13:39:54 ] | |
#ANONIEM | maandag 12 januari 2015 @ 13:28 |
Frankrijk slaat wel door met zijn 10000 militairen die worden gemobiliseerd. Ik zou me er niet veiliger door voelen iig... eerder onveiliger. | |
Aloulu | maandag 12 januari 2015 @ 13:29 |
Faalhaas Hollande moeten jarenlang wanbeleid op alle gebieden nog ff proberen recht te zetten. | |
Nibb-it | maandag 12 januari 2015 @ 13:31 |
Schijnveiligheid. | |
Nibb-it | maandag 12 januari 2015 @ 13:33 |
Rechtvaardig. | |
MissButterflyy | maandag 12 januari 2015 @ 13:33 |
Natuurlijk zijn moslims gewoon onderdeel van de samenleving. Een vriendin van me in toevallig moslima, en heb ook verschillende collega's die dat zijn. Jij vindt dat ze er niet bij horen? Kom op zeg. ![]() Vergeet niet het kaf van het koren te scheiden. | |
#ANONIEM | maandag 12 januari 2015 @ 13:33 |
Nog niet in supermarkten, nee. Zo ver zijn we hier in Nederland nog niet. Maar op scholen zijn ze al wel. En de gescheiden zwemuurtjes zijn er ook al volop. Er zijn verdomme zelfs woningbouwprojecten waarbij woningen zo worden ingericht dat mannen en vrouwen elkaar niet tegen hoeven te komen. Het is de houding van altijd maar buigen voor de absurde eisen van radicale moslims. Ook in Nederland doen we dat volop. Schrale troost: in landen om ons heen zijn ze bij vlagen de weg nog wat verder kwijt, met zelfs sharia-rechtbanken en dergelijke. | |
#ANONIEM | maandag 12 januari 2015 @ 13:35 |
Waarom roep je dat dan? | |
betyar | maandag 12 januari 2015 @ 13:35 |
![]() ![]() ![]() | |
Mani89 | maandag 12 januari 2015 @ 13:37 |
Lees die post anders nog eens, zo moeilijk is het allemaal niet. | |
betyar | maandag 12 januari 2015 @ 13:37 |
Onze keukendeur kan ook dicht, ben ik nu een extremist? | |
#ANONIEM | maandag 12 januari 2015 @ 13:38 |
Ik beweerde niet dat moslims geen onderdeel zijn van de samenleving. ![]() Zie wat Rutte hier stelt: http://www.powned.tv/nieu(...)trijd_met_islam.html Nederland voert inderdaad geen strijd met de islam (an sich), maar is wel degelijk in oorlog met extremisten. Het is bizar dat zo'n Rutte zich daarvan NIET bewust is, terwijl zijn ambtsgenoot in Canada er klare taal over spreekt. En dan kun je de term "oorlog" wel niet willen gebruiken, maar dat boeit niet. Extremisten gebruiken die taal wl en handelen daar ook naar. Overigens is de "feitelijke constatering" over dat er binnen de islam weinig ruimte is voor kritiek ook wel weer merkwaardig. Zou er dan toch iets met het incasseringsvermogen en de tolerantie van de islam en de moslims aan de hand zijn? Of ben je meteen weer een "moslimhater" als je daar fijntjes op wijst? | |
#ANONIEM | maandag 12 januari 2015 @ 13:38 |
Doe dat zelf even. Dit is wat er speelde
| |
Mani89 | maandag 12 januari 2015 @ 13:41 |
Ben je nou aan het trollen? | |
MissButterflyy | maandag 12 januari 2015 @ 13:43 |
Tja: wat betreft die woningen: als er vraag naar is wil men er wel aan verdienen he. | |
#ANONIEM | maandag 12 januari 2015 @ 13:44 |
Je snapt werkelijk waar niks. ![]() | |
AhmedJaret | maandag 12 januari 2015 @ 13:44 |
dus als ik het goed begrijp worden nu alle joodse scholen in frankrijk beveiligd door staats beveiliging? dat heeft netyanhahu snel voorelkaaar gekregen | |
BansheeBoy | maandag 12 januari 2015 @ 13:44 |
Moet jij weten. Ondanks dat het best vochtige argumenten zijn is het is geen onzin wat hij zegt. ![]() ![]() | |
MissButterflyy | maandag 12 januari 2015 @ 13:47 |
Weet niet of Netyanhahu (sorry als ik het verkeerd spel), er iets mee te maken heeft. Kan me die beveiliging wel goed voorstellen nu hoor. | |
Aloulu | maandag 12 januari 2015 @ 13:50 |
Voor die beveiliging moet je bij Coulybaly zijn. Netanyahu's ongewenste bezoek (niet onbelangrijk) heeft er geen reet mee te maken. Wel misschien een extremist die mensen lood in het hoofd pompt die een joodse supermarkt bezoeken? En dat dit een terugkerende gebeurtenis inmiddels begint te worden? Het is maar een suggestie hoor, kan het ook fout hebben. | |
Nibb-it | maandag 12 januari 2015 @ 13:51 |
Er was vr het bezoek van Netanyahu al sprake van een aangescherpte beveiliging. | |
#ANONIEM | maandag 12 januari 2015 @ 13:54 |
Probeer je boze praat dan wat beter te formuleren de volgende keer. je bevestigde immers overtuigend dat punt van de gebedsruimten. | |
betyar | maandag 12 januari 2015 @ 13:57 |
Bij de AH langs de varkensreepjes. ![]() | |
BansheeBoy | maandag 12 januari 2015 @ 14:00 |
Bron? ![]() ![]() | |
Nibb-it | maandag 12 januari 2015 @ 14:01 |
Le Monde, dat gebeurde bijna direct na het begin van die gijzeling. | |
BansheeBoy | maandag 12 januari 2015 @ 14:03 |
Dat lijkt me sterk. Vrijwel alle mankracht was al ingezet. ![]() ![]() | |
Reddead | maandag 12 januari 2015 @ 14:04 |
Je moet een erg grote debiel zijn als je denkt dat ik dit goed probeer te praten. Ik heb al eerder gezegd dat het doden van onschuldige mensen, in alle omstandigheden, verkeerd is. Maar je kan n de moorden afkeuren, n de openlijke provocatieve beledigingen afkeuren. | |
Morendo | maandag 12 januari 2015 @ 14:04 |
Terecht, na de aanslagen in Toulouse en Brussel. | |
BansheeBoy | maandag 12 januari 2015 @ 14:05 |
Precies en tevens exactly! ![]() | |
Morendo | maandag 12 januari 2015 @ 14:06 |
Wat was openlijk aan de 'provocaties' van Charlie dan? Koop dat blaadje gewoon niet zou ik zeggen. | |
TweeGrolsch | maandag 12 januari 2015 @ 14:07 |
Natuurlijk kan dat. Het is alleen een beetje vreemd om het laatste te benadrukken. | |
Religieisfacisme | maandag 12 januari 2015 @ 14:10 |
Dat de Europese politiek weigeren om fanatici uit te zetten en deze gewoon op het volk loslaten is al bizar maar in Leipzig gaat men nog een stukje verder. Hier geeft men toe aan de reli's en heeft het stadsbestuur een verbod op Mohammed-cartoons afgekondigd voor een demonstratie vanavond van Pegida. De politiek buigt (zoals verwacht) voor de extremisten http://nieuws.thepostonli(...)tijdens-pegida-demo/ | |
Morendo | maandag 12 januari 2015 @ 14:10 |
Het is belangrijk om genuanceerd te blijven. Zo was de verkrachting van dat meisje laatst onacceptabel. Maar moest ze nou echt zo'n kort rokje dragen. Dan weet je gewoon dat het fout af kan lopen. De holocaust kon echt niet, maar joden waren ook niet volkomen gentegreerd in de samenleving en soms vroegen ze gewoon teveel rente. | |
TweeGrolsch | maandag 12 januari 2015 @ 14:11 |
![]() ![]() | |
Reddead | maandag 12 januari 2015 @ 14:12 |
Dit is geen vrijheid van meningsuiting, maar het gebruik van beledigende en discriminerende cartoons voor hun eigen agenda. Dit zouden meerdere landen moeten doen. ![]() | |
Religieisfacisme | maandag 12 januari 2015 @ 14:14 |
En zo begint de censuur en de afbraak van onze vrijheden. | |
Smack10 | maandag 12 januari 2015 @ 14:15 |
[spoiler] Hollande asked Netanyahu not to attend Paris memorial march Absence sought as part of attempt to keep Israeli-Palestinian conflict out of European show of unity; After Netanyahu insisted on coming, French made it clear Abbas would be invited as well. Netanyahu and Hollande in Paris, January 11, 2014. Netanyahu and Hollande attend a ceremony at the Paris Grand Synagogue to the victims of the Paris attacks this week. January 11,... / Photo by Reuters By Barak Ravid Published 04:08 12.01.15 French President Francois Hollande conveyed a message to Prime Minister Benjamin Netanyahu over the weekend asking him not to come to Paris to take part in the march against terror on Sunday, according to an Israeli source who was privy to the contacts between the Elysees Palace and the Prime Minister’s Office in Jerusalem. The fact that this message had been conveyed was first reported by Channel 2. After the French government began to send invitations to world leaders to participate in the rally against terror, Hollande’s national security adviser, Jacques Audibert, contacted his Israeli counterpart, Yossi Cohen, and said that Hollande would prefer that Netanyahu not attend, the source said. Audibert explained that Hollande wanted the event to focus on demonstrating solidarity with France, and to avoid anything liable to divert attention to other controversial issues, like Jewish-Muslim relations or the Israeli-Palestinian conflict. Audibert said that Hollande hoped that Netanyahu would understand the difficulties his arrival might pose and would announce that he would not be attending. The source noted that one of the French concerns - not conveyed to representatives of the Israeli government - was that Netanyahu would take advantage of the event for campaign purposes and make speeches, especially about the Jews of France. Such statements, the Elysee Palace feared, would hurt the demonstration of solidarity the French government was trying to promote as part of dealing with the terror attacks. According to the source, Netanyahu at first acquiesced to the French request. In any case, the Shin Bet security service unit that protects public figures considered the arrangements for the prime minister’s security to be complex. And so, on Saturday evening, Netanyahu’s people announced that he would not be flying to Paris because of security concerns. Netanyahu told the French he would come to France on Tuesday for a Jewish community event. Netanyahu, Mali's President Ibrahim Boubacar Keita, France's President Francois Hollande, Germany's Chancellor Angela Merkel, EU President Donald Tusk, and Palestinian President Mahmoud Abbas march during a rally in Paris. Jan. 11, 2015. (AP) The French apparently sent the same message to Palestinian Authority President Mahmoud Abbas. Like Netanyahu, Abbas acceded to the French request and released a strange statement about the same time Netanyahu released his, that he would not be attending the event because of the bad weather. However, on Saturday night, Foreign Minister Avigdor Lieberman and Economy Minister Naftali Bennett announced their intention to go to Paris and take part in the march and meet with the Jewish community. When Netanyahu heard they were going, he informed the French he would be attending the march after all. According to the source, when Cohen informed Audibert that Netanyahu would be attending the event after all, Audibert angrily told Cohen that the prime minister’s conduct would have an adverse effect on ties between the two countries as long as Hollande was president of France and Netanyahu was prime minister of Israel. Audibert made it clear that in light of Netanyahu's intention to arrive, an invitation would also be extended to Abbas. And indeed, several hours after Abbas announced that he would not be traveling to Paris, his office issued a statement stating that he would in fact be at the march. Hollande's anger at Netanyahu was evident during the ceremony held Sunday evening following the march at the Grand Synagogue in Paris, an event attended by hundreds of members of the local Jewish community. Hollande sat through most of the ceremony, but when Netanyahu's turn at the podium arrived, the French president got up from his seat and made an early exit. Netanyahu gives a speech during the ceremony.(AFP) Upset at Netanyahu, Hollande also presumably preferred to avoid a rerun of the 2012 ceremony for the victims of the Toulouse shooting – to which Netanyahu arrived just as he was commencing his elections campaign. The French weekly La Canard Enchaine revealed then that Hollande complained in closed talks after that event that he found it unfortunate that Netanyahu had come to Paris to conduct a "two-staged election campaign," starting with a memorial for those murdered at the Jewish school in Tolouse, followed by a his speech at a ceremony there. The French president was quoted by the report saying that it was only because he came with Netanyahu to the ceremony that the Israeli prime minister toned down his speech. Sources in the Prime Minister's Bureau said Sunday that when contacts were first made with the French over Netanyahu's trip this week, they were told that the visit could "cause difficulties." According to the sources, the Israelis understood that the French were referring mainly to security issues. They added that after the security arrangements were made, Hollande told Netanyahu in a phone call on Saturday evening that he would be happy to see him. Associates of Netanyahu said that at no point did the French tie Netanyahu's visit in with that of Abbas. Moshe [/spoiler] Bron: http://www.haaretz.com/mo(...)5F827EDA7137FD551BC6 [ Bericht 0% gewijzigd door Smack10 op 12-01-2015 14:21:28 ] | |
Aloulu | maandag 12 januari 2015 @ 14:15 |
Die cartoons beledigend voor Moslims? Ja. Discriminerend? Nee, vrijwel niet. En waar dat wel zo is kunnen ze vervolgd worden achteraf. Nogal een verschil he. Waarschijnlijk verbieden ze het vanwege "publieke veiligheid" niet kunnen garanderen ofzo. | |
Religieisfacisme | maandag 12 januari 2015 @ 14:15 |
Als ze niet tegen rente en rokjes kunnen dan zouten ze maar op naar de zandbak. | |
TweeGrolsch | maandag 12 januari 2015 @ 14:15 |
Wetten voor vrijheid van meningsuiting zijn dan ook alleen nodig voor zaken die ongewenst zijn door anderen. Anders heb je geen wet nodig om je vrijheid te garanderen. | |
Reddead | maandag 12 januari 2015 @ 14:17 |
Absoluut.. Voor je het weet moeten we elke vrijdag in bunkers gaan verschuilen omdat die kwaadaardige moslims dan naar hun wekelijkse gebed naar de moskee gaan. ![]() | |
Smack10 | maandag 12 januari 2015 @ 14:21 |
Als je in een land vrijheid van meningsuiting hebt, wat heeft het dan voor doel om herhaaldelijk mensen te blijven kwesten op de ergste manier (voor die mensen)? Wat is daar het doel van? | |
Reddead | maandag 12 januari 2015 @ 14:23 |
Die anderen vormen wel een actieve deel van je bevolking. Vrijheid en het provoceren van bevolkingsgroepen is een ongoing issue, iets waaraan grenzen gesteld worden. Je mag best zeggen dat je vindt dat een geloof niet deugt, dat je er tegen bent, maar dat geeft je geen reden om aanhangers van dat geloof openlijk te beledigen door het maken van beledigende cartoons over bepaalde, belangrijke profeten van dat land. In Nederland hebben we de koning. Artikel 111 van het Wetboek van Strafrecht | |
Ryan3 | maandag 12 januari 2015 @ 14:23 |
Jalta het blog van Livestro heeft een symposium georganiseerd over de toekomst van de islam in West-Europa: https://jalta.nl/binnenla(...)W9Rz47mPvPHwq5RAG1us Op de blog van Joost Niemoller ene Ron Doherty aan het woord die het "nieuwe-realisme" predikt: http://joostniemoller.nl/2015/01/de-islam-behoeft-een-muilkorf/ Het is een stukje lezen, maar best interessant om op die manier verschillende meningen naast elkaar te zetten. | |
BansheeBoy | maandag 12 januari 2015 @ 14:25 |
Als ik een willekeurige metro binnenstap of koffie ga drinken in een wegrestaurant kan ik er mee geconfronteerd worden. En dan zoek ik het echt niet op. ![]() ![]() | |
NotYou | maandag 12 januari 2015 @ 14:26 |
Lolwut integratie is nu al een stok en zou binnen multiculturalisme kennelijk geen plaats hebben? ![]() ![]() | |
Ryan3 | maandag 12 januari 2015 @ 14:28 |
Heb je alles gelezen? Overigens Hervorming van de Islam, beginnend hier in West-Europa is sws wel een vereiste. Maar hoe kan men dit bewerkstelligen in een islam die zeer verdeeld is, niet alleen naar nationaliteiten ook naar stromingen. | |
Religieisfacisme | maandag 12 januari 2015 @ 14:28 |
Om te laten zien dat wij niet buigen voor religieuze censuur opgelegd door geweld. En moslims zijn altijd boos en beledigd en zien alles als een aanval op hun. Het zou ze sieren om eens uit de slachtoffer rol te kruipen en niet zo kinderachtig te doen. Cartoons worden van alle religies en politieke stromingen gemaakt maar alleen de moslims zijn niet in staat om dat te kunnen relativeren. Humorloos volk dat altijd op zoek is naar conflicten. En sinds wanneer laten wij ons hier de les lezen door gekkies die goden tussen hun oren hebben wonen. Onze voorouders hebben hard gewerkt en gevochten om religie, en daarmee de donkere eeuwen achter ons te laten. Ze zouden zich in hun graf omdraaien als ze zouden zien hoe de politiek correcte lafaards van vandaag de dag theocratische tijden gewoon laten herleven met alle gevolgen van dien. | |
Glazenmaker | maandag 12 januari 2015 @ 14:28 |
Wat nou als een PVV'er jou met een Koran in de metro ziet? | |
TweeGrolsch | maandag 12 januari 2015 @ 14:28 |
Het zijn kritische cartoon. Dat iemand ze beledigend vindt is zijn eigen probleem. | |
Morendo | maandag 12 januari 2015 @ 14:30 |
Jawel, als je van jezelf weet dat je z lichtgeraakt bent dan moet je niet meer je kamer verlaten. Internet, televisie en radio de deur uitgooien en verder alleen maar bidden en lezen in boeken die je aangeraden zijn door de imam. Een beetje als die Maastrichtse jongen die zichzelf opblies en nu een paradijsvogel is, volgens zijn vader althans. | |
BansheeBoy | maandag 12 januari 2015 @ 14:33 |
Hij kan het niet lezen. Hij kan dus niet zien dat het een Koran is. ![]() ![]() | |
DonRaja | maandag 12 januari 2015 @ 14:34 |
Dan kijkt hij toch naar de plaatjes, oh wacht... | |
Glazenmaker | maandag 12 januari 2015 @ 14:35 |
Geef jij ook werkcolleges trollen grote meester? | |
Reddead | maandag 12 januari 2015 @ 14:36 |
kritisch 1) als je negatieve aspecten ziet (van iets) Voorbeeld: `kritisch zijn over een plan van de regering` 2) als je onafhankelijk van anderen denkt en oordeelt Voorbeeld: `een rapport kritisch lezen` http://www.encyclo.nl/begrip/kritisch Het meermaals bespotten met de profeet van een geloof dat meer dan 5 miljoen aanhangers in Frankrijk zou hebben op een beledigende manier heeft dan ook niks met kritiek te maken. Wat zelfs erger is, is het feit dat een schrijver (sine) die op een minder ernstige manier, het jodendom belachelijke maakte, ontslagen werd. Volgens jouw brilliante logica zou hij ook kritisch zijn, zou hij ook gebruikmaken van zijn vrijheid van meningsuiting. Waarom werd hij dan ontslagen? Of is er sprake van een dubbele standard? ![]() | |
Nibb-it | maandag 12 januari 2015 @ 14:37 |
![]() | |
TweeGrolsch | maandag 12 januari 2015 @ 14:39 |
Kritisch op een satirische manier. Heb je weleens kopspijkers gezien? In dat licht moet je die cartoons zien. Iets bespotten is een hele goede manier om kritiek te uiten. Als iets niet bespot mag worden van bepaalde mensen dan is dat de beste reden om het juist wel te bespotten. | |
TweeGrolsch | maandag 12 januari 2015 @ 14:43 |
![]() | |
Re | maandag 12 januari 2015 @ 15:17 |
die oorlogsretoriek is idd waar iemand erg veel garen bij spint... misschien een kwestie van definitie ja, maar dat geldt dan wel 2 kanten op natuurlijk dus zeggen dat poco (please zeg, oubollige term) blind is, is je eigen stelling onderuitschoppen | |
Papierversnipperaar | maandag 12 januari 2015 @ 15:26 |
Ik ben er voor om andere religies net zo hard aan te pakken. De gristenen zaten redelijk in hun hok, maar sinds moslims zich zijn gaan emanciperen beginnen de gristenen ook een steeds grotere mond te krijgen. | |
LTVDK | maandag 12 januari 2015 @ 15:27 |
En ondertussen is Merkel in eigen land weer bezig zich tegen de vrijheid van meningsuiting af te zetten door de Pegida demonstratie te veroordelen en zelf vrolijk mee te doen met de anti-Pegida demonstratie. Hoezo meten met twee maten ![]() https://uk.news.yahoo.com(...)1324996.html#smcZhxa | |
TweeGrolsch | maandag 12 januari 2015 @ 15:32 |
Op welke manier is dat 'tegen de vrijheid van meningsuiting' ??? | |
#ANONIEM | maandag 12 januari 2015 @ 15:33 |
Wil ze pegida dan gaan verbieden of hen verbieden te demonstreren? Als dat niet het geval is zie ik geen meten met twee maten. | |
#ANONIEM | maandag 12 januari 2015 @ 15:33 |
Voor zover politici daar garen bij spinnen, komt dat omdat de gevestigde politieke partijen ervoor kiezen om ziende blind en horende doof te blijven. Nog los van de vraag of dat een bewuste keuze is of dat ze cht niet beter weten. Wat mij betreft getuigt het van realiteitszin om onder ogen te zien dat moslim-extremisten ons de oorlog hebben verklaard. En om daar ook naar te handelen. Dat wat "politiek-correct" is gaan heten, is vaak helemaal niet zo correct, maar in dit geval vooral bijzonder naef en misschien zelfs wel gevaarlijk. In algemene zin wil ik nog wel opmerken dat het droevig is gesteld met de vaderlandse politiek wanneer Wilders de enige is die op dit punt werkelijk de realiteit weet te benoemen. En nee, dat betekent niet dat ik PVV stem of met de PVV sympathiseer. Anders krijg ik dat gezeik weer. | |
#ANONIEM | maandag 12 januari 2015 @ 15:34 |
Te bizar om woorden aan vuil te maken. | |
SuicideErrorist | maandag 12 januari 2015 @ 15:35 |
![]() | |
LTVDK | maandag 12 januari 2015 @ 15:35 |
De manier waarop een staatshoofd zich profileert, mensen oproepen zich te keren tegen de Pegida beweging. Zulk soort zaken moet het volk gewoon zelf uitmaken of ze het er mee eens zijn of niet, daar hoeft Merkel geen uitspraken over te doen en proberen haar mening op te leggen. | |
MouzurX | maandag 12 januari 2015 @ 15:36 |
Ik vond dit filmpje wel interessant: http://www.dumpert.nl/med(...)r_charlie_hebdo.html (op dat schreeuwwijf in het midden na) Ik vind de observatie dat de radicale islam meer in gevecht is met de gematigde islam dan met de Westerse wereld wel een goede. | |
MrBadGuy | maandag 12 januari 2015 @ 15:38 |
Merkel is natuurlijk geen staatshoofd. Daarnaast mogen politici zich toch gewoon uitspreken over andere politieke bewegingen? Dat is zo'n beetje hun bestaansrecht. Als ze oproept tot verbieden of het beperken van de vrijheid van Pegida, dan is ze hypocriet bezig. | |
TweeGrolsch | maandag 12 januari 2015 @ 15:38 |
Is dit een grap ![]() | |
#ANONIEM | maandag 12 januari 2015 @ 15:38 |
Het n hoeft het ander niet uit te sluiten, toch? Ik zal zeker niet ontkennen dat er een ideenstrijd gaande is tussen de gematigde en radicale islam. Maar dat kan nog steeds betekenen dat de radicale islam het gemunt heeft op doelen in het Westen. Bovendien wordt door velen gesteld dat de (gematigde) islam onderdeel is van onze samenleving. Als dat inderdaad zo is, is het nog eens een extra argument dat de kwalificatie "oorlog" rechtvaardigt. De radicale islam voert dan immers strijd met een onderdeel van onze samenleving. | |
Morendo | maandag 12 januari 2015 @ 15:40 |
Volgens Merkel was multiculti eerder nog 'absolut gescheitert'? | |
Re | maandag 12 januari 2015 @ 15:40 |
ja ik zal wel de blinde doofstomme zijn maar dat een vage entiteit als "de extremist" ons de oorlog verklaart we dus in oorlog zijn vind ik nogal absurd. We zijn niet in gevecht (nou ja we bombarderen wat ISIS stelling in Irak), we moeten ons blijkbaar verdedigen tegen het kwaad. Blijkbaar zal een militair op elke straathoek ons weer veilig doen voelen. Het kwaad moet met wortel en al vernietigd worden, klinkt idd als een oorlogsretoriek, maar ook daar zie ik geen enkele realistische oplossing worden aangeboden die ons als maatschappij niet ernstig zal beperken qua vrijheden. Welke oorlog wil je nou voeren? | |
Haags | maandag 12 januari 2015 @ 15:40 |
Ach ach ach, wat kunnen we allemaal weer trots zijn... de hele wereld is fucking Charlie na een ''geweldige'' demonstratie gister van wel 2 miljoen aardklootbewoners, eventjes wat popie jopie figuren uit diverse landen die applaus krijgen... ondertussen 2000 mensen in Nigeria afgeslacht waar niemand geen ene neuk om geeft ![]() | |
MouzurX | maandag 12 januari 2015 @ 15:41 |
Dat is in Afrika, lekker boeiend. | |
LTVDK | maandag 12 januari 2015 @ 15:44 |
Al zouden ze dat daar wel het liefste ook zien: http://news.yahoo.com/nig(...)tacks-095230050.html | |
TweeGrolsch | maandag 12 januari 2015 @ 15:47 |
Wat ze daar nodig hebben is een militaire macht die Boko Haram opruimt. | |
#ANONIEM | maandag 12 januari 2015 @ 15:50 |
Als je meent dat Wilders als enige de realiteit op dit onderwerp werkelijk weet te benoemen dan zit je gewoon op die achterlijke PVV-lijn. Dan hoef je inderdaad niet op de PVV te stemmen maar enig besef van realisme heb je dan niet waar het dit onderwerp aangaat. | |
Haags | maandag 12 januari 2015 @ 15:51 |
Gaat toch allemaal niet werken man.. die hele poppenkast vertoning van gister.. Die geiteneukertjes lachen de ballen uit hun broek bij die beelden ![]() | |
Kosmoproleet | maandag 12 januari 2015 @ 15:51 |
Wat betekent het dan? | |
#ANONIEM | maandag 12 januari 2015 @ 15:51 |
Aha, want Merkel mag geen gebruik maken van haar vrijheid van meningsuiting? En nogmaals, wil zij Pegida of haar demonstraties verbieden? Of veroordeelt ze die slechts omdat ze het niet met hen eens is? | |
Kosmoproleet | maandag 12 januari 2015 @ 15:53 |
slot |