Het is belangrijk om genuanceerd te blijven. Zo was de verkrachting van dat meisje laatst onacceptabel. Maar moest ze nou echt zo'n kort rokje dragen. Dan weet je gewoon dat het fout af kan lopen. De holocaust kon echt niet, maar joden waren ook niet volkomen geïntegreerd in de samenleving en soms vroegen ze gewoon teveel rente.quote:Op maandag 12 januari 2015 14:07 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Natuurlijk kan dat. Het is alleen een beetje vreemd om het laatste te benadrukken.
quote:Op maandag 12 januari 2015 14:10 schreef Morendo het volgende:
[..]
Het is belangrijk om genuanceerd te blijven. Zo was de verkrachting van dat meisje laatst onacceptabel. Maar moest ze nou echt zo'n kort rokje dragen. Dan weet je gewoon dat het fout af kan lopen. De holocaust kon echt niet, maar joden waren ook niet volkomen geïntegreerd in de samenleving en soms vroegen ze gewoon teveel rente.
Dit is geen vrijheid van meningsuiting, maar het gebruik van beledigende en discriminerende cartoons voor hun eigen agenda.quote:Op maandag 12 januari 2015 14:10 schreef Religieisfacisme het volgende:
Dat de Europese politiek weigeren om fanatici uit te zetten en deze gewoon op het volk loslaten is al bizar maar in Leipzig gaat men nog een stukje verder. Hier geeft men toe aan de reli's en heeft het stadsbestuur een verbod op Mohammed-cartoons afgekondigd voor een demonstratie vanavond van Pegida.
De politiek buigt (zoals verwacht) voor de extremisten
http://nieuws.thepostonli(...)tijdens-pegida-demo/
En zo begint de censuur en de afbraak van onze vrijheden.quote:Op maandag 12 januari 2015 14:12 schreef Reddead het volgende:
[..]
Dit is geen vrijheid van meningsuiting, maar het gebruik van beledigende en discriminerende cartoons voor hun eigen agenda.
Dit zouden meerdere landen moeten doen.
quote:Op maandag 12 januari 2015 12:34 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Lijkt me niet, het hangt toch samen met die mars van gisteren?
Die cartoons beledigend voor Moslims? Ja.quote:Op maandag 12 januari 2015 14:12 schreef Reddead het volgende:
Dit is geen vrijheid van meningsuiting, maar het gebruik van beledigende en discriminerende cartoons voor hun eigen agenda.
Als ze niet tegen rente en rokjes kunnen dan zouten ze maar op naar de zandbak.quote:Op maandag 12 januari 2015 14:10 schreef Morendo het volgende:
[..]
Het is belangrijk om genuanceerd te blijven. Zo was de verkrachting van dat meisje laatst onacceptabel. Maar moest ze nou echt zo'n kort rokje dragen. Dan weet je gewoon dat het fout af kan lopen. De holocaust kon echt niet, maar joden waren ook niet volkomen geïntegreerd in de samenleving en soms vroegen ze gewoon teveel rente.
Wetten voor vrijheid van meningsuiting zijn dan ook alleen nodig voor zaken die ongewenst zijn door anderen. Anders heb je geen wet nodig om je vrijheid te garanderen.quote:Op maandag 12 januari 2015 14:12 schreef Reddead het volgende:
[..]
Dit is geen vrijheid van meningsuiting, maar het gebruik van beledigende en discriminerende cartoons voor hun eigen agenda.
Dit zouden meerdere landen moeten doen.
Absoluut.. Voor je het weet moeten we elke vrijdag in bunkers gaan verschuilen omdat die kwaadaardige moslims dan naar hun wekelijkse gebed naar de moskee gaan.quote:Op maandag 12 januari 2015 14:14 schreef Religieisfacisme het volgende:
[..]
En zo begint de censuur en de afbraak van onze vrijheden.
Als je in een land vrijheid van meningsuiting hebt, wat heeft het dan voor doel om herhaaldelijk mensen te blijven kwesten op de ergste manier (voor die mensen)?quote:Op maandag 12 januari 2015 14:14 schreef Religieisfacisme het volgende:
[..]
En zo begint de censuur en de afbraak van onze vrijheden.
Die anderen vormen wel een actieve deel van je bevolking.quote:Op maandag 12 januari 2015 14:15 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Wetten voor vrijheid van meningsuiting zijn dan ook alleen nodig voor zaken die ongewenst zijn door anderen. Anders heb je geen wet nodig om je vrijheid te garanderen.
Als ik een willekeurige metro binnenstap of koffie ga drinken in een wegrestaurant kan ik er mee geconfronteerd worden. En dan zoek ik het echt niet op.quote:Op maandag 12 januari 2015 14:06 schreef Morendo het volgende:
[..]
Wat was openlijk aan de 'provocaties' van Charlie dan? Koop dat blaadje gewoon niet zou ik zeggen.
quote:Op maandag 12 januari 2015 14:23 schreef Ryan3 het volgende:
Jalta het blog van Livestro heeft een symposium georganiseerd over de toekomst van de islam in West-Europa:
https://jalta.nl/binnenla(...)W9Rz47mPvPHwq5RAG1us
Op de blog van Joost Niemoller ene Ron Doherty aan het woord die het nieuwe-realisme predikt:
http://joostniemoller.nl/2015/01/de-islam-behoeft-een-muilkorf/
Het is een stukje lezen, maar best interessant om op die manier verschillende meningen naast elkaar te zetten.
Lolwut integratie is nu al een stok en zou binnen multiculturalisme kennelijk geen plaats hebben?quote:Maar als zowel de wortel van het multiculturalisme als de stok van de integratie faalt, wat dan te doen?
Heb je alles gelezen?quote:Op maandag 12 januari 2015 14:26 schreef NotYou het volgende:
[..]
[..]
Lolwut integratie is nu al een stok en zou binnen multiculturalisme kennelijk geen plaats hebben?![]()
Om te laten zien dat wij niet buigen voor religieuze censuur opgelegd door geweld. En moslims zijn altijd boos en beledigd en zien alles als een aanval op hun. Het zou ze sieren om eens uit de slachtoffer rol te kruipen en niet zo kinderachtig te doen. Cartoons worden van alle religies en politieke stromingen gemaakt maar alleen de moslims zijn niet in staat om dat te kunnen relativeren. Humorloos volk dat altijd op zoek is naar conflicten.quote:Op maandag 12 januari 2015 14:21 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Als je in een land vrijheid van meningsuiting hebt, wat heeft het dan voor doel om herhaaldelijk mensen te blijven kwesten op de ergste manier (voor die mensen)?
Wat is daar het doel van?
Wat nou als een PVV'er jou met een Koran in de metro ziet?quote:Op maandag 12 januari 2015 14:25 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Als ik een willekeurige metro binnenstap of koffie ga drinken in een wegrestaurant kan ik er mee geconfronteerd worden. En dan zoek ik het echt niet op.²
Het zijn kritische cartoon. Dat iemand ze beledigend vindt is zijn eigen probleem.quote:Op maandag 12 januari 2015 14:23 schreef Reddead het volgende:
[..]
Die anderen vormen wel een actieve deel van je bevolking.
Vrijheid en het provoceren van bevolkingsgroepen is een ongoing issue, iets waaraan grenzen gesteld worden.
Je mag best zeggen dat je vindt dat een geloof niet deugt, dat je er tegen bent, maar dat geeft je geen reden om aanhangers van dat geloof openlijk te beledigen door het maken van beledigende cartoons over bepaalde, belangrijke profeten van dat land.
In Nederland hebben we de koning.
Artikel 111 van het Wetboek van Strafrecht
Jawel, als je van jezelf weet dat je zó lichtgeraakt bent dan moet je niet meer je kamer verlaten. Internet, televisie en radio de deur uitgooien en verder alleen maar bidden en lezen in boeken die je aangeraden zijn door de imam. Een beetje als die Maastrichtse jongen die zichzelf opblies en nu een paradijsvogel is, volgens zijn vader althans.quote:Op maandag 12 januari 2015 14:25 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Als ik een willekeurige metro binnenstap of koffie ga drinken in een wegrestaurant kan ik er mee geconfronteerd worden. En dan zoek ik het echt niet op.²
Hij kan het niet lezen. Hij kan dus niet zien dat het een Koran is.quote:Op maandag 12 januari 2015 14:28 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Wat nou als een PVV'er jou met een Koran in de metro ziet?
Dan kijkt hij toch naar de plaatjes, oh wacht...quote:Op maandag 12 januari 2015 14:33 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Hij kan het niet lezen. Hij kan dus niet zien dat het een Koran is.²
Geef jij ook werkcolleges trollen grote meester?quote:Op maandag 12 januari 2015 14:33 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Hij kan het niet lezen. Hij kan dus niet zien dat het een Koran is.²
kritischquote:Op maandag 12 januari 2015 14:28 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Het zijn kritische cartoon. Dat iemand ze beledigend vindt is zijn eigen probleem.
quote:Op maandag 12 januari 2015 14:03 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat lijkt me sterk. Vrijwel alle mankracht was al ingezet.²
Kritisch op een satirische manier.quote:Op maandag 12 januari 2015 14:36 schreef Reddead het volgende:
[..]
kritisch
1) als je negatieve aspecten ziet (van iets)
Voorbeeld: `kritisch zijn over een plan van de regering`
2) als je onafhankelijk van anderen denkt en oordeelt
Voorbeeld: `een rapport kritisch lezen`
http://www.encyclo.nl/begrip/kritisch
Het meermaals bespotten met de profeet van een geloof dat meer dan 5 miljoen aanhangers in Frankrijk zou hebben op een beledigende manier heeft dan ook niks met kritiek te maken.
Wat zelfs erger is, is het feit dat een schrijver (sine) die op een minder ernstige manier, het jodendom belachelijke maakte, ontslagen werd. Volgens jouw brilliante logica zou hij ook kritisch zijn, zou hij ook gebruikmaken van zijn vrijheid van meningsuiting. Waarom werd hij dan ontslagen? Of is er sprake van een dubbele standard?
die oorlogsretoriek is idd waar iemand erg veel garen bij spint... misschien een kwestie van definitie ja, maar dat geldt dan wel 2 kanten op natuurlijk dus zeggen dat poco (please zeg, oubollige term) blind is, is je eigen stelling onderuitschoppenquote:Op maandag 12 januari 2015 13:38 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik beweerde niet dat moslims geen onderdeel zijn van de samenleving.Is dat nou echt zo moeilijk te begrijpen. Ik stel slechts vast politici en de poco-brigade druk doende zijn met het benadrukken van iets dat algemeen bekend is, namelijk dat moslims onderdeel zijn van onze samenleving. Open deuren intrappen, dat is wat ze doen.
Zie wat Rutte hier stelt:
http://www.powned.tv/nieu(...)trijd_met_islam.html
[..]
Nederland voert inderdaad geen strijd met de islam (an sich), maar is wel degelijk in oorlog met extremisten. Het is bizar dat zo'n Rutte zich daarvan NIET bewust is, terwijl zijn ambtsgenoot in Canada er klare taal over spreekt.
En dan kun je de term "oorlog" wel niet willen gebruiken, maar dat boeit niet. Extremisten gebruiken die taal wél en handelen daar ook naar. Overigens is de "feitelijke constatering" over dat er binnen de islam weinig ruimte is voor kritiek ook wel weer merkwaardig.
Zou er dan toch iets met het incasseringsvermogen en de tolerantie van de islam en de moslims aan de hand zijn? Of ben je meteen weer een "moslimhater" als je daar fijntjes op wijst?
Ik ben er voor om andere religies net zo hard aan te pakken. De gristenen zaten redelijk in hun hok, maar sinds moslims zich zijn gaan emanciperen beginnen de gristenen ook een steeds grotere mond te krijgen.quote:Op maandag 12 januari 2015 14:36 schreef Reddead het volgende:
[..]
kritisch
1) als je negatieve aspecten ziet (van iets)
Voorbeeld: `kritisch zijn over een plan van de regering`
2) als je onafhankelijk van anderen denkt en oordeelt
Voorbeeld: `een rapport kritisch lezen`
http://www.encyclo.nl/begrip/kritisch
Het meermaals bespotten met de profeet van een geloof dat meer dan 5 miljoen aanhangers in Frankrijk zou hebben op een beledigende manier heeft dan ook niks met kritiek te maken.
Wat zelfs erger is, is het feit dat een schrijver (sine) die op een minder ernstige manier, het jodendom belachelijke maakte, ontslagen werd. Volgens jouw brilliante logica zou hij ook kritisch zijn, zou hij ook gebruikmaken van zijn vrijheid van meningsuiting. Waarom werd hij dan ontslagen? Of is er sprake van een dubbele standard?
Op welke manier is dat 'tegen de vrijheid van meningsuiting' ???quote:Op maandag 12 januari 2015 15:27 schreef LTVDK het volgende:
En ondertussen is Merkel in eigen land weer bezig zich tegen de vrijheid van meningsuiting af te zetten door de Pegida demonstratie te veroordelen en zelf vrolijk mee te doen met de anti-Pegida demonstratie. Hoezo meten met twee maten
https://uk.news.yahoo.com(...)1324996.html#smcZhxa
Wil ze pegida dan gaan verbieden of hen verbieden te demonstreren?quote:Op maandag 12 januari 2015 15:27 schreef LTVDK het volgende:
En ondertussen is Merkel in eigen land weer bezig zich tegen de vrijheid van meningsuiting af te zetten door de Pegida demonstratie te veroordelen en zelf vrolijk mee te doen met de anti-Pegida demonstratie. Hoezo meten met twee maten
https://uk.news.yahoo.com(...)1324996.html#smcZhxa
Voor zover politici daar garen bij spinnen, komt dat omdat de gevestigde politieke partijen ervoor kiezen om ziende blind en horende doof te blijven. Nog los van de vraag of dat een bewuste keuze is of dat ze écht niet beter weten.quote:Op maandag 12 januari 2015 15:17 schreef Re het volgende:
[..]
die oorlogsretoriek is idd waar iemand erg veel garen bij spint... misschien een kwestie van definitie ja, maar dat geldt dan wel 2 kanten op natuurlijk dus zeggen dat poco (please zeg, oubollige term) blind is, is je eigen stelling onderuitschoppen
Te bizar om woorden aan vuil te maken.quote:Op maandag 12 januari 2015 15:27 schreef LTVDK het volgende:
En ondertussen is Merkel in eigen land weer bezig zich tegen de vrijheid van meningsuiting af te zetten door de Pegida demonstratie te veroordelen en zelf vrolijk mee te doen met de anti-Pegida demonstratie. Hoezo meten met twee maten
https://uk.news.yahoo.com(...)1324996.html#smcZhxa
quote:Op maandag 12 januari 2015 15:27 schreef LTVDK het volgende:
En ondertussen is Merkel in eigen land weer bezig zich tegen de vrijheid van meningsuiting af te zetten door de Pegida demonstratie te veroordelen en zelf vrolijk mee te doen met de anti-Pegida demonstratie. Hoezo meten met twee maten
https://uk.news.yahoo.com(...)1324996.html#smcZhxa
De manier waarop een staatshoofd zich profileert, mensen oproepen zich te keren tegen de Pegida beweging. Zulk soort zaken moet het volk gewoon zelf uitmaken of ze het er mee eens zijn of niet, daar hoeft Merkel geen uitspraken over te doen en proberen haar mening op te leggen.quote:Op maandag 12 januari 2015 15:32 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Op welke manier is dat 'tegen de vrijheid van meningsuiting' ???
Ik vond dit filmpje wel interessant:quote:Op maandag 12 januari 2015 15:33 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Voor zover politici daar garen bij spinnen, komt dat omdat de gevestigde politieke partijen ervoor kiezen om ziende blind en horende doof te blijven. Nog los van de vraag of dat een bewuste keuze is of dat ze écht niet beter weten.
Wat mij betreft getuigt het van realiteitszin om onder ogen te zien dat moslim-extremisten ons de oorlog hebben verklaard. En om daar ook naar te handelen. Dat wat "politiek-correct" is gaan heten, is vaak helemaal niet zo correct, maar in dit geval vooral bijzonder naïef en misschien zelfs wel gevaarlijk.
In algemene zin wil ik nog wel opmerken dat het droevig is gesteld met de vaderlandse politiek wanneer Wilders de enige is die op dit punt werkelijk de realiteit weet te benoemen. En nee, dat betekent niet dat ik PVV stem of met de PVV sympathiseer. Anders krijg ik dat gezeik weer.
Merkel is natuurlijk geen staatshoofd. Daarnaast mogen politici zich toch gewoon uitspreken over andere politieke bewegingen? Dat is zo'n beetje hun bestaansrecht. Als ze oproept tot verbieden of het beperken van de vrijheid van Pegida, dan is ze hypocriet bezig.quote:Op maandag 12 januari 2015 15:35 schreef LTVDK het volgende:
[..]
De manier waarop een staatshoofd zich profileert, mensen oproepen zich te keren tegen de Pegida beweging. Zulk soort zaken moet het volk gewoon zelf uitmaken of ze het er mee eens zijn of niet, daar hoeft Merkel geen uitspraken over te doen en proberen haar mening op te leggen.
Is dit een grapquote:Op maandag 12 januari 2015 15:35 schreef LTVDK het volgende:
[..]
De manier waarop een staatshoofd zich profileert, mensen oproepen zich te keren tegen de Pegida beweging. Zulk soort zaken moet het volk gewoon zelf uitmaken of ze het er mee eens zijn of niet, daar hoeft Merkel geen uitspraken over te doen en proberen haar mening op te leggen.
Het één hoeft het ander niet uit te sluiten, toch? Ik zal zeker niet ontkennen dat er een ideeënstrijd gaande is tussen de gematigde en radicale islam. Maar dat kan nog steeds betekenen dat de radicale islam het gemunt heeft op doelen in het Westen.quote:Op maandag 12 januari 2015 15:36 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Ik vond dit filmpje wel interessant:
http://www.dumpert.nl/med(...)r_charlie_hebdo.html (op dat schreeuwwijf in het midden na)
Ik vind de observatie dat de radicale islam meer in gevecht is met de gematigde islam dan met de Westerse wereld wel een goede.
ja ik zal wel de blinde doofstomme zijn maar dat een vage entiteit als "de extremist" ons de oorlog verklaart we dus in oorlog zijn vind ik nogal absurd. We zijn niet in gevecht (nou ja we bombarderen wat ISIS stelling in Irak), we moeten ons blijkbaar verdedigen tegen het kwaad. Blijkbaar zal een militair op elke straathoek ons weer veilig doen voelen. Het kwaad moet met wortel en al vernietigd worden, klinkt idd als een oorlogsretoriek, maar ook daar zie ik geen enkele realistische oplossing worden aangeboden die ons als maatschappij niet ernstig zal beperken qua vrijheden.quote:Op maandag 12 januari 2015 15:33 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Voor zover politici daar garen bij spinnen, komt dat omdat de gevestigde politieke partijen ervoor kiezen om ziende blind en horende doof te blijven. Nog los van de vraag of dat een bewuste keuze is of dat ze écht niet beter weten.
Wat mij betreft getuigt het van realiteitszin om onder ogen te zien dat moslim-extremisten ons de oorlog hebben verklaard. En om daar ook naar te handelen. Dat wat "politiek-correct" is gaan heten, is vaak helemaal niet zo correct, maar in dit geval vooral bijzonder naïef en misschien zelfs wel gevaarlijk.
In algemene zin wil ik nog wel opmerken dat het droevig is gesteld met de vaderlandse politiek wanneer Wilders de enige is die op dit punt werkelijk de realiteit weet te benoemen. En nee, dat betekent niet dat ik PVV stem of met de PVV sympathiseer. Anders krijg ik dat gezeik weer.
Dat is in Afrika, lekker boeiend.quote:Op maandag 12 januari 2015 15:40 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Ach ach ach, wat kunnen we allemaal weer trots zijn... de hele wereld is fucking Charlie na een ''geweldige'' demonstratie gister van wel 2 miljoen aardklootbewoners, eventjes wat popie jopie figuren uit diverse landen die applaus krijgen... ondertussen 2000 mensen in Nigeria afgeslacht waar niemand geen ene neuk om geeft... maar oh oh wat zijn we er trots op dat we massaal je suis Charlie roepen...
Al zouden ze dat daar wel het liefste ook zien: http://news.yahoo.com/nig(...)tacks-095230050.htmlquote:Op maandag 12 januari 2015 15:40 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Ach ach ach, wat kunnen we allemaal weer trots zijn... de hele wereld is fucking Charlie na een ''geweldige'' demonstratie gister van wel 2 miljoen aardklootbewoners, eventjes wat popie jopie figuren uit diverse landen die applaus krijgen... ondertussen 2000 mensen in Nigeria afgeslacht waar niemand geen ene neuk om geeft... maar oh oh wat zijn we er trots op dat we massaal je suis Charlie roepen...
Wat ze daar nodig hebben is een militaire macht die Boko Haram opruimt.quote:Op maandag 12 januari 2015 15:44 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Al zouden ze dat daar wel het liefste ook zien: http://news.yahoo.com/nig(...)tacks-095230050.html
Als je meent dat Wilders als enige de realiteit op dit onderwerp werkelijk weet te benoemen dan zit je gewoon op die achterlijke PVV-lijn. Dan hoef je inderdaad niet op de PVV te stemmen maar enig besef van realisme heb je dan niet waar het dit onderwerp aangaat.quote:Op maandag 12 januari 2015 15:33 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
In algemene zin wil ik nog wel opmerken dat het droevig is gesteld met de vaderlandse politiek wanneer Wilders de enige is die op dit punt werkelijk de realiteit weet te benoemen. En nee, dat betekent niet dat ik PVV stem of met de PVV sympathiseer. Anders krijg ik dat gezeik weer.
Gaat toch allemaal niet werken man.. die hele poppenkast vertoning van gister..quote:Op maandag 12 januari 2015 15:44 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Al zouden ze dat daar wel het liefste ook zien: http://news.yahoo.com/nig(...)tacks-095230050.html
Wat betekent het dan?quote:Op maandag 12 januari 2015 15:33 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
In algemene zin wil ik nog wel opmerken dat het droevig is gesteld met de vaderlandse politiek wanneer Wilders de enige is die op dit punt werkelijk de realiteit weet te benoemen. En nee, dat betekent niet dat ik PVV stem of met de PVV sympathiseer. Anders krijg ik dat gezeik weer.
Aha, want Merkel mag geen gebruik maken van haar vrijheid van meningsuiting?quote:Op maandag 12 januari 2015 15:35 schreef LTVDK het volgende:
[..]
De manier waarop een staatshoofd zich profileert, mensen oproepen zich te keren tegen de Pegida beweging. Zulk soort zaken moet het volk gewoon zelf uitmaken of ze het er mee eens zijn of niet, daar hoeft Merkel geen uitspraken over te doen en proberen haar mening op te leggen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |