BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Wie zegt er dan steeds dat ze verdwaalt zijn? Niemand hier volgens mij.quote:Op vrijdag 19 december 2014 23:01 schreef ootjekatootje het volgende:
Ik vind de constante aanval naar het niet willen kijken naar de feiten in deze zaak hier zeer verstorend. Bewijs maar eens dat ze verdwaald zijn, totaal niet zeker en tot op heden nergens op gebaseerd.
Dat de dames onder zeer verdachte omstandigheden verdwenen zijn staat als een huis, de discussie hier wordt door 1 persoon constant 1 richting op gezet.
[..]
Wat wel feiten zijn:
Het is nu drie-kwart jaar later. Er is nog steeds geen bewijs dat ze door een misdrijf om het leven gekomen zijn.
Make my day!
je zou bijna zeggen daar is een vakman aan het werk geweestquote:Op zaterdag 20 december 2014 11:28 schreef agter het volgende:
[..]
Wie zegt er dan steeds dat ze verdwaalt zijn? Niemand hier volgens mij.
Wat wel feiten zijn:
Het is nu drie-kwart jaar later. Er is nog steeds geen bewijs dat ze door een misdrijf om het leven gekomen zijn.
Iemand is om het leven gekomen, tot nu toe geen sporen van een misdrijfquote:Op zaterdag 20 december 2014 11:39 schreef Marrije het volgende:
[..]
je zou bijna zeggen daar is een vakman aan het werk geweest
Dan moet die persoon dus wel door een vakman vermoord zijn en alle andere mogelijkheden sluiten we uit, ja dat is echt logisch
jij ziet twee smilies over het hoofd, of je begrijpt ze niet dat kan ook. En ik zei ook nog eens bijna.quote:
[..]
Iemand is om het leven gekomen, tot nu toe geen sporen van een misdrijf
Dan moet die persoon dus wel door een vakman vermoord zijn en alle andere mogelijkheden sluiten we uit, ja dat is echt logisch
Dag allemaal,
Zoals jullie weten zoek en denk en check ik eveneens alles na mbt Kris en Lisanne.
Wie van jullie zou maandag tijd hebben in Utrecht, iemand met veel verstand van de
kaarten, het terrein en de trails om daar eens naar te kijken met de info die er is.
Weet iemand de precieze locatie van de overnachting van Sinafront of Sinaproc? Op de mail
geen antwoord gekregen (ook niet echt verwacht) maar wel jammer.
Ik heb gedroomd, dat is heel dubbel, daarom antwoord ik niet steeds op het forum. Voor mij ook nieuw na één ervaring. Nooit eerder iets gepost op een of ander forum of iets getekend of openbaar/kenbaar gemaakt i.t.t. wat enkelen denken. Maar ik moet er wel wat mee.
Ik hoop met velen dat de ouders toch antwoorden krijgen waar ze vrede mee kunnen hebben.
Hoor het graag!! Wie?
Doorgaan zeg ik. Moed houden dat ze bij de volgende tocht in januari iets nog vinden.
Zoals jullie weten zoek en denk en check ik eveneens alles na mbt Kris en Lisanne.
Wie van jullie zou maandag tijd hebben in Utrecht, iemand met veel verstand van de
kaarten, het terrein en de trails om daar eens naar te kijken met de info die er is.
Weet iemand de precieze locatie van de overnachting van Sinafront of Sinaproc? Op de mail
geen antwoord gekregen (ook niet echt verwacht) maar wel jammer.
Ik heb gedroomd, dat is heel dubbel, daarom antwoord ik niet steeds op het forum. Voor mij ook nieuw na één ervaring. Nooit eerder iets gepost op een of ander forum of iets getekend of openbaar/kenbaar gemaakt i.t.t. wat enkelen denken. Maar ik moet er wel wat mee.
Ik hoop met velen dat de ouders toch antwoorden krijgen waar ze vrede mee kunnen hebben.
Hoor het graag!! Wie?
Doorgaan zeg ik. Moed houden dat ze bij de volgende tocht in januari iets nog vinden.
Ik zie wel dat de gemoederen aardig oplopen,
maar aan de ene kant begrijp ik dit wel. Misschien
toch ook een stukje frustratie na zoveel maanden
en niet een bewijs in een duidelijke richting.
Een teken van Baru tussendoor op het forum was wel prettig geweest.
(Ver)Oordelen verhard een mens alleen maar, ik probeer het te laten als is dat soms moeilijk.
Liever blijven onderzoeken en geloven in "de tijd zal het leren'' .
Vredige kerst gewenst aan iedereen! en in gedachten bij
de ouders en familieleden van Kris en Lisanne die het zonder
hen moeten stellen.
maar aan de ene kant begrijp ik dit wel. Misschien
toch ook een stukje frustratie na zoveel maanden
en niet een bewijs in een duidelijke richting.
Een teken van Baru tussendoor op het forum was wel prettig geweest.
(Ver)Oordelen verhard een mens alleen maar, ik probeer het te laten als is dat soms moeilijk.
Liever blijven onderzoeken en geloven in "de tijd zal het leren'' .
Vredige kerst gewenst aan iedereen! en in gedachten bij
de ouders en familieleden van Kris en Lisanne die het zonder
hen moeten stellen.
Er lijkt een trent te zijn hier,
users die alleen voor een misdrijf gaan zien alles helder en snappen alles goed
users die het van alle kanten bekijken dus ook verdwalen en ongeluk niet uitsluiten snappen het niet, of verkeren in een staat van ontkenning.
Dat laatste is eerder het geval bij de mensen die beweren dat je niet kan verdwalen in dat gebied, die uitspraak berust op gebrek aan informatie of simpel ontkennen van feiten.
Alle gidsen en ook de locals zeggen dat je kan verdwalen in het gebied na de mirador, dat het heel onverstandig is om zonder gids na de mirador nog verder door te lopen.
Eerdere uitspraken in de media over niet kunnen verdwalen gingen over el pianista voor de mirador, omdat men toen nog niet wist dat ze veel verder waren gelopen dan de mirador.
Steeds weer worden die uitspraken als feiten gepresenteerd door misdaadaanhangers, terwijl ze zelf toch moeten weten dat die informatie outdated is.
De ouders hebben maar een gedeelte van de route gelopen, met gidsen en op een pad dat ongetwijfeld i.o.v. betzaida vrij en begaanbaar gemaakt is door locals met machetes, voor de aangekondigde expeditie van de ouders.
Ik hou alle mogelijkheden open, een misdrijf ook, al acht ik die kans na de laatste foto kleiner.
Ik heb achter de schermen ook enorm veel tijd besteed aan het zoeken naar aanwijzingen voor een misdrijf maar ben er niet verder mee gekomen. Scenario's voor een misdrijf kan ik makkelijk bedenken en "kloppend" maken is dan ook geen probleem. Maar het blijft bij fantaseren, er zijn (nog) geen echte aanknopingspunten.
Dat bv F foto's en fllmpjes gemaakt heeft in de kamer van K en L vind ik niet eens zo gek.
Kans is redelijk groot dat zodra het woord verspreid was dat de vrouwen vermist waren, de kamer leeggeroofd zou worden en heeft hij dat gedaan om te voorkomen dat niet aangetoond zou kunnen worden dat er spullen verdwenen waren, in geval van diefstal.
Op dat moment ging iedereen er nog van uit dat K en L vroeg of laat weer op zouden duiken of gevonden worden.
Hij kan dat dus heel goed gedaan hebben om de bezittingen van de toeristes veilig te stellen.
users die alleen voor een misdrijf gaan zien alles helder en snappen alles goed
users die het van alle kanten bekijken dus ook verdwalen en ongeluk niet uitsluiten snappen het niet, of verkeren in een staat van ontkenning.
Dat laatste is eerder het geval bij de mensen die beweren dat je niet kan verdwalen in dat gebied, die uitspraak berust op gebrek aan informatie of simpel ontkennen van feiten.
Alle gidsen en ook de locals zeggen dat je kan verdwalen in het gebied na de mirador, dat het heel onverstandig is om zonder gids na de mirador nog verder door te lopen.
Eerdere uitspraken in de media over niet kunnen verdwalen gingen over el pianista voor de mirador, omdat men toen nog niet wist dat ze veel verder waren gelopen dan de mirador.
Steeds weer worden die uitspraken als feiten gepresenteerd door misdaadaanhangers, terwijl ze zelf toch moeten weten dat die informatie outdated is.
De ouders hebben maar een gedeelte van de route gelopen, met gidsen en op een pad dat ongetwijfeld i.o.v. betzaida vrij en begaanbaar gemaakt is door locals met machetes, voor de aangekondigde expeditie van de ouders.
Ik hou alle mogelijkheden open, een misdrijf ook, al acht ik die kans na de laatste foto kleiner.
Ik heb achter de schermen ook enorm veel tijd besteed aan het zoeken naar aanwijzingen voor een misdrijf maar ben er niet verder mee gekomen. Scenario's voor een misdrijf kan ik makkelijk bedenken en "kloppend" maken is dan ook geen probleem. Maar het blijft bij fantaseren, er zijn (nog) geen echte aanknopingspunten.
Dat bv F foto's en fllmpjes gemaakt heeft in de kamer van K en L vind ik niet eens zo gek.
Kans is redelijk groot dat zodra het woord verspreid was dat de vrouwen vermist waren, de kamer leeggeroofd zou worden en heeft hij dat gedaan om te voorkomen dat niet aangetoond zou kunnen worden dat er spullen verdwenen waren, in geval van diefstal.
Op dat moment ging iedereen er nog van uit dat K en L vroeg of laat weer op zouden duiken of gevonden worden.
Hij kan dat dus heel goed gedaan hebben om de bezittingen van de toeristes veilig te stellen.
Helemaal mee eens Grijzemassa.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Ik kan er wel wat bij bedenken, dit topic is van een onpartijdige, objectieve discussie met wederzijds respect ontaard in een podium voor ongefundeerde beschuldigingen en schofferen van users onderling.quote:
Denk ook dat de dagen van het topic geteld zijn.
Het zijn voornamelijk dezelfde users die zich zo onbeschoft gedragen. Daar zit de kern van dit probleem.quote:
[..]
Ik kan er wel wat bij bedenken, dit topic is van een onpartijdige, objectieve discussie met wederzijds respect ontaard in een podium voor ongefundeerde beschuldigingen en schofferen van users onderling.
Denk ook dat de dagen van het topic geteld zijn.
Make my day!
Je hebt een punt en Agter ook. Erg jammer.quote:
[..]
Ik kan er wel wat bij bedenken, dit topic is van een onpartijdige, objectieve discussie met wederzijds respect ontaard in een podium voor ongefundeerde beschuldigingen en schofferen van users onderling.
Denk ook dat de dagen van het topic geteld zijn.
niet bij iedereen zit het zo hoog hoor, ik vind het op zich nog wel meevallen. Om hoeveel mensen gaat het nou precies? Amper een hand vol, maar goed, dat overheerst dan misschien al snel als ze aanwezig zijn.quote:
Ik zie wel dat de gemoederen aardig oplopen,
maar aan de ene kant begrijp ik dit wel. Misschien
toch ook een stukje frustratie na zoveel maanden
en niet een bewijs in een duidelijke richting.
Een teken van Baru tussendoor op het forum was wel prettig geweest.
(Ver)Oordelen verhard een mens alleen maar, ik probeer het te laten als is dat soms moeilijk.
Liever blijven onderzoeken en geloven in "de tijd zal het leren'' .
Vredige kerst gewenst aan iedereen! en in gedachten bij
de ouders en familieleden van Kris en Lisanne die het zonder
hen moeten stellen.
Trouwens, geen spoor van een misdrijf? Daar kun je over van mening verschillen. Dat opgerolde stukje huid werd laatst door oa mata nog gezien als iets dat op een misdrijf kan wijzen. Of dat ook echt zo is, dat weten we niet. Maar dat zou best eens een, nog onbewezen, spoor kunnen zijn van een misdrijf.
Zo is nu eenmaal de natuurlijke loop der dingen. Het is nu acht maanden later en hoewel een enkeling er alles aan heeft gedaan om het balletje maar door te laten rollen...quote:
Je hebt een punt en Agter ook. Erg jammer.
Met weinig tot geen nieuws, is het alleen maar logisch. Dat er vorige week 300 posts per dag werden omgezet door slechts enkelen, was hoogst opmerkelijk. Maar het is ook vrij plausibel dat er twee kampen zijn en dat bij geen nieuws alles nog eens 32x wordt omgedraaid, waarbij je er wederom niet uitkomt, maar de frictie wel toeneemt.
Eens houdt het op en een sluimerstand is ook niet erg.
Zolang er geen nieuwe aan knopings punten komen zal het hier wel in de sluimerstand blijven draaien. Wetend dat er veel mee lezers zijn die dan wel weer actief worden.quote:
[..]
Zo is nu eenmaal de natuurlijke loop der dingen. Het is nu acht maanden later en hoewel een enkeling er alles aan heeft gedaan om het balletje maar door te laten rollen...
Met weinig tot geen nieuws, is het alleen maar logisch. Dat er vorige week 300 posts per dag werden omgezet door slechts enkelen, was hoogst opmerkelijk. Maar het is ook vrij plausibel dat er twee kampen zijn en dat bij geen nieuws alles nog eens 32x wordt omgedraaid, waarbij je er wederom niet uitkomt, maar de frictie wel toeneemt.
Eens houdt het op en een sluimerstand is ook niet erg.
Dat is toch ook normaal -- en gezond. Genoeg topics op FOK die pas weer omhoog geschopt worden bij echte wapenfeiten.. als dalijk die expeditie op gang komt, de laatste zoektocht..quote:
Zolang er geen nieuwe aan knopings punten komen zal het hier wel in de sluimerstand blijven draaien. Wetend dat er veel mee lezers zijn die dan wel weer actief worden.
Of als er een nieuw artikel uitkomt.. een team van de recherche wordt ook teruggeschaald of opgeheven als er geen zicht meer is op, dat de zaak wordt opgelost.
Hallo allemaal, ik ben afkomstig van WS en lees al een tijdje mee hier op FOK.
Ik zie dat er veel wordt “gekibbeld” over 2 scenario’s: verdwalen of misdrijf.
Een verdwaling gecombineerd met gepruts zou hebben geleid tot de dood van de meiden.
Dat de Panamesen prutsers zijn is bekend en dat ze daadwerkelijk geprutst hebben weten we ook: tijdens de intensieve zoektochten van 4-14 april hebben ze de meiden niet gevonden. Dat laatste is niet normaal.
Het is niet normaal dat twee –misschien- levende meisjes niet gevonden worden tijdens intensieve zoektochten, 11 dagen lang. Twee zeer licht geklede meisjes die, indien ze verdwaald waren, écht niet van de paden zouden zijn getreden. Waarom niet: omdat het buiten het pad veel gevaarlijker, onoverzichtelijker en enger is. Als ze zouden zijn verdwaald, dan was dat op de paden, niet daarbuiten.
Het is niet normaal dat twee meisjes het 8 dagen lang hebben geleefd zonder gevonden te worden door de zoekteams. Dus kun je je afvragen: waarom of waardoor hebben de zoekteams deze twee meisjes niet gevonden? Met gepruts alleen kom je er niet.
Hoe komt het dat de resten werden gevonden uitgerekend in het gebied dat niet aangetekend werd als zoekgebied door Sinaproc? Het antwoord: <ze hebben geprutst> is niet voldoende. Je moet je afvragen: waarom of waardoor hebben ze geprutst? Waarom staat het gebied van Culebra niet aangetekend op de kaart?
Vink aan:
Hebben mensen die verstand hebben van het Culebra gebied meegeholpen in de zoektochten?
nee
ja
Zo ja, waarom is er niet in dat gebied gezocht?
Ik zie dat er veel wordt “gekibbeld” over 2 scenario’s: verdwalen of misdrijf.
Een verdwaling gecombineerd met gepruts zou hebben geleid tot de dood van de meiden.
Dat de Panamesen prutsers zijn is bekend en dat ze daadwerkelijk geprutst hebben weten we ook: tijdens de intensieve zoektochten van 4-14 april hebben ze de meiden niet gevonden. Dat laatste is niet normaal.
Het is niet normaal dat twee –misschien- levende meisjes niet gevonden worden tijdens intensieve zoektochten, 11 dagen lang. Twee zeer licht geklede meisjes die, indien ze verdwaald waren, écht niet van de paden zouden zijn getreden. Waarom niet: omdat het buiten het pad veel gevaarlijker, onoverzichtelijker en enger is. Als ze zouden zijn verdwaald, dan was dat op de paden, niet daarbuiten.
Het is niet normaal dat twee meisjes het 8 dagen lang hebben geleefd zonder gevonden te worden door de zoekteams. Dus kun je je afvragen: waarom of waardoor hebben de zoekteams deze twee meisjes niet gevonden? Met gepruts alleen kom je er niet.
Hoe komt het dat de resten werden gevonden uitgerekend in het gebied dat niet aangetekend werd als zoekgebied door Sinaproc? Het antwoord: <ze hebben geprutst> is niet voldoende. Je moet je afvragen: waarom of waardoor hebben ze geprutst? Waarom staat het gebied van Culebra niet aangetekend op de kaart?
Vink aan:
Hebben mensen die verstand hebben van het Culebra gebied meegeholpen in de zoektochten?
nee
ja
Zo ja, waarom is er niet in dat gebied gezocht?
Wat zeggen nu achteraf, de mensen die verstand hebben van het gebied achter de Mirador?
De broer van F. bijvoorbeeld, oppert dat K&L de tweede quebrada zijn afgedaald richting río Pata de Macho “omdat ze zo dachten Boquete te bereiken”. Bron: Baru/WS.
E.G. heeft verstand van het gebied en juist híj komt met deze oplossing. Hoe kan hij dit opperen (dat heb ik ook zo tegen Baru gezegd). Het laatste wat je doet als 21-22 jarig meisje/jongedame gekleed in zeer korte broek, is op eigen houtje kilometers lang een quebrada af klauteren over de rotsen. Het is niet alleen gevaarlijk, maar ook zwaar en bovendien, je ziet geen moer: voor en achter je grote keien en aan de kanten dichte begroeiing.
De tweede quebrada zou bekend staan bij lokale lui die op avontuurlijke wijze willen afdalen. Bron: Baru/WS. Bij lokale lui. Niet bij toeristen.
Als K&L de quebrada af zijn gedaald, dan waren ze echt niet met z’n 2-tjes.
De broer van F. bijvoorbeeld, oppert dat K&L de tweede quebrada zijn afgedaald richting río Pata de Macho “omdat ze zo dachten Boquete te bereiken”. Bron: Baru/WS.
E.G. heeft verstand van het gebied en juist híj komt met deze oplossing. Hoe kan hij dit opperen (dat heb ik ook zo tegen Baru gezegd). Het laatste wat je doet als 21-22 jarig meisje/jongedame gekleed in zeer korte broek, is op eigen houtje kilometers lang een quebrada af klauteren over de rotsen. Het is niet alleen gevaarlijk, maar ook zwaar en bovendien, je ziet geen moer: voor en achter je grote keien en aan de kanten dichte begroeiing.
De tweede quebrada zou bekend staan bij lokale lui die op avontuurlijke wijze willen afdalen. Bron: Baru/WS. Bij lokale lui. Niet bij toeristen.
Als K&L de quebrada af zijn gedaald, dan waren ze echt niet met z’n 2-tjes.
Welkom hierquote:
Hallo allemaal, ik ben afkomstig van WS en lees al een tijdje mee hier op FOK.
[...]
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Ja hoor, daar heb je gelijk in. Het is een beetje vergelijkbaar met Het Ronde Huis-topic. Daar is ook alles wel besproken en dan houdt het een keer op.quote:
[..]
Zo is nu eenmaal de natuurlijke loop der dingen. Het is nu acht maanden later en hoewel een enkeling er alles aan heeft gedaan om het balletje maar door te laten rollen...
Met weinig tot geen nieuws, is het alleen maar logisch. Dat er vorige week 300 posts per dag werden omgezet door slechts enkelen, was hoogst opmerkelijk. Maar het is ook vrij plausibel dat er twee kampen zijn en dat bij geen nieuws alles nog eens 32x wordt omgedraaid, waarbij je er wederom niet uitkomt, maar de frictie wel toeneemt.
Eens houdt het op en een sluimerstand is ook niet erg.
Maar mocht er weer eens nieuws zijn dan krijgt het topic vast en zeker een kick. Tot die tijd kan het sluimeren.
Ook als ze niet de Quebrada zijn afgedaald waren ze in mijn ogen met een (hobby) gids.quote:
Wat zeggen nu achteraf, de mensen die verstand hebben van het gebied achter de Mirador?
De broer van F. bijvoorbeeld, oppert dat K&L de tweede quebrada zijn afgedaald richting río Pata de Macho “omdat ze zo dachten Boquete te bereiken”. Bron: Baru/WS.
E.G. heeft verstand van het gebied en juist híj komt met deze oplossing. Hoe kan hij dit opperen (dat heb ik ook zo tegen Baru gezegd). Het laatste wat je doet als 21-22 jarig meisje/jongedame gekleed in zeer korte broek, is op eigen houtje kilometers lang een quebrada af klauteren over de rotsen. Het is niet alleen gevaarlijk, maar ook zwaar en bovendien, je ziet geen moer: voor en achter je grote keien en aan de kanten dichte begroeiing.
De tweede quebrada zou bekend staan bij lokale lui die op avontuurlijke wijze willen afdalen. Bron: Baru/WS. Bij lokale lui. Niet bij toeristen.
Als K&L de quebrada af zijn gedaald, dan waren ze echt niet met z’n 2-tjes.
En dat is eigenlijk de kern van de zaak. Waren ze alleen of niet? Tot nu toe zijn voor beide scenario's geen bewijzen noch getuigen. Alleen F. heeft de meisjes die morgen van 1 april nog begroet op de taalschool en P. zag 2 meisjes rond het middaguur op het Pianista pad.
Op het Boquete-forum wordt gevraagd naar kaarten voor de nieuwe zoekactie. Wie voelt zich geroepen om een mailtje te sturen?
http://boquete.ning.com/f(...)-from-april-1st-2014
http://boquete.ning.com/f(...)-from-april-1st-2014
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Ik heb de indruk dat dit een particulier is, niet iemand die met zoekaktie in januari iets te maken heeft.quote:
Op het Boquete-forum wordt gevraagd naar kaarten voor de nieuwe zoekactie. Wie voelt zich geroepen om een mailtje te sturen?
http://boquete.ning.com/f(...)-from-april-1st-2014
Of zie ik dat niet goed?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Geen idee. Misschien zie ik het niet goedquote:
Ik heb de indruk dat dit een particulier is, niet iemand die met zoekaktie in januari iets te maken heeft.
Of zie ik dat niet goed?
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Mee eens. Je zal maar iets gezegd hebben, en daarna tweemaal per week je naam zien prijken op een lijst van personen die bij deze verdwijning betrokken zouden zijn.quote:
[..]
Dat hele hoofdstuk over 'betrokken' personen moet eruit vind ik. Het is niet volgens de regels mbt naamsvermelding en het slaat sowieso helemaal nergens op.
Verdachte is tot nu toe niemand, en getuige ook alleen maar als je dat woord zeer ruim opvat. En van de cruciale momenten zijn geen (nog levende) getuigen bekend.
quote:
[..]
Ook als ze niet de Quebrada zijn afgedaald waren ze in mijn ogen met een (hobby) gids.
En dat is eigenlijk de kern van de zaak. Waren ze alleen of niet? Tot nu toe zijn voor beide scenario's geen bewijzen noch getuigen. Alleen F. heeft de meisjes die morgen van 1 april nog begroet op de taalschool en P. zag 2 meisjes rond het middaguur op het Pianista pad.
Ik heb het al vaker gezegd, die meisjes waren echt niet alleen.quote:
[..]
Ook als ze niet de Quebrada zijn afgedaald waren ze in mijn ogen met een (hobby) gids.
En dat is eigenlijk de kern van de zaak. Waren ze alleen of niet? Tot nu toe zijn voor beide scenario's geen bewijzen noch getuigen. Alleen F. heeft de meisjes die morgen van 1 april nog begroet op de taalschool en P. zag 2 meisjes rond het middaguur op het Pianista pad.
Met wie, daar zou ik geen uitspraak over willen en kunnen doen, mogelijkheden te over.
De rol van F kan op meerdere manieren worden uitgelegd en geïnterpreteerd, zonder dat van enige tunnelvisie sprake hoeft te zijn.quote:
Hij zat aan alle spullen niet de politie, die kregen door hem niet eens de kans. Gerenommeerd forensisch onderzoeker Richard Eikelenboom heeft een cv waar jij/jullie wat prefereer je als iemand met een meerdere namen heeft op een topic. Kom maar met bewijzen.
En nogmaals kijk eens naar het geheel in plaats van naar onderdelen. Het klopt niet en kan niet kloppen en gaat niet kloppen.. Die meiden zijn niet verdwaald, ook niet met een gebroken enkel.
Tunnelvisie noemen we dat.
Bezien vanuit het moment zelf, is zijn handelen begrijpelijk, in eigen belang vanwege zijn inkomsten en ook verantwoordelijk. In NL zul je dat niet steeds tegenkomen. Samen met I.L. en de verhuurster heeft hij verantwoordelijkheid getoond en betrokkenheid . Ook later en verder in het drama zoals zich dat heeft ontwikkeld. Ik zei eerder dat ik denk dat hij blij en trots zou zijn geweest als hij de meiden levend had gevonden.
Maar er zijn ook andere interpretaties mogelijk. F. was degene die het onderzoek en de richting van het onderzoek in belangrijke mate heeft kunnen beïnvloeden. Let wel, er is geen bewijs van een plan of uitvoering daarvan, maar de mogelijkheid bestaat in principe wel. Het is altijd een risico als je je als amateur met politiezaken bezighoudt. De aandacht richt zich op enig moment ook op jouw (goedwillende, betrokken) rol. Er zijn vage aanwijzingen dat hij ook inderdaad is bevraagd (en de berichten over een huiszoeking).
Als F. meer wist, had hij bij het niet verschijnen van K&L ook zijn schouders op kunnen halen en de kwestie een paar dagen aan laten lopen. Het is de vraag wanneer er dan melding zou zijn gedaan en door wie. In het voordeel van een eventuele crimineel zou ik denken.
Dan is er het scenario van de 'mastermind' F. of iemand(en) die aan hem zijn gelieerd. Dit scenario omvat allerhande technische operaties met laptops en camera, smartphones enz. plus een geregelde logistiek om telefoonpogingen te doen of die te ante- of postdateren en om met lichaamsresten te strooien. rugzak te planten enz.
Dan het motief, ook steeds belangrijk. Zijn zoon koketteert een beetje met boevigheid. Een echte crimineel doet dat niet zo lijkt me. Verder gaat er een heleboel onbevestigde roddel over zijn 'bende' en het raadselachtige overlijden in dezelfde periode van iemand die hij zou kennen. Een verband qua feiten is niet bekend en voor zover mij bekend ook officieel nooit gelegd.
Punt is dat K&L nog t/m de 8e april naar aller waarschijnlijkheid in leven waren. Hoe kan dit worden gecombineerd met een criminele act van iemand op de 1e april, of eventueel de 2e? Op gegeven moment wordt het, met een beloning in zicht, interessanter om zo'n jongen dan naar een verre oom te sturen en de meiden 'per ongeluk' tegen te komen.
Het alternatief is om hem toe te dichten K&L moedwillig in een hulpeloze positie te laten sterven.
Een eigen persoonlijk crimineel motief is niet te verwachten. Dat zou toch primair seksueel moeten zijn en zulke daders laten het doorgaans niet bij een. Dan is er een vorm van patroon. Dat is nog nergens opgedoken of bevestigd, voor zover mij bekend.
Meer algemeen.
Het probleem hier is dat je de zaak van meerdere kanten tegelijk moet benaderen. Het verdwijnen en overlijden is een raadsel, ja. De optie van crimineel handelen is niet uitsluitbaar, maar er zijn ook geen bewijzen of sterke aanwijzingen voor. Omgekeerd brengt een verdwaal- en verongelukscenario ook tal van raadsels met zich mee.
Er zijn een aantal momenten denkbaar dat derden in de gebeurtenissen zouden hebben kunnen ingrijpen:
- door hen te volgen op het Pianistapad. Probleem: er is niemand gezien (voor zover bekend) en niemand wist dat ze over de CD door zouden lopen (zou dan een buitenkansje zijn geweest?).
- Door hen voorbij de 1e quebrada (na 14.00 uur) tegen te komen en hen vast te zetten of op de vlucht te laten slaan of in een gewonde of immobiele toestand achter te laten, weg van het pad. Probleem: ook hiervoor bestaat geen concrete aanwijzing en er zijn heel weinig plekken in de regio om twee meiden vast te kunnen houden. Zo weinig dat naarstig naar constructies is gezocht die hen toch weer naar de Boquetekant van de CD konden brengen, omdat daar wel huizen zijn. het zou 2 of 3 mensen vergen om dit te doen. Onmogelijk is het echter niet.
- Op een later moment komen ze enkele lieden tegen. Ze waren dan al enkele dagen zoek. Probleem: dezen waren dan niet eerder met hen in contact en niet genoodzaakt hen te verbergen. Vanaf 3 april werd de vermissing publiek en verspreidde het nieuws. Al snel kwamen er ook beloningen. Dit scenario is maar binnen een beperkt tijdvenster reëel.
Je kunt niets volledig uitsluiten, maar als je kansen en mensenkennis probeert te koppelen aan de feiten, mogelijkheden en scenario's, kom je niet uit bij F. Ik niet tenminste. De uitvoerbaarheid van een delict, met de meiden op de 8e nog in leven, is ook niet goed voorstelbaar. Een mastermindscenario met geplante rugzak, gemanipuleerde techniek in de jungle, opgeslagen lichamen en het uitstrooien van resten op de juiste tijd op onbereikbare plaatsen . . . ik zie het niet zo, en inmiddels heb ik de 360 graden rond wel zo'n beetje gehad. (OK, dat kun je ook doen met een koker voor je ogen
)Wel blijft het raadsel waarom ze niet zijn gevonden in de ruime week tot 10 dagen of zelfs langer dat ze waarschijnlijk nog geleefd hebben. Dat maakt het geen gewone verdwaling, en/maar ook geen gewoon misdrijf.
Ha Ch . . RapaNuiquote:
Wat zeggen nu achteraf, de mensen die verstand hebben van het gebied achter de Mirador?
De broer van F. bijvoorbeeld, oppert dat K&L de tweede quebrada zijn afgedaald richting río Pata de Macho “omdat ze zo dachten Boquete te bereiken”. Bron: Baru/WS.
E.G. heeft verstand van het gebied en juist híj komt met deze oplossing. Hoe kan hij dit opperen (dat heb ik ook zo tegen Baru gezegd). Het laatste wat je doet als 21-22 jarig meisje/jongedame gekleed in zeer korte broek, is op eigen houtje kilometers lang een quebrada af klauteren over de rotsen. Het is niet alleen gevaarlijk, maar ook zwaar en bovendien, je ziet geen moer: voor en achter je grote keien en aan de kanten dichte begroeiing.
De tweede quebrada zou bekend staan bij lokale lui die op avontuurlijke wijze willen afdalen. Bron: Baru/WS. Bij lokale lui. Niet bij toeristen.
Als K&L de quebrada af zijn gedaald, dan waren ze echt niet met z’n 2-tjes.
Heb dit ook steeds een wat raadselachtige verklaring gevonden. Op het moment dat je eigenlijk moet omkeren door een rivier gaan klimmen of dalen . . .is niet zo slim als we denken dat ze waren.
Zelfs als ze dachten rond te lopen zou dit niet de goede weg kunnen zijn. Tot dan toe waren ze immers niets bekends tegengekomen en ook het uitzicht kan ze geen overtuiging hebben gegeven dat ze door de rivier sneller thuis zouden zijn dan via het pad.
Dan is het waarschijnlijker dat ze een paddock zijn ingelopen voor de te verwachten foto 509 of 510, en daar op een of andere manier in moeilijkheden zijn geraakt.
quote:
Op 12 april is het gebied achter de mirador afgezocht, 1 team vertrok vanaf Chiriqui Grande en een ander team vertrok vanaf Boquete, om elkaar ergens halverwege te ontmoeten
https://translate.google.(...)-busqueda&edit-text=
http://www.midiario.com/2(...)-se-unen-la-busquedaDit is een meerdaagse tocht. Chiriqui ligt naar het noordoosten en ik meen me te herinneren dat de veelbesproken route noordoost op de sinaproc kaart die route was. Het pianistapad voorbij de mirador gaat - voor zover mij bekend - naar Bocas del Toro, bijna recht naar het noorden.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Deze expeditie zat mogelijk dus te laat op het verkeerde pad.
Het is er uit.quote:
[..]
Mee eens. Je zal maar iets gezegd hebben, en daarna tweemaal per week je naam zien prijken op een lijst van personen die bij deze verdwijning betrokken zouden zijn.
Verdachte is tot nu toe niemand, en getuige ook alleen maar als je dat woord zeer ruim opvat. En van de cruciale momenten zijn geen (nog levende) getuigen bekend.
Als in Nederland iemand wordt vermist dan is er een standaard procedure bij de politie;
1- wie zag de vermiste als laatste
2- wie deed de ontdekking van vermissing
Als dit een en dezelfde persoon is dan wordt deze altijd gehoord als getuige en als er aanleiding voor is als verdachte.
Is in deze zaak niet gebeurd.
Als deze getuige ongevraagd de kamer van de vermiste binnendringt dan zal er bij ieder zichzelf respecterende rechercheur de alarmbellen afgaan en zal deze getuige grondig ondervraagd en onderzocht worden.
Is in deze zaak niet gebeurd
Als vervolgens deze getuige andere getuige gaat ondervragen, meerdere keren aantoonbaar liegt, spullen van de vermiste vindt, resten van de vermiste vindt (zelfs achter een boom) en een huis heeft waar de vermisten verdwenen en hun spullen en resten zijn gevonden, dan zal in ieder politie onderzoek deze man verhoord worden.
Is in deze zaak niet gebeurd.
Als mensen dan stampvoetend schreeuwen: laster, ongefundeerd, smaad en whatever dan haal ik mn schouders op en lach ik er om.
Met deze simpele opsomming van gebeurtenissen ( en ik vergeet er nog genoeg) zou je in Nederland al lang van je bed gelicht zijn en 3 maanden in beperkingen zitten.
-edit-
[ Bericht 10% gewijzigd door Lavenderr op 21-12-2014 10:29:09 ]
1- wie zag de vermiste als laatste
2- wie deed de ontdekking van vermissing
Als dit een en dezelfde persoon is dan wordt deze altijd gehoord als getuige en als er aanleiding voor is als verdachte.
Is in deze zaak niet gebeurd.
Als deze getuige ongevraagd de kamer van de vermiste binnendringt dan zal er bij ieder zichzelf respecterende rechercheur de alarmbellen afgaan en zal deze getuige grondig ondervraagd en onderzocht worden.
Is in deze zaak niet gebeurd
Als vervolgens deze getuige andere getuige gaat ondervragen, meerdere keren aantoonbaar liegt, spullen van de vermiste vindt, resten van de vermiste vindt (zelfs achter een boom) en een huis heeft waar de vermisten verdwenen en hun spullen en resten zijn gevonden, dan zal in ieder politie onderzoek deze man verhoord worden.
Is in deze zaak niet gebeurd.
Als mensen dan stampvoetend schreeuwen: laster, ongefundeerd, smaad en whatever dan haal ik mn schouders op en lach ik er om.
Met deze simpele opsomming van gebeurtenissen ( en ik vergeet er nog genoeg) zou je in Nederland al lang van je bed gelicht zijn en 3 maanden in beperkingen zitten.
-edit-
[ Bericht 10% gewijzigd door Lavenderr op 21-12-2014 10:29:09 ]
Nee jackie, je blijft maar lasteren en "lacht om" elke kritiek. Lekker volwassen, vind je ook niet?
Wat had F dan moeten doen? Maar niks doen? Die kamer niet ingaan zodat er helemaal geen kans op redding komt?
Getuigen zijn niet door F geinterviewd maar door de media.
Geef die positie van die mogelijke finca dan es aan, maar dat weiger je cobsequent. factfree beschuldigen, werkt beter.
De "aantoonbare leugens" mag je dan netjes met bronvermelding opsommen, anders -edit-
Het hangt van toeval, aannames, onbegrip en "bewijs maar dat het niet zo is" aan elkaar.
-edit-
[ Bericht 18% gewijzigd door Lavenderr op 21-12-2014 10:23:28 ]
Wat had F dan moeten doen? Maar niks doen? Die kamer niet ingaan zodat er helemaal geen kans op redding komt?
Getuigen zijn niet door F geinterviewd maar door de media.
Geef die positie van die mogelijke finca dan es aan, maar dat weiger je cobsequent. factfree beschuldigen, werkt beter.
De "aantoonbare leugens" mag je dan netjes met bronvermelding opsommen, anders -edit-
Het hangt van toeval, aannames, onbegrip en "bewijs maar dat het niet zo is" aan elkaar.
-edit-
[ Bericht 18% gewijzigd door Lavenderr op 21-12-2014 10:23:28 ]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Jackie ik wil niet beweren dat een misdaad uitgesloten is.quote:
Als in Nederland iemand wordt vermist dan is er een standaard procedure bij de politie;
1- wie zag de vermiste als laatste
2- wie deed de ontdekking van vermissing
Als dit een en dezelfde persoon is dan wordt deze altijd gehoord als getuige en als er aanleiding voor is als verdachte.
Is in deze zaak niet gebeurd.
Als deze getuige ongevraagd de kamer van de vermiste binnendringt dan zal er bij ieder zichzelf respecterende rechercheur de alarmbellen afgaan en zal deze getuige grondig ondervraagd en onderzocht worden.
Is in deze zaak niet gebeurd
Als vervolgens deze getuige andere getuige gaat ondervragen, meerdere keren aantoonbaar liegt, spullen van de vermiste vindt, resten van de vermiste vindt (zelfs achter een boom) en een huis heeft waar de vermisten verdwenen en hun spullen en resten zijn gevonden, dan zal in ieder politie onderzoek deze man verhoord worden.
Is in deze zaak niet gebeurd.
Als mensen dan stampvoetend schreeuwen: laster, ongefundeerd, smaad en whatever dan haal ik mn schouders op en lach ik er om.
Met deze simpele opsomming van gebeurtenissen ( en ik vergeet er nog genoeg) zou je in Nederland al lang van je bed gelicht zijn en 3 maanden in beperkingen zitten.
Maar de redenen die je er voor aanvoert kloppen niet.
Ik heb tot voor kort in een dorp gewoond en ik kan je verzekeren dat als daar 2 jonge vrouwen vermist zouden zijn, ook als het toeristen waren, betrokken mensen op onderzoek uit zouden gaan. Zoals de kamer in, rondvragen of ze gezien zijn. Bekende toeristische plekken in het dorp onderzoeken enz. En dat allemaal voor dat de politie ingeschakeld zou worden, want dat doe je pas als je ze echt niet traceren kan.
De betrokkenheid van F en de dames vd taalschool is helemaal niet vreemd, het zou vreemd zijn als het anders was.
Dat zou pas echt verdacht zijn, als ze niets ondernomen en gemeld hadden.
[ Bericht 3% gewijzigd door Lavenderr op 21-12-2014 10:29:52 ]
Dank Grijzemassa. 
Vanaf de zolderkamer de enige die WEL betrokkenheid heeft getoond zwartmaken, iets wat de ouders en Steffens NIET EENS DOEN!, gaat echt alle perken te buiten. Dat hij niet eens ingaat op dat zeer sterke tegenargument tegen de schuld van Feliciano zegt genoeg.
-edit-
[ Bericht 32% gewijzigd door Lavenderr op 21-12-2014 10:25:36 ]
Vanaf de zolderkamer de enige die WEL betrokkenheid heeft getoond zwartmaken, iets wat de ouders en Steffens NIET EENS DOEN!, gaat echt alle perken te buiten. Dat hij niet eens ingaat op dat zeer sterke tegenargument tegen de schuld van Feliciano zegt genoeg.
-edit-
[ Bericht 32% gewijzigd door Lavenderr op 21-12-2014 10:25:36 ]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Onderzoek "om zijn onschuld vast te stellen".quote:
Als in Nederland iemand wordt vermist dan is er een standaard procedure bij de politie;
1- wie zag de vermiste als laatste
2- wie deed de ontdekking van vermissing
Als dit een en dezelfde persoon is dan wordt deze altijd gehoord als getuige en als er aanleiding voor is als verdachte.
Is in deze zaak niet gebeurd.
Als deze getuige ongevraagd de kamer van de vermiste binnendringt dan zal er bij ieder zichzelf respecterende rechercheur de alarmbellen afgaan en zal deze getuige grondig ondervraagd en onderzocht worden.
Is in deze zaak niet gebeurd
Als vervolgens deze getuige andere getuige gaat ondervragen, meerdere keren aantoonbaar liegt, spullen van de vermiste vindt, resten van de vermiste vindt (zelfs achter een boom) en een huis heeft waar de vermisten verdwenen en hun spullen en resten zijn gevonden, dan zal in ieder politie onderzoek deze man verhoord worden.
Is in deze zaak niet gebeurd.
Als mensen dan stampvoetend schreeuwen: laster, ongefundeerd, smaad en whatever dan haal ik mn schouders op
Met deze simpele opsomming van gebeurtenissen ( en ik vergeet er nog genoeg) zou je in Nederland al lang van je bed gelicht zijn en 3 maanden in beperkingen zitten.
Zo ver wil ik voor deze Master of the Mountain niet gaan.
Spoor jij wel helemaal?
-edit-
[ Bericht 5% gewijzigd door Lavenderr op 21-12-2014 10:31:49 ]
Make my day!
ja, dat is die foto die ik bedoelde, jammer dat Stacey er niet wat meer info over de weg/wegen bijgaf, maar ik denk dat de 4x4 die daar ook niet nodig heeft, en ze er niet zijn, vandaar ook dat je rijdt in een 4x4 off-roadquote:
[..]
BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #80 - lus of geen lus?
Stacey Singer 2 september pagina 6 (geen rode maar wel een witte jeep)
Jongens hou ff op om die Feliciano zwart te maken.
Die man heeft een bedrijf en mensen die op z'n naam googelen komen hier terecht.
Die man heeft een bedrijf en mensen die op z'n naam googelen komen hier terecht.
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Helemaal mee eens.quote:
Jongens hou ff op om die Feliciano zwart te maken.
Die man heeft een bedrijf en mensen die op z'n naam googelen komen hier terecht.
Misschien dat een Moderator hier een waarschuwing voor kan geven.
En dan druk ik mij zacht uit
[ Bericht 9% gewijzigd door vronie op 21-12-2014 01:12:51 ]
Op deze plek dit soort dingen roepen heeft m.i. geen zin. Wordt niet gehoord. Als het toch wordt gehoord zou je dat een strafklacht op kunnen leveren. Je gaat wel heel ver 'met de beste bedoelingen' natuurlijk. Ik zie echter te weinig twijfel en verificatie. [Er is geen smiley met oogkleppen helaas] Mogelijkheden worden schijnzekerheden en schijnzekerheden worden tot feiten benoemd. Daar ga je dan mee op de loop.quote:
Als in Nederland iemand wordt vermist dan is er een standaard procedure bij de politie;
1- wie zag de vermiste als laatste
2- wie deed de ontdekking van vermissing
Als dit een en dezelfde persoon is dan wordt deze altijd gehoord als getuige en als er aanleiding voor is als verdachte.
Is in deze zaak niet gebeurd.
Als deze getuige ongevraagd de kamer van de vermiste binnendringt dan zal er bij ieder zichzelf respecterende rechercheur de alarmbellen afgaan en zal deze getuige grondig ondervraagd en onderzocht worden.
Is in deze zaak niet gebeurd
Als vervolgens deze getuige andere getuige gaat ondervragen, meerdere keren aantoonbaar liegt, spullen van de vermiste vindt, resten van de vermiste vindt (zelfs achter een boom) en een huis heeft waar de vermisten verdwenen en hun spullen en resten zijn gevonden, dan zal in ieder politie onderzoek deze man verhoord worden.
Is in deze zaak niet gebeurd.
.
Ik denk dat de Panamezen hun Pappenheimers aardig kennen en de sociale verbanden zijn daar ongetwijfeld heel anders dan hier. Of F. nader onderzocht moet worden (of dat allang is want dat weet niemand) kunnen ze dat daar beter uitmaken dan hier.
[ Bericht 12% gewijzigd door Lavenderr op 21-12-2014 10:32:51 ]
Mwoah Jackie zegt toch in wezen niets dat zulke overspannen reacties dient op te roepen van iedereen?quote:
Op deze plek dit soort dingen roepen heeft m.i. geen zin. Wordt niet gehoord. Als het toch wordt gehoord zou je dat een strafklacht op kunnen leveren.
Hij zegt enkel dat bij een standaard politie onderzoek, door zijn acties, de beste man in beeld zou zijn en ondervraagd zou worden.
Dat is heel legitiem, het zouden prutsers zijn als ze geen vragen zouden stellen. Dat was het enige eigenlijk.
Mnjjaah, behalve dan dat J. dat helemaal niet weet en wij ook niet, maar wel voortdurend een reeks verdachtmakingen blijft herhalen (die bij nadere beschouwing niet erg sterk zijn, maar dat terzijde.)quote:
[..]
Mwoah Jackie zegt toch in wezen niets dat zulke overspannen reacties dient op te roepen van iedereen?
Hij zegt enkel dat bij een standaard politie onderzoek, door zijn acties, de beste man in beeld zou zijn en ondervraagd zou worden.
Dat is heel legitiem, het zouden prutsers zijn als ze geen vragen zouden stellen. Dat was het enige eigenlijk.
Helemaal mee eens.quote:
[..]
Mwoah Jackie zegt toch in wezen niets dat zulke overspannen reacties dient op te roepen van iedereen?
Hij zegt enkel dat bij een standaard politie onderzoek, door zijn acties, de beste man in beeld zou zijn en ondervraagd zou worden.
Dat is heel legitiem, het zouden prutsers zijn als ze geen vragen zouden stellen. Dat was het enige eigenlijk.
Het begint al op de eerste dag (of tweede als je wilt) en F. zich toegang verschafte tot de kamer van de meisjes en zegt dat hij toen al wist dat ze er niet hadden geslapen.
Iets wat hij helemaal niet kon weten (!)
Zeker dat als ik rechercheur was geweest ik hem had gevraagd dat en nog wat anderen dingen even uit te leggen.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Dat zie je toch in die kamer?quote:
[..]
Helemaal mee eens.
Het begint al op de eerste dag (of tweede als je wilt) en F. zich toegang verschafte tot de kamer van de meisjes en zegt dat hij wist dat ze er niet hadden geslapen.
Iets wat hij helemaal niet kon weten (!)
Zeker dat als ik rechercheur was geweest ik hem had gevraagd dat en nog wat anderen dingen even uit te leggen.
Bovendien zijn juist de eerste uren na een vermissing cruciaal.
Goed dat F gelijk actie ondernam. Jammer is alleen dat de Panamese Prutsers het vervolgens zwaar lieten afweten.
Makkelijk om F de schuld te geven. Die man was zo ongeveer de enige die om die meiden gaf.
Bijzonder vreemd ook dat de mensen met wél alle data en níet lafhartig op verre zolderkamertjes verblijvend, zoals de Fam. Kremers en de heer Steffens, F. niet verdenken.
Hoe krijg je het uit je toetsenbord te denken dat jullie het beter weten??
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Hoe dan?quote:
En wie heeft jou tot gedachtenpolitie benoemd die even gaat bepalen wat mensen wel of niet mogen denken?
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Denk om je hartquote:
[..]
Dat zie je toch in die kamer?
Bovendien zijn juist de eerste uren na een vermissing cruciaal.
Goed dat F gelijk actie ondernam. Jammer is alleen dat de Panamese Prutsers het vervolgens zwaar lieten afweten.
Makkelijk om F de schuld te geven. Die man was zo ongeveer de enige die om die meiden gaf.
Bijzonder vreemd ook dat de mensen met wél alle data en níet lafhartig op verre zolderkamertjes verblijvend, zoals de Fam. Kremers en de heer Steffens, F. niet verdenken.
Hoe krijg je het uit je toetsenbord te denken dat jullie het beter weten??
Als ze F wel zouden verdenken dan zouden ze het denk ik ook niet hardop zeggen.
Maar ik denk dat in elk geval fam Froon F niet verdenkt.
Die dames waar zeer zeker niet verdwaald, vooral aangezien ze de dag daarvoor grondig kasrten van dd jungle bestudeerd hadden. Dat is vrijwel uitgesloten.quote:
[..]
Dat zie je toch in die kamer?
Bovendien zijn juist de eerste uren na een vermissing cruciaal.
Goed dat F gelijk actie ondernam. Jammer is alleen dat de Panamese Prutsers het vervolgens zwaar lieten afweten.
Makkelijk om F de schuld te geven. Die man was zo ongeveer de enige die om die meiden gaf.
Bijzonder vreemd ook dat de mensen met wél alle data en níet lafhartig op verre zolderkamertjes verblijvend, zoals de Fam. Kremers en de heer Steffens, F. niet verdenken.
Hoe krijg je het uit je toetsenbord te denken dat jullie het beter weten??
Waarom schjjn jij moeilijk om te kunnen springen met de mogelijkheid dat hij schuld is?
Opladers lagen op de kamer.quote:
[..]
Hoe dan?
En wie heeft jou tot gedachtenpolitie benoemd die even gaat bepalen wat mensen wel of niet mogen denken?
Bedden waren onbeslapen.
Niet thuisgeweest voor het avondeten bij Myriam G.
Gedachtenpolitie? Nee, als je mensen gaat beschuldigen (en helemaal zo'n ijverige man als F.) moet je daar onderbouwing voor geveb.
Niet een drol droppen en eisen dat anderen zijn onschuld maar moeten aantonen. Zo werkt de wereld -gelukkig- niet.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Hoe zie jij aan een kamer dat mensen op maandag en niet op dinsdag vertrokken zijn Mata?
Wat is er wezenlijk anders?
Ze hadden evengoed de deur op dinsdag achter zich dicht hebben kunnen trekken en de kamer precies zo achter gelaten hebben. Dus hoe kun je het wel weten?
Hing er een scheurkalender ofzo?
Wat is er wezenlijk anders?
Ze hadden evengoed de deur op dinsdag achter zich dicht hebben kunnen trekken en de kamer precies zo achter gelaten hebben. Dus hoe kun je het wel weten?
Hing er een scheurkalender ofzo?
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Op 
Precies, de hoogste bieder mag het weten.quote:
[..]
Nee niet doen hoor! Niet de clou verklappen. Ik haat het echt als mensen dat doen.
Zomaar alleen verdwaald denk ik ook niet. Ziek geworden, slangenbeet, voedselvergiftiging, watertekort, slaapgebrek en een ongeluk(je) in een piepklein hoekje zijn genoeg.quote:
[..]
Die dames waar zeer zeker niet verdwaald, vooral aangezien ze de dag daarvoor grondig kasrten van dd jungle bestudeerd hadden. Dat is vrijwel uitgesloten.
Waarom schjjn jij moeilijk om te kunnen springen met de mogelijkheid dat hij schuld is?
Ik sluit niet uit dat hij schuld kán hebben maar als je dat beweert, moet je het wel onderbouwen.
Zomaar wat roepen is een kleuterniveau dat de maanden van ons hobby-onderzoek geen recht doet. En de man die juist zoveel voor de families heeft gedaan al helemaal niet.
Hij heeft ook gewoon een website, email, Facebook en dat soort kanalen. Vraag hem dan om opheldering, wederhoor, zijn kant van het verhaal, in plaats van laf achter een boom besjes schieten op die arme harde werker.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dinsdag en niet woensdag, maandag was 31 maart.quote:
Hoe zie jij aan een kamer dat mensen op maandag en niet op dinsdag vertrokken zijn Mata?
Wat is er wezenlijk anders?
Ze hadden evengoed de deur op dinsdag achter zich dicht hebben kunnen trekken en de kamer precies zo achter gelaten hebben. Dus hoe kun je het wel weten?
Hing er een scheurkalender ofzo?
Hoe zie je dat? Geen avondeten en geen ontbijt. De eigenaresse heeft ze niet gezien. Opladers neem je mee als je toevallig bij 2 leuke jongens in bed kruipt.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Opladers zouden ze juist meenemen als ze weggingen. Punt 1 valt af.quote:
[..]
Opladers lagen op de kamer.
Bedden waren onbeslapen.
Niet thuisgeweest voor het avondeten bij Myriam G.
Gedachtenpolitie? Nee, als je mensen gaat beschuldigen (en helemaal zo'n ijverige man als F.) moet je daar onderbouwing voor geveb.
Niet een drol droppen en eisen dat anderen zijn onschuld maar moeten aantonen. Zo werkt de wereld -gelukkig- niet.
Aan het wel of niet opgemaakt zijn van een bed kun je geen al te stevige conclusies verbinden. Bedden die opgemaakt zijn kan men wel ff inslapen maar ook andersom. Het feit buiten beschouwing latende dat een eventuele dader ook de boel kan manipuleren.
Dat stuk van miriam G wist hij pas later.
Bovendien is de politie in die landen makkelijk om te kopen eveneens als de onderzoekers. Due verdienen geen fatsoenlijk loon in een verpauperd land. Dat zou makkelijk zijn voor een welgestelde of hogermiddenklasse reisgids. In welke valuta berekende hij zijn tarieven alweer?
Welgestelde reisgids?? Hoe kom je daar nou weer bij?
FYI: de standaardmunteenheid van Panama is de US dollar. Je bent er overduidelijk niet geweest.
FYI: de standaardmunteenheid van Panama is de US dollar. Je bent er overduidelijk niet geweest.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
F. zou dus de hele nacht in de jungle achter de Mirador hebben doorgebracht. Wat denk je, dan kan zo'n oudere man hagelfris om 19:30 bij de pliesie zitten? Geloof je het zelf?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
http://nl.m.wikipedia.org/wiki/Panamese_balboaquote:
Welgestelde reisgids?? Hoe kom je daar nou weer bij?
FYI: de standaardmunteenheid van Panama is de US dollar. Je bent er overduidelijk niet geweest.
En het klopt dat ik daar nooit ben gewest, ik wil voorlopig wel ff mijn pensiornleeftijd behalen.
Misschien zat hij in zijn boerderij. Misschien zat hij niet eens bij de politie. Misschien snap jij niet zo goed dat niemand dat beweert.quote:
F. zou dus de hele nacht in de jungle achter de Mirador hebben doorgebracht. Wat denk je, dan kan zo'n oudere man hagelfris om 19:30 bij de pliesie zitten? Geloof je het zelf?
Oftewel het is geen concreet feit dat relevant is voor de geldigheid van de scenario.
Ja, daarom zeg ik ook; "gangbare valuta", dat ze daarnaast een eigen munt hebben, klopt. Alles gaat met dollars daar.quote:
[..]
http://nl.m.wikipedia.org/wiki/Panamese_balboa
En het klopt dat ik daar nooit ben gewest, ik wil voorlopig wel ff mijn pensiornleeftijd behalen.
MeloD en ondergetekende zijn wel in Panama geweest. Maar ga vooral af op 1 wikilinkje, als dat je makkelijk uitkomt (en de tekst weigert te lezen).
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ah thanks, mijn fout. Dinsdag en woensdag idd.quote:
[..]
Dinsdag en niet woensdag, maandag was 31 maart.
Hoe zie je dat? Geen avondeten en geen ontbijt. De eigenaresse heeft ze niet gezien. Opladers neem je mee als je toevallig bij 2 leuke jongens in bed kruipt.
Alleen met het eten heb je een klein puntje maar daar zou iemand op dat moment ook nog niks uit kunnen afleiden. De eigenaresse heeft er bijvoorbeeld niks achter gezocht.
De kamer zelf geeft geen info. Ze hadden er evengoed wel overnacht kunnen hebben, één bed opgemaakt, een bed half. Nog even snel de telefoons aan de lader enz. en de hort op. Kamer zou er precies hetzelfde hebben uitgezien.
Hij kon niet weten dat ze er niet hadden overnacht. Hij kon hooguit een vermoeden of slecht voorgevoel hebben. Dat had ook geen belletjes doen afgaan. Maar het specifiek benoemen van hem dat hij toen wist dat ze er niet geslapen hadden, en daaruit afleidde dat het foute boel was, dat strookt niet. Dat is een verkeerde volgorde die begint met informatie die hij op dat moment niet kon hebben.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Plot die nou eens op een van die prachtige kaarten van Geruisloos. Dan komen we verder dan die fact free beschuldigingen.quote:Op zondag 21 december 2014 05:19 schreef mig72 het volgende:
[..]
Misschien zat hij in zijn boerderij.
De welbekende drollen droppen dus. Wat denk je? Zou dat uitkomen of niet, als ie daarover zou liegen? En Sigrid zit ook in het complot?quote:Misschien zat hij niet eens bij de politie.
Die geldigheid is er dus niet, dank voor de bevestiging.quote:Misschien snap jij niet zo goed dat niemand dat beweert.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat ene punt over de valuta was misschien een beetje overijverig geformuleerd maar het doet nog niets af aan de geldigheid van de andere optelsommetjes.quote:
[..]
Ja, daarom zeg ik ook; "gangbare valuta", dat ze daarnaast een eigen munt hebben, klopt. Alles gaat met dollars daar.
MeloD en ondergetekende zijn wel in Panama geweest. Maar ga vooral af op 1 wikilinkje, als dat je makkelijk uitkomt (en de tekst weigert te lezen).
Zogenaamde Sigrid bestaat niet of hij heeft haar als marionet gebruikt door haar volkomen in het donker te houden over zijn werkwijze.quote:
[..]
Plot die nou eens op een van die prachtige kaarten van Geruisloos. Dan komen we verder dan die fact free beschuldigingen.
[..]
De welbekende drollen droppen dus. Wat denk je? Zou dat uitkomen of niet, als ie daarover zou liegen? En Sigrid zit ook in het complot?
[..]
Die geldigheid is er dus niet, dank voor de bevestiging.
Zoals al zovaak gezegd; je weet niet wat Myriam G. wel of niet besproken heeft met Sigrid en/of Feliciano.quote:
[..]
Ah thanks, mijn fout. Dinsdag en woensdag idd.
Alleen met het eten heb je een klein puntje maar daar zou iemand op dat moment ook nog niks uit kunnen afleiden. De eigenaresse heeft er bijvoorbeeld niks achter gezocht.
De kamer zelf geeft geen info. Ze hadden er evengoed wel overnacht kunnen hebben, één bed opgemaakt, een bed half. Nog even snel de telefoons aan de lader enz. en de hort op. Kamer zou er precies hetzelfde hebben uitgezien.
Hij kon niet weten dat ze er niet hadden overnacht. Hij kon hooguit een vermoeden of slecht voorgevoel hebben. Dat had ook geen belletjes doen afgaan. Maar het specifiek benoemen van hem dat hij toen wist dat ze er niet geslapen hadden, en daaruit afleidde dat het foute boel was, dat strookt niet. Dat is een verkeerde volgorde die begint met informatie die hij op dat moment niet kon hebben.
Je weet niet of er nog andere aanwijzingen waren.
F wachtte 's ochtends om een uur of 8:00-8:30 op de meiden die niet op kwamen dagen. Als verantwoordelijke gids ga je dan kijken of ze op hun kamer waren. Nee dus. Zouden ze dan de afspraak laten stikken en om 7:00 de hort op? Serieus??
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat wij het ene dan wel het andere feit niet weten pleit nog niet om F zijn onschuld hoor. Zo werkt dat niet, het zijn dingen die we mogelijk pas achteraf te weten kunnen komen of zelfs zonder voldoende bewijs hebben.quote:
[..]
Zoals al zovaak gezegd; je weet niet wat Myriam G. wel of niet besproken heeft met Sigrid en/of Feliciano.
Je weet niet of er nog andere aanwijzingen waren.
F wachtte 's ochtends om een uur of 8:00-8:30 op de meiden die niet op kwamen dagen. Als verantwoordelijke gids ga je dan kijken of ze op hun kamer waren. Nee dus. Zouden ze dan de afspraak laten stikken en om 7:00 de hort op? Serieus??
Ik snap dat je al te graag je 'tegenstanders' (andersgezinden) snel weg wilt zetten in het debat maar het zou je sieren meer relaxd te doen en geen schuttingstal te gebruiken zoals drol dit en dat waar niemand wat aan heeft. En ook minder geprikkeld reageren bij een verdachtmaking of begin jij ook pas in te zien dat het waarschijnlijk klopt?
Klopt, ik weet niet alles. Jij evenmin. Laat onverlet dat het aanzicht van de kamer niks zegt over het tijdstip wanneer de meisjes er voor het laatst zijn geweest. Of ze er wel of niet hebben geslapen. Hij beweerd van wel. Ik zou willen weten wat precies.quote:
[..]
Zoals al zovaak gezegd; je weet niet wat Myriam G. wel of niet besproken heeft met Sigrid en/of Feliciano.
Je weet niet of er nog andere aanwijzingen waren.
F wachtte 's ochtends om een uur of 8:00-8:30 op de meiden die niet op kwamen dagen. Als verantwoordelijke gids ga je dan kijken of ze op hun kamer waren. Nee dus. Zouden ze dan de afspraak laten stikken en om 7:00 de hort op? Serieus??
Dat het niet op komen dagen van klanten tot zo'n reactie leidt vind ik ook verdacht. Sue me. Wie gaat er op zoek naar zijn klanten als ze te laat zijn of niet op komen dagen? Is hij zo belangrijk dat er wel iets mis moet zijn als klanten hun afspraken niet nakomen? Serieus, wat weet hij er nu van welke prioriteiten twee jonge meiden hebben.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Je mag wel gaan kloppen op hun deur maar ik vind het uiterst vreemd dat een wildvreemde zomaar opendoet en de kamer betreedt van hun woning. Of is dat een gangbare gewoonte in dat land? De deur van iemands woning open te doen als ze niet vanzelf reageren?quote:
[..]
Zoals al zovaak gezegd; je weet niet wat Myriam G. wel of niet besproken heeft met Sigrid en/of Feliciano.
Je weet niet of er nog andere aanwijzingen waren.
F wachtte 's ochtends om een uur of 8:00-8:30 op de meiden die niet op kwamen dagen. Als verantwoordelijke gids ga je dan kijken of ze op hun kamer waren. Nee dus. Zouden ze dan de afspraak laten stikken en om 7:00 de hort op? Serieus??
Er zijn hier al eerder voorbeelden gegeven van politiezaken en onderzoeken in Nederland, waarbij een overijverige dader in de allereerste instantie zeer ijverig meezocht nb. met buurtbewoners en de politie naar verdwenen personen. Zoals bv. in het geval van het 12 jarig meisje M. Boelen. Een totaal doorgedraaide en geflipte politieman in actieve dienst, nb. de buurman van het slachtoffer, had haar meegelokt zijn huis in, heeft haar daar aangevallen, sexueel misbruikt en verkracht, vermoord en begraven in zijn achtertuin in de allereerste avond en nacht dat ze verdween. En hij maar meezoeken de dagen erna: Milly, waar ben je?
Er zijn in het (recente) verleden ook meerdere gevallen van serie-criminele activiteiten geweest van nb. vrijwillige brandweermensen of zelfs slachtoffers, die (soms pas na na lange tijd bewezen), uiteindelijk zelf de branden steeds bleken te hebben aangestoken.
Logisch dus dat politie en recherche altijd een gezonde argwaan koesteren juist ook tegen degene die in dergelijke gevallen aangifte komen doen of direct al in het begin heel ijverig meezoeken. En logisch dus dat sommige FOK zolderkamer speurders eenzelfde insteek nemen.
Want het is een bewezen feit dat moordenaars statistisch gezien vaak gevonden worden in de directe familie-, vrienden of kennissenkring van slachtoffers. Of je dat nu leuk vindt of niet, een feit dus.
De eerste 24 uren bij een verdwijning zijn cruciaal.
F. had. niets, maar dan ook helemaal niets te maken met de kamer van de meisjes, en had niets maar dan ook werkelijk helemaal niets in hun kamer te zoeken. Iedereen met een beetje gezond verstand snapt dat. Ook F. Ook in Panama.
Ga je wel een dergelijke kamer in, in plaats van te zeggen tegen de hostel eigenaar:
"deze kamer moet nu op slot, totdat de politie hier is, kunt u daar voor zorgdragen aub"
dan kan je mogelijjk wat over jezelf afroepen. Moet je daar nou net wel even aan denken.
F. heeft m.i. al dan niet bewust die keuze om die kamer te laten afsluiten, zelf gemaakt bij zijn volle verstand. Hij is daar in gegaan. Nam foto/beeldpnamen vlgns. sommigen hier, is dat zo?
Heeft niemand aan hem gevraagd om dat te doen. Heeft daarna ook ongevraagd dingen over wat hij aantrof, geroepen tegen de pers.
Overijverig. Betrokken. Ongerust. Menselijk. Begrijpelijk. Of dat nou echt handig was, moet iedereen maar voor zichzelf uitmaken. De pers zocht hem steeds op, niet andersom.
Hoe kan je er eigenlijk over oordelen? Misschien had je zelf net zo gedaan. En zitten wij zelf ook niet ongevraagd in die kamer te kijken, weliswaar op foto's dan?
Feit is dat F. zijn handelen iig. niet heeft bijgedragen tot het vinden van de meiden;
- dus ook niet zijn betreden van de kamer,
- ook niet zijn door hem zelf geclaimde zoekacties achter de mirador en
- verder ook niet zijn herhaaldelijk optreden in de pers of
- ook niet het (deels) begeleiden van de ouders van K. bij hun speurtocht
Feit is ook dat al onze kritieken en meningen over F hier,
- de zaak ook geen steek verder heeft gebracht
- we er niets mee opschieten
We hebben zijn handelen uitgebreid besproken, en wmb. is het wel klaar.
Alle gidsen kennen daar het gebied op hun duimpje, maar het meest dodelijke gebied waar gezocht had moeten worden, is door hen blijkbaar niet, en ook niet tijdig, aangewezen aan de zoek-autoriteiten.
De gidsen, vrijwilligers, politie, ouders, familie, DIJ recherche, Sinafront, Sinaproc, Rode Kruis, leger, en andere zoekteams zijn dat gebied niet ingeweest. Te gevaarlijk volgens de gidsen en lokale inwoners vh gebied.
En geen enkele normaal denkende vrijwilliger wil graag sterven op zoek naar 2 vermiste buitenlandse onbekenden, of zelfs bekenden of familie.
Het maakt m.i. de kans dat de meiden nu juist wel dat gebied zijn ingegaan niet groter, maar ook niet 0.
En wij hebben slechts een pietsie info, en bv. de meest interessante foto's van het begin van hun tocht op de Pianista niet gezien.
Zo simpel is het.
Gelukkig hebben we nu DNA onderzoeksmethoden, waarmee veiliggestelde (..) DNA sporen onderzocht kunnen worden. Er dan nog zijn er ook in de U.S. en N.L. of bv. Suriname, beroemde zaken op te noemen waarbij zelfs op meerdere plaatsen gevonden DNA sporen niet als 100% overtuigend bewijsmateriaal wordt beschouwd door een jury of O.M. (vgl. de O.J. Simpson case, Marianne V., Decembermoorden).
Waarom laten we F niet gewoon helemaal met rust? De man is duidelijk "overrated" hier.
Ongetwijfeld een prima gids, en verder is hij m.i. de sop het kool niet waard.
Baru is denk ik de manier van de Latino gemeenschap feeling te blijven houden "met de andere kant".
Familie, pers, enz.
Het is gezegd: als dit om 2 inheemse Ngobe Bugle meisjes was gegaan, had niemand er daar ook maar enige aandacht of politie-uren aan besteed. Vlgk. die overige botten die ze vonden van een vrouw en kind.
Een beetje natuurramp en aardverschuiving met slachtoffers daar hoort er verder ook stelselmatig bij.
Het is daar nou een keer geen woonwijk in Doetinchem.
Er zijn echter meerdere gidsen in het gebied. Laat de familie K. een intelligent stel onafhankelijke mannen /vrouwen en ervaren deskundigen inhuren, die in januari gaan zoeken, stroomopwaarts vanwaar de vondsten zijn gedaan, en waar nog niemand geweest is. En vragen stellen. Rick Morales en de broer van NvP. zouden wmb. een stel goeien zijn.
Zelf hebben ze inmiddels ongetwijfeld weloverwogen hun eigen keuzes al lang gemaakt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Poekje01 op 21-12-2014 14:18:03 ]
Er zijn in het (recente) verleden ook meerdere gevallen van serie-criminele activiteiten geweest van nb. vrijwillige brandweermensen of zelfs slachtoffers, die (soms pas na na lange tijd bewezen), uiteindelijk zelf de branden steeds bleken te hebben aangestoken.
Logisch dus dat politie en recherche altijd een gezonde argwaan koesteren juist ook tegen degene die in dergelijke gevallen aangifte komen doen of direct al in het begin heel ijverig meezoeken. En logisch dus dat sommige FOK zolderkamer speurders eenzelfde insteek nemen.
Want het is een bewezen feit dat moordenaars statistisch gezien vaak gevonden worden in de directe familie-, vrienden of kennissenkring van slachtoffers. Of je dat nu leuk vindt of niet, een feit dus.
De eerste 24 uren bij een verdwijning zijn cruciaal.
F. had. niets, maar dan ook helemaal niets te maken met de kamer van de meisjes, en had niets maar dan ook werkelijk helemaal niets in hun kamer te zoeken. Iedereen met een beetje gezond verstand snapt dat. Ook F. Ook in Panama.
Ga je wel een dergelijke kamer in, in plaats van te zeggen tegen de hostel eigenaar:
"deze kamer moet nu op slot, totdat de politie hier is, kunt u daar voor zorgdragen aub"
dan kan je mogelijjk wat over jezelf afroepen. Moet je daar nou net wel even aan denken.
F. heeft m.i. al dan niet bewust die keuze om die kamer te laten afsluiten, zelf gemaakt bij zijn volle verstand. Hij is daar in gegaan. Nam foto/beeldpnamen vlgns. sommigen hier, is dat zo?
Heeft niemand aan hem gevraagd om dat te doen. Heeft daarna ook ongevraagd dingen over wat hij aantrof, geroepen tegen de pers.
Overijverig. Betrokken. Ongerust. Menselijk. Begrijpelijk. Of dat nou echt handig was, moet iedereen maar voor zichzelf uitmaken. De pers zocht hem steeds op, niet andersom.
Hoe kan je er eigenlijk over oordelen? Misschien had je zelf net zo gedaan. En zitten wij zelf ook niet ongevraagd in die kamer te kijken, weliswaar op foto's dan?
Feit is dat F. zijn handelen iig. niet heeft bijgedragen tot het vinden van de meiden;
- dus ook niet zijn betreden van de kamer,
- ook niet zijn door hem zelf geclaimde zoekacties achter de mirador en
- verder ook niet zijn herhaaldelijk optreden in de pers of
- ook niet het (deels) begeleiden van de ouders van K. bij hun speurtocht
Feit is ook dat al onze kritieken en meningen over F hier,
- de zaak ook geen steek verder heeft gebracht
- we er niets mee opschieten
We hebben zijn handelen uitgebreid besproken, en wmb. is het wel klaar.
Alle gidsen kennen daar het gebied op hun duimpje, maar het meest dodelijke gebied waar gezocht had moeten worden, is door hen blijkbaar niet, en ook niet tijdig, aangewezen aan de zoek-autoriteiten.
De gidsen, vrijwilligers, politie, ouders, familie, DIJ recherche, Sinafront, Sinaproc, Rode Kruis, leger, en andere zoekteams zijn dat gebied niet ingeweest. Te gevaarlijk volgens de gidsen en lokale inwoners vh gebied.
En geen enkele normaal denkende vrijwilliger wil graag sterven op zoek naar 2 vermiste buitenlandse onbekenden, of zelfs bekenden of familie.
Het maakt m.i. de kans dat de meiden nu juist wel dat gebied zijn ingegaan niet groter, maar ook niet 0.
En wij hebben slechts een pietsie info, en bv. de meest interessante foto's van het begin van hun tocht op de Pianista niet gezien.
Zo simpel is het.
Gelukkig hebben we nu DNA onderzoeksmethoden, waarmee veiliggestelde (..) DNA sporen onderzocht kunnen worden. Er dan nog zijn er ook in de U.S. en N.L. of bv. Suriname, beroemde zaken op te noemen waarbij zelfs op meerdere plaatsen gevonden DNA sporen niet als 100% overtuigend bewijsmateriaal wordt beschouwd door een jury of O.M. (vgl. de O.J. Simpson case, Marianne V., Decembermoorden).
Waarom laten we F niet gewoon helemaal met rust? De man is duidelijk "overrated" hier.
Ongetwijfeld een prima gids, en verder is hij m.i. de sop het kool niet waard.
Baru is denk ik de manier van de Latino gemeenschap feeling te blijven houden "met de andere kant".
Familie, pers, enz.
Het is gezegd: als dit om 2 inheemse Ngobe Bugle meisjes was gegaan, had niemand er daar ook maar enige aandacht of politie-uren aan besteed. Vlgk. die overige botten die ze vonden van een vrouw en kind.
Een beetje natuurramp en aardverschuiving met slachtoffers daar hoort er verder ook stelselmatig bij.
Het is daar nou een keer geen woonwijk in Doetinchem.
Er zijn echter meerdere gidsen in het gebied. Laat de familie K. een intelligent stel onafhankelijke mannen /vrouwen en ervaren deskundigen inhuren, die in januari gaan zoeken, stroomopwaarts vanwaar de vondsten zijn gedaan, en waar nog niemand geweest is. En vragen stellen. Rick Morales en de broer van NvP. zouden wmb. een stel goeien zijn.
Zelf hebben ze inmiddels ongetwijfeld weloverwogen hun eigen keuzes al lang gemaakt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Poekje01 op 21-12-2014 14:18:03 ]
Misschien komt hier nog wat informatie uit naar voren:
http://www.nu.nl/buitenla(...)panama-opgerold.html
http://www.nu.nl/buitenla(...)panama-opgerold.html
Om F te beschuldigen lijkt mij te ver gaan maar het is wel goed mogelijk dat hij zijn vermoedens heeft.
En die vermoedens kunnen in vele richtingen gaan, hoeft namelijk ook niets te maken te hebben met zijn familie.
En die vermoedens kunnen in vele richtingen gaan, hoeft namelijk ook niets te maken te hebben met zijn familie.
Hoi Mig,quote:
[..]
Zogenaamde Sigrid bestaat niet of hij heeft haar als marionet gebruikt door haar volkomen in het donker te houden over zijn werkwijze.
Sigrid bestaat wel. Ze is NL-se, dat is aan haar accent te horen vind ik:
Op 2.40 minuut zegt ze; … entonces con la resulta que ellos empezaron hacer planos para hacer tours y también tenía .. hmmm, … vinieron acá par, con, primero con la intención para subirse al Pianista.
M.a.w., K&L gingen naar Habla Ya (niet Spanish by the River) om naar de Pianista te gaan. Habla Ya fungeert als een soort verzamelpunt en centraal vertrekpunt voor excursies, gezien de ligging en beschikbaar vervoer vanaf dat punt.
dat is ingrid .quote:
[..]
Hoi Mig,
Sigrid bestaat wel. Ze is NL-se, dat is aan haar accent te horen vind ik:
Op 2.40 minuut zegt ze; … entonces con la resulta que ellos empezaron hacer planos para hacer tours y también tenía .. hmmm, … vinieron acá par, con, primero con la intención para subirse al Pianista.
M.a.w., K&L gingen naar Habla Ya (niet Spanish by the River) om naar de Pianista te gaan. Habla Ya fungeert als een soort verzamelpunt en centraal vertrekpunt voor excursies, gezien de ligging en beschikbaar vervoer vanaf dat punt.
Sigrid spreekt geen Spaans(genoeg) en kon daarom geen aangifte doen. (vreemd verhaal, maar goed)
S. en I. zijn bevriend op fb.
S. en I. zijn bevriend op fb.
Sigrid is toch die Nederlandse masseuse?quote:
Sigrid spreekt geen Spaans(genoeg) en kon daarom geen aangifte doen. (vreemd verhaal, maar goed)
S. en I. zijn bevriend op fb.
https://www.facebook.com/(...)a/info?tab=page_info
Ja klopt. Er is nog een fb pagina met haar foto maar verder geen info. Blijf het uiterst merkwaardig vinden dat de taalschool niet de aangifte heeft gedaan.
Helemaal geen vreemd verhaal. Sigrid is masseuse en als ze niet vloeiend Spaans spreekt is daar niets vreemds aan.quote:
Sigrid spreekt geen Spaans(genoeg) en kon daarom geen aangifte doen. (vreemd verhaal, maar goed)
S. en I. zijn bevriend op fb.
Sigrid ging overigens niet mee naar het bureau maar Ingrid. Was zij lerares Spaans, dat ze vloeiend Spaans zou moeten spreken? Of een administratief medewerkster, aanspreekpunt voor cursisten o.i.d. Dan is kennis van Ned., Duits en Engels meer van toepassing lijkt mij.
Voor een aangifte op een politiebureau moet je heel goed bekend zijn met de taal, ivm terminologie die je in het dagelijks leven niet gebruikt. Dus een local mee is heel logisch en verstandig..
Men kan alleen in het Spaans aangifte doen op het bureau in Boquete, vertelt een expat dame in het radiointerview van Okke Ornstein waarvan hier al heel vaak een link is geplaatst.
Dus geen vreemd verhaal maar vreemde conclusies
[ Bericht 0% gewijzigd door Grijzemassa op 21-12-2014 14:04:35 ]
Als je in de link die ik doorgaf op "foto's" klikt dan zie je een foto van haar.quote:
Ja klopt. Er is nog een fb pagina met haar foto maar verder geen info. Blijf het uiterst merkwaardig vinden dat de taalschool niet de aangifte heeft gedaan.
Ingrid ging mee aangifte doen? Dat heb ik zeker gemist dan. Heb je daar een bron/link van?quote:
[..]
Helemaal geen vreemd verhaal. Sigrid is masseuse en als ze niet vloeiend Spaans spreekt is daar niets vreemds aan.
Sigrid ging overigens niet mee naar het bureau maar Ingrid. Was zij lerares Spaans, dat ze vloeiend Spaans zou moeten spreken? Of een administratief medewerkster, aanspreekpunt voor cursisten o.i.d. Dan is kennis van Ned., Duits en Engels meer van toepassing lijkt mij.
Voor een aangifte op een politiebureau moet je heel goed bekend zijn met de taal, ivm terminologie die je in het dagelijks leven niet gebruikt. Dus een local mee is heel logisch en verstandig..
Men kan alleen in het Spaans aangifte doen op het bureau in Boquete, vertelt een expat dame in het radiointerview van Okke Ornstein waarvan hier al heel vaak een link is geplaatst.
Dus geen vreemd verhaal maar vreemde conclusies
gezienquote:
[..]
Als je in de link die ik doorgaf op "foto's" klikt dan zie je een foto van haar.
Nee je hebt gelijk Ingrid was niet mee, die spreekt wel vloeiend Spaans maar was nog in Costa Rica op dat moment.quote:
[..]
Ingrid ging mee aangifte doen? Dat heb ik zeker gemist dan. Heb je daar een bron/link van?
Dat is idd niet de bedoeling en heel onbeschoft en wordt verwijderd.quote:
Ongelooflijk hoe sommige hier tekeer gaan tegen mede-fokkers.
Vraag me wel af waarom de school director niet in beeld is geweest in het verhaal, ze heeft wel weer een heel bekende achternaam 
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Volgens deze informatie was Ingrid in Bocas:quote:
[..]
Nee je hebt gelijk Ingrid was niet mee, die spreekt wel vloeiend Spaans maar was nog in Costa Rica op dat moment.
http://www.misdaadjournal(...)ichtig-manoeuvreren/
Ik was op woensdag 2 april in Bocas en werd gebeld door de stagiare die op dat moment op de school in Boquete was en me vertelde dat ze de afgelopen nacht niet thuis waren komen slapen.
Oke dat kan ook kloppen, weet ik niet maar ze was iig niet in Boquete om mee te kunnen gaan voor de aangiftequote:
[..]
Volgens deze informatie was Ingrid in Bocas:
http://www.misdaadjournal(...)ichtig-manoeuvreren/
Ik was op woensdag 2 april in Bocas en werd gebeld door de stagiare die op dat moment op de school in Boquete was en me vertelde dat ze de afgelopen nacht niet thuis waren komen slapen.
Ik heb de video nog eens bekeken maar er wordt duidelijk in aangegeven dat het Sigrid is die daar spreekt.quote:
Hoi ToniB,quote:
Op 2.40 in de link, dat is Sigrid, een NL-se volgens mij, zoals Ingrid dat ook is.
Ingrid Lommers spreekt heel goed Spaans. Het was Eileen, de Duitse, die geen Spaans sprak.
F. vertelde over Eileen en dat hij het woord voerde en op een gegeven moment ook zonder haar aangifte ging doen.
Sigrid is waarschijnlijk de masseuse over wie Lisanne heeft gesproken met haar moeder. "Het is een Hollandse hoor" zei ze.
Hier op FOK had iemand (ik weet niet meer wie dat is) waarschijnlijk haar massagesalon gevonden, hetende: La Alemana (de Duitse). Echter, aan het accent te horen en afgaande op wat Lisanne aan haar moeder heeft verteld, is ze NL-se en geen Duitse. En ze kan een aardig mondje Spaans.
je hebt gelijk als je stelt dat er Sigrid staat maar volgens mij is dat toch echt Ingrid.quote:Op zondag 21 december 2014 15:34 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Hoi ToniB,
Op 2.40 in de link, dat is Sigrid, een NL-se volgens mij, zoals Ingrid dat ook is.
Ingrid Lommers spreekt heel goed Spaans. Het was Eileen, de Duitse, die geen Spaans sprak.
F. vertelde over Eileen en dat hij het woord voerde en op een gegeven moment ook zonder haar aangifte ging doen.
Sigrid is waarschijnlijk de masseuse over wie Lisanne heeft gesproken met haar moeder. "Het is een Hollandse hoor" zei ze.
Hier op FOK had iemand (ik weet niet meer wie dat is) waarschijnlijk haar massagesalon gevonden, hetende: La Alemana (de Duitse). Echter, aan het accent te horen en afgaande op wat Lisanne aan haar moeder heeft verteld, is ze NL-se en geen Duitse. En ze kan een aardig mondje Spaans.
Dat is niet Ingrid, ik weet niet hoe Sigrid er uit ziet maar Ingrid is het nietquote:
[..]
je hebt gelijk als je stelt dat er Sigrid staat maar volgens mij is dat toch echt Ingrid.
Hoi Toni, ik begrijp de verwarring: Ingrid, Sigrid, de namen lijken op elkaar en ze zijn allebei NLs.quote:
[..]
je hebt gelijk als je stelt dat er Sigrid staat maar volgens mij is dat toch echt Ingrid.
Toch is het belangrijk om ze uit elkaar te kunnen houden. Hier is Ingrid Lommers:
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)oon-morgen-weer-zijn
Een kwestie van smaak natuurlijk, maar ik vind Ingrid een mooie vrouw om te zien.
Waar maak je uit op dat ze goed spaans spreekt? Ze spreekt spaans, maar hoe goed?quote:
Maar als het Sigird zou zijn spreekt ze dus wel goed Spaans..........
Spaans spreken en een officiële aangifte doen op het politiebureau, formulieren kunnen lezen, jurdische termen kunnen begrijpen, kleine lettertje niet over het hoofd zien, is toch een ander verhaal.
Dat kun je beter aan een native speaker overlaten als die mogelijkheid er is.
Ik vind het wel vreemd dat er niemand van de taalschool mee is gegaan.
De director is een Panamese en woont in Boquete nb
Dat is toch ook mijn punt! Kan me gewoon niet voorstellen dat er niemand op de Spaanse school was die voldoende Spaans sprak om een aangifte van vermissing te doen!quote:
[..]
Waar maak je uit op dat ze goed spaans spreekt? Ze spreekt spaans, maar hoe goed?
Spaans spreken en een officiële aangifte doen op het politiebureau, formulieren kunnen lezen, jurdische termen kunnen begrijpen, kleine lettertje niet over het hoofd zien, is toch een ander verhaal.
Dat kun je beter aan een native speaker overlaten als die mogelijkheid er is.
Ik vind het wel vreemd dat er niemand van de taalschool mee is gegaan.
De director is een Panamese en woont in Boquete nb
Wat ik bedoel is dat de taalschool hierin tekort is geschoten, niet F.quote:
[..]
Dat is toch ook mijn punt! Kan me gewoon niet voorstellen dat er niemand op de Spaanse school was die voldoende Spaans sprak om een aangifte van vermissing te doen!
Is dat jouw punt ook? Want dan zijn we het idd eens
Over de taalschool zijn we het eens. En wat betreft F. tja, daar ben ik nog niet helemaal uit. Zijn handelingen zijn opmerkelijk i.m.o.quote:
[..]
Wat ik bedoel is dat de taalschool hierin tekort is geschoten, niet F.
Is dat jouw punt ook? Want dan zijn we het idd eens
Daarbij komt dat ik denk dat de meiden de tocht niet alleen hebben gemaakt. En nee dat kan ik (nog) niet bewijzen helaas.
Hier heb je volkomen gelijk in.quote:
[..]
Dat is toch ook mijn punt! Kan me gewoon niet voorstellen dat er niemand op de Spaanse school was die voldoende Spaans sprak om een aangifte van vermissing te doen!
Volgens hun gegevens hebben ze allemaal native speakers in dienst:
Teacher qualifications
Native Spanish speakers : All
http://www.languageintern(...)boquete-63258/school
Ik vind zijn handelingen heel begrijpelijk. Twee jonge vrouwen verdwijnen op een vreemde manier, alle spullen nog in hun kamer en geen aanwijzing waar ze heen zijn gegaan. Hij trekt aan de bel maar niemand lijkt het serieus genoeg te nemen. Dus besluit hij druk op de ketel te zetten door aangifte te doen.quote:
[..]
Over de taalschool zijn we het eens. En wat betreft F. tja, daar ben ik nog niet helemaal uit. Zijn handelingen zijn opmerkelijk i.m.o.
Daarbij komt dat ik denk dat de meiden de tocht niet alleen hebben gemaakt. En nee dat kan ik (nog) niet bewijzen helaas.
Ik vind het veel opmerkelijker dat de taalschool niet verantwoordelijker gehandeld heeft.
En dan bedoel ik niet Ingrid, want die heeft wel gelijk de vermissing serieus genomen.
Zij heeft volgens mij niet zoveel te maken met de taalschool in Boquete.
Waar was het management van de taalschool in Boquete, of heb ik wat gemist.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 9% gewijzigd door Grijzemassa op 21-12-2014 17:36:27 ]
Ik niet. Het was niet zijn verantwoordelijkheid.quote:
[..]
Ik vind zijn handelingen heel begrijpelijk. Twee jonge vrouwen verdwijnen op een vreemde manier, alle spullen nog in hun kamer en geen aanwijzing waar ze heen zijn gegaan. Hij trekt aan de bel maar niemand lijkt het serieus genoeg te nemen. Dus besluit hij druk op de ketel te zetten door aangifte te doen.
Ik vind het veel opmerkelijker dat de taalschool niet verantwoordelijker gehandeld heeft.
En dan bedoel ik niet Ingrid, want die heeft wel gelijk de vermissing serieus genomen.
Zij heeft volgens mij niet zoveel te maken met de taalschool in Boquete.
Waar was het management van de taalschool in Boquete, of heb ik wat gemist.
Maar goed we maken er geen ruzie om hé.
O nee natuurlijk geen ruzie er om.quote:
[..]
Ik niet. Het was niet zijn verantwoordelijkheid.
Maar goed we maken er geen ruzie om hé.
Ik denk alleen dat het cultuurverschil nogal wat onbegrip veroorzaakt.
Ik heb wat ervaring met mensen uit zuid-amerika door familiebanden en zie het zo voor me dat ze ook zo zouden handelen. Misschien niet in een stad maar wel in een kleine gemeenschap als Boquete. Daar is het echt ons kent ons
Ikzelf heb 8 jaar in Caribisch gebied gewoond en ben goed op de hoogt van cultuurverschillen. Je kan het ook van een andere kant zien. Juist omdat het een ons kent ons cultuur is bestaat er ook een kans dat indien er iets mis gaat ze elkaar dekken. De toeristen gaan weer naar huis maar de gemeenschap moet verder. Verder zijn er in die kleine gemeenschap veel familiebanden ook met politie en hulpverleners.quote:
[..]
O nee natuurlijk geen ruzie er om.
Ik denk alleen dat het cultuurverschil nogal wat onbegrip veroorzaakt.
Ik heb wat ervaring met mensen uit zuid-amerika door familiebanden en zie het zo voor me dat ze ook zo zouden handelen. Misschien niet in een stad maar wel in een kleine gemeenschap als Boquete. Daar is het echt ons kent ons
Ik denk dat kijken naar belangen handiger werkt. F. heeft geen belang bij betrokkenheid bij een misdrijf (moord, verkrachting, ontvoering, whatever). Betzi P. heeft wel alle belang bij cover-ups enzo.
Zij vertegenwoordigt dan ook de echte schuldigen in deze zaak.
F. vertegenwoordigt de arme gideen, de inheemsen, de gewone normale bevolking.
Hoe zit het nou met die aangifte? Dat hebben Sigrid, van Kris en Lisannes taalschool/hostel, samen met F. gedaan toch? S was volgens de eerste tijdlijn de laatste bevestigde getuige die ze voor het laatst zag.
Zij vertegenwoordigt dan ook de echte schuldigen in deze zaak.
F. vertegenwoordigt de arme gideen, de inheemsen, de gewone normale bevolking.
Hoe zit het nou met die aangifte? Dat hebben Sigrid, van Kris en Lisannes taalschool/hostel, samen met F. gedaan toch? S was volgens de eerste tijdlijn de laatste bevestigde getuige die ze voor het laatst zag.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Hij vertegenwoordigt niemand. Hij voert maar een beroep uit. Of denk je dat alle politieagenten 'rechtvaardigheid' vertegenwoordigen en alle politici 'welvaart'?quote:
Ik denk dat kijken naar belangen handiger werkt. F. heeft geen belang bij betrokkenheid bij een misdrijf (moord, verkrachting, ontvoering, whatever). Betzi P. heeft wel alle belang bij cover-ups enzo.
Zij vertegenwoordigt dan ook de echte schuldigen in deze zaak.
F. vertegenwoordigt de arme gideen, de inheemsen, de gewone normale bevolking.
Hoe zit het nou met die aangifte? Dat hebben Sigrid, van Kris en Lisannes taalschool/hostel, samen met F. gedaan toch? S was volgens de eerste tijdlijn de laatste bevestigde getuige die ze voor het laatst zag.
Nee daar heeft hij geen belang in. Ik zie hem ook niet aan om een misdrijf van dien aard te plegen, wel te verdonkeremanen als hij heeft geregeld dat de meiden met iemand meegingen op zijn aanraden. Dat zou rampzalig zijn ook voor hem persoonlijk.quote:
Ik denk dat kijken naar belangen handiger werkt. F. heeft geen belang bij betrokkenheid bij een misdrijf (moord, verkrachting, ontvoering, whatever). Betzi P. heeft wel alle belang bij cover-ups enzo.
Zij vertegenwoordigt dan ook de echte schuldigen in deze zaak.
F. vertegenwoordigt de arme gideen, de inheemsen, de gewone normale bevolking.
Hoe zit het nou met die aangifte? Dat hebben Sigrid, van Kris en Lisannes taalschool/hostel, samen met F. gedaan toch? S was volgens de eerste tijdlijn de laatste bevestigde getuige die ze voor het laatst zag.
Hoi Mata, op dinsdagavond samen met Eileen bij de politie aangifte gedaan.quote:
Hoe zit het nou met die aangifte? Dat hebben Sigrid, van Kris en Lisannes taalschool/hostel, samen met F. gedaan toch?
Op woensdagochtend in zijn eentje aangifte bij Sinaproc en gemeente en in de middag bij de DIJ.
En het was toen al duidelijk dat het om de Pianista ging, dat had Eileen hem verteld.
http://impresa.prensa.com(...)as_0_3946855284.html
Hij doet meer dan alleen gidsen. Hij is een aanspreekpunt voor de lokale gemeenschap.quote:
[..]
Hij vertegenwoordigt niemand. Hij voert maar een beroep uit. Of denk je dat alle politieagenten 'rechtvaardigheid' vertegenwoordigen en alle politici 'welvaart'?
Die laatste zin is inderdaad precies 180 graden tegengesteld aan de realiteit.
Politie verdedigt zeer zeker niet 'rechtvaardigheid' en politici al helemaal niet 'welvaart'. Beiden vertegenwoordigen machtswellust.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Chips, ik bedoel op woensdagavond en daarna op donderdagavond. Uiteraard niet dinsdagavond, dat was 1 april. Ik weet nog niet hoe ik een verkeerde post terug kan halen en corrigeren.
hoi, knuffie?quote:
Mensen, als je iemand quote, is die 'hoi' troep gewoon overbodig. Komt zo klef en geforceerd over.
Bovendien zijn de tarieven van F vrij fiks. Misschien vertegrnwoordigt hij zelfverrijking aangezien alleen buitenlanders het doorgaans kunnen betalen.quote:
[..]
Hij doet meer dan alleen gidsen. Hij is een aanspreekpunt voor de lokale gemeenschap.
Die laatste zin is inderdaad precies 180 graden tegengesteld aan de realiteit.
Politie verdedigt zeer zeker niet 'rechtvaardigheid' en politici al helemaal niet 'welvaart'. Beiden vertegenwoordigen machtswellust.
Hoe weet jij dat dat "vrij fiks" is? Je bent nooit in Panama geweest, gaf je zelf toe.quote:
[..]
Bovendien zijn de tarieven van F vrij fiks. Misschien vertegrnwoordigt hij zelfverrijking aangezien alleen buitenlanders het doorgaans kunnen betalen.
Een simpele man zelfverrijking verwijten lijkt me onzin.
En dat hij wegens zijn talenkennis en het toeristische karakter voornamelijk buitenlanders (kunnen ook andere latino's zijn he?) rondleidt, lijkt me heel logisch juist.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Haha nee hoor, maar hef klinjt echt onprofessioneel en kinderachtig alsof we op ern chatlijn zitten voor tieners. Dat kan niet de bedoeling zijn?quote:
Verder doet iemand natuurlijk wat die zelf wil. Ik wilde het alleen maar omhoog gooien als een soort suggestie.
Hey RapaNui, welkom hier, mooie username.quote:
[..]
Hoi Mata, op dinsdagavond samen met Eileen bij de politie aangifte gedaan.
Op woensdagochtend in zijn eentje aangifte bij Sinaproc en gemeente en in de middag bij de DIJ.
En het was toen al duidelijk dat het om de Pianista ging, dat had Eileen hem verteld.
http://impresa.prensa.com(...)as_0_3946855284.html
Ok, dank je, dus hebben we nu;
- Ingrid L. (NL) - eigenaresse van de taalscholem in Costa Rica, Bocas en Boquete
- Sigrid ? (NL) - werkte in de taal school van K en L en zag ze als laatste "om 13:00" (wat dus niet kan kloppen)
- Eileen ? (DE) - werkte in andere taalschool en sprak slecht Spaans (!). Ging mee met F. en zou kort erna weggaan maar bleef.toch langer, tot eind juni (veranderende plannen zijn heel normaal in Latijns-Amerika)
Dit klopt of mist er nog info?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik meen ergens gelezen te hebben dat de meeste gidsen nauwelijks kunnen rondkomen en deze man een koffieplantage, meerdere huisjes, boerderijen en wat al nog meer heeft. Auto ook.quote:
[..]
Hoe weet jij dat dat "vrij fiks" is? Je bent nooit in Panama geweest, gaf je zelf toe.
Een simpele man zelfverrijking verwijten lijkt me onzin.
En dat hij wegens zijn talenkennis en het toeristische karakter voornamelijk buitenlanders (kunnen ook andere latino's zijn he?) rondleidt, lijkt me heel logisch juist.
En als bezoek aan een land de verplichte minimumeis was voor deelname aan een topic erover, vrees ik dat de meeste mensen hier direct af zouden vallen.
Nogmaals ik snap dat je andersgezinden snel eruit wilt laten liggen maar probeer dat toch maar op fatsoenlijkere manieren.
Een 'simpele' man? Wasr baseer je dat op? Misschien lijkt hij wel simpel aan dd buitenkant maar daardoor is hij juist des te verdachter. Vooral icm de feiten.quote:
[..]
Hoe weet jij dat dat "vrij fiks" is? Je bent nooit in Panama geweest, gaf je zelf toe.
Een simpele man zelfverrijking verwijten lijkt me onzin.
En dat hij wegens zijn talenkennis en het toeristische karakter voornamelijk buitenlanders (kunnen ook andere latino's zijn he?) rondleidt, lijkt me heel logisch juist.
Dat klinkt badinerend.quote:
[..]
Hoe weet jij dat dat "vrij fiks" is? Je bent nooit in Panama geweest, gaf je zelf toe.
Een simpele man zelfverrijking verwijten lijkt me onzin.
En dat hij wegens zijn talenkennis en het toeristische karakter voornamelijk buitenlanders (kunnen ook andere latino's zijn he?) rondleidt, lijkt me heel logisch juist.
quote:
Vraag me wel af waarom de school director niet in beeld is geweest in het verhaal, ze heeft wel weer een heel bekende achternaamDeze mevrouw is van Habla Ya, daarom zal ze niet in beeld zijn geweest.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Hoezo?quote:
Ik reageerde op mig, die F. zelfverrijking verweet. Alleen gebaseerd op een idee, want 30 dollar voor een hele dag in de natuur is echt niet zo duur. Latijns-Amerika is niet zo goedkoop als Azië, he?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Waarom eigenlijk niet als ze daarvandaan vertrokken kunnen zijn omdat het de meeting point is voor hikers, gidsen en mogelijk liften/taxis?quote:
[..]
Deze mevrouw is van Habla Ya, daarom zal ze niet in beeld zijn geweest.
Om iemand simpel te noemen. Dat klinkt badinerend.quote:
[..]
Hoezo?
Ik reageerde op mig, die F. zelfverrijking verweet. Alleen gebaseerd op een idee, want 30 dollar voor een hele dag in de natuur is echt niet zo duur. Latijns-Amerika is niet zo goedkoop als Azië, he?
Ik vind dertig dollar ook helemaal niet duur. Zeker niet voor zo'n ervaren gids.
Sigrid heeft een massagesalon, vermoedelijk degene waar K & L geweest zijn.quote:
[..]
Hey RapaNui, welkom hier, mooie username.
Ok, dank je, dus hebben we nu;
- Ingrid L. (NL) - eigenaresse van de taalscholem in Costa Rica, Bocas en Boquete
- Sigrid ? (NL) - werkte in de taal school van K en L en zag ze als laatste "om 13:00" (wat dus niet kan kloppen)
- Eileen ? (DE) - werkte in andere taalschool en sprak slecht Spaans (!). Ging mee met F. en zou kort erna weggaan maar bleef.toch langer, tot eind juni (veranderende plannen zijn heel normaal in Latijns-Amerika)
Dit klopt of mist er nog info?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Met simpel bedoel ik "down to earth", "het gewone volk", in het Spaans 'sencillo' (letterlijk: "simpel") Zeer zeker geen negatieve term, integendeel. Het zegt juist veel over hem in goede zin. Niet uit de hoogte, niet bezig met machtspolitiek, gewoon een simpel lid van het gewone volk.quote:
[..]
Om iemand simpel te noemen. Dat klinkt badinerend.
Ik vind dertig dollar ook helemaal niet duur. Zeker niet voor zo'n ervaren gids.
Wellicht dacht jij aan 'simpel' op het vlak van intelligentie. Dat bedoelde ik dus niet.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Als hij de arme onopgeleide beolking wil vertegenwoordigen zou hij juist 5 dollar tarieven hanteren lijkt me. Verder boeit het mij niet zovel hoe rijk (of juist niet) hij is. Ik wilde alleen maar tegen je bewering ingaan dat hij de vertegenwoordiger is van het normal volk. Dat is niet zo want het normaal volk in dat land heeft geen 3 huisjes/boerderijen.quote:
[..]
Hoezo?
Ik reageerde op mig, die F. zelfverrijking verweet. Alleen gebaseerd op een idee, want 30 dollar voor een hele dag in de natuur is echt niet zo duur. Latijns-Amerika is niet zo goedkoop als Azië, he?
Wederom, je doet uitspraken over een land waar je niks van weet.quote:
[..]
Als hij de arme onopgeleide beolking wil vertegenwoordigen zou hij juist 5 dollar tarieven hanteren lijkt me. Verder boeit het mij niet zovel hoe rijk (of juist niet) hij is. Ik wilde alleen maar tegen je bewering ingaan dat hij de vertegenwoordiger is van het normal volk. Dat is niet zo want het normaal volk in dat land heeft geen 3 huisjes/boerderijen.
Die man is ergens in de 50
Huizen kun je erven dan wel goedkoop kopen of bouwen
Heel veel mensen uit het gewone volk hebben een finca in deze landen
Die 3 huizen, weet je dat zeker? Heb je een bron?
En nee, 5 euro voor een hele dag is niet een normale prijs in Latijns-Amerika.
Waar komt toch die behoefte vandaan om al die laster gebaseerd op gebrek aan ervaring te verspreiden?
Feliciano kán en mág gewoon geen oprechte man zijn, zo lijkt het.
Vrijwel alle bijdragers van dit moment (Domnivoor, agter, matteo, GrijzeMassa en RapaNui uitgezonderd) lijken van de lijn "F moet hangen, alles wat hij doet en deed is verdacht".
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Klopt! Alles wat hij deed, niet deed, gevonden heeft en niet gevonden is i.m.o. verdacht!
Of hij nu over de 50 is, grijze haren, lieve ogen, goede recensies of 35 jaar ervaring.heeft. Iedereen kan de fout ingaan of ergens bij betrokken worden.
En jammer dan als het jou stoort maar voor mij blijft deze man hoog op mijn lijstje staan.
Of hij nu over de 50 is, grijze haren, lieve ogen, goede recensies of 35 jaar ervaring.heeft. Iedereen kan de fout ingaan of ergens bij betrokken worden.
En jammer dan als het jou stoort maar voor mij blijft deze man hoog op mijn lijstje staan.
Ik zou het bijzonder verdacht vinden als hij het een en ander niet had gedaan.
Als gids is hij verantwoordelijk voor zijn klanten. Als die spoorloos verdwijnen dan mag je verwachten dat hij actie onderneemt. Zoniet dan kan hij zomaar zijn hoge ratings én zijn licentie als gids kwijtraken. Die man had er belang bij om al het mogelijke te doen om ze terug te vinden.
Als gids is hij verantwoordelijk voor zijn klanten. Als die spoorloos verdwijnen dan mag je verwachten dat hij actie onderneemt. Zoniet dan kan hij zomaar zijn hoge ratings én zijn licentie als gids kwijtraken. Die man had er belang bij om al het mogelijke te doen om ze terug te vinden.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Maar waarom dan?quote:
Klopt! Alles wat hij deed, niet deed, gevonden heeft en niet gevonden is i.m.o. verdacht!
Of hij nu over de 50 is, grijze haren, lieve ogen, goede recensies of 35 jaar ervaring.heeft. Iedereen kan de fout ingaan of ergens bij betrokken worden.
En jammer dan als het jou stoort maar voor mij blijft deze man hoog op mijn lijstje staan.
Ik heb geen idee of het een lieve man of niet is. Dat interesseert mij ook niet zo.
Hij is gewoon onschuldig totdat het tegendeel bewezen is. En voorlopig is een misdrijf niet eens bewezen, laat staan of er überhaupt sprake van een dader is, ongeacht wie.
Make my day!
Wanneer heeft hij ze gegidst? Ze logeerden niet bij hem. Ze waren zijn gasten niet. Hij had geen intens contact met ze. Om hem hier nu te bestempelen als "hun gids" is dan ook niet helemaal de waarheid.
Hij had een afspraak met ze, niet meer en niet minder.
Daarnaast denk ik echt niet dat hij verdachte is, hij heeft imo een beetje goedbedoeld maar voor het onderzoek soms onhandig gehandeld, en dat is jammer.
Daarnaast wil ik hier niemand schofferen of kletsen, wanneer dit zo is overgekomen, dien ik hiervoor mijn excuses aan.
Hij had een afspraak met ze, niet meer en niet minder.
Daarnaast denk ik echt niet dat hij verdachte is, hij heeft imo een beetje goedbedoeld maar voor het onderzoek soms onhandig gehandeld, en dat is jammer.
Daarnaast wil ik hier niemand schofferen of kletsen, wanneer dit zo is overgekomen, dien ik hiervoor mijn excuses aan.
Nee, fout.quote:
[..]
Wederom, je doet uitspraken over een land waar je niks van weet.
Die man is ergens in de 50
Huizen kun je erven dan wel goedkoop kopen of bouwen
Heel veel mensen uit het gewone volk hebben een finca in deze landen
Die 3 huizen, weet je dat zeker? Heb je een bron?
En nee, 5 euro voor een hele dag is niet een normale prijs in Latijns-Amerika.
Waar komt toch die behoefte vandaan om al die laster gebaseerd op gebrek aan ervaring te verspreiden?
Feliciano kán en mág gewoon geen oprechte man zijn, zo lijkt het.
Vrijwel alle bijdragers van dit moment (Domnivoor, agter, matteo, GrijzeMassa en RapaNui uitgezonderd) lijken van de lijn "F moet hangen, alles wat hij doet en deed is verdacht".
Jij lijkt juist de andere extreme van dat er geen enkele kritiek tegen deze man geuit mag worden, want hij is simpel, en deugdig, en een vertegenwoordiger van het volk, en alles wat het Panemese volk is in zich heeft, en een rolmodel, het cadeau van de goden, de messiah....
Wel raar overigens dat jij precies datgeen doet wat je anderen verwijt, maar dan de andere extreme daarvan.
Punt is, het is gewoon geen integer, eerlijk, of betrouwbaar karakter. En dat baseer ik op zijn acties en gedrag, meer niet. Ik baseer dat niet op zijn functie als gids, of het feit dat hij in panama zit, of zijn sociaal-maatschappelijke status, of zijn taal(gebrek) of wat dan ook wat jij maakkelijk voor smoesje erbij zoekt.
Is vanzelfsprekend eigenlijk, en ik zou dit niet eens moeten herhalen.
Niks aan toe te voegen.quote:
Klopt! Alles wat hij deed, niet deed, gevonden heeft en niet gevonden is i.m.o. verdacht!
Of hij nu over de 50 is, grijze haren, lieve ogen, goede recensies of 35 jaar ervaring.heeft. Iedereen kan de fout ingaan of ergens bij betrokken worden.
En jammer dan als het jou stoort maar voor mij blijft deze man hoog op mijn lijstje staan.
Een gids is niet politieagent, medicus, rechercheur, zoektocht-organisator, en woordvoerder allemaal tegelijk? Wat is er ooit gebeurd met arbeidsspecialisatie?quote:
Ik zou het bijzonder verdacht vinden als hij het een en ander niet had gedaan.
Als gids is hij verantwoordelijk voor zijn klanten. Als die spoorloos verdwijnen dan mag je verwachten dat hij actie onderneemt. Zoniet dan kan hij zomaar zijn hoge ratings én zijn licentie als gids kwijtraken. Die man had er belang bij om al het mogelijke te doen om ze terug te vinden.
Wat gaf hem uberhaupt de macht iemands woning binnen te dringen?
Dat doen normale mensen toch niet?
En ik wil ook betwisten in hoeverre hij eigenlijk hun 'gids' was, aangezien ze alleen maar een afspraak met hem hadden gehad, en dat ook nog eens gemist.
We pleiten dan ook om een daderprofiel (wat we grotendeels zelf hebben geformuleerd) maar officieel en een strafrechtelijk onderzoek naar hem. Er is niemand die direct voor een arrestatiebevel of veroordeling pleit.quote:
[..]
Maar waarom dan?
Ik heb geen idee of het een lieve man of niet is. Dat interesseert mij ook niet zo.
Hij is gewoon onschuldig totdat het tegendeel bewezen is. En voorlopig is een misdrijf niet eens bewezen, laat staan of er überhaupt sprake van een dader is, ongeacht wie.
Draai nou niet om, al komt dat jou makkelijker uit, vanwege je gechargeerde verdedigingsstandpunt.
Jij pleit voor een strafrechtelijk onderzoek naar F?quote:
[..]
We pleiten dan ook om een daderprofiel (wat we grotendeels zelf hebben geformuleerd) maar officieel en een strafrechtelijk onderzoek naar hem. Er is niemand die direct voor een arrestatiebevel of veroordeling pleit.
Draai nou niet om, al komt dat jou makkelijker uit, vanwege je gechargeerde verdedigingsstandpunt.
Er is officieel niet eens een misdrijf gepleegd... Bijzonder.
Overigens draai ik niets om: hij is onschuldig tot tegendeel bewezen wordt.
Make my day!
Ik bedoelde dat je zelf om de feiten heen draait, niet dat je feiten verdraait (al kan daar ook sprake van zijn).quote:
[..]
Jij pleit voor een strafrechtelijk onderzoek naar F?
Er is officieel niet eens een misdrijf gepleegd... Bijzonder.
Overigens draai ik niets om: hij is onschuldig tot tegendeel bewezen wordt.
Er hoeft geen misdrijf officieel te zijn geconstateerd om een daderonderzoek te beginnen> Weer laat je je juridisch gebrek aan kennis uitblinken.
Dus je wil een daderonderzoek en een strafrechtelijk onderzoek naar F?quote:
[..]
Ik bedoelde dat je zelf om de feiten heen draait, niet dat je feiten verdraait (al kan daar ook sprake van zijn).
Er hoeft geen misdrijf officieel te zijn geconstateerd om een daderonderzoek te beginnen> Weer laat je je juridisch gebrek aan kennis uitblinken.
Hoe ga je dat voor elkaar krijgen dan?
En voel je vooral niet te goed om mijn strafrechtelijke kennis over Panama bij te praten. Ik ben een en al oor.
Make my day!
Ik ben niet van de politie, dus ik ga niks voor elkaar krijgen. Maar ik wil jntussen wel meedoen aan de discussie.quote:
[..]
Dus je wil een daderonderzoek en een strafrechtelijk onderzoek naar F?
Hoe ga je dat voor elkaar krijgen dan?
Gewoon uit nieuwsgierigheid, hoeveel hebben de rest van deze speurneuzen in dit topic sinds het begin van de ellende op 1 april 'officieel' voor elkaar gekregen?
Ik heb al eens geopperd om wat mensen daar te waterboarden.quote:
[..]
Ik ben niet van de politie, dus ik ga niks voor elkaar krijgen. Maar ik wil jntussen wel meedoen aan de discussie.
Gewoon uit nieuwsgierigheid, hoeveel hebben de rest van deze speurneuzen in dit topic sinds het begin van de ellende op 1 april 'officieel' voor elkaar gekregen?
Make my day!
Feli je hebt er toch in geslagen een glimlach om mijn gezicht te betoveren. Verder blijft het een triest topic.quote:
[..]
Ik heb al eens geopperd om wat mensen daar te waterboarden.
Ja.quote:
[..]
Feli je hebt er toch in geslagen een glimlach om mijn gezicht te betoveren. Verder blijft het een triest topic.
Dit worden de eerste feestdagen voor de families zonder hun dochter. Heel triest.
Make my day!
Precies dat heb ik ook zojuist gezegd. Hoogstens hadden ze één afspraak met hem die ze ook hadden gemist.quote:
Nogmaals, hij was niet eens hun gids...
Geen reden om de woning binnen te vallen dus.
Mee eens, te gek voor woorden.quote:
[..]
Precies dat heb ik ook zojuist gezegd. Hoogstens hadden ze één afspraak met hem die ze ook hadden gemist.
Geen reden om de woning binnen te vallen dus.
Wat ik wel opvallend vind is dat de zogenaamde voorstanders van F juist dit belangrijk punt steeds overslaan net als een paar anderen, omdat het hen niet uitkomt om hierop in te gaan.quote:
Ik stelde zelfs speciefiek de vraag of zoiets een gangbare gewoonte is in dat land om jezelf meerdee beroepen tegelijk aan te meten en woningen binnen te dringen en nog steeds geen antwoord.
Het is gewoon brutaal om te neuzen in andermans privé-aangelegenheden.quote:
[..]
Wat ik wel opvallend vind is dat de zogenaamde voorstanders van F juist dit belangrijk punt steeds overslaan net als een paar anderen, omdat het hen niet uitkomt om hierop in te gaan.
Ik stelde zelfs speciefiek de vraag of zoiets een gangbare gewoonte is in dat land om jezelf meerdee beroepen tegelijk aan te meten en woningen binnen te dringen en nog steeds geen antwoord.
Een gediplomeerde gids in Panama is een heleboel dingen tegelijk. Lees maar eens na wat Baru over de gidsenopleiding schrijft.quote:
Een gids is niet politieagent, medicus, rechercheur, zoektocht-organisator, en woordvoerder allemaal tegelijk? Wat is er ooit gebeurd met arbeidsspecialisatie?
De eigenares van de woning.quote:Wat gaf hem uberhaupt de macht iemands woning binnen te dringen?
Dit was geen normale situatie. Er waren twee vrouwen vermist. Voor een ervaren gids gaat dan een alarmbel af. En terecht.quote:Dat doen normale mensen toch niet?
Oh hij was niet hun gids? Nou, hoe je het ook noemt, hij had als gids met ze afgesproken. Dat staat in zowat alle nieuwsberichten over deze zaak. En ze hadden TWEE afspraken met hem. En inderdaad, die zijn niet doorgegaan.quote:En ik wil ook betwisten in hoeverre hij eigenlijk hun 'gids' was, aangezien ze alleen maar een afspraak met hem hadden gehad, en dat ook nog eens gemist.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Ja, dat moet maar eens afgelopen zijn in dit topic.quote:
[..]
Het is gewoon brutaal om te neuzen in andermans privé-aangelegenheden.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |