Het extremisme van de PVV lijkt geen grenzen te kennen. Met het pleidooi om alle moskeeën in Nederland te sluiten, plaatst de partij van Geert Wilders zichzelf buitenspel in de democratische rechtsorde.
Kritiek op uitwassen van de islam, zoals de sharia en haatimams, behoort tot het gedachtegoed van de PVV, tezamen met de oproep dat ook moslims zich hebben te houden aan de Nederlandse normen en waarden. Het leverde Wilders vaak stemmenwinst op.
Maar door diezelfde moslims het recht te ontzeggen op het uitoefenen van hun godsdienst in eigen gebedshuizen, lapt de PVV de Nederlandse Grondwet aan zijn laars. De vrijheid van godsdienst en het discriminatieverbod worden door Wilders en de zijnen zonder enig voorbehoud bij het grofvuil gezet.
Onaanvaardbaar en ronduit verwerpelijk.
Kamerlid De Graaf overgoot zijn betoog tegen de islam ook nog eens met bewoordingen die fascistoïde associaties oproepen. De PVV’er sprak over de 'Nederlandse eigenheid' die 'via de baarmoeder' om zeep zou worden geholpen.
De PVV is de afgelopen jaren steeds verder geradicaliseerd. Het voeden van onverdraagzaamheid en vreemdelingenhaat is daarbij de leidraad geworden van deze politieke hooligans.
http://eservice-data.soli(...)b7d5bbaa75d35e7.html
Misschien las ik het verkeerd, maar volgens mij schreef je dat je in Nederland gewoon nazi mag zijn. En misschien las jij het verkeerd, maar ik schreef zo ongeveer het tegenovergestelde.quote:Op zondag 30 november 2014 13:00 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat is toch ook wat ik schrijf, held?
Ben je weer lekker aan de zuip en op dreef koosie? Zeg het ze man! Wat ben én blijf jij een held.quote:
[..]
Dat is toch ook wat ik schrijf, held?
Vrijheid van godsdienst geldt wat mij betreft alleen voor vreedzame religies en niet voor intolerante destructieve, racistische en gewelddadige religies. Geen vrijheid voor de religie die letterlijk iedereen in hokjes stopt. Vrouwen, homo's, atheïsten, westerlingen, hindoes, joden enz. niets deugt in de islamitische beschouwingswijze. Behalve dan de hetero islamitische man want dat is blijkbaar het superieure wezen. Meer dan 100.000 christenen worden jaarlijks vermoord in de Islamitische landen en dit zijn nog VN cijfers van vóór ISIS. Een ware holocaust en dan durven ze de PVV van fascistoïde trekjes te beschuldigen...ahum. Overal waar de islam heerst zie je dictatuur, martelingen, lijfstraffen, haat, moorden, verdwijningen, oorlog en discriminatie.quote:
De vrijheid van godsdienst en het discriminatieverbod worden door Wilders en de zijnen zonder enig voorbehoud bij het grofvuil gezet.
Als de christenen, jehova's of scientology ook maar één van bovengenoemde zaken zou flikken dan zouden we moord en brand schreeuwen en ze meteen aanpakken. Maar nee dat geldt niet voor de islam want daar moeten we respect voor hebben en die religie moeten we, vooral volgens de socialisten, op een voetstuk zetten.
Toch ? Hypocriet geleuter van laffe bange linksmensjes die liever veilig hun pijlen op de PVV richten inplaats van de confrontatie aan te gaan met een horror-religie die wereld aardig aan het verpesten is.
Deze bange hypocrieten denken dat als ze maar zo diep mogelijk in het achterwerk van de islam kruipen dan vinden ons vast wel aardig.
[ Bericht 100% gewijzigd door Religieisfacisme op 30-11-2014 16:17:28 ]
De ideologie waar de PVV tegen is respecteert zelf basale rechten niet, vrouwen, christenen, homo's, joden en atheïsten zijn allemaal minderwaardig volgens de islam.quote:
[..]
Vrijheid verdedigen door anderen hun meest basale rechten af te nemen.
De ironie.
Dat de vrijheid van godsdienst dus beperkt wordt, bestaat dus al.
Je bedoelt zoals een politieke partij die op democratische wijze de mensenrechten wil afschaffen?quote:Op zondag 30 november 2014 16:29 schreef LelijKnap het volgende:
Westerse waarden gebruiken om tegengestelde normen ruimte te geven. Veel slinkser vind je het niet. Dit soort manipulatie voed mijn hekel aan moslims enkel.
So? Moeten we ons maar verlagen tot hun niveau?quote:
[..]
De ideologie waar de PVV tegen is respecteert zelf basale rechten niet, vrouwen, christenen, homo's, joden en atheïsten zijn allemaal minderwaardig volgens de islam.
Nee, ik doel op moslims. Wat de PVV doet adresseer ik niet.quote:
Je bedoelt zoals een politieke partij die op democratische wijze de mensenrechten wil afschaffen?
Ja, het was vrij duidelijk dat je op moslims doelt. Maar de PVV doet precies hetzelfde. Het is dus de vraag waarom je dat 'slinks' noemt en er een grotere hekel door krijgt aan moslims.quote:
[..]
Nee, ik doel op moslims. Wat de PVV doet adresseer ik niet.
Dat is de PVV. Die verlaagt zich (bijna) tot het niveau van islam. Fascisme bestrijden met fascismequote:
[..]
So? Moeten we ons maar verlagen tot hun niveau?
Het accentje moet denk ik op blijf en niet op enquote:Op zondag 30 november 2014 14:56 schreef NotYou het volgende:
[..]
Ben je weer lekker aan de zuip en op dreef koosie? Zeg het ze man! Wat ben én blijf jij een held.
Een (semi-)fascistoïde ideologie die laagopgeleide kanslozen aantrekt door hun frustratie over hun mislukte leven veelal te projecteren op buitenstaanders. De vergelijkingen zijn treffend.quote:
[..]
Dat is de PVV. Die verlaagt zich (bijna) tot het niveau van islam. Fascisme bestrijden met fascisme
Net of jij moslims nog meer kan haten.quote:
Westerse waarden gebruiken om tegengestelde normen ruimte te geven. Veel slinkser vind je het niet. Dit soort manipulatie voed mijn hekel aan moslims enkel.
Beiden zijn idioten van de bovenste plank.quote:
[..]
Dat is de PVV. Die verlaagt zich (bijna) tot het niveau van islam. Fascisme bestrijden met fascisme
Dat is racistisch en xenofoob!quote:Op zondag 30 november 2014 17:11 schreef richolio het volgende:
[..]
Het accentje moet denk ik op blijf en niet op en
Omdat Piet een sukkel is kan ik Jan geen sukkel vinden?quote:
Ja, het was vrij duidelijk dat je op moslims doelt. Maar de PVV doet precies hetzelfde. Het is dus de vraag waarom je dat 'slinks' noemt en er een grotere hekel door krijgt aan moslims.
Goed punt.quote:
Net of jij moslims nog meer kan haten.
Indien gegronde redenen moet dat kunnen toch ?quote:
[..]
Net of jij moslims nog meer kan haten.
Als jij zegt dat je door zo'n gedrag een hekel krijgt aan moslims, terwijl het gedaan wordt door de tegenstanders van de moslims, is dat wel een beetje vreemd hoor.quote:
[..]
Omdat Piet een sukkel is kan ik Jan geen sukkel vinden?
Maar goed, zeg dan eens: wat vind jij van deze acties van de PVV? Vind je die net zo om te kotsen als wanneer moslims dat doen?
Dan doen we niet als we de ideologie verbieden. Als we dat doen verdedigen we de rechten van de genoemde groepen.quote:
[..]
So? Moeten we ons maar verlagen tot hun niveau?
Wat is jouw oplossing voor de problemen die de islam in Nederland veroorzaakt?
Ja, en vaak zijn het de feministen die uithuwelijking en eerwraak binnen migrantengemeenschappen stilzwijgend wel prima vinden maar ondertussen wél enorm veel stampij maken om ik noem maar iets: reclamefoldertjes met speelgoed.quote:
Vaak zijn het de conservatieve typetjes die feminisme haten, vinden dat homo's "normaal moeten doen" dezelfde types die moslims de les willen lezen over vrouwenrechten en homo's.
Hij geeft me gelijkquote:
[..]
Indien gegronde redenen moet dat kunnen toch ?
Welke problemen? Ik vind het geen probleem als er mensen in Nederland leven die er achterlijke ideeën op na houden.quote:
[..]
Dan doen we niet als we de ideologie verbieden. Als we dat doen verdedigen we de rechten van de genoemde groepen.
Wat is jouw oplossing voor de problemen die de islam in Nederland veroorzaakt?
Noem een feminist die eerwraak oké vindt?quote:
[..]
Ja, en vaak zijn het de feministen die uithuwelijking en eerwraak binnen migrantengemeenschappen stilzwijgend wel prima vinden maar ondertussen wél enorm veel stampij maken om ik noem maar iets: reclamefoldertjes met speelgoed.
Dat ze niet meteen zeggen dat alle moslims moeten optyfen betekent niet dat ze niet openlijk aandacht vragen voor ook zaken als eerwraak.
Een verschil met het fascisme van de PVV dat zelfs door de Telegraaf wordt erkend.
Bijvoorbeeld de aanvallen op homo's.quote:
[..]
Welke problemen? Ik vind het geen probleem als er mensen in Nederland leven die er achterlijke ideeën op na houden.
Die zijn al illegaal. Wat moeten we daar nog meer aan doen dan?quote:
[..]
Bijvoorbeeld de aanvallen op homo's.
Ik zie de PVV als een reactie op dat wat moslims doen/zijn. Een debiele reactie. Maar de haat/weerzin jegens de islam waaruit die reactie ontsproten is, applaudisseer ik wel.quote:
Als jij zegt dat je door zo'n gedrag een hekel krijgt aan moslims, terwijl het gedaan wordt door de tegenstanders van de moslims, is dat wel een beetje vreemd hoor.
Maar goed, zeg dan eens: wat vind jij van deze acties van de PVV? Vind je die net zo om te kotsen als wanneer moslims dat doen?
De ideologie die dat soort acties aanmoedigt verbieden.quote:
[..]
Die zijn al illegaal. Wat moeten we daar nog meer aan doen dan?
Als wanneer moslims wat doen? Ons wijzen op alle negatieve effecten van (uitwassen van) islam wereldwijd? Zouden ze eigenlijk eens moeten doen. Beetje introspectie daar is hard nodig, hoe makelijk wijzen naar de zionisten en het westen ook is.quote:
[..]
Als jij zegt dat je door zo'n gedrag een hekel krijgt aan moslims, terwijl het gedaan wordt door de tegenstanders van de moslims, is dat wel een beetje vreemd hoor.
Maar goed, zeg dan eens: wat vind jij van deze acties van de PVV? Vind je die net zo om te kotsen als wanneer moslims dat doen?
Jij vindt haat goed? Wat ben je dan beter dan de moslims die haat jegens ongelovigen applaudisseren?quote:
[..]
Ik zie de PVV als een reactie op dat wat moslims doen/zijn. Een debiele reactie. Maar de haat/weerzin jegens de islam waaruit die reactie ontsproten is, applaudisseer ik wel.
Want als je ideeën verbiedt, bestaan ze niet meer? Denk je werkelijk dat zo'n gedachtepolitie überhaupt praktisch haalbaar is, laat staan dat het gaat werken?quote:
[..]
De ideologie die dat soort acties aanmoedigt verbieden.
Niks is absoluut goed of slecht. Ik vind mijn haat verstandig en te rechtvaardigen vanuit mijn levensbeschouwing. En die 'haatmoslims' zijn slechts een uitwas van mijn probleem met de islam en zijn volgers.quote:
Jij vindt haat goed? Wat ben je dan beter dan de moslims die haat jegens ongelovigen applaudisseren?
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 30-11-2014 17:22:49 ]
Dat gebeurt de laatste tijd steeds vaker. Moslimorganen en -groepen nemen steeds vaker expliciet afstand van terreur en extremisme.quote:
[..]
Als wanneer moslims wat doen? Ons wijzen op alle negatieve effecten van (uitwassen van) islam wereldwijd? Zouden ze eigenlijk eens moeten doen. Beetje introspectie daar is hard nodig, hoe makelijk wijzen naar de zionisten en het westen ook is.
Ze denken echter dat ze dat niet hoeven omdat ze niets met die groepen te maken hebben. Een begrijpelijk standpunt, al is het niet erg verstandig. Zeker omdat idioten alle moslims maar wat graag op één hoop gooien.
Wat mag die levensbeschouwing dan wel niet zijn?quote:
[..]
Niks is absoluut goed of slecht. Ik vind mijn haat verstandig en te rechtvaardigen vanuit mijn levensbeschouwing. En die 'haatmoslims' zijn slechts een uitwas van mijn probleem met de islam en zijn volgers.
Dat religie per definitie onzinnig is.quote:
[..]
Wat mag die levensbeschouwing dan wel niet zijn?
Dan wordt het wel minder. Moskeeën sluiten, hoofddoekjes verbieden enzovoort is prima haalbaar.quote:
[..]
Want als je ideeën verbiedt, bestaan ze niet meer? Denk je werkelijk dat zo'n gedachtepolitie überhaupt praktisch haalbaar is, laat staan dat het gaat werken?
Jij hebt duidelijk onder een steen geleefd de afgelopen maanden. Islamisten zijn de nieuwe fascisten en de Europese "strijders" zouden het wreedst en bloeddorstigst zijn. Die mensen zijn hier in Europa geboren en opgevoed, religieus grootgebracht in moskeeën hier. Men mag hier dan wel verkondigen dat de islam die zij aanhangen niet (de ware) islam zou zijn maar kennelijk is de stap van het één naar het ander ook weer niet zo heel groot: duizenden jongeren hebben 'm immers al gezet, arm en rijk, laag- en hoogopgeleid. Hier in Europa.quote:
[..]
Noem een feminist die eerwraak oké vindt?
Dat ze niet meteen zeggen dat alle moslims moeten optyfen betekent niet dat ze niet openlijk aandacht vragen voor ook zaken als eerwraak.
Een verschil met het fascisme van de PVV dat zelfs door de Telegraaf wordt erkend.
De PVV fascisten? Je kunt er niet verder naast zitten.
Roependen in de woestijn.Two wrongs don't make a right.quote:
[..]
Jij hebt duidelijk onder een steen geleefd de afgelopen maanden. Islamisten zijn de nieuwe fascisten en de Europese "strijders" zouden het wreedst en bloeddorstigst zijn. Die mensen zijn hier in Europa geboren en opgevoed, religieus grootgebracht in moskeeën hier. Men mag hier dan wel verkondigen dat de islam die zij aanhangen niet (de ware) islam zou zijn maar kennelijk is de stap van het één naar het ander ook weer niet zo heel groot: duizenden jongeren hebben 'm immers al gezet, arm en rijk, laag- en hoogopgeleid. Hier in Europa.
De PVV fascisten? Je kunt er niet verder naast zitten.
Hoe gaan we dat doen bij de duizenden domme homofoben die er ook gewoon nog zijn? Je weet hopelijk dat (ook verhoudingsgewijs) het meeste geweld tegen homo's niet van moslims afkomt hier?quote:
[..]
De ideologie die dat soort acties aanmoedigt verbieden.
Die laat zich niet zo even één, twee, drie, formuleren.quote:
Wat mag die levensbeschouwing dan wel niet zijn?
Dat het nergens op slaat ben ik wel met je eens. Maar dat betekent niet dat het zomaar verboden moet worden.quote:
[..]
Dat religie per definitie onzinnig is.
Gewoon straffen als ze wat verkeerds doen.quote:
[..]
Hoe gaan we dat doen bij de duizenden domme homofoben die er ook gewoon nog zijn? Je weet hopelijk dat (ook verhoudingsgewijs) het meeste geweld tegen homo's niet van moslims afkomt hier?
Bron voor dat laatste?
Het gaat niet om een moral highground: het gaat om redden wat er nog te redden valt, jaren/decennia te laat.quote:
Doe eens een poging. Het is zondagavond, ik heb de tijd.quote:
[..]
Die laat zich niet zo even één, twee, drie, formuleren.
Elke stroming, ideologie en religie die poogt de waarheid zijn eigen te makenquote:
Dat religie per definitie onzinnig is.
Ik helaas niet. Maar zal onder het eten even bedenken wat ik zeggen zal.quote:
Doe eens een poging. Het is zondagavond, ik heb de tijd.
Waarom dat dan anders doen bij moslims? Gewoon straffen als ze wat verkeerds doen lijkt mij meer dan prima. Zeker aangezien er zat moslims zijn die nooit geweld zullen gebruiken tegen homo's.quote:
[..]
Gewoon straffen als ze wat verkeerds doen.
Bron voor dat laatste?
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)oor-blanke-man.dhtml
Het onderzoek kan je zo vast wel zelf vinden toch?
Zoals jouw waarheid dat religie een slecht iets is en uit zou moeten sterven?quote:
[..]
Elke stroming, ideologie en religie die poogt de waarheid zijn eigen te maken
Jij wilt meer dan 1 miljoen mensen het recht op vrijheid van religie afpakken omdat enkelen van hen homo's geweld aan doen. Dat is volkomen buiten proportie, zeker omdat er minder ingrijpende dingen zijn die we nog kunnen doen.quote:
[..]
Dan wordt het wel minder. Moskeeën sluiten, hoofddoekjes verbieden enzovoort is prima haalbaar.
Meer dan prima inderdaad. De huidige stand van zaken is het resultaat. Ga eens bij een juwelier langs en knoop een praatje met hem/haar aan.quote:
[..]
Waarom dat dan anders doen bij moslims? Gewoon straffen als ze wat verkeerds doen lijkt mij meer dan prima. Zeker aangezien er zat moslims zijn die nooit geweld zullen gebruiken tegen homo's.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)oor-blanke-man.dhtml
Het onderzoek kan je zo vast wel zelf vinden toch?
Waar zeg ik dat het de waarheid is?quote:
Zoals jouw waarheid dat religie een slecht iets is en uit zou moeten sterven?
Dat gaat om aangiftes, er zijn vele slachtoffers die geen aangifte durven te doen. En waar staat dat het ook verhoudingsgewijs zo is?quote:
[..]
Waarom dat dan anders doen bij moslims? Gewoon straffen als ze wat verkeerds doen lijkt mij meer dan prima. Zeker aangezien er zat moslims zijn die nooit geweld zullen gebruiken tegen homo's.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)oor-blanke-man.dhtml
Het onderzoek kan je zo vast wel zelf vinden toch?
Wat heeft dat te maken met homo's? En staat er ergens in de islam iets over dat het ok is om te stelen?quote:
[..]
Meer dan prima inderdaad. De huidige stand van zaken is het resultaat. Ga eens bij een juwelier langs en knoop een praatje met hem/haar aan.
Hoe gaat het verbieden van de islam helpen op het gebied van overvallen verminderen? Leg me die eens uit.
Dat heb je wel vaker gezegd, jij vindt het ronduit een waarheid dat religie onzin is, dat kan je toch lastig ontkennen. Jij bent iemand die erg voor het feit is dat religie uitgebannen wordt, daar wil je actief in zijn door mensen het lastiger te maken te geloven. Jij vindt het een waarheid dat het slecht voor kinderen is om religieus opgevoed te worden.quote:
[..]
Waar zeg ik dat het de waarheid is?
Je zegt dit zo vaak, bent vrij stellig erin zelfs.
Waarom zou ik op jouw bizarre irrelevante vragen antwoord moeten geven? Je bent een volwassen vrouw, als je de voor de hand liggende verbanden zelf niet kunt leggen zie ik het vrij somber voor je in.quote:
[..]
Wat heeft dat te maken met homo's? En staat er ergens in de islam iets over dat het ok is om te stelen?
Hoe gaat het verbieden van de islam helpen op het gebied van overvallen verminderen? Leg me die eens uit.
Juist.quote:
[..]
Dat religie per definitie onzinnig is.
Zoek daarvoor maar even verder zou ik zo zeggen, bv naar het onderzoek zelf kijken.quote:
[..]
Dat gaat om aangiftes, er zijn vele slachtoffers die geen aangifte durven te doen. En waar staat dat het ook verhoudingsgewijs zo is?
En kom je nu echt met de ja het is wel zo, kan niet bewezen worden maar ik voel het zo kaart?
De gevolgen van religieuze indoctrinatie en via religie bevorderde segregatie kun je op dit moment in Syrië en Irak aanschouwen.quote:
[..]
Dat heb je wel vaker gezegd, jij vindt het ronduit een waarheid dat religie onzin is, dat kan je toch lastig ontkennen. Jij bent iemand die erg voor het feit is dat religie uitgebannen wordt, daar wil je actief in zijn door mensen het lastiger te maken te geloven. Jij vindt het een waarheid dat het slecht voor kinderen is om religieus opgevoed te worden.
Je zegt dit zo vaak, bent vrij stellig erin zelfs.
Hoe is dit irrelevant? Jij hebt het ineens over overvallen, dus ik vraag hoe het verbieden van de islam overvallen gaat verminderen.quote:Op zondag 30 november 2014 17:33 schreef NotYou het volgende:
[..]
Waarom zou ik op jouw bizarre irrelevante vragen antwoord moeten geven? Je bent een volwassen vrouw, als je de voor de hand liggende verbanden zelf niet kunt leggen zie ik het vrij somber voor je in.
Hoe zorgt de islam voor meer overvallen?
Dat zijn verdomd relevante vragen te noemen.
Daar gaat wat ik schrijf niet om, kom uit je stuip en volg gewoon even waar het over gaat.quote:
[..]
De gevolgen van religieuze indoctrinatie en via religie bevorderde segregatie kun je op dit moment in Syrië en Irak aanschouwen.
Je zuigt dus maar wat uit je duim.quote:
[..]
Zoek daarvoor maar even verder zou ik zo zeggen, bv naar het onderzoek zelf kijken.
En kom je nu echt met de ja het is wel zo, kan niet bewezen worden maar ik voel het zo kaart?
Dit heet gewoon logisch nadenken.
Mijn punt was dat huidige straffen ineffectief blijken, met name tegen delinquenten uit bepaalde bevolkingsgroepen.quote:
[..]
Hoe is dit irrelevant? Jij hebt het ineens over overvallen, dus ik vraag hoe het verbieden van de islam overvallen gaat verminderen.
Hoe zorgt de islam voor meer overvallen?
Dat zijn verdomd relevante vragen te noemen.
Ik heb nogal de indruk dat de wereld de laatste tijd juist last heeft van mensen / groeperingen die hun religie en hun waarheid nogal graag aan anderen opdringen en met nogal wat dwang door mensen hun strot willen duwen.quote:
[..]
Dat heb je wel vaker gezegd, jij vindt het ronduit een waarheid dat religie onzin is, dat kan je toch lastig ontkennen. Jij bent iemand die erg voor het feit is dat religie uitgebannen wordt, daar wil je actief in zijn door mensen het lastiger te maken te geloven. Jij vindt het een waarheid dat het slecht voor kinderen is om religieus opgevoed te worden.
Je zegt dit zo vaak, bent vrij stellig erin zelfs.
Om welk geloof het gaat lijkt me wel duidelijk.
Een stuip? Volgens mij ben jij degene die zich als een bezetene opwerpt om ieder laatste beetje multikul overal op dit forum te verdedigen. Waarom is dat eigenlijk? Gaf je eerder ook al geen antwoord op.quote:
[..]
Daar gaat wat ik schrijf niet om, kom uit je stuip en volg gewoon even waar het over gaat.
Nee, ik zuig het niet uit mijn duim, heb je zelfs al een eerste bron gegeven waaruit al blijkt dat het meeste geweld tegen homo's niet van die moslims komt, maar van die roomblanke domme homofoob.quote:
[..]
Je zuigt dus maar wat uit je duim.
Dit heet gewoon logisch nadenken.
Het heet geen logisch nadenken, want dan had je nu niet gezegd dat ik het uit mijn duim zuig met bron en al.
Dan zal je moeten kijken of je daar wat in kan veranderen. Mijn punt was dat het verbieden van bv die islam eigenlijk bar weinig met deze problematiek te maken heeft. Want zouden die etters wat strakker in de leer zitten dan zouden ze geen overvallen plegen aangezien dat nogal verboden is binnen dat geloof(wat je verder ook van dat geloof denkt, dit is niet iets dat uit dat geloof voort komt, waar je bij homofobie die koppeling veel meer kan maken).quote:Op zondag 30 november 2014 17:37 schreef NotYou het volgende:
[..]
Mijn punt was dat huidige straffen ineffectief blijken, met name tegen delinquenten uit bepaalde bevolkingsgroepen.
Dan is het vast ook niet veel moeite om die andere bron maar te geven.quote:
[..]
Nee, ik zuig het niet uit mijn duim, heb je zelfs al een eerste bron gegeven waaruit al blijkt dat het meeste geweld tegen homo's niet van die moslims komt, maar van die roomblanke domme homofoob.
Het heet geen logisch nadenken, want dan had je nu niet gezegd dat ik het uit mijn duim zuig met bron en al.
Euh, als ze er bang voor waren geweest waren ze er wel met een boog omheen gelopen denk je niet? Wanneer iemand geweld aanwendt kun je gerust van homohaat spreken. Dom, zei je?quote:
[..]
Nee, ik zuig het niet uit mijn duim, heb je zelfs al een eerste bron gegeven waaruit al blijkt dat het meeste geweld tegen homo's niet van die moslims komt, maar van die roomblanke domme homofoob.
Het heet geen logisch nadenken, want dan had je nu niet gezegd dat ik het uit mijn duim zuig met bron en al.
Heb je het nou over de christenen in de VS die abortus en euthanasie bij wet willen verbieden? Of over de Hindoes in India die een ministerspost hebben gemaakt om met hun Hindoestaanse kwakzalverij te gaan leuren?quote:
[..]
Ik heb nogal de indruk dat de wereld de laatste tijd juist last heeft van mensen / groeperingen die hun religie en hun waarheid nogal graag aan anderen opdringen en met nogal wat dwang door mensen hun strot willen duwen.
Om welk geloof het gaat lijkt me wel duidelijk.
Als een bezetene? Nee schat, ik ben jou niet die echt in iedere topic waar de islam genoemd wordt te zien is.quote:
[..]
Een stuip? Volgens mij ben jij degene die zich als een bezetene opwerpt om ieder laatste beetje multikul overal op dit forum te verdedigen. Waarom is dat eigenlijk? Gaf je eerder ook al geen antwoord op.
Waarom moet ik daar een antwoord op geven? Voor mij is het niet meer dan doodnormaal om mensen gewoon als individuen te bekijken. Ik heb geen enkel probleem met de islam, of welk ander geloof dan ook, ik heb wel een probleem met arie die iets doet wat niet kan, welk kutsmoesje hij daarvoor gebruikt(bv islam) kan mij geen donder schelen.
In Nederland of wereldwijd?quote:
[..]
Nee, ik zuig het niet uit mijn duim, heb je zelfs al een eerste bron gegeven waaruit al blijkt dat het meeste geweld tegen homo's niet van die moslims komt, maar van die roomblanke domme homofoob.
Het heet geen logisch nadenken, want dan had je nu niet gezegd dat ik het uit mijn duim zuig met bron en al.
Google, erg handig te noemen, jij kan het ook.quote:
[..]
Dan is het vast ook niet veel moeite om die andere bron maar te geven.
'Google het maar' is geen argument. Anders is het tegenargument altijd: 'Nee, google jij maar waarom je ernaast zit.'quote:
[..]
Google, erg handig te noemen, jij kan het ook.
Nederland.quote:
En juist daarom willen eerder losgeslagen criminele (en niet criminele) zondenaars de lei nog wel eens schoonvegen door middel van een martelaarsdood, waarna ze natuurlijk ook voorspraak mogen doen voor familie en vrinden.quote:
[..]
Dan zal je moeten kijken of je daar wat in kan veranderen. Mijn punt was dat het verbieden van bv die islam eigenlijk bar weinig met deze problematiek te maken heeft. Want zouden die etters wat strakker in de leer zitten dan zouden ze geen overvallen plegen aangezien dat nogal verboden is binnen dat geloof(wat je verder ook van dat geloof denkt, dit is niet iets dat uit dat geloof voort komt, waar je bij homofobie die koppeling veel meer kan maken).
Prachtig man, dat geloof.
Ik heb al een bron getoond, dat is niet goed genoeg blijkbaar. Ik heb alleen geen enkele tegenbron gezien, daar was het ineens gewoon "logisch" nadenken....quote:
[..]
'Google het maar' is geen argument. Anders is het tegenargument altijd: 'Nee, google jij maar waarom je ernaast zit.'
Als ze in eerste instantie al de koran negeren door de crimineel uit te hangen, waarom zouden ze dat martelaarsgedoe dan plots serieus nemen?quote:Op zondag 30 november 2014 17:45 schreef NotYou het volgende:
[..]
En juist daarom willen eerder losgeslagen criminele (en niet criminele) zondenaars de lei nog wel eens schoonvegen door middel van een martelaarsdood, waarna ze natuurlijk ook voorspraak mogen doen voor familie en vrinden.
Prachtig man, dat geloof.
Wereldwijd hebben ze een groot probleem.quote:
quote:De nieuwe golf van homofobie in moslimlanden
okt 04, 2014 |
]Ondanks de resolutie van de VN-Mensenrechtenraad die de discriminatie van LHBT’s wereldwijd moet bestrijden, is er een nieuwe golf van homofobie in moslimlanden.
Door: Dino Suhonic
Vorige week vrijdag heeft de Mensenrechtenraad van de Verenigde Naties ingestemd met een resolutie(1) waarmee de strijd tegen homofobie wereldwijd makkelijker moet worden. De resolutie onderschreef zorg over geweld en discriminatie tegen homo’s en werd ondersteund door vijfentwintig landen. Zeven landen onthielden zich van stemming. De grote weerstand kwam uit verwachte hoek: de leden van de Organisatie van Islamitische Samenwerking (OIC) onder leiding van Egypte. Zij werden gesteund door Rusland, Ethiopië, Botswana en Kenia. Moslimleiders bestempelden de resolutie als cultureel imperialisme van het Westen en een aanval op de islam.
De vertegenwoordiger van Saudi-Arabië zei dat deze resolutie een schending van mensenrechten is, omdat het haaks staat op de cultuur en religie van sommige landen. De Pakistaanse vertegenwoordiger was nog explicieter: “De bredere betekenis van de woorden ‘seksuele geaardheid’ kan destructief en schadelijk zijn voor ons geloof… en voor onze jeugd als geheel”. De trouwe bondgenoot en lid van de OIC, Kazachstan, heeft zich van stemming onthouden. Sierra Leone, Kongo en Namibië hebben hetzelfde gedaan en dat werd gezien als een kleine vooruitgang in deze moeizame strijd van de Mensenrechtenraad.(2)
De aangenomen resolutie was reden voor een bescheiden viering, maar veel homo-activisten uit de moslimwereld zijn bezorgd over de toekomst. De homofobie in zogenaamd progressieve moslimlanden als Egypte, Maleisië en Indonesië is alleen maar aan het toenemen.
Een van de grootste paradoxen is dat de wereld vreesde voor de ‘islamisering’ van Egypte onder de heerschappij van Morsi’s Moslimbroederschap waardoor Egyptische LHBT’s het veel moeilijker zouden krijgen. Maar de regering van de huidige president Al-Sisi is veel harder tegenover homo’s. In de afgelopen tien maanden hebben achttien arrestaties plaatsgevonden en werden gevangenisstraffen van drie tot twaalf jaar opgelegd voor ‘schending van openbare orde’, ‘seksuele afwijking’ en ‘losbandigheid’. De situatie is waarschijnlijk nog erger aangezien de cijfers onvolledig zijn(3). Al-Sisi voert een PR-campagne waarin wordt verkondigd dat het nieuwe Egypte nog ‘islamitischer’ kan zijn dan dat van de Moslimbroederschap. Het is een poging om sympathie te winnen bij een conservatieve bevolking die veel moeite heeft met homoseksualiteit. De recente voorbeelden van arrestaties van transgenders en homoseksuelen, die via verschillende datingsites en social media zijn opgespoord, laten zien dat deze regering structureel de mensenrechten van LHBT’s schendt.(4)
Ook in moslimlanden in Zuid-Oost Azië verslechtert de situatie sinds een aantal jaar. Geboekte successen van het afgelopen decennium op het gebied van mensenrechten in Indonesië en Maleisië lijken nu teruggedraaid te worden. Deze maand zou de Katholieke Universiteit van Sanata Dharma in Yogyakarta een conferentie houden (‘LGBTI: We are different, we are unique and we are One’), maar deze werd op het laatste moment afgelast wegens bedreigingen vanuit moslim-extremistische hoek.(5) Yogyakarta staat bekend als een van de meest tolerante steden in Indonesië. Toch is dit een teken van de almaar groeiende conservatieve stromingen die een gevaar vormen voor andersgelovigen en andersdenkenden.(6) Sinds 2006 zijn er steeds meer regio’s in Indonesië die rigide wetten invoeren. In de semi-autonome regio Atjeh kan men op basis van een strenge interpretatie van de Koran honderden zweepslagen krijgen voor een ‘onnatuurlijke’ daad.(7) De makers van deze wetten werden door de sharia-wetten van Saudi-Arabië geïnspireerd.
In Maleisië is het dankzij soortgelijke wetten steeds moeilijker om discriminatie tegen LHBT’s te bestrijden. In het recente rapport(8) van Human Rights Watch wordt vooral de slechte situatie van transgenders in kaart gebracht. In Brunei is een paar maanden geleden een anti-homo wet aangenomen waardoor LHBT’s gemakkelijker met de doodstraf bestraft kunnen worden.
De groeiende homofobie in de moslimwereld is te danken aan het geïnternationaliseerde conservatisme dat door oliedollars wordt gefinancierd. De sharia wordt misbruikt om oneerlijke en harde straffen tegen homoseksuelen en transgenders te legitimeren. De Mensenrechtenraad van de VN zit in een onmogelijke positie die ontstaan is door een sterk georganiseerde alliantie van OIC- en Afrikaanse landen. Maar de Westerse wereld lijkt het beleid van landen die als bondgenoten tegen IS optreden door de vingers te zien. Terwijl we met afschuw veroordelen hoe ‘overspelplegers’ van IS de doodstraf krijgen, lijken we dezelfde straffen voor homo’s van bondgenoten als Saudi-Arabië te accepteren. Misschien is het een ‘ver van ons bed show’, maar die nieuwe golf van homofobie waait ook onze kant op. De bruiloften van homo-mannen in Turkije en Egypte riepen ook veel reacties van afschuw bij moslims in Nederland op.
De dialoog over de LHBT-rechten met sommige moslimlanden lijkt op dit moment onmogelijk. De nieuwe golf van homofobie heeft zijn oorsprong in de verspreiding van een zeer conservatieve interpretatie van de islam. Maar mensenrechtenorganisaties kunnen gebruik maken van de progressieve moslimbeweging die een alternatieve interpretatie voorstaat. In de Verenigde Staten zijn organisaties als CAIR en Muslims for Progressive Values hier voorbeelden van. Ook een jonge beweging als Global Queer muslim Network zou meer podium kunnen krijgen als geluid om mensenrechten en de islam met elkaar te verzoenen. Zoals dit ooit ook het geval was.
Dino Suhonic is lid van de redactie van Nieuwemoskee.nl. Daarnaast is hij voorzitter van Stichting Maruf en docent. Stichting Maruf komt op voor de betere positie van moslim LHBT’s in Nederland en internationaal.
logisch nadenken is nou net iets waarmee jij de nodige moeite lijkt te hebbenquote:
[..]
Ik heb al een bron getoond, dat is niet goed genoeg blijkbaar. Ik heb alleen geen enkele tegenbron gezien, daar was het ineens gewoon "logisch" nadenken....
Volgens jou ja. Maar jij zit dan ook in je anti-islam stuip en kan niet meer normaal nadenken erover.quote:
[..]
logisch nadenken is nou net iets waarmee jij de nodige moeite lijkt te hebben
Het klopt namelijk gewoon wat ik zeg, het is pas nog vrij groots in het nieuws geweest. Geweld tegen homo's wordt verreweg het meeste gepleegd door autochtonen.
Tja, wanneer het allemaal even wat moeilijker gaat wenden mensen zich wel vaker tot geloof..quote:
[..]
Als ze in eerste instantie al de koran negeren door de crimineel uit te hangen, waarom zouden ze dat martelaarsgedoe dan plots serieus nemen?
quote:Delft deed niets met melding moskee over Syriëgangers
ANP-1021522
Foto ANP
door Andreas Kouwenhoven
Binnenland
De gemeente Delft heeft niets gedaan met een signaal dat zij in 2012 kreeg over moslimjongeren die aan het radicaliseren waren. Enkele maanden voordat minstens tien Delftse vrienden naar Syrië reisden, kreeg de gemeente een melding van een moskee over de problemen. Er gebeurde niets mee. Dat blijkt uit onderzoek van NRC Handelsblad.
Delft is een van de steden met het grootste aantal Syriëgangers, van wie velen zich aansluiten bij radicale strijdgroepen. Zeker 10 van de 130 Nederlandse Syriëgangers komen uit Delft.
Groep werd uit plaatselijke moskee gezet
De Delftse vriendengroep werd enige tijd voor hun jihadreis uit de plaatselijke moskee gezet wegens radicaal gedachtegoed. De moskee meldde dit bij de politie, die het signaal doorspeelde aan de veiligheidsdienst en de gemeente Delft.
In de melding werd aangegeven dat zich in de moskee een kleine groep rond een viertal twintigers afscheidde van de overige moskeegangers om – buiten de imam om – radicaal gedachtegoed te verspreiden. De Syriëgangers kwamen uit deze groep.
‘Gemeente deed niks’
Het hoofd veiligheid van de gemeente Delft bevestigt dat de gemeente “niks gedaan” heeft met het signaal. “We waren ons er toen absoluut niet van bewust dat radicalisering een probleem is.”
Illustratief is dat de gemeente enkele weken voor het vertrek van de eerste Syriëgangers in een notitie scheef dat radicalisering “geen hoge prioriteit heeft binnen de gemeente Delft”. Anders dan in andere steden zouden er “geen alarmerende situaties bestaan” op grond waarvan actie nodig is.
Burgemeester ‘volkomen verrast’ door Syriëgangers
Nog in 2013 toonde de Delftse burgemeester Bas Verkerk (VVD) zich in de media “volkomen verrast” na berichten dat jongeren uit zijn gemeente naar Syrië waren gereisd om daar te vechten tegen het regime van president Assad. Hij zei toen “geen idee” te hebben wie de jongens waren.
Terrorisme-onderzoeker Beatrice de Graaf van de Universiteit Utrecht zegt dat gemeenten een belangrijke taak hebben bij het signaleren van radicalisering. “Zij moeten goed opletten of ergens een orthodoxe brandhaard ontstaat.” Ze zegt dat kleinere gemeenten zoals Delft in de periode voor de Syriëreizen niet gericht waren op het bestrijden van radicalisering.
De jihadisten uit Delft radicaliseerden na een mislukte overval, blijkt uit gesprekken met diverse bronnen rondom de strijders. In december 2010 pleegden drie twintigers uit de Delftse vriendengroep een overval op een supermarkt in Moerkapelle.
Een van de supermarktmedewerkers gooide een gereedschapskist op een van de overvallers, die van de trap viel en zijn nek brak. Hij overleed diezelfde avond. De Delftse groep was ontdaan over de dood van de vriend en zocht de moskee op. Veel jongeren werden hierna zeer religieus en raakten overtuigd van het nut van de jihad.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)e-over-syriegangers/
Alsje-fucking-blieft.quote:
[..]
Volgens jou ja. Maar jij zit dan ook in je anti-islam stuip en kan niet meer normaal nadenken erover.
Het klopt namelijk gewoon wat ik zeg, het is pas nog vrij groots in het nieuws geweest. Geweld tegen homo's wordt verreweg het meeste gepleegd door autochtonen.
http://politiek.theposton(...)itieke-biografie-47/quote:Voor die tijd hoorde je binnen de PvdA nooit iemand over wijdverbreide homodiscriminatie, constateerde Dennis Boutkan.
Er was één uitzondering, vertelde hij.
Het Amsterdamse PvdA-raadslid Yman Mahrach vergeleek in april 2008 homoseks met liegen. Deze politica zei: ‘Dat er veel discussie onder moslims was over het feit of je wel of niet geweld mocht gebruiken tegen homo’s. Maar dat de homoseksuele daad verboden is staat gewoon in de Koran. Dat is een regel in de islam. Net zoals je niet mag liegen. Dat geldt ook voor de Bijbel. Het is niet aan de politiek het daarmee oneens te zijn.’
Ze bracht haar fractie in grote verlegenheid en het COC Nederland eiste dat de Amsterdamse PvdA zich publiekelijk distantieerde van haar uitspraken.
‘Wat er in de Koran staat, zal me worst wezen,’ zei Marcouch in een interview met de Gay Krant.
‘Het gaat erom hoe je als mensen met elkaar omgaat en geweld tegen homo’s is onacceptabel. Ik heb tijdens de discussies het nieuwe begrip religieuze homo geïntroduceerd. Ik vroeg moslims waar ik mee sprak: “Wat gaat voor? Godsdienstvrijheid of persoonlijke vrijheid, de vrijheid om te zijn wie je bent?” Ik vind dat je gelovig en homo kunt zijn.’
‘Het zou al schelen als homo geen scheldwoord meer was want dat is het namelijk nu wel voor veel moslims. Ik ken Marokkaanse families die echt kapot zijn gegaan doordat één van de kinderen homoseksueel was. Echte drama’s hoor! Moslimhomo’s hebben het enorm moeilijk met hun geaardheid. Ze kunnen er niet over praten. Ze hebben gewoon geen leven. Ik wilde voor hen strijden en ik heb daar een zware prijs voor betaald.’
Forse prijs
Marcouch heeft inderdaad een forse prijs moeten betalen voor zijn houding en optreden, beaamde toenmalig Amsterdams COC-voorzitter Boutkan. ‘Marcouch wist van tevoren dat hij met dit onderwerp bij de moslimgemeenschap heel veel weerstand en discussie zou oproepen. Maar hij riep gewoon: “Je moet met je handen van homo’s en lesbo’s afblijven.”‘
‘Hij bezocht twee keer de viering van het Suikerfeest voor moslimhomo’s, kwam met de homonota en hij voer mee op een boot van Gay Pride door de hele grachtengordel, tussen dansende homo’s. Dat optreden tijdens Gay Pride was belangrijker dan alle homonota’s bij elkaar.’
Grootste homo van Amsterdam
‘Dat zie ik Aboutaleb niet doen hoor!’, constateerde Boutkan.
‘Vanwege dat publieke optreden werd Marcouch binnen de homogemeenschap op handen gedragen. Maar voor veel Marokkaanse jongens is hij nu de grootste homo van Amsterdam. Het was duidelijk dat hij ver voor de troepen uitliep. Dat hij nu door veel Marokkaanse jongens wordt verketterd is natuurlijk heel droevig. Het toont maar weer eens aan hoe groot de afstand is met de rest van de Nederlanders. Maar het doodzwijgen van dit onderwerp is in ieder geval doorbroken. Doodzwijgen is het ergste dat je kunt doen. Marcouch maakt het probleem zichtbaar. Ik verwacht niet dat die grote groep Marokkaanse jongens ineens anders gaat denken. Dat zou heel naïef zijn. Dergelijke veranderingen gaan langzaam. Maar de mensen die denken dat het wel vanzelf goed komt als je niets doet zijn nog veel naïever.’
Demonstratie
Die naïviteit werd zichtbaar tijdens een demonstratie op 13 juni 2010 tegen homogeweld bij het Homomonument in de Amsterdamse binnenstad, naar aanleiding van weer enkele nieuwe geweldsincidenten tegen homo’s.
Hoofdcommissaris Bernard Welten vertelde die dag in een vraaggesprekje met Radio 1 dat plegers van geweld tegen homo’s zwaarder gestraft zouden moeten worden. Dat was weer eens een volkomen gratuite uitspraak natuurlijk want dan moet je toch eerst eens een keer daders gaan aanhouden en dat gebeurt nooit.
Lokhomo
Marcouch was ook bij de demonstratie. Hij had eerder voorgesteld om stillen als ‘lokhomo’ in te zetten om die daders makkelijker op te sporen, omdat dat tot nu toe inderdaad nooit gebeurde. Welten was daar niet bij voorbaat tegen, ‘maar alleen in het uiterste geval en als de slachtoffers, veel meer dan nu, bereid zijn om aangifte te doen.’
De politiechef wilde dit nieuwe opsporingsmiddel dus inzetten als de potenrammers hun werk al hadden gedaan. Amsterdammers weten bovendien heel goed dat er met hun aangiftes vrijwel nooit wat gebeurt.
Marcouch constateerde droog dat deze demonstratie met honderden homo´s op een kluitje natuurlijk een uitgelezen moment voor de homofoben was om eens even lekker toe te slaan en dat er ook nu weer vrijwel geen politie op de been was, alleen een paar verkeersagenten om het verkeer te regelen. ‘Zo urgent vindt de politie dit probleem dus.’
‘Met de instroom van Marokkaanse immigranten is er ook veel onbeschaafdheid geïmporteerd’
Het NRC Handelsblad maakte een verslag van de demonstratie. ‘Opvallend was dat niemand van de sprekers, ook de organisatie niet, het aandeel van Nederlandse jongens van Marokkaanse afkomst bij geweld tegen homo’s noemde,’ schreef de verslaggever.
‘Fya Mrya, één van de organisatoren van de demonstratie, zei na afloop van de demonstratie die ongeveer een uur duurde,dat zij “die discussie over Marokkaanse jongens” niet wil aangaan.’
Scheld-tweets
Dat men ‘die discussie over Marokkaanse jongens’ niet wilde aangaan was nou precies de kern van het probleem, vond Marcouch. Maar die discussie kwam via de sociale media al vanzelf naar hem toe. Tijdens en na de demonstratie kreeg Marcouch veel boze scheld-tweets van Marokkanen over zijn aanwezigheid bij het roze monument, waarin hij werd uitgemaakt voor landverrader en homo.
‘Dat zijn zogenaamde geëmancipeerde en hoogopgeleide Marokkanen hoor, vergis je niet,’ vertelde Marcouch.
‘Dit zit heel diep in de Marokkaanse onderbuik. Het is altijd latent aanwezig en kan op elk moment opduiken, net als de Jodenhaat.’
‘De Nederlandse samenleving moet een aantal zaken vanuit de Marokkaanse cultuur niet accepteren en dat moet duidelijk zijn voor de Marokkanen,’ zei Marcouch.
‘Want met de instroom van de Marokkaanse immigranten is er ook veel onbeschaafdheid geïmporteerd. Onbeschaafdheid die schuilt in opvattingen over vrouwen, homo’s en niet-moslims. Ze begrijpen niet dat de vrijheid die zij als moslims hier hebben een prijs heeft, namelijk dat zij die vrijheid ook aan anderen moeten gunnen.’
Moslimhomo vier jaar bedreigd
Ruim een jaar later bleek weer eens wat die ‘onbeschaafdheid’ in de praktijk inhoudt.
In november 2011 zette de Amsterdamse politie lachwekkend vage foto’s op hun opsporingssite van Marokkaanse jongens uit de Chassébuurt in het voormalige stadsdeel De Baarsjes omdat zij een Marokkaanse homo met de dood hadden bedreigd.
Marcouch was toen al ruim anderhalf jaar Kamerlid. Maar hij bleef zich met dit onderwerp bezighouden en hij ging langs bij het slachtoffer om zijn betrokkenheid te tonen en te horen hoe de zaak in elkaar stak. Deze Marokkaanse homo leefde toen reeds vier jaar met ernstige doodsbedreigingen, maar wachtte ook al vier jaar tevergeefs op ingrijpen van de politie, vertelde hij aan Marcouch. Er was de afgelopen jaren al zes keer bij hem ingebroken en zijn deur en zijn ramen waren vernield. In 2011 had hij slechts twee keer zijn gordijnen durven openen.
Namen en rugnummers
De politie riep buurtbewoners op om met getuigenissen te komen, maar de buurtbewoners begrepen niets van deze oproep, omdat de daders, zoals zo vaak, gewoon bekend waren. De bewoners vertelden dat iedereen wist om wie het ging omdat het altijd om dezelfde groep Marokkanen ging die bij de speeltuin in de buurt rondhing. De politie zei dat ze daar niets mee konden,omdat ze dan nog geen namen en rugnummers hadden.
Wellicht was dat gebrek aan kennis over namen en rugnummers te wijten aan feit dat de buurtregisseur al om vijf uur naar huis ging en de overlast en bedreigingen altijd na zijn vertrek pas begonnen, opperden de bewoners.
‘Ik merk dat ik nog nauwelijks aan de bewoners kan uitleggen hoe het komt dat de politie deze Marokkaanse criminelen die deze homo al vier jaar bedreigen maar niet oppakken,’ vertelde Marcouch, ‘terwijl zo veel buren de daders kennen. Als ik zeg dat de politie stelselmatig moet rechercheren krijg ik glazige blikken van de bewoners. “Doet de politie dat dan niet?” vragen zij.’
‘De politie wil eerst stevig bewijs hebben, maar zoals gebruikelijk hebben ze die informatie gewoon niet. Die getuigen melden zich ook niet omdat de bewoners weten dat die criminelen toch niet worden opgepakt en vastgezet. Dat gaat namelijk al jaren zo in deze buurt. Zij weten dat zij ook bedreigd zullen worden en zij hebben kinderen die over straat naar school lopen en een auto die zij graag heel willen houden.’
Marokkaanse agenten
Marcouch had wel ideeën over hoe die vicieuze cirkel doorbroken kon worden. Marcouch pleitte, zoals hij al vaker had gedaan, voor het inzetten van Marokkaanse agenten en ook vooral voor de inzet van structurele (preventieve) recherche in de buurt.
‘Hoe kan een agent of buurtregisseur nou zelf getuigen als hij die jongens niet uit elkaar kan houden en dus kennelijk niet weet hoe ze heten? Hoe kan hij opsporen als hij geen Arabisch spreekt, de families niet doorgrondt, de gedragspatronen niet herkent, hun zwakke kanten niet doorziet en hen tijdens het verhoor niet zo kan aanpakken dat zij met bekentenissen komen?’
‘De Marokkaanse vaders moeten hun zonen gaan opvoeden, de politie moet opsporen en de rechter moet straffen. Dan gaan we vooruitgang boeken’
Stelselmatig rechercheren betekende dat de politie moest stoppen met het oprichten van incidentele teams die vaak na een paar dagen al weer werden ontbonden en de zaak op de plank legden, vond Marcouch. Marcouch stelde voor dat er gespecialiseerde jeugdrechercheurs over een lange periode in een buurt als de Chassébuurt aan de slag gingen. Die rechercheurs moesten ook simpelweg huis aan huis aanbellen en getuigen en bewijslast gaan verzamelen.
Iedereen moet zijn werk gaan doen
‘Deze jongens uit de Van Speijkstraat, Van Spilbergenstraat en de Witte de Withstraat bedreigen niet alleen deze homo, maar hebben al heel wat bewoners in deze wijk weggetreiterd,’ zei Marcouch.
‘Zij plegen reeksen ernstige misdaden. Deze bende berooft al jaren in heel Nederland bedrijventerreinen. We zijn nu tien jaar verder en nog geen millimeter opgeschoten. Pak ze op voor verhoor op het politiebureau, ga tegelijkertijd huiszoekingen doen, neem alle artikelen in beslag die klaar liggen voor heling en je treft ze ook financieel. Dat mag van de wet, maar de Officier van Justitie moet wel zijn werk willen doen. Zet agenten in als lokhomo en je kunt zo de homofobe jongens oppakken.’
‘Iedereen moet zijn werk gaan doen. De Marokkaanse vaders moeten hun zonen gaan opvoeden, de politie moet opsporen en de rechter moet straffen. Dan gaan we vooruitgang boeken.’
Zou het verbieden van de islam deze slechte kant niet veel meer ruimte geven? Niet meer onder het oog van redelijke mensen, lekker achteraf en verborgen zodat degene die zwakker staan voor dit soort hersenspoelgedoe nog makkelijker te vangen zijn?quote:In de melding werd aangegeven dat zich in de moskee een kleine groep rond een viertal twintigers afscheidde van de overige moskeegangers om – buiten de imam om – radicaal gedachtegoed te verspreiden. De Syriëgangers kwamen uit deze groep.
‘Gemeente deed niks’
Dit is juist een mooi bericht over hoe die islamitische gemeenschap en dat geloof dus zou kunnen helpen bij het op tijd ingrijpen bij dit soort zaken. De geloofsgemeenschap deed namelijk wat ze moesten doen, het was de overheid die het liet liggen ipv het oppakte.
quote:‘Vanwege dat publieke optreden werd Marcouch binnen de homogemeenschap op handen gedragen. Maar voor veel Marokkaanse jongens is hij nu de grootste homo van Amsterdam. Het was duidelijk dat hij ver voor de troepen uitliep. Dat hij nu door veel Marokkaanse jongens wordt verketterd is natuurlijk heel droevig. Het toont maar weer eens aan hoe groot de afstand is met de rest van de Nederlanders.
Met de kleine nuancering dat het juist mede die islamitische gemeenschap/indoctrinatie is die deze jongeren ervan weerhoudt hier ooit echt te aarden en die hen bovendien vatbaar maakt voor het verschijnsel jihad(ronselaars).quote:
[..]
Zou het verbieden van de islam deze slechte kant veel meer ruimte geven? Niet meer onder het oog van redelijke mensen, lekker achteraf en verborgen zodat degene die zwakker staan voor dit soort hersenspoelgedoe nog makkelijker te vangen zijn?
Dit is juist een mooi bericht over hoe die islamitische gemeenschap en dat geloof dus zou kunnen helpen bij het op tijd ingrijpen bij dit soort zaken. De geloofsgemeenschap deed namelijk wat ze moesten doen, het was de overheid die het liet liggen ipv het oppakte.
Dit ligt nou precies ten grondslag aan de gruwelijke slachtpartijen in Syrie en Irak. Ik zeg nergens dat er geen problemen zijn in die groep, ik zeg alleen dat dat geweld meer gepleegd wordt door autochtonen, wat gewoon de waarheid is.quote:
Net zoals het de waarheid is dat erg veel moslims helemaal geen geweld naar homo's plegen.
Kortom, hoe lost de islam verbieden dan het homogeweld op?
Wat een onzin, zoveel moslims die hier meer dan prima aarden.quote:
[..]
Met de kleine nuancering dat het juist mede die islamitische gemeenschap/indoctrinatie is die deze jongeren ervan weerhoudt hier ooit echt te aarden en die hen bovendien vatbaar maakt voor het verschijnsel jihad(ronselaars).
quote:
[..]
Ik zeg nergens dat er geen problemen zijn in die groep, ik zeg alleen dat dat geweld meer gepleegd wordt door autochtonen, wat gewoon de waarheid is.
Net zoals het de waarheid is dat erg veel moslims helemaal geen geweld naar homo's plegen.
Kortom, hoe lost de islam verbieden dan het homogeweld op?
quote:Op zondag 30 november 2014 17:56 schreef NotYou het volgende:
Je weet trouwens dat wanneer je aangifte doet, je naam en adres maar zo bij de verdachte terecht kunnen komen? Je weet wie en waarom er hier in Nederland nog wel eens uit hun woningen gepest worden? En door wie?
En dat is niet zo bij die autochtone daders? Waarom zou dit maken dat de cijfers niet kloppen en het toch moslims zijn die het meeste geweld plegen tegen homo's?quote:
Je blijft gewoon ertegenaan lopen dat het meeste geweld tegen homo's door autochtonen wordt gepleegd. Daar kan je niet omheen, zeggen zelfs die homo-organisatie's.
Zei ik dat die er niet zijn dan? Al valt daar op zich nog wel over te twisten trouwens.quote:
[..]
Wat een onzin, zoveel moslims die hier meer dan prima aarden.
"De waarheid".quote:
[..]
Ik zeg nergens dat er geen problemen zijn in die groep, ik zeg alleen dat dat geweld meer gepleegd wordt door autochtonen, wat gewoon de waarheid is.
Net zoals het de waarheid is dat erg veel moslims helemaal geen geweld naar homo's plegen.
Tweemaal hele dikke onzin, bedoel je. Allochtonen plegen véél meer geweld dan autochtonen, zowel absoluut als relatief. En nog eens dubbel zoveel geweld richting homo's (niet dat ik daar wakker van lig).Dat gaat ook niks oplossen. Die lui sporen niet en gaan het toch stiekem doen. Nee, het zou veel beter zijn om álle moslims en iedereen met een islamitische achtergrond, allemaal, stuk voor stuk, het land uit te sturen.quote:Kortom, hoe lost de islam verbieden dan het homogeweld op?
Het lost niet persé homogeweld op, maar wel een hoop ellende in het algemeen.quote:
[..]
Ik zeg nergens dat er geen problemen zijn in die groep, ik zeg alleen dat dat geweld meer gepleegd wordt door autochtonen, wat gewoon de waarheid is.
Net zoals het de waarheid is dat erg veel moslims helemaal geen geweld naar homo's plegen.
Kortom, hoe lost de islam verbieden dan het homogeweld op?
En dat alles met de wetenschap dat het slechts mijn idee/wens is.quote:
Dat heb je wel vaker gezegd, jij vindt het ronduit een waarheid dat religie onzin is, dat kan je toch lastig ontkennen. Jij bent iemand die erg voor het feit is dat religie uitgebannen wordt, daar wil je actief in zijn door mensen het lastiger te maken te geloven. Jij vindt het een waarheid dat het slecht voor kinderen is om religieus opgevoed te worden.
Je zegt dit zo vaak, bent vrij stellig erin zelfs.
Dan zit blijkbaar dat systeem helemaal niet zo in de weg, zijn het andere factoren die spelen.quote:Op zondag 30 november 2014 18:03 schreef NotYou het volgende:
[..]
Zei ik dat die er niet zijn dan? Al valt daar op zich nog wel over te twisten trouwens.
Wat jij zegt komt neer op iemand heeft iemand vermoord, we kijken naar zijn leven, zien dat hij oorloggames speelt en geven de schuld aan die oorloggame.
Waar komt de stelling dat moslims in Nederland het meeste geweld tegen homo's zouden gebruiken uberhaupt vandaan en wat is het verband met dit topic?quote:
[..]
En dat is niet zo bij die autochtone daders? Waarom zou dit maken dat de cijfers niet kloppen en het toch moslims zijn die het meeste geweld plegen tegen homo's?
Je blijft gewoon ertegenaan lopen dat het meeste geweld tegen homo's door autochtonen wordt gepleegd. Daar kan je niet omheen, zeggen zelfs die homo-organisatie's.
Nee dus, is echt pasgeleden in het nieuws geweest. Geweld tegen homo's wordt het meeste gepleegd door autochtonen. Er staat potjandorie zelfs een link naar een nieuwsbericht hierover.quote:
[..]
"De waarheid".
Hier valt toch niet eens wat op te antwoorden zeg, wat een idiote gedachtegang. Maar dehumaniseer er verder op los zou ik zo zeggen, jouw leven, jouw feestje.quote:Dat gaat ook niks oplossen. Die lui sporen niet en gaan het toch stiekem doen. Nee, het zou veel beter zijn om álle moslims en iedereen met een islamitische achtergrond, allemaal, stuk voor stuk, het land uit te sturen.
Waarbij je meer dan graag wil dat de politiek stappen onderneemt die kant op, jij dat toe zou juichen.quote:
[..]
En dat alles met de wetenschap dat het slechts mijn idee/wens is.
Hoe is dat zo anders?
Wat dan?quote:
[..]
Het lost niet persé homogeweld op, maar wel een hoop ellende in het algemeen.
Vertel, vertel...
Lees even terug, zoals ik al had gezegd ik het misschien handiger als je eerst kijkt waarop iemand reageert, dan weet je waar het over gaat.quote:
[..]
Waar komt de stelling dat moslims in Nederland het meeste geweld tegen homo's zouden gebruiken uberhaupt vandaan en wat is het verband met dit topic?
Wel als hij met die game in zijn hand, teksten uit die game reciterend, en erop vertrouwend dat hij na de dood in het volgende level van de game terechtkomt, aan het moorden slaat, dit in georganiseerd verband met vele duizenden anderen, zelfs gekleed in pakken gemodeleerd naar de game.quote:
[..]
Dan zit blijkbaar dat systeem helemaal niet zo in de weg, zijn het andere factoren die spelen.
Wat jij zegt komt neer op iemand heeft iemand vermoord, we kijken naar zijn leven, zien dat hij oorloggames speelt en geven de schuld aan die oorloggame.
Het is anders omdat ik makkelijker te overtuigen ben van mijn ongelijk.quote:
Waarbij je meer dan graag wil dat de politiek stappen onderneemt die kant op, jij dat toe zou juichen.
Hoe is dat zo anders?
Hihi ben jij even slim/gevat zeg. Daar heb je me wel echt te pakken hoor. hihi ik heb een stuipquote:
[..]
Lees even terug, zoals ik al had gezegd ik het misschien handiger als je eerst kijkt waarop iemand reageert, dan weet je waar het over gaat.
Is dat echt zo of is het vooral fijn dat te denken?quote:
[..]
Het is anders omdat ik makkelijker te overtuigen ben van mijn ongelijk.
Want daarin ben ik wel een beetje hetzelfde als jij, ik denk dat ik prima te overtuigen ben van mijn ongelijk als ik ongelijk heb. Maar wat blijkt keer op keer, als het om mijn persoonlijke wereldbeeld gaat is dat eigenlijk helemaal niet zo waar. Ben ik juist erg moeilijk te bewegen(net als ieder ander mens).
Proest.quote:
Dit ligt nou precies ten grondslag aan de gruwelijke slachtpartijen in Syrie en Irak.
Jouw wereldbeeld ook weer verklaard.quote:
[..]
Is dat echt zo of is het vooral fijn dat te denken?
Want daarin ben ik wel een beetje hetzelfde als jij, ik denk dat ik prima te overtuigen ben van mijn ongelijk als ik ongelijk heb. Maar wat blijkt keer op keer, als het om mijn persoonlijke wereldbeeld gaat is dat eigenlijk helemaal niet zo waar. Ben ik juist erg moeilijk te bewegen(net als ieder ander mens).
Mijn favoriete linkse troll.quote:
Ik troll niet. De claim dat de islamitische gemeenschap ten grondslag ligt aan de gruwelijke slachtpartijen in Syrië en Irak, dat beschouw ik dan weer als getroll.quote:
Volgens mij moet jij nodig eens leren lezen.quote:
[..]
Ik troll niet. De claim dat de islamitische gemeenschap ten grondslag ligt aan de gruwelijke slachtpartijen in Syrië en Irak, dat beschouw ik dan weer als getroll.
quote:
[..]
Volgens mij moet jij nodig eens leren lezen.
quote:
[..]
Met de kleine nuancering dat het juist mede die islamitische gemeenschap/indoctrinatie is die deze jongeren ervan weerhoudt hier ooit echt te aarden en die hen bovendien vatbaar maakt voor het verschijnsel jihad(ronselaars).
Ja die post. Lees 'm nu nog eens rustig door.quote:
Je kunt het. 
Ik ben het met je eens hoor (straf een individu om zijn wandaden. Niet een levensovertuiging om de acties van een individu), maar wat je nu zegt .. In hetzelfde artikel staat immers:quote:
[..]
Zou het verbieden van de islam deze slechte kant niet veel meer ruimte geven? Niet meer onder het oog van redelijke mensen, lekker achteraf en verborgen zodat degene die zwakker staan voor dit soort hersenspoelgedoe nog makkelijker te vangen zijn?
Dit is juist een mooi bericht over hoe die islamitische gemeenschap en dat geloof dus zou kunnen helpen bij het op tijd ingrijpen bij dit soort zaken. De geloofsgemeenschap deed namelijk wat ze moesten doen, het was de overheid die het liet liggen ipv het oppakte.
quote:De Delftse groep was ontdaan over de dood van de vriend en zocht de moskee op. Veel jongeren werden hierna zeer religieus en raakten overtuigd van het nut van de jihad.
Daar staat het zo'n beetje letterlijk in, ja.quote:
[..]
Ja die post. Lees 'm nu nog eens rustig door.
Nee. Misschien als je 'moeilijke woorden' overslaat.quote:
[..]
Daar staat het zo'n beetje letterlijk in, ja.
quote:
[..]
Nee. Misschien als je 'moeilijke woorden' overslaat.
'Dit' verwijst naar de islamitische gemeenschap/indoctrinatie, maar je bedoelt er iets heel anders mee. Ofzo.quote:
[..]
Met de kleine nuancering dat het juist mede die islamitische gemeenschap/indoctrinatie is die deze jongeren ervan weerhoudt hier ooit echt te aarden en die hen bovendien vatbaar maakt voor het verschijnsel jihad(ronselaars).
Het staat er vrijwel letterlijk. Als dat niet is wat je bedoelde, moet je even duidelijk maken wat je wél bedoelde.quote:
[..]
Nee. Misschien als je 'moeilijke woorden' overslaat.
quote:Op zondag 30 november 2014 18:28 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
[..]
'Dit' verwijst naar de islamitische gemeenschap/indoctrinatie, maar je bedoelt er iets heel anders mee. Ofzo.
Dit verwijst vrij duidelijk naar de twee onderstreepte redenen, waarbij het expliciet niet alleen de gemeenschap maar ook de indoctrinatie is die ik benoem. Daarbij staat er als je 't mij vraagt duidelijk "mede".quote:
[..]
Met de kleine nuancering dat het juist mede die islamitische gemeenschap/indoctrinatie is die deze jongeren ervan weerhoudt hier ooit echt te aarden en die hen bovendien vatbaar maakt voor het verschijnsel jihad(ronselaars).
Zoals ik al zei: leer lezen.
"Is echt pasgeleden in het nieuws geweest".quote:
[..]
Nee dus, is echt pasgeleden in het nieuws geweest. Geweld tegen homo's wordt het meeste gepleegd door autochtonen. Er staat potjandorie zelfs een link naar een nieuwsbericht hierover.
Mens, het hele nieuws staat bol van het geweld door allochtonen! Kijk eens naar Opsporing Verzocht, dan laat je het voortaan wel om dit soort dikke onzin te verkondigen."Dehumaniseer er op los"quote:Hier valt toch niet eens wat op te antwoorden zeg, wat een idiote gedachtegang. Maar dehumaniseer er verder op los zou ik zo zeggen, jouw leven, jouw feestje.
Het is me wel duidelijk dat jij helemaal niet weet wat daar precies mee bedoeld wordt, met "dehumaniseren". Zoek het eens op, zou ik zeggen.
Jij bent aan het dehumaniseren.quote:
[..]
"Is echt pasgeleden in het nieuws geweest".
[..]
"Dehumaniseer er op los"
Het is me wel duidelijk dat jij helemaal niet weet wat daar precies mee bedoeld wordt, met "dehumaniseren". Zoek het eens op, zou ik zeggen.
Is weinig grappigs aan.
Neehoor, dat ben ik niet. Dat jij dat graag wil denken, maakt nog niet dat het zo is.quote:
[..]
Jij bent aan het dehumaniseren.
Jij blijkbaar niet.quote:
[..]
Google, erg handig te noemen, jij kan het ook.
quote:
http://www.geenstijl.nl/m(...)htoon_homogewel.htmlquote:Onderzoek Autochtoon Homogeweld = HOAX
Hallo. Hier de GeenStijl Debunk Bullshitbrigade. Tjonge jonge, wat een stigmatiserend discriminisme weer jegens de blanke man. Alsof er een negerin gefotografeerd was zittend op een blanke vrouw, zo'n enorme ophef kwam er vanwege het door ANP van de BassieBode gejatte rapport van de Nationale Politie. Tendentieuze media doken er direct bovenop. "HOMOMEPPER VAAK BLANKE MAN", was overal in chocoladeletters te lezen. De blankenhaat was dusdanig agressief, dat de blanke mannen zowaar een eis voor herstelbetalingen konden overwegen. Maar gelukkig is er altijd nog GeenStijl. Die gaat niet mee in zulke hetzes. Wij wachten rustig af. Want binnen een paar uur valt er altijd wel een linktip in de mailbox waaruit blijkt dat het hele onderzoek naar autochtoon homogeweld een enorme hoax is. We kunnen de klok er inmiddels op gelijk zetten. We zouden natuurlijk zelf dat journalistieke onderzoek doen, maar waarom moeilijk dan als het net zo makkelijk in het postvakje valt? Ja toch, niet dan? De hele boel is binnen de kortste keren te debunken en het AD + ANP praten peop, aldus de GeenStijl Debunk BullShitBrigade. De mythe van de mocroïaanse scootschoft die homo's aanvalt kan weer in ere hersteld worden. Het wereldbeeld van velen klopt weer. Vandaag in de ingezonden stukken: onderzoek autochtoon homogeweld is een hoax! Loop even mee naar de Lees Verder, alwaar een onderzoeksnerd rustig uitlegt hoe het zit.
INGEZONDEN POST!
Beste Geenstijl,
Gisteren las ik in het AD een onderzoek waaruit zou blijken dat homogeweld vooral door blanken wordt gepleegd. Ik ben zelf onderzoeker van beroep en heb o.a. bij het CBS gewerkt. Ik wil jullie erop wijzen dat dit onderzoek ernstige tekortkomingen vertoont en in mijn ogen linkse propaganda is.
Waarom? Er is in het onderzoek niet bepaald of de daders van het geweld van allochtone afkomst waren. Er is slechts gekeken naar nationaliteit. Dat is iets heel anders. Veel Marokkaanse scooterknullen zijn in Nederland geboren en hebben daarom een Nederlands paspoort. Dit scootertuig worden in dit onderzoek dus gedeeltelijk meegeteld als zijnde Nederlanders. In de krant wordt tot mijn ergernis zelfs gesproken van blanke mannen. Dit is onderzoekstechnisch niet juist en verdient felle kritiek vanuit de rechtse hoek. Ik citeer uit het rapport, blz. 32 [PDF]:
"Omdat in de politieregistraties niet vastgelegd wordt wat de afkomst of etniciteit van een verdachte is, kunnen we in dit rapport niet bepalen welke proportie van de verdachten allochtoon is."
"Voor dit onderzoek is gekeken naar de nationaliteit van de verdachte en het geboorteland van de verdachte."
Dat was kritiek nummer één. Ze verwarren nationaliteit en etniciteit. Dit valt sterk in het "voordeel" van de allochtonen uit.
Kritiek nummer twee is dat uit het krantenartikel blijkt dat 60% van de daders Nederlander is. Zelfs als we dat getal accepteren, wil ik jullie eraan herinneren dat 80% van de gehele bevolking uit Nederlanders bestaat. Zie www.cbs.nl en check Statline. Dit betekent dus dat de 20% allochtonen in ons midden 40% van het homogeweld veroorzaken. Een oververtegenwoordiging met een factor twee. Wat nou blanke mannen? Ik zeg: linkse propaganda.
Met vriendelijke groet,
Een hoestende man in een regenjas in de parkeerkelder van het CBS
Natuurlijk is autochtoon homogeweld een dikke hoax. Dat weet toch iedereen die een beetje bij zinnen is en met beide benen in de samenleving staat.quote:
Ik heb even Google gebruikt en wat vind ik?
[..]
http://www.geenstijl.nl/m(...)htoon_homogewel.html
Wel goed van je dat je het nog even opgezocht hebt. Helaas ben ik bang dat het voor die linkschmenschen met hun oogkleppen toch allemaal niks uitmaakt. Die moeten en zullen Nederland koste wat het kost om laten toveren tot een islamofascistische Heilstaat.
Eens.quote:
[..]
Helaas ben ik bang dat het voor die linkschmenschen met hun oogkleppen toch allemaal niks uitmaakt. Die moeten en zullen Nederland koste wat het kost om laten toveren tot een islamofascistische Heilstaat.
Het is voor mij makkelijker omdat mijn wereldbeeld niet statisch en gefundeerd op relativiteit is. Waar zij alles behalve de Koran uitsluiten als waar, sluit ik de Koran uit (en dat na lang onderzoek zoals je al weet). Willen zij een mening herzien over een bepaald iets (noem b.v. homorechten), dan zijn zij daar alleen vrij in tot zover de Koran in dat geval open staat voor interpretatie, terwijl ik alle kanten opgestuurd kan worden.quote:
Is dat echt zo of is het vooral fijn dat te denken?
Want daarin ben ik wel een beetje hetzelfde als jij, ik denk dat ik prima te overtuigen ben van mijn ongelijk als ik ongelijk heb. Maar wat blijkt keer op keer, als het om mijn persoonlijke wereldbeeld gaat is dat eigenlijk helemaal niet zo waar. Ben ik juist erg moeilijk te bewegen(net als ieder ander mens).
quote:
[..]
Google, erg handig te noemen, jij kan het ook.
quote:
Ik heb even Google gebruikt en wat vind ik?
[..]
http://www.geenstijl.nl/m(...)htoon_homogewel.html
Hoe krijg je al die onzin toch verzonnen?quote:
[..]
Helaas ben ik bang dat het voor die linkschmenschen met hun oogkleppen toch allemaal niks uitmaakt. Die moeten en zullen Nederland koste wat het kost om laten toveren tot een islamofascistische Heilstaat.
Steekt dat nou, in je onderbuik?quote:
[..]
Hoe krijg je al die onzin toch verzonnen?
Oooh, óók de indoctrinatie. Dat was me nog niet duidelijk. Maar mooi, dan zijn we eruit! Meer dan dat is het inderdaad niet. De islamitische gemeenschap èn de indoctrinatie liggen hier aan ten grondslag.quote:Op zondag 30 november 2014 18:34 schreef NotYou het volgende:
[..]
[..]
Dit verwijst vrij duidelijk naar de twee onderstreepte redenen, waarbij het expliciet niet alleen de gemeenschap maar ook de indoctrinatie is die ik benoem. Daarbij staat er als je 't mij vraagt duidelijk "mede".
Tuurlijk joh. Iedereen is gek, behalve jij.quote:
[..]
[..]
Dit verwijst vrij duidelijk naar de twee onderstreepte redenen, waarbij het expliciet niet alleen de gemeenschap maar ook de indoctrinatie is die ik benoem. Daarbij staat er als je 't mij vraagt duidelijk "mede".
Zoals ik al zei: leer lezen.
Het is inderdaad de onderbuik die spreekt. Maar als je zoveel onzin bij elkaar weet te verzinnen dan moet er nog ergens een steekje los zittenquote:
Een interessantere vraag lijkt me waarom toch dit soort flauwekulrapporten worden geproduceerd, waarna daar gretig gebruik van wordt gemaakt door allerhande politiek bevlogenen. Wat zegt dat over hun wereldbeeld?quote:
[..]
Hoe krijg je al die onzin toch verzonnen?
Welke rapporten zijn er dan over het omtoveren van Nederland tot islamofascistische Heilstaat?quote:
[..]
Een interessantere vraag lijkt me waarom toch dit soort flauwekulrapporten worden geproduceerd, waarna daar gretig gebruik van wordt gemaakt door allerhande politiek bevlogenen. Wat zegt dat over hun wereldbeeld?
Dom gelul op Geenstijl. http://www.politie.nl/bin(...)eld-in-nederland.pdfquote:
Ik heb even Google gebruikt en wat vind ik?
[..]
http://www.geenstijl.nl/m(...)htoon_homogewel.html
Misschien moet je het bericht van Geenstijl eerst eens lezen voordat je wat roept, Geenstijl linkt zelf ook naar dat pdf'je.quote:
[..]
Dom gelul op Geenstijl. http://www.politie.nl/bin(...)eld-in-nederland.pdf
Op de inhoud reageren is moeilijk blijkbaar.quote:
Geenstijl, kan je net zo goed het partijblad van de NSDAP als bron nemen natuurlijk.
Je zei dat het ook verhoudingsgewijs zo is. Jij beweert dat dus jij komt met de bron. Waar is de bron dat percentages per groep vermeldt? Ben daar ook wel eens benieuwd naar.quote:
[..]
Nee, ik zuig het niet uit mijn duim, heb je zelfs al een eerste bron gegeven waaruit al blijkt dat het meeste geweld tegen homo's niet van die moslims komt, maar van die roomblanke domme homofoob.
Het heet geen logisch nadenken, want dan had je nu niet gezegd dat ik het uit mijn duim zuig met bron en al.
Aw.quote:
[..]
Tuurlijk joh. Iedereen is gek, behalve jij.
Wat een schatje ben je ook. quote:
[..]
Natuurlijk is autochtoon homogeweld een dikke hoax. Dat weet toch iedereen die een beetje bij zinnen is en met beide benen in de samenleving staat.
Daar heb ik het helemaal niet over. Ik heb het over de onweerstaanbare drang in bepaalde kringen om rapporten te produceren waarin de werkelijkheid geweld wordt aangedaan. In normaal Nederlands heet dat het bedrijven van propaganda. Ik vind dat vreemd, en dan ga ik me afvragen wat daar achter zou kunnen zitten. Ik vermoed in ieder geval een heel vreemd wereldbeeld, een panische angst voor treinen die weer gaan rijden, iets dat alleen voorkomen kan worden door onwelgevallige feiten onder het tapijt te vegen.quote:Op zondag 30 november 2014 19:08 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Welke rapporten zijn er dan over het omtoveren van Nederland tot islamofascistische Heilstaat?
Is het probleem van geweld tegen homo's niet veel interessanter? En dan met name hoe dat gestopt kan worden.quote:Op zondag 30 november 2014 19:14 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Je zei dat het ook verhoudingsgewijs zo is. Jij beweert dat dus jij komt met de bron. Waar is de bron dat percentages per groep vermeldt? Ben daar ook wel eens benieuwd naar.
Dan maakt het toch niet uit of een Marokkaan, Antilliaan of Hollander beter is in potenrammen?
Toch was dat waar mijn reactie die je quote over ging...quote:
[..]
Daar heb ik het helemaal niet over.
Of komt het doordat de PVV gewoon onzinonderzoeken uit laat voeren? Vanuit hun politieke propaganda wel verklaarbaar natuurlijk.quote:Ik heb het over de onweerstaanbare drang in bepaalde kringen om rapporten te produceren waarin de werkelijkheid geweld wordt aangedaan. In normaal Nederlands heet dat het bedrijven van propaganda. Ik vind dat vreemd, en dan ga ik me afvragen wat daar achter zou kunnen zitten. Ik vermoed in ieder geval een heel vreemd wereldbeeld, een panische angst voor treinen die weer gaan rijden, iets dat alleen voorkomen kan worden door onwelgevallige feiten onder het tapijt te vegen.
SPOILER
We weten allemaal dat het ze stiekem bijzonder weinig interesseert.quote:
Jo
[..]
Is het probleem van geweld tegen homo's niet veel interessanter? En dan met name hoe dat gestopt kan worden.
Dan maakt het toch niet uit of een Marokkaan, Antilliaan of Hollander beter is in potenrammen?
Voor iemand die zogenaamd om homo's geeft ben je wel bijzonder gretig aan het fappen op het onmenselijke leed die Jamaicaanse homo's ten dele valt.quote:
Over geweld tegen homo's gesproken, driemaal raden hoe erg ze het te verduren hebben op Jamaica, thuis van zogenaamde VN-gezant Verene Shepherd.. maar Zwarte Piet is di$$$criminatie!SPOILER
En dit allemaal uit xenofobe overwegingen.
Dat lijkt me ook. Maar wou het toch even vragenquote:
[..]
We weten allemaal dat het ze stiekem bijzonder weinig interesseert.
En homogeweld volgens Shepherd niet?quote:
Over geweld tegen homo's gesproken, driemaal raden hoe erg ze het te verduren hebben op Jamaica, thuis van zogenaamde VN-gezant Verene Shepherd.. maar Zwarte Piet is di$$$criminatie!
quote:Same-sex sexual activity is illegal in Morocco and can be punished with anything from 6 months to 3 years imprisonment and a fine of 120 to 1200 dirhams.
quote:
[..]
Voor iemand die zogenaamd om homo's geeft ben je wel bijzonder gretig aan het fappen op het onmenselijke leed die Jamaicaanse homo's ten dele valt.
En dit allemaal uit xenofobe overwegingen.
Hoe kom je erbij dat ik fap?
Helemaal eens en dan ook met name hoe dat veroorzaakt kan worden.quote:
[..]
Is het probleem van geweld tegen homo's niet veel interessanter? En dan met name hoe dat gestopt kan worden.
Dan maakt het toch niet uit of een Marokkaan, Antilliaan of Hollander beter is in potenrammen?
Ik zie namelijk liever teksten als "iedereen is gelijk, ongeacht tot welke groep je hoort" dan spreekwoordelijke intolerante teksten als "homoseksualiteit druist tegen religie in".
Gelovigen eisen respect en gelijkwaardigheid. Dan moeten ze er ook voor zorgen dat hun boeken respect naar een ander tonen. Net zoals Wilders erop aangesproken mag worden als zijn verkiezingsprogramma weer eens discriminatie aanwakkert.
Ik vind homorechten in Marokko heel belangrijk.quote:Op zondag 30 november 2014 19:26 schreef waxxx het volgende:
Wanneer gaan de moslims en hun extreemlinkse aanbidders eens opkomen voor de rechten van homo's in Marokko?
[..]
Maar waarom moet ik dat in dit topic doen?
Je had partieel gequote, maar ik had de bronposts ook gelezen, en die discussie ging over het onzinnige homogeweld 'onderzoek'. Dat bracht mij ertoe bij jou onder de aandacht te brengen dat je de verkeerde vraag stelde, je had moeten focussen op het waarom van de politiek correcte uitkomst van dergelijke onderzoeken.quote:
[..]
Toch was dat waar mijn reactie die je quote over ging...
[..]
Of komt het doordat de PVV gewoon onzinonderzoeken uit laat voeren? Vanuit hun politieke propaganda wel verklaarbaar natuurlijk.
Al die blije smileys.quote:
Triomfantelijke woorden.
Het lijkt je meer om het rechtvaardigen van je xenofobie te gaan.
Als mensen nabij mijn huis vanwege hun homoseksuele geaardheid voor hun leven moeten vrezen en noodgedwongen in een fucking riool leven, compleet verstoten, alom uitgekotst, dan zou de halve wereld over reizen om met groots vertoon mijn tanden in een fucking kinderfeestje te zetten niet snel een ingeving zijn die ik zou hebben. Zou me drukker maken om mijn homoseksuele buren die hun leven niet zeker zijn, zeg maar.quote:
[..]
En homogeweld volgens Shepherd niet?
Het merendeel van de anti-piet beweging is voor zover ik weet gewoon Nederlands hoor.quote:
[..]
Al die blije smileys.
Triomfantelijke woorden.
Het lijkt je meer om het rechtvaardigen van je xenofobie te gaan.
Maar ze komen op voor die minderheden. Doen net alsof dat normale mensen zijn , met rechten enzo. Die serieus worden benadeeld in vele aspecten van het leven.quote:
[..]
Het merendeel van de anti-piet beweging is voor zover ik weet gewoon Nederlands hoor.
Erg pijnlijk als je onbewuste realiteit van autochtoon blanke superioriteit instort. Je bent ook daar tegen aan het vechten, je veilige illusie wordt aangevallen door de realiteit.
Waarom? Ik keek naar de onzin die een bepaalde user uitkraamde en wou wel eens weten uit welke duim hij dat zuigt.quote:
[..]
Je had partieel gequote, maar ik had de bronposts ook gelezen, en die discussie ging over het onzinnige homogeweld 'onderzoek'. Dat bracht mij ertoe bij jou onder de aandacht te brengen dat je de verkeerde vraag stelde, je had moeten focussen op het waarom van de politiek correcte uitkomst van dergelijke onderzoeken.
Maar jij mag het ook wel beantwoorden hoor waar komt het idee van een islamofascistische Heilstaat in oprichting in Nederland vandaan?
Nee, het is een klein groepje mensen die al hun persoonlijke problemen aan de racisme kapstok ophangen, onder aanvoering van opperracist Gario en gangsterrapper Kno'ledge Cesare.quote:
[..]
Maar ze komen op voor die minderheden. Doen net alsof dat normale mensen, met rechten enzo.
Erg pijnlijk als je onbewuste realiteit van autochtoon blanke superioriteit instort. Je bent ook daar tegen aan het vechten, je veilige illusie wordt aangevallen door de realiteit.
De GBL, toch één van de grotere voorvechters van homorechten(als het hem uitkomt) was toch akelig stil toen in er Oeganda met hulp van zijn conservatief gristelijke Amerikaanse vrinden bijna een wet doorheen kwam die het leven van homo's aldaar ernstig zou kunnen verpesten. Just sayin'.quote:
Wanneer gaan de moslims en hun extreemlinkse aanbidders eens opkomen voor de rechten van homo's in Marokko?
[..]
Hij had ook een tijd lang een rabiate homohater uit Belgie als belangrijke adviseur.quote:
[..]
De GBL, toch één van de grotere voorvechters van homorechten(als het hem uitkomt) was toch akelig stil toen in er Oeganda met hulp van zijn conservatief gristelijke Amerikaanse vrinden bijna een wet doorheen kwam die het leven van homo's aldaar ernstig zou kunnen verpesten. Just sayin'.
Hoe kom je er trouwens bij dat ik blank en/of autochtoon superieur zou achten?quote:
[..]
Maar ze komen op voor die minderheden. Doen net alsof dat normale mensen zijn , met rechten enzo. Die serieus worden benadeeld in vele aspecten van het leven.
Erg pijnlijk als je onbewuste realiteit van autochtoon blanke superioriteit instort. Je bent ook daar tegen aan het vechten, je veilige illusie wordt aangevallen door de realiteit.
Met z'n haatsnor:quote:
[..]
Hij had ook een tijd lang een rabiate homohater uit Belgie als belangrijke adviseur.
Dat doe je ook niet bewust.quote:
[..]
Hoe kom je er trouwens bij dat ik blank en/of autochtoon superieur zou achten?
Maar het verklaart je gedrag. Zit allemaal in je onderbewustzijn.
Not sure if trolling.quote:
[..]
Dat doe je ook niet bewust.
Maar het verklaart je gedrag. Zit allemaal in je ombewustzijn.
Dat zeg ik niet...quote:
[..]
Ik vind homorechten in Marokko heel belangrijk.
Maar waarom moet ik dat in dit topic doen?
Volgens mij ben je gewoon een onzekere homo die mijn smilies compleet verkeerd heeft opgevat.quote:
[..]
Dat doe je ook niet bewust.
Maar het verklaart je gedrag. Zit allemaal in je onderbewustzijn.
http://drimble.nl/politie(...)omos-in-oeganda.htmlquote:
[..]
De GBL, toch één van de grotere voorvechters van homorechten(als het hem uitkomt) was toch akelig stil toen in er Oeganda met hulp van zijn conservatief gristelijke Amerikaanse vrinden bijna een wet doorheen kwam die het leven van homo's aldaar ernstig zou kunnen verpesten. Just sayin'.
De kleine groep mensen die hun bek durft open te trekken en aan jouw illusie tornt.quote:
[..]
Nee, het is een klein groepje mensen die al hun persoonlijke problemen aan de racisme kapstok ophangen, onder aanvoering van opperracist Gario en gangsterrapper Kno'ledge Cesare.
Wij als samenleving vinden autochtone blanken gewoon "beter".
Geef maar toe, een "goede wijk" in jouw ogen is een blanke wijk een "goede school" is een witte school.
Mensen met een kleurtje die serieus worden benadeeld en daarover zeuren zijn gewoon zeikerds die zich aanstellen. Want racisme bestaat niet.
Behalve overal.
Aha, dat zal het zijn.quote:
[..]
Volgens mij ben je gewoon een onzekere homo die mijn smilies compleet verkeerd heeft opgevat.
Een goede school is er één die als excellent beoordeeld is tegenwoordig. Wat de samenstelling van leerlingen is en welk tintje hun huid heeft zal mij verder een worst zijn.quote:
[..]
De kleine groep mensen die hun bek durft Open te trekken en aan jouw illusie tornt.
Wij als samenleving vinden autochtone blanken gewoon "beter".
Geef maar toe, een "goede wijk" in jouw ogen is een blanke wijk een "goede school" is een witte school.
Mensen met een kleurtje die serieus worden benadeeld en daarover zeuren zijn gewoon zeikerds die zich aanstellen. Want racisme bestaat niet.
Behalve overal.
Misschien moet je eens proberen wat minder te projecteren/denken voor anderen.
Waarom wil je de vraag niet beantwoorden? Jij vindt dit soort onderzoeken wel prima, ofzo?quote:
[..]
Waarom? Ik keek naar de onzin die een bepaalde user uitkraamde en wou wel eens weten uit welke duim hij dat zuigt.
Maar jij mag het ook wel beantwoorden hoor waar komt het idee van een islamofascistische Heilstaat in oprichting in Nederland vandaan?
Het is gewoon hoe de samenleving in elkaar steekt, niet jouw schuld.quote:
[..]
Een goede school is er één die als excellent beoordeeld is tegenwoordig. Wat de samenstelling van leerlingen is en welk tintje hun huid heeft zal mij verder een worst zijn.
Misschien moet je eens proberen wat minder te projecteren/denken voor anderen.
Doe eens niet zo eng man. Je hebt de waarheid niet in pacht en kunt niet kijken in de hoofden van anderen. Grappig genoeg ben je zelf dan weer vrij doorzichtig.quote:
[..]
Het is gewoon hoe de samenleving in elkaar steekt, niet jouw schuld.
Grappig, jij kan wel in mijn hoofd kijken dus?quote:
[..]
Doe eens niet zo eng man. Je hebt de waarheid niet in pacht en kunt niet kijken in de hoofden van anderen. Grappig genoeg ben je zelf dan weer vrij doorzichtig.
Nee dat is jouw verknipte wereldbeeld.quote:
[..]
Het is gewoon hoe de samenleving in elkaar steekt, niet jouw schuld.
Ook niet jouw schuld, of eigenlijk wel een beetje. Maar geloof wat je wilt geloven.
Ah iemand zegt de waarheid.quote:
[..]
Nee dat is jouw verknipte wereldbeeld.
Ook niet jouw schuld, of eigenlijk wel een beetje. Maar geloof wat je wilt geloven.
Make it go away!!!
Ik kan je aan hand van je posts/uitlatingen redelijk inschatten.quote:Op zondag 30 november 2014 19:48 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Grappig, jij kan wel in mijn hoofd kijken dus?
Dat hebben meer mensen gesteld.quote:
[..]
Ik kan je aan hand van je posts/uitlatingen redelijk inschatten.
Bleek uiteindelijk toch anders
Ik wil je nog net geen wandelend cliché noemen.quote:
[..]
Dat hebben meer mensen gesteld.
Bleek uiteindelijk toch anders
Net of jullie je kind op zwarte school zouden zetten.
Overal racisme in zien is niet de waarheid.quote:
[..]
Ah iemand zegt de waarheid.
Make it go away!!!
Dat is net zo veel waarheid als zeggen dat racisme niet bestaat.
Wat lief.quote:
[..]
Ik wil je nog net geen wandelend cliché noemen.
Ik kan me niet voorstellen dat er geheel geen goede zwarte scholen zijn.quote:
Het is toch niet verknipt, er valt niemand wat te verwijten.
Net of jullie je kind op zwarte school zouden zetten.
Jij wel, dwaas en naief ook.quote:
Onbewust racisme is aanweziger dan veel mensen denken.quote:
[..]
Overal racisme in zien is niet de waarheid.
Dat is net zo veel waarheid als zeggen dat racisme niet bestaat.
Donkere kindjes kiezen ook liever een blanke babypop. Heeft gewoon met (eveneens niet bewust opgezette) beelden en media te maken. We zien constant een soort ideale wereld op TV/internet/reclames waar een bepaald type mens staat voor orde, stabiliteit, rust, beschaving en liefde.
En ander type staat voor onrust, rellen, barbaarsheid, achterlijkheid etc.
Je kinderen niet op een zwarte school doen is geen (onbewust) racisme, maar het gebruiken van gezond verstand.quote:
[..]
Onbewust racisme is aanweziger dan veel mensen denken.
Donkere kindjes kiezen ook liever een blanke babypop. Heeft gewoon met (eveneens niet bewust opgezette) beelden en media te maken. We zien constant een soort ideale wereld op TV/internet/reclames waar een bepaald type mens staat voor orde, stabiliteit, rust, beschaving en liefde.
En ander type staat voor onrust, rellen, barbaarsheid, achterlijkheid etc.
Bedankt voor het bevestigen van mijn punt.quote:
[..]
Je kinderen niet op een zwarte school doen is geen (onbewust) racisme, maar het gebruiken van gezond verstand.
Donkere kindjes vinden zichzelf vaak ook dommer. Werkt allemaal op psychologisch niveau.
Zijn interessante onderzoeken en documentaires over. Leuk leesvoer.
http://libjournal.uncg.edu/index.php/ijcp/article/view/249/116
Volgens mij ben jij zelf gewoon een ontzettende racist. Heb je ook maar bekenden die niet blank zijn?quote:
[..]
Onbewust racisme is aanweziger dan veel mensen denken.
Donkere kindjes kiezen ook liever een blanke babypop. Heeft gewoon met (eveneens niet bewust opgezette) beelden en media te maken. We zien constant een soort ideale wereld op TV/internet/reclames waar een bepaald type mens staat voor orde, stabiliteit, rust, beschaving en liefde.
En ander type staat voor onrust, rellen, barbaarsheid, achterlijkheid etc.
Ik ben licht getint.quote:
[..]
Volgens mij ben jij zelf gewoon een ontzettende racist. Heb je ook maar bekenden die niet blank zijn?
Dat valt te merken ja.quote:
Dus eigenlijk maak je hen die jij blank acht constant verwijten?quote:
Wat een flauwekul. 'Donkere' scholen zijn de afvoerputjes van het onderwijssysteem. Dat is geen racisme of een vooroordeel, dat is een feit. Het beste voor je kinderen willen is niet racistisch.quote:
[..]
Bedankt voor het bevestigen van mijn punt.
Donkere kindjes vinden zichzelf vaak ook dommer. Werkt allemaal op psychologisch niveau.
Zijn interessante onderzoeken en documentaires over. Leuk leesvoer.
http://libjournal.uncg.edu/index.php/ijcp/article/view/249/116
Klopt ja.quote:
Mijn soort is achterlijk, licht ontvlambaar en we hebben een laag IQ.
Waarom zijn donkere scholen afvoerputjes?quote:
[..]
Wat een flauwekul. 'Donkere' scholen zijn de afvoerputjes van het onderwijssysteem. Dat is geen racisme of een vooroordeel, dat is een feit. Het beste voor je kinderen willen is niet racistisch.
Komt het door de kinderen zelf?
Nee. Dat zou debiel zijn. Ik beschrijf een bepaald psychologisch fenomeen.quote:
[..]
Dus eigenlijk maak je hen die jij blank acht constant verwijten?
Ik ben waarschijnlijk wat ouder dan jij bent.quote:
[..]
Ik zeg nergens dat er geen problemen zijn in die groep, ik zeg alleen dat dat geweld meer gepleegd wordt door autochtonen, wat gewoon de waarheid is.
Net zoals het de waarheid is dat erg veel moslims helemaal geen geweld naar homo's plegen.
Kortom, hoe lost de islam verbieden dan het homogeweld op?
Ben opgegroeid met de prachtige ontkerkelijking en de teloorgang van de macht van de kerk en religie.
De enorme verlichting van dit land , emancipatie , vrijheid en de gelijkheid van mensen.
Ik heb de laatste jaren alleen maar een toename gezien van de aanwezigheid in de discussies , in binnenlandse en buitenlandse pers , het nieuws en media van wederom religie en geloof.
Ik heb de laatste jaren ook weer een toename gezien van geweld tegen en debiele uitspraken wat homo's betreft.
Veel komt en komen op het conto van het fijne geloof islam en schaapjes uit die fijne kudde.
Ik bespeur bij mezelf maar ook bij heel veel van mijn vrienden en kennissen een toenemende moeheid en weigering om steeds maar weer begrip te moeten opbrengen voor mensen van buiten de grenzen die hun antieke manier van denken en handelen mee naar dit land brengen.
En nee , dat zijn zeker in mijn geval GEEN mensen die hun heil in de PVV zoeken / zochten.
Er zijn grenzen aan het almaar weer moeten begrijpen , bespreken van datgene wat hier vreemd is en helaas ook was.
Dat jou persoonlijk zou benadelen, ja.quote:
[..]
Nee. Dat zou debiel zijn. Ik beschrijf een bepaald psychologisch fenomeen.
Dat is inderdaad regelmatig gebeurd, maar geen zin om er hier over te huilen.quote:
[..]
Dat jou persoonlijk zou benadelen, ja.
Alsof je dat niet stiekem al de hele tijd aan het doen bent.quote:
[..]
Dat is inderdaad regelmatig gebeurd, maar geen zin om er hier over te huilen.
Hulde.quote:
[..]
Ik heb de laatste jaren alleen maar een toename gezien van de aanwezigheid in de discussies , in binnenlandse en buitenlandse pers , het nieuws en media van wederom religie en geloof.
Ik heb de laatste jaren ook weer een toename gezien van geweld tegen en debiele uitspraken wat homo's betreft.
Veel komt en komen op het conto van het fijne geloof islam en schaapjes uit die fijne kudde.
Ik bespeur bij mezelf maar ook bij heel veel van mijn vrienden en kennissen een toenemende moeheid en weigering om steeds maar weer begrip te moeten opbrengen voor mensen van buiten de grenzen die hun antieke manier van denken en handelen mee naar dit land brengen.
En nee , dat zijn zeker in mijn geval GEEN mensen die hun heil in de PVV zoeken / zochten.
Er zijn grenzen aan het almaar weer moeten begrijpen , bespreken van datgene wat hier vreemd is en helaas ook was.
Vind je me niet meer lief nu ik niet meer blank ben.quote:
[..]
Alsof je dat niet stiekem al de hele tijd aan het doen bent.
Schattig hoor. Net had je me nog helemaal door.
Waarom beantwoord je mijn vragen niet?quote:
[..]
Waarom wil je de vraag niet beantwoorden? Jij vindt dit soort onderzoeken wel prima, ofzo?
Maar over dat onderzoek, ik ben tegen geweld tegen homo's. Dan maakt het me echt geen ene bal uit van wie het geweld komt. Ik heb niet zo dat altijd op afkomst willen afrekenen.
Ik dacht inderdaad dat je de typische homo die zich met een andere groep al dan niet gediscriminerenden vereenzelvigt, was. Helaas bleek je een ander wandelend cliché. Jochie toch.quote:
[..]
Vind je me niet meer lief nu ik niet meer blank ben.
Schattig hoor. Net had je me nog helemaal door.
Daar zijn tal van redenen voor, maar inderdaad, de voornaamste reden is de populatie van de scholen.quote:
[..]
Waarom zijn donkere scholen afvoerputjes?
Komt het door de kinderen zelf?
Ik heb geen idee hoe oud jij bent, maar ik loop hard richting de 40.quote:
[..]
Ik ben waarschijnlijk wat ouder dan jij bent.
Ik ben het er echt mee eens dat we deze vrijheden e.d. hoog moeten houden, niet moeten toestaan dat we weer in z'n achteruit gaan. Maar naar mijn mening zal een religie verbieden daar niets in oplossen, het alleen maar erger maken.quote:Ben opgegroeid met de prachtige ontkerkelijking en de teloorgang van de macht van de kerk en religie.
De enorme verlichting van dit land , emancipatie , vrijheid en de gelijkheid van mensen.
Ik heb de laatste jaren alleen maar een toename gezien van de aanwezigheid in de discussies , in binnenlandse en buitenlandse pers , het nieuws en media van wederom religie en geloof.
Ik heb de laatste jaren ook weer een toename gezien van geweld tegen en debiele uitspraken wat homo's betreft.
Veel komt en komen op het conto van het fijne geloof islam en schaapjes uit die fijne kudde.
Ik bespeur bij mezelf maar ook bij heel veel van mijn vrienden en kennissen een toenemende moeheid en weigering om steeds maar weer begrip te moeten opbrengen voor mensen van buiten de grenzen die hun antieke manier van denken en handelen mee naar dit land brengen.
En nee , dat zijn zeker in mijn geval GEEN mensen die hun heil in de PVV zoeken / zochten.
Er zijn grenzen aan het almaar weer moeten begrijpen , bespreken van datgene wat hier vreemd is en helaas ook was.
Ik ben er een voorstander van religie gewoon niet als reden te pikken voor dit soort zaken, het is gewoon illegaal om homo's geweld aan te doen en daarmee is het klaar. Doe je het dan toch dan dien je een fiks e straf te krijgen. Dat is voor mij niet anders bij een moslim dan bij een achtelijke boer.
Zelfde met die overvallen die genoemd werden, je kan kijken naar het strafsysteem, moet daar wat aangepast worden zodat het beter werkt? Maar een religie verbieden omdat er mensen zijn die zeggen die religie te hebben die overvallen plegen vind ik enorme overkill.
Bij beide probleemgebieden raak je daar vooral die wel goedwillende mensen mee, sterker nog, vergroot je de kans enorm dat die heel wat problemen gaan opleveren. De klootzakjes waarom het gaat zullen nogsteeds klootzakjes zijn en klootzakdingen doen.
Het gaat niet om 'op afkomst afrekenen' (wat een rare manier van denken), het gaat om iets doen met het gegeven dat de ene groep het veel slechter doet dan de andere groep. En dat kan pas als je de juiste analyse maakt, de kop in het zand methode heeft de wereld nog nooit vooruit geholpen.quote:
[..]
Waarom beantwoord je mijn vragen niet?
Maar over dat onderzoek, ik ben tegen geweld tegen homo's. Dan maakt het me echt geen ene bal uit van wie het geweld komt. Ik heb niet zo dat altijd op afkomst willen afrekenen.
Je vastbijten in 1 enkele factor die dan ook nog eens erg twijfelachtig is als factor ook niet.quote:
[..]
Het gaat niet om 'op afkomst afrekenen' (wat een rare manier van denken), het gaat om iets doen met het gegeven dat de ene groep het veel slechter doet dan de andere groep. En dat kan pas als je de juiste analyse maakt, de kop in het zand methode heeft de wereld nog nooit vooruit geholpen.
Twijfelachtig? En antisemitisme is vast ook met name onder autochtonen een probleem.quote:
[..]
Je vastbijten in 1 enkele factor die dan ook nog eens erg twijfelachtig is als factor ook niet.
Ja twijfelachtig, hangt een beetje af van het betreffende onderwerp hoe twijfelachtig. Jouw overvallen linken aan de islam, meer dan twijfelachtig. Homofobie linken aan de islam, minder twijfelachtig, maar zeer zeker niet de enige factor of iemand over gaat tot geweld.quote:
[..]
Twijfelachtig? En antisemitisme is vast ook met name onder autochtonen een probleem.
Je hebt het overigens weer compleet aan het verkeerde einde.quote:
[..]
Ik dacht inderdaad dat je de typische homo die zich met een andere groep al dan niet gediscriminerenden vereenzelvigt, was. Helaas bleek je een ander wandelend cliché. Jochie toch.
Maar sorry dat ik je wereldbeeld zoveel geweld aan doe. Ga maar gauw terug naar je illusie.
Kijk eens aan.quote:
[..]
Daar zijn tal van redenen voor, maar inderdaad, de voornaamste reden is de populatie van de scholen.
Ik linkte overvallen niet direct aan islam maar weersprak jouw bewering dat bestaande straffen "meer dan prima" zijn.quote:
[..]
Ja twijfelachtig, hangt een beetje af van het betreffende onderwerp hoe twijfelachtig. Jouw overvallen linken aan de islam, meer dan twijfelachtig. Homofobie linken aan de islam, minder twijfelachtig, maar zeer zeker niet de enige factor of iemand over gaat tot geweld.
Cry me a river.quote:
[..]
Je hebt het overigens weer compleet aan het verkeerde einde.
Maar sorry dat ik je wereldbeeld zoveel geweld aan doe. Ga maar gauw terug naar je illusie.
Dat zelfs in 2014 het intrappen van open deuren je nog op dit soort reacties komt te staan...quote:
Dus je geeft toe dat donker zijn in onze denkbeelden vaak als een negatieve asset wordt gezien?quote:
[..]
Dat zelfs in 2014 het intrappen van open deuren je nog op dit soort reacties komt te staan...
Want zwarte scholen zijn kut en witte scholen zijn goed.
Evenals zwarte wijken en witte kijken.
Dat is toch ook gewoon zo.quote:
[..]
Dus je geeft toe dat donker zijn in onze denkbeelden vaak als een negatieve asset wordt gezien?
Want zwarte scholen zijn kut en witte scholen zijn goed.
Evenals zwarte wijken en witte wijken.
Of wil je beweren dat een priveschool even goede kwaliteit levert als 'n Ibn Ghaldoun?
Of het Gooi even leefbaar is als de Bijlmer?
Een oceaan aan tranen huil ik nu.quote:
Ik zou liever in de Bijlmer leven dan in t Gooi.quote:
[..]
Dat is toch ook gewoon zo.
Of wil je beweren dat een priveschool even goede kwaliteit levert als 'n Ibn Ghaldoun?
Of het Gooi even leefbaar is als de Bijlmer?
Maar, ik praat over een psychologisch fenomeen en onderbewustzijn-racisme.
Bij jou is het vaak gewoon openlijk, dus nvt.
Wat jij wilt is irrelevant aan wat je als stelling deponeert.quote:
[..]
Ik zou liever in de Bijlmer leven dan in t Gooi.
Maar, ik praat over een psychologisch fenomeen en onderbewustzijn-racisme.
Bij jou is het vaak gewoon openlijk, dus nvt.
Het is feitelijk gewoon beter in "witte wijken/scholen" dus niet zo gek dat mensen dat onderbewust ook koppelen.
Ik denk dat, dat meer met schoolresultaten en zaken als taalbeheersing en in de klas weg te werken achterstanden te maken heeft. Als het blanke oostblokkers met vergelijkbare problematiek waren geweest, of friezenquote:
[..]
Dus je geeft toe dat donker zijn in onze denkbeelden vaak als een negatieve asset wordt gezien?
Want zwarte scholen zijn kut en witte scholen zijn goed.
Evenals zwarte wijken en witte kijken.
, zou men er nog exact hetzelfde tegenaan kijken. Het gaat mensen echt niet om een kleurtje. Al waren ze pimpelpaars, dan nog waren die scholen kut.quote:
[..]
Ik denk dat, dat meer met schoolresultaten en zaken als taalbeheersing en in de klas weg te werken achterstanden te maken heeft. Als het blanke oostblokkers met vergelijkbare problematiek waren geweest, of friezen
Zo ben ik, toen ik in groep zes in 1999 (geen PVV te bekennen) verhuisde, bij meerdere scholen geweigerd met lulsmoesjes. Uiteindelijk in groep 8 de hoogste citoscore van mijn klas gehaald.
En diezelfde mensen zullen met droge ogen beweren dat dat niet racistisch is.
Maar goed dit zal wel gejank zijn.
Zijn er überhaupt nog witte scholen in Rotterdam dan?quote:
Dit leidt er toe dat sommige scholen kinderen met een kleurtje weigeren, om maar wit te blijven.
Zo ben ik, toen ik in groep zes in 1999 (geen PVV te bekennen) verhuisde, bij meerdere scholen geweigerd met lulsmoesjes. Uiteindelijk in groep 8 de hoogste citoscore van mijn klas gehaald.
En diezelfde mensen zullen met droge ogen beweren dat dat niet racistisch is.
Maar goed dit zal wel gejank zijn.
Zwarte scholen zijn domweg objectief kut. Dat mensen dat ook denken en daar naar handelen geeft aan dat beeldvorming en feit hier overeen stemmen. De ideaalsituatie zeg maar.quote:
[..]
Dus je geeft toe dat donker zijn in onze denkbeelden vaak als een negatieve asset wordt gezien?
Want zwarte scholen zijn kut en witte scholen zijn goed.
Evenals zwarte wijken en witte kijken.
Wat voor smoesjes waren dat dan? En had je verder geen dossier/geschiedenis? Of het racistisch geweest is en zo ja in welke gevallen kunnen wij moeilijk beoordelen.quote:
Dit leidt er toe dat sommige scholen kinderen met een kleurtje weigeren, om maar wit te blijven.
Zo ben ik, toen ik in groep zes in 1999 (geen PVV te bekennen) verhuisde, bij meerdere scholen geweigerd met lulsmoesjes. Uiteindelijk in groep 8 de hoogste citoscore van mijn klas gehaald.
En diezelfde mensen zullen met droge ogen beweren dat dat niet racistisch is.
Maar goed dit zal wel gejank zijn.
Maarrrr we zijn niet racistisch. Ook niet onbewust.
Nee joh, prima.
Nee, ze zijn kut want ze scoren kut.quote:
Zwarte scholen zijn kut, want populatie.
Maarrrr we zijn niet racistisch. Ook niet onbewust.
Nee joh, prima.
Nee zwarte scholen zijn dikwijls kut want resultaten. Natuurlijk heb je je kind liever in een millieu waaraan het zich op kan trekken, voor allochtone ouders is dat vaak trouwens niet anders hoor.quote:
Zwarte scholen zijn kut, want populatie.
Maarrrr we zijn niet racistisch. Ook niet onbewust.
Nee joh, prima.
Ja enorm dossier. Banken beroofd, autisme, adhd.quote:
[..]
Wat voor smoesjes waren dat dan? En had je verder geen dossier/geschiedenis? Of het racistisch geweest is en zo ja in welke gevallen kunnen wij moeilijk beoordelen.
Tuurlijk niet man, fokking negen jaar en deed nooit wat. Altijd lievelingetje van de juffrouws geweest.
Erg gezocht hoor. Maar hoe zit het nu met die Islamofacistische Heilstaat?quote:
[..]
Het gaat niet om 'op afkomst afrekenen' (wat een rare manier van denken), het gaat om iets doen met het gegeven dat de ene groep het veel slechter doet dan de andere groep. En dat kan pas als je de juiste analyse maakt, de kop in het zand methode heeft de wereld nog nooit vooruit geholpen.
Inderdaad.quote:
[..]
Nee zwarte scholen zijn dikwijls kut want resultaten. Natuurlijk heb je je kind liever in een millieu waaraan het zich op kan trekken, voor allochtone ouders is dat vaak trouwens niet anders hoor.
Zoals ik zei, dit beeld leeft ook bij allochtone ouders en ook kinderen. Iedereen ziet wit als het ideaal.
Onzin, als een zwarte school aantoonbaar beter zou zijn dan een witte dan gingen de Lieselotjes daar ook wel heen.quote:
[..]
Inderdaad.
Zoals ik zei, dit beeld leeft ook bij allochtone ouders en ook kinderen. Iedereen ziet wit als het ideaal.
De populatie bestaat uit kinderen die van huis uit geen Nederlands spreken, kinderen die worden opgevoed met normen en waarden die in Nederland je niet vooruit helpen in de maatschappij, kinderen uit achterstandsmilieus, enz. Dus ja: de populatie maakt dat de school slecht is. Is dat racistisch? Nee, dat zou pas racistisch zijn als het niet waar was.quote:
Zwarte scholen zijn kut, want populatie.
Maarrrr we zijn niet racistisch. Ook niet onbewust.
Nee joh, prima.
Racisme bestaat inderdaad open en bloot, onder de noemer positieve discriminatie. Het betekent dat wanneer jij solliciteert bij overheidsinstanties, in geval van "gelijke geschiktheid" (waarmee waarschijnlijk wel wat gesjoemeld kan worden) jij op grond van je huidskleur/afkomst een baan wel krijgt en een blanke autochtone man niet.quote:
[..]
Of racisme bestaat gewoon natuurlijk. En sommige mensen moeten meer moeite doen omdat ze een achterstand hebben door vastgeroeste denkbeelden en patronen.
Dat kan natuurlijk ook.
Ik natuurlijk, paardenlul.quote:
Wie zit hier weer te deleten als een of andere halve tamme?
.Jij denkt dit ook daadwerkelijk.quote:
[..]
Racisme bestaat inderdaad open en bloot, onder de noemer positieve discriminatie. Het betekent dat wanneer je solliciteert bij overheidsinstanties, in geval van "gelijke geschiktheid" (waarmee waarschijnlijk wel wat gesjoemeld kan worden) jij op grond van je huidskleur/afkomst een baan wel krijgt en een blanke autochtone man niet.
Dat is de hele grap.
Jij denkt serieus dat allochtonen in Nederland worden voorgetrokken. Op zich is dat wel ideale beeldvorming natuurlijk.
Want als de waarheid is dat jij het makkelijker hebt in dit land vanwege je afkomst (feit dat boven water staat) vormt dat een aanslag op je zelfbeeld. Liever leef je in een wereld waar allochtonen zich aanstellen en overal worden voorgetrokken en tegelijk "raziissmee" roepen.
Waarom denkt je dat de overheid met dat soort kunst grepen is gekomen? (overigens is de inzet van de laatste kabinetten, ook het huidige, om dat overal af te schaffen)
Mijn reactie dat racisme bestaat maar dat 't niet betekent dat zwarte scholen niet simpelweg slecht scoren is anders geen vreemde post. Anus.quote:
Klopt, ook helpt het type onderwijs soms niet mee. De roomblanke vrij basisscholen willen nog wel met enige regelmatig slecht scoren.quote:
Ik denk wel dat als er een school was met voornamelijk upperclass allochtone kinderen die goed scoorde dat mensen helemaal geen probleem met een "zwarte" school kan hebben. Denk dus dat dat minder te maken heeft met "zwart" en meer met laag milieu waaruit de kinderen komen, achterstandskinderen(welke nationaliteit doet er dan niet zo toe).
Komt je onterecht geclaimde slachtofferschap in het geding? Snel! In het verweer!quote:
[..]
Jij denkt dit ook daadwerkelijk.
Dat is de hele grap.
Jij denkt serieus dat allochtonen in Nederland worden voorgetrokken. Op zich is dat wel ideale beeldvorming natuurlijk.
Want als de waarheid is dat jij het makkelijker hebt in dit land vanwege je afkomst (feit dat boven water staat) vormt dat een aanslag op je zelfbeeld. Liever leef je in een wereld waar allochtonen zich aanstellen en overal worden voorgetrokken en tegelijk "raziissmee" roepen.
Waarom denkt je dat de overheid met dat soort kunst grepen is gekomen? (overigens is de inzet van de laatste kabinetten, ook het huidige, om dat overal af te schaffen)
Verder wil ik je er graag aan herinneren dat je geen flauw benul hebt van mijn etniciteit.
Was een reactie op, Hans.quote:Op zondag 30 november 2014 21:45 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Mijn reactie dat racisme bestaat maar dat 't niet betekent dat zwarte scholen niet simpelweg slecht scoren is anders geen vreemde post. Anus.
quote:
[..]
Onzin, als een zwarte school aantoonbaar beter zou zijn dan een witte dan gingen de Lieselotjes daar ook wel heen.
.Ja, Nederland is een land waar je als Hassan meteen aan een baan komt.quote:
[..]
Komt je onterecht geclaimde slachtofferschap in het geding? Snel! In het verweer!
Verder wil ik je er graag aan herinneren dat je geen flauw benul hebt van mijn etniciteit.
We kunnen in dit topic lezen hoe mensen denken over Hassans.
Vereist teveel denkvermogen op de zondagavond om dit te volgen.quote:
[..]
Was een reactie op, Hans.
[..]
Ik ken ook wel een Henk die niet meteen aan een baan is gekomen, en nu?quote:
[..]
Ja, Nederland is een land waar je als Hassan meteen aan een baan komt.
We kunnen in dit topic lezen hoe mensen denken over Hassans.
Wanneer Hassan netjes abn spreekt, zich representatief kleedt en de juiste kwalificaties heeft vast wel. Ik ken overigens zat autochtone afgestudeerden die niet aan een (echte) baan komen. Maar goed hassan is bruin dus hassan is zielig.quote:
[..]
Ja, Nederland is een land waar je als Hassan meteen aan een baan komt.
We kunnen in dit topic lezen hoe mensen denken over Hassans.
Ik kom er werkelijk niet bij met mijn hoofd dat mensen denken dat je in Nederland een voordeel hebt als allochtoon.quote:
[..]
Ik ken ook wel een Henk die niet meteen aan een baan is gekomen, en nu?
Oh nee, maar ik zie ook niet meteen een nadeel eigenlijk.quote:
[..]
Ik kom er werkelijk niet bij met mijn hoofd dat mensen denken dat je in Nederland een voordeel hebt als allochtoon.
Behalve culturele en taalkundige achterstand op jonge leeftijd.
Die zijn dan ook minder populair, bv over vrije scholen e.d. wordt ook vrij minachtend gesproken. Die heten dan geen zwarte scholen, maar geitenwollensokken scholen.quote:
[..]
Klopt, ook helpt het type onderwijs soms niet mee. De roomblanke vrij basisscholen willen nog wel met enige regelmatig slecht scoren.
Als Hassan de juiste kwalificaties heeft en Andries ook, krijgt Andries de baan. 9 van de 10 keer.quote:
[..]
Wanneer Hassan netjes abn spreekt, zich representatief kleedt en de juiste kwalificaties heeft vast wel. Ik ken overigens zat autochtone afgestudeerden die niet aan een (echte) baan komen. Maar goed hassan is bruin dus hassan is zielig.
En worden Kees, Harm en Jan ook afgewezen maar is Hassan toch de enige die gediscrimineerd is. Arme Hassan.quote:
[..]
Als Hassan de juiste kwalificaties heeft en Andries ook, krijgt Andries de baan. 9 van de 10 keer.
Is die henk niet aan een baan gekomen puur om het kleurtje of het naampje? Want dat is wel aan de orde bij erg veel mensen van een andere afkomst of met een naam die daarnaar verwijst.quote:
[..]
Ik ken ook wel een Henk die niet meteen aan een baan is gekomen, en nu?
Dat ontkennen vind ik wel een beetje raar. Ik ken bv wat mensen die halfbloed zijn, die een oernederlandse naam hebben. Zo goed al allemaal hebben ze de ervaring van een positief telefoongesprek/brief/mailwisseling, om echt direct zodra ze gezien waren afgewezen te worden, zonder verder gesprek. Gewoon een de baan is al vergeven of zoiets(dat dus met afspraak om te komen en de volgende week dezelfde advertentie in de krant).
Je kan niet bewijzen dat het om het kleurtje ging, maar het is wel verdomde toevallig allemaal.
Geen idee, ik heb meerdere persoonlijk aangedragen en ze zijn allemaal aangenomen en niet Henk. Dus dan zullen de bedrijven waar ik mee te maken heb allemaal wel "heel toevallig" uitzonderingen moeten zijn, hm?quote:
[..]
Is die henk niet aan een baan gekomen puur om het kleurtje of het naampje? Want dat is wel aan de orde bij erg veel mensen van een andere afkomst of met een naam die daarnaar verwijst.
Dat ontkennen vind ik wel een beetje raar. Ik ken bv wat mensen die halfbloed zijn, die een oernederlandse naam hebben. Zo goed al allemaal hebben ze de ervaring van een positief telefoongesprek/brief/mailwisseling, om echt direct zodra ze gezien waren afgewezen te worden, zonder verder gesprek. Gewoon een de baan is al vergeven of zoiets(dat dus met afspraak om te komen en de volgende week dezelfde advertentie in de krant).
Je kan niet bewijzen dat het om het kleurtje ging, maar het is wel verdomde toevallig allemaal.
quote:
[..]
Is die henk niet aan een baan gekomen puur om het kleurtje of het naampje? Want dat is wel aan de orde bij erg veel mensen van een andere afkomst of met een naam die daarnaar verwijst.
Dat ontkennen vind ik wel een beetje raar. Ik ken bv wat mensen die halfbloed zijn, die een oernederlandse naam hebben. Zo goed al allemaal hebben ze de ervaring van een positief telefoongesprek/brief/mailwisseling, om echt direct zodra ze gezien waren afgewezen te worden, zonder verder gesprek. Gewoon een de baan is al vergeven of zoiets(dat dus met afspraak om te komen en de volgende week dezelfde advertentie in de krant).
Je kan niet bewijzen dat het om het kleurtje ging, maar het is wel verdomde toevallig allemaal.
Overigens is dit natuurlijk wel een echt voorkomend probleem, voorbeelden zat van ook, maar het automatisme waarmee maar gesteld wordt dat het wel racisme moet zijn.
Hassan is een huilie en het enige wat hij kan is razzieesme roepen, terwijl racisme niet eens bestaat in Nederland. Allochtonen worden overal voorgetrokken en iedereen aanbid ze.quote:
[..]
En worden Kees, Harm en Jan ook afgewezen maar is Hassan toch de enige die gediscrimineerd is. Arme Hassan.
Zie dit topic.
quote:
[..]
Hassan is een huilie en het enige wat hij kan is razzieesme roepen, terwijl racisme niet eens bestaat in Nederland. Allochtonen worden overal voorgetrokken en iedereen aanbid ze.
Zie dit topic.
Zie zelf dit topic, vriend.quote:
[..]
Overigens is dit natuurlijk wel een echt voorkomend probleem, voorbeelden zat van ook, maar het automatisme waarmee maar gesteld wordt dat het wel racisme moet zijn.
Nou is dat natuurlijk ook de bedoeling, dat snap ik wel.
Je ontkent gewoon een probleem wat er duidelijk wel is, dat vind ik een beetje raar. Er is wel degelijk discriminatie op de arbeidsvloeren. Een buitenlands klinkende naam(al helemaal als die tegenwoordig "islamitisch" klinkt) of een buitenlands uiterlijk levert gewoon een achterstand op.quote:
[..]
Geen idee, ik heb meerdere persoonlijk aangedragen en ze zijn allemaal aangenomen en niet Henk.
Al de mensen die ik bedoel in dat stukje werken inmiddels, gelukkig geld die discriminatie dus niet voor allemaal, doet lang niet elk bedrijf dit. Maar het wordt wel heel erg toevallig als die mensen dat allemaal op die manier meemaken. Dit ging dan over halfbloedjes, maar ik ken ook mensen die onder een valse naam gesolliciteerd hebben bij hetzelfde bedrijf(met dus verder alles hetzelfde) en wel op gesprek gevraagd werden en waar ook zo op gereageerd werd zodra men hen zag.
Het is wel degelijk een bestaand en te groot probleem.
Volgens mij voel jij je vooral heel erg benadeeld en aangevallen. Heeft met snappen bijzonder weinig te maken.quote:
Eigenlijk echt een enorm naar argument, door te stellen dat mensen te pas en onpas onterecht racisme roepen maak je mensen die het echt ondervinden monddood.
Nou is dat natuurlijk ook de bedoeling, dat snap ik wel.
Dat het voorkomt weet ik, maar wat wil je dat we eraan doen, een acceptatieplicht? Of een quotum op blanken?quote:
[..]
Je ontkent gewoon een probleem wat er duidelijk wel is, dat vind ik een beetje raar. Er is wel degelijk discriminatie op de arbeidsvloeren. Een buitenlands klinkende naam(al helemaal als die tegenwoordig "islamitisch" klinkt) of een buitenlands uiterlijk levert gewoon een achterstand op.
Al de mensen die ik bedoel in dat stukje werken inmiddels, gelukkig geld die discriminatie dus niet voor allemaal, doet lang niet elk bedrijf dit. Maar het wordt wel heel erg toevallig als die mensen dat allemaal op die manier meemaken. Dit ging dan over halfbloedjes, maar ik ken ook mensen die onder een valse naam gesolliciteerd hebben bij hetzelfde bedrijf(met dus verder alles hetzelfde) en wel op gesprek gevraagd werden en waar ook zo op gereageerd werd zodra men hen zag.
Het is wel degelijk een bestaand en te groot probleem.
Als Arie geen allochtoon wil aannemen dan is 't zijn goedrecht, hoe kut ook.
Preciesquote:
[..]
Je ontkent gewoon een probleem wat er duidelijk wel is, dat vind ik een beetje raar. Er is wel degelijk discriminatie op de arbeidsvloeren. Een buitenlands klinkende naam(al helemaal als die tegenwoordig "islamitisch" klinkt) of een buitenlands uiterlijk levert gewoon een achterstand op.
Al de mensen die ik bedoel in dat stukje werken inmiddels, gelukkig geld die discriminatie dus niet voor allemaal, doet lang niet elk bedrijf dit. Maar het wordt wel heel erg toevallig als die mensen dat allemaal op die manier meemaken. Dit ging dan over halfbloedjes, maar ik ken ook mensen die onder een valse naam gesolliciteerd hebben bij hetzelfde bedrijf(met dus verder alles hetzelfde) en wel op gesprek gevraagd werden en waar ook zo op gereageerd werd zodra men hen zag.
Het is wel degelijk een bestaand en te groot probleem.
Alleen als het loopt als een eend, kwaakt als een eend en eruit ziet als een eend denk ik racisme...quote:
[..]
Overigens is dit natuurlijk wel een echt voorkomend probleem, voorbeelden zat van ook, maar het automatisme waarmee maar gesteld wordt dat het wel racisme moet zijn.
Dus in deze gevallen vermoed ik racisme, weet het niet zeker maar vermoed het, maar de gevallen waarbij iemand gewoon op gesprek is geweest en afgewezen wordt geef ik het voordeel van de twijfel, ze hebben immers ook gewoon een gesprek gehad, wat een logisch gevolg is van een positieve telefoon/brief/mail wisseling.
Ik voel mij niet aangevallen of benadeeld.quote:
[..]
Volgens mij voel jij je vooral heel erg benadeeld en aangevallen. Heeft met snappen bijzonder weinig te maken.
Maar ik vind het dubbeltriest als mensen worden benadeeld en daarna nog een trap na krijgen en voor aansteller worden uitgemaakt.
Dikke pech wel als je een suffe, verlegen puisterige nerd bent maar wél blank. Ook op voorkomen afgewezen maar op racisme/discriminatie zul je, je nooit kunnen beroepen.quote:
[..]
Alleen als het loopt als een eend, kwaakt als een eend en eruit ziet als een eend denk ik racisme...
Dus in deze gevallen vermoed ik racisme, weet het niet zeker maar vermoed het, maar de gevallen waarbij iemand gewoon op gesprek is geweest en afgewezen wordt geef ik het voordeel van de twijfel, ze hebben immers ook gewoon een gesprek gehad, wat een logisch gevolg is van een positieve telefoon/brief/mail wisseling.
Ik zet in op een mentaliteitsverandering, alleen heb ik geen idee hoe, want tot nu toe lijken zaken nog niet te werken.quote:
[..]
Dat het voorkomt weet ik, maar wat wil je dat we eraan doen, een acceptatieplicht? Of een quotum op blanken?
Als Arie geen allochtoon wil aannemen dan is 't zijn goedrecht, hoe kut ook.
Maar alleen al het erkennen van het probleem is een begin, samen met het als not done betitelen.
Zeg gewoon "ik", niet zo moeilijk doen.quote:
[..]
Ik voel mij niet aangevallen of benadeeld.
Maar ik vind het dubbeltriest als mensen worden benadeeld en daarna nog een trap na krijgen en voor aansteller worden uitgemaakt.
Wat heet: het feit dat woorden als k*tmarokkaan, rifaap en woestijnrat hier allemaal zo maar kunnen zegt genoeg.
Over wegkijken gesproken.
Dan word je toch PVV'er en zeg je gewoon dat die allochtonen overal worden voorgetrokken en "diescriminazieee" roepen?quote:
[..]
Dikke pech wel als je een suffe, verlegen puisterige nerd bent maar wél blank. Ook op voorkomen afgewezen maar op racisme/discriminatie zul je, je nooit kunnen beroepen.
Dat gebeurt al jaren maar niemand doet er wat mee.quote:
[..]
Ik zet in op een mentaliteitsverandering, alleen heb ik geen idee hoe, want tot nu toe lijken zaken nog niet te werken.
Maar alleen al het erkennen van het probleem is een begin, samen met het als not done betitelen.
Inb4quote:
Als ras-Ariër (want Zwitserse roots!) geef ik Kosmo gelijk. Als je alleen al ziet wat voor stront hier op het forum wordt uitgebaggerd over voornamelijk Marokkanen, dan is het nogal ridicuul om te doen alsof er zo maar continu over racisme wordt geklaagd door allochtonen.
Wat heet: het feit dat woorden als k*tmarokkaan, rifaap en woestijnrat hier allemaal zo maar kunnen zegt genoeg.
Over wegkijken gesproken.
Nee, maar dat is hun eigen schuld want opsporing verzocht.
En.
Sinds wanneer zijn Marokkanen een ras??!?
Precies ja...quote:
[..]
Inb4
Nee, maar dat is hun eigen schuld want opsporing verzocht.
En.
Sinds wanneer zijn Marokkanen een ras??!?
Wie kent er niet tenminste één of meerdere mensen die slachtoffer zijn geworden van geweld/intimidatie/bedreiging uit die hoek? Die weerzin is er niet zomaar van het ene op het andere moment gekomen hoor.quote:
Als ras-Ariër (want Zwitserse roots!) geef ik Kosmo gelijk. Als je alleen al ziet wat voor stront hier op het forum wordt uitgebaggerd over voornamelijk Marokkanen, dan is het nogal ridicuul om te doen alsof er zo maar continu over racisme wordt geklaagd door allochtonen.
Wat heet: het feit dat woorden als k*tmarokkaan, rifaap en woestijnrat hier allemaal zo maar kunnen zegt genoeg.
Over wegkijken gesproken.
Suf en verlegen is wat anders dan bv rood haar hebben, of eng wit zijn en mager. Het eerste kan ik begrijpen dat het niet in het team past zoals vaak gezegd wordt, het 2de heeft er geen kut mee te maken.quote:
[..]
Dikke pech wel als je een suffe, verlegen puisterige nerd bent maar wél blank. Ook op voorkomen afgewezen maar op racisme/discriminatie zul je, je nooit kunnen beroepen.
Als het bewezen/meer dan aannemelijk is dat een bedrijf mensen uitsluit omdat ze rood haar hebben mag daar van mij best wat van gezegd worden. Netjes is het niet en wordt het ook niet.
Maar dat er ook op andere gebieden gediscrimineerd wordt maakt dit nog niet goed, ik snap dan ook niet zo goed waar die neiging vandaan komt andere dingen erbij te halen die ook not done zijn.
quote:
[..]
Wie kent er niet tenminste één of meerdere mensen die slachtoffer zijn geworden van geweld/intimidatie/bedreiging uit die hoek? Die weerzin is er niet zomaar van het ene op het andere moment gekomen hoor.
En dus gaan we maar niet meer kijken naar individuele karakters en acties.
Fijn dat je het punt van Kosmo zo snel bewijst.
Maar dat ik geen pasklare oplossing ervoor heb maakt niet dat het geen probleem is.quote:
[..]
Dat gebeurt al jaren maar niemand doet er wat mee.
Dat gaat allemaal over bontkraagjeugd.quote:
Als ras-Ariër (want Zwitserse roots!) geef ik Kosmo gelijk. Als je alleen al ziet wat voor stront hier op het forum wordt uitgebaggerd over voornamelijk Marokkanen, dan is het nogal ridicuul om te doen alsof er zo maar continu over racisme wordt geklaagd door allochtonen.
Wat heet: het feit dat woorden als k*tmarokkaan, rifaap en woestijnrat hier allemaal zo maar kunnen zegt genoeg.
Over wegkijken gesproken.
Ik vraag me trouwens ook af of die "gediscrimineerden" een foto bij hun CV hebben gedaan en hoe ze daarop gekleed zijn. Een CV + Hassan, zou bij mij inderdaad direct minder hoog scoren dan een CV + "willekeurige nederlandse naam". Echter onder die nederlandse namen zijn er ook al direct vooroordelen (paupernamen worden ook lager gerankt).
Voeg je echter een foto bij waar je er keurig uit ziet dan denk ik dat het effect bij mij persoonlijk al veel minder zou zijn.
Grappig hoe je gemakshalve de acné maar even buiten beschouwing laat.quote:
[..]
Suf en verlegen is wat anders dan bv rood haar hebben, of eng wit zijn en mager. Het eerste kan ik begrijpen dat het niet in het team past zoals vaak gezegd wordt, het 2de heeft er geen kut mee te maken.
Als het bewezen/meer dan aannemelijk is dat een bedrijf mensen uitsluit omdat ze rood haar hebben mag daar van mij best wat van gezegd worden. Netjes is het niet en wordt het ook niet.
Maar dat er ook op andere gebieden gediscrimineerd wordt maakt dit nog niet goed, ik snap dan ook niet zo goed waar die neiging vandaan komt andere dingen erbij te halen die ook not done zijn.
Wat geeft jou het idee dat het kleurtje het afwijzingscriterium is? Mensen van Oost-Aziatische origine lijken daar nou nooit last van te hebben...quote:
[..]
Suf en verlegen is wat anders dan bv rood haar hebben, of eng wit zijn en mager. Het eerste kan ik begrijpen dat het niet in het team past zoals vaak gezegd wordt, het 2de heeft er geen kut mee te maken.
Als het bewezen/meer dan aannemelijk is dat een bedrijf mensen uitsluit omdat ze rood haar hebben mag daar van mij best wat van gezegd worden. Netjes is het niet en wordt het ook niet.
Maar dat er ook op andere gebieden gediscrimineerd wordt maakt dit nog niet goed, ik snap dan ook niet zo goed waar die neiging vandaan komt andere dingen erbij te halen die ook not done zijn.
Omdat het er gewoonweg niet is.quote:
[..]
Maar dat ik geen pasklare oplossing ervoor heb maakt niet dat het geen probleem is.
Ik ben homo en word ook regelmatig erop aangesproken als mensen het weten, vooral de allochtone jeugd, maar die hebben er dan ook niet zo'n probleem mee dat ik "gediezschrimineerd" word. Maar andersom moet ik wel meejanken want anders ben ik racist.
Kan me eigenlijk gewoon niet verrotten.
Hoe kom je daar nou weer bij?quote:
[..]
En dus gaan we maar niet meer kijken naar individuele karakters en acties.
Fijn dat je het punt van Kosmo zo snel bewijst.
Ook dit is weer een typisch argument dat nergens op slaat.quote:
[..]
Wat geeft jou het idee dat het kleurtje het afwijzingscriterium is? Mensen van Oost-Aziatische origine lijken daar nou nooit last van te hebben...
Je kan prima racistisch zijn tegen bepaalde groepen zonder racistisch te zijn naar andere groepen.
Het jammere is alleen dat je dus een enorm negatief effect kan hebben wanneer iedere werkgever vrouwen met dubbel D wilt hebben en bepaalde groepen dan achtergesteld worden.
Rifaap en woestijnrat zul je hier niet zo snel tegenkomen.quote:
Wat heet: het feit dat woorden als k*tmarokkaan, rifaap en woestijnrat hier allemaal zo maar kunnen zegt genoeg.
Dus waar je dit vandaan haalt weet ik niet.
Ik ken ook 1 of meerdere mensen die slachtoffer zijn geworden van iemand uit een andere hoek, maar vreemd genoeg is het dan ineens raar om naar de hele groep te wijzen.quote:
[..]
Wie kent er niet tenminste één of meerdere mensen die slachtoffer zijn geworden van geweld/intimidatie/bedreiging uit die hoek? Die weerzin is er niet zomaar van het ene op het andere moment gekomen hoor.
Ik noem maar, mannen. Ik ken echt geen enkele vrouw die geen slechte ervaring heeft met mannen, dan hou ik het zelfs bij seksueel grensoverschrijdend gedrag, intimidatie/aanranding evt verkrachting.
Toch gaat echt iedereen (terecht!) op zijn achterste benen staan als er gezegd wordt dat mannen nare aanranders e.d. zijn.
Ieder normaal mens keurt dit gedrag af, heeft geen goed woord over voor de daders, maar geen enkel normaal mens projecteert het op mannen in het algemeen.
Oh, alleen k*tmarokkaan? Wat lief.quote:
[..]
Rifaap en woestijnrat zul je hier niet zo snel tegenkomen.
Dus waar je dit vandaan haalt weet ik niet.
Foto bij je CV is erg ongebruikelijk. Tenzij je acteur wil worden ofzoquote:
[..]
Dat gaat allemaal over bontkraagjeugd.
Ik vraag me trouwens ook af of die "gediscrimineerden" een foto bij hun CV hebben gedaan en hoe ze daarop gekleed zijn. Een CV + Hassan, zou bij mij inderdaad direct minder hoog scoren dan een CV + "willekeurige nederlandse naam". Echter onder die nederlandse namen zijn er ook al direct vooroordelen (paupernamen worden ook lager gerankt).
Voeg je echter een foto bij waar je er keurig uit ziet dan denk ik dat het effect bij mij persoonlijk al veel minder zou zijn.
Euh nee, ik gok dat vrij veel mensen net als ik persoonlijk er gewoon geen aandacht aan zouden besteden. Het is onmogelijk serieus te nemen.quote:
[..]
Ik ken ook 1 of meerdere mensen die slachtoffer zijn geworden van iemand uit een andere hoek, maar vreemd genoeg is het dan ineens raar om naar de hele groep te wijzen.
Ik noem maar, mannen. Ik ken echt geen enkele vrouw die geen slechte ervaring heeft met mannen, dan hou ik het zelfs bij seksueel grensoverschrijdend gedrag, intimidatie/aanranding evt verkrachting.
Toch gaat echt iedereen (terecht!) op zijn achterste benen staan als er gezegd wordt dat mannen nare aanranders e.d. zijn.
Ieder normaal mens keurt dit gedrag af, heeft geen goed woord over voor de daders, maar geen enkel normaal mens projecteert het op mannen in het algemeen.
Ligt aan de context maar ja.quote:
[..]
Oh, alleen k*tmarokkaan? Wat lief.
Boeit niet, als een CV aangeleverd wordt met "Bouke Tjerkstra" weet je ook al wel wat je kan verwachten.quote:
[..]
Foto bij je CV is erg ongebruikelijk. Tenzij je acteur wil worden ofzo