abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_147157176
quote:
3s.gif Op zondag 30 november 2014 19:14 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Je zei dat het ook verhoudingsgewijs zo is. Jij beweert dat dus jij komt met de bron. Waar is de bron dat percentages per groep vermeldt? Ben daar ook wel eens benieuwd naar.
Is het probleem van geweld tegen homo's niet veel interessanter? En dan met name hoe dat gestopt kan worden.
Dan maakt het toch niet uit of een Marokkaan, Antilliaan of Hollander beter is in potenrammen?
pi_147157330
quote:
0s.gif Op zondag 30 november 2014 19:17 schreef Quiche_lorraine het volgende:

[..]

Daar heb ik het helemaal niet over.
Toch was dat waar mijn reactie die je quote over ging...
quote:
Ik heb het over de onweerstaanbare drang in bepaalde kringen om rapporten te produceren waarin de werkelijkheid geweld wordt aangedaan. In normaal Nederlands heet dat het bedrijven van propaganda. Ik vind dat vreemd, en dan ga ik me afvragen wat daar achter zou kunnen zitten. Ik vermoed in ieder geval een heel vreemd wereldbeeld, een panische angst voor treinen die weer gaan rijden, iets dat alleen voorkomen kan worden door onwelgevallige feiten onder het tapijt te vegen.
Of komt het doordat de PVV gewoon onzinonderzoeken uit laat voeren? Vanuit hun politieke propaganda wel verklaarbaar natuurlijk.
  zondag 30 november 2014 @ 19:22:38 #153
236046 NotYou
tigerblood
pi_147157393
Over geweld tegen homo's gesproken, driemaal raden hoe erg ze het te verduren hebben op Jamaica, thuis van zogenaamde VN-gezant Verene Shepherd.. maar Zwarte Piet is di$$$criminatie! :D :'( _O-

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Je suis Charlie Sheen
pi_147157425
quote:
2s.gif Op zondag 30 november 2014 19:18 schreef 99.999 het volgende:
Jo
[..]

Is het probleem van geweld tegen homo's niet veel interessanter? En dan met name hoe dat gestopt kan worden.
Dan maakt het toch niet uit of een Marokkaan, Antilliaan of Hollander beter is in potenrammen?
We weten allemaal dat het ze stiekem bijzonder weinig interesseert.
pi_147157503
quote:
10s.gif Op zondag 30 november 2014 19:22 schreef NotYou het volgende:
Over geweld tegen homo's gesproken, driemaal raden hoe erg ze het te verduren hebben op Jamaica, thuis van zogenaamde VN-gezant Verene Shepherd.. maar Zwarte Piet is di$$$criminatie! :D :'( _O-

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Voor iemand die zogenaamd om homo's geeft ben je wel bijzonder gretig aan het fappen op het onmenselijke leed die Jamaicaanse homo's ten dele valt.

En dit allemaal uit xenofobe overwegingen.
pi_147157566
quote:
1s.gif Op zondag 30 november 2014 19:23 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

We weten allemaal dat het ze stiekem bijzonder weinig interesseert.
Dat lijkt me ook. Maar wou het toch even vragen :)
pi_147157573
quote:
10s.gif Op zondag 30 november 2014 19:22 schreef NotYou het volgende:
Over geweld tegen homo's gesproken, driemaal raden hoe erg ze het te verduren hebben op Jamaica, thuis van zogenaamde VN-gezant Verene Shepherd.. maar Zwarte Piet is di$$$criminatie! :D :'( _O-
En homogeweld volgens Shepherd niet?
pi_147157575
Wanneer gaan de moslims en hun extreemlinkse aanbidders eens opkomen voor de rechten van homo's in Marokko?
quote:
Same-sex sexual activity is illegal in Morocco and can be punished with anything from 6 months to 3 years imprisonment and a fine of 120 to 1200 dirhams.
  zondag 30 november 2014 @ 19:27:09 #159
236046 NotYou
tigerblood
pi_147157609
quote:
15s.gif Op zondag 30 november 2014 19:25 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Voor iemand die zogenaamd om homo's geeft ben je wel bijzonder gretig aan het fappen op het onmenselijke leed die Jamaicaanse homo's ten dele valt.

En dit allemaal uit xenofobe overwegingen.

Hoe kom je erbij dat ik fap?
Je suis Charlie Sheen
pi_147157637
quote:
2s.gif Op zondag 30 november 2014 19:18 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Is het probleem van geweld tegen homo's niet veel interessanter? En dan met name hoe dat gestopt kan worden.
Dan maakt het toch niet uit of een Marokkaan, Antilliaan of Hollander beter is in potenrammen?
Helemaal eens en dan ook met name hoe dat veroorzaakt kan worden.

Ik zie namelijk liever teksten als "iedereen is gelijk, ongeacht tot welke groep je hoort" dan spreekwoordelijke intolerante teksten als "homoseksualiteit druist tegen religie in".

Gelovigen eisen respect en gelijkwaardigheid. Dan moeten ze er ook voor zorgen dat hun boeken respect naar een ander tonen. Net zoals Wilders erop aangesproken mag worden als zijn verkiezingsprogramma weer eens discriminatie aanwakkert.
pi_147157697
quote:
11s.gif Op zondag 30 november 2014 19:26 schreef waxxx het volgende:
Wanneer gaan de moslims en hun extreemlinkse aanbidders eens opkomen voor de rechten van homo's in Marokko?

[..]

Ik vind homorechten in Marokko heel belangrijk.

Maar waarom moet ik dat in dit topic doen?
pi_147157725
quote:
7s.gif Op zondag 30 november 2014 19:21 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Toch was dat waar mijn reactie die je quote over ging...

[..]

Of komt het doordat de PVV gewoon onzinonderzoeken uit laat voeren? Vanuit hun politieke propaganda wel verklaarbaar natuurlijk.
Je had partieel gequote, maar ik had de bronposts ook gelezen, en die discussie ging over het onzinnige homogeweld 'onderzoek'. Dat bracht mij ertoe bij jou onder de aandacht te brengen dat je de verkeerde vraag stelde, je had moeten focussen op het waarom van de politiek correcte uitkomst van dergelijke onderzoeken.
pi_147157751
quote:
5s.gif Op zondag 30 november 2014 19:27 schreef NotYou het volgende:

[..]


Hoe kom je erbij dat ik fap?
Al die blije smileys.

Triomfantelijke woorden.

Het lijkt je meer om het rechtvaardigen van je xenofobie te gaan.
  zondag 30 november 2014 @ 19:30:37 #164
236046 NotYou
tigerblood
pi_147157767
quote:
7s.gif Op zondag 30 november 2014 19:26 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

En homogeweld volgens Shepherd niet?
Als mensen nabij mijn huis vanwege hun homoseksuele geaardheid voor hun leven moeten vrezen en noodgedwongen in een fucking riool leven, compleet verstoten, alom uitgekotst, dan zou de halve wereld over reizen om met groots vertoon mijn tanden in een fucking kinderfeestje te zetten niet snel een ingeving zijn die ik zou hebben. Zou me drukker maken om mijn homoseksuele buren die hun leven niet zeker zijn, zeg maar. :')
Je suis Charlie Sheen
  zondag 30 november 2014 @ 19:31:08 #165
236046 NotYou
tigerblood
pi_147157794
quote:
1s.gif Op zondag 30 november 2014 19:30 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Al die blije smileys.

Triomfantelijke woorden.

Het lijkt je meer om het rechtvaardigen van je xenofobie te gaan.
Het merendeel van de anti-piet beweging is voor zover ik weet gewoon Nederlands hoor.
Je suis Charlie Sheen
pi_147157860
quote:
14s.gif Op zondag 30 november 2014 19:31 schreef NotYou het volgende:

[..]

Het merendeel van de anti-piet beweging is voor zover ik weet gewoon Nederlands hoor.
Maar ze komen op voor die minderheden. Doen net alsof dat normale mensen zijn , met rechten enzo. Die serieus worden benadeeld in vele aspecten van het leven.

Erg pijnlijk als je onbewuste realiteit van autochtoon blanke superioriteit instort. Je bent ook daar tegen aan het vechten, je veilige illusie wordt aangevallen door de realiteit.
pi_147157871
quote:
0s.gif Op zondag 30 november 2014 19:29 schreef Quiche_lorraine het volgende:

[..]

Je had partieel gequote, maar ik had de bronposts ook gelezen, en die discussie ging over het onzinnige homogeweld 'onderzoek'. Dat bracht mij ertoe bij jou onder de aandacht te brengen dat je de verkeerde vraag stelde, je had moeten focussen op het waarom van de politiek correcte uitkomst van dergelijke onderzoeken.
Waarom? Ik keek naar de onzin die een bepaalde user uitkraamde en wou wel eens weten uit welke duim hij dat zuigt.

Maar jij mag het ook wel beantwoorden hoor waar komt het idee van een islamofascistische Heilstaat in oprichting in Nederland vandaan?
  zondag 30 november 2014 @ 19:34:20 #168
236046 NotYou
tigerblood
pi_147157907
quote:
1s.gif Op zondag 30 november 2014 19:32 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Maar ze komen op voor die minderheden. Doen net alsof dat normale mensen, met rechten enzo.

Erg pijnlijk als je onbewuste realiteit van autochtoon blanke superioriteit instort. Je bent ook daar tegen aan het vechten, je veilige illusie wordt aangevallen door de realiteit.
Nee, het is een klein groepje mensen die al hun persoonlijke problemen aan de racisme kapstok ophangen, onder aanvoering van opperracist Gario en gangsterrapper Kno'ledge Cesare. :')
Je suis Charlie Sheen
  Moderator zondag 30 november 2014 @ 19:34:35 #169
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_147157921
quote:
11s.gif Op zondag 30 november 2014 19:26 schreef waxxx het volgende:
Wanneer gaan de moslims en hun extreemlinkse aanbidders eens opkomen voor de rechten van homo's in Marokko?

[..]

De GBL, toch één van de grotere voorvechters van homorechten(als het hem uitkomt) was toch akelig stil toen in er Oeganda met hulp van zijn conservatief gristelijke Amerikaanse vrinden bijna een wet doorheen kwam die het leven van homo's aldaar ernstig zou kunnen verpesten. Just sayin'.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_147157970
quote:
0s.gif Op zondag 30 november 2014 19:34 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

De GBL, toch één van de grotere voorvechters van homorechten(als het hem uitkomt) was toch akelig stil toen in er Oeganda met hulp van zijn conservatief gristelijke Amerikaanse vrinden bijna een wet doorheen kwam die het leven van homo's aldaar ernstig zou kunnen verpesten. Just sayin'.
Hij had ook een tijd lang een rabiate homohater uit Belgie als belangrijke adviseur.
  zondag 30 november 2014 @ 19:36:01 #171
236046 NotYou
tigerblood
pi_147157979
quote:
1s.gif Op zondag 30 november 2014 19:32 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Maar ze komen op voor die minderheden. Doen net alsof dat normale mensen zijn , met rechten enzo. Die serieus worden benadeeld in vele aspecten van het leven.

Erg pijnlijk als je onbewuste realiteit van autochtoon blanke superioriteit instort. Je bent ook daar tegen aan het vechten, je veilige illusie wordt aangevallen door de realiteit.
Hoe kom je er trouwens bij dat ik blank en/of autochtoon superieur zou achten? :')
Je suis Charlie Sheen
  Moderator zondag 30 november 2014 @ 19:37:03 #172
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_147158035
quote:
7s.gif Op zondag 30 november 2014 19:35 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Hij had ook een tijd lang een rabiate homohater uit Belgie als belangrijke adviseur.
Met z'n haatsnor:
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_147158076
quote:
10s.gif Op zondag 30 november 2014 19:36 schreef NotYou het volgende:

[..]

Hoe kom je er trouwens bij dat ik blank en/of autochtoon superieur zou achten? :')
Dat doe je ook niet bewust.

Maar het verklaart je gedrag. Zit allemaal in je onderbewustzijn.
  zondag 30 november 2014 @ 19:39:03 #174
236046 NotYou
tigerblood
pi_147158109
quote:
1s.gif Op zondag 30 november 2014 19:38 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Dat doe je ook niet bewust.

Maar het verklaart je gedrag. Zit allemaal in je ombewustzijn.
Not sure if trolling. :')
Je suis Charlie Sheen
pi_147158123
quote:
15s.gif Op zondag 30 november 2014 19:28 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Ik vind homorechten in Marokko heel belangrijk.

Maar waarom moet ik dat in dit topic doen?
Dat zeg ik niet...
  zondag 30 november 2014 @ 19:40:25 #176
236046 NotYou
tigerblood
pi_147158160
quote:
1s.gif Op zondag 30 november 2014 19:38 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Dat doe je ook niet bewust.

Maar het verklaart je gedrag. Zit allemaal in je onderbewustzijn.
Volgens mij ben je gewoon een onzekere homo die mijn smilies compleet verkeerd heeft opgevat. ;)
Je suis Charlie Sheen
pi_147158172
quote:
0s.gif Op zondag 30 november 2014 19:34 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

De GBL, toch één van de grotere voorvechters van homorechten(als het hem uitkomt) was toch akelig stil toen in er Oeganda met hulp van zijn conservatief gristelijke Amerikaanse vrinden bijna een wet doorheen kwam die het leven van homo's aldaar ernstig zou kunnen verpesten. Just sayin'.
http://drimble.nl/politie(...)omos-in-oeganda.html :W
pi_147158192
quote:
13s.gif Op zondag 30 november 2014 19:34 schreef NotYou het volgende:

[..]

Nee, het is een klein groepje mensen die al hun persoonlijke problemen aan de racisme kapstok ophangen, onder aanvoering van opperracist Gario en gangsterrapper Kno'ledge Cesare. :')
De kleine groep mensen die hun bek durft open te trekken en aan jouw illusie tornt.

Wij als samenleving vinden autochtone blanken gewoon "beter".

Geef maar toe, een "goede wijk" in jouw ogen is een blanke wijk een "goede school" is een witte school.

Mensen met een kleurtje die serieus worden benadeeld en daarover zeuren zijn gewoon zeikerds die zich aanstellen. Want racisme bestaat niet.

Behalve overal.
pi_147158209
quote:
10s.gif Op zondag 30 november 2014 19:40 schreef NotYou het volgende:

[..]

Volgens mij ben je gewoon een onzekere homo die mijn smilies compleet verkeerd heeft opgevat. ;)
Aha, dat zal het zijn.
  zondag 30 november 2014 @ 19:43:25 #180
236046 NotYou
tigerblood
pi_147158279
quote:
1s.gif Op zondag 30 november 2014 19:41 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

De kleine groep mensen die hun bek durft Open te trekken en aan jouw illusie tornt.

Wij als samenleving vinden autochtone blanken gewoon "beter".

Geef maar toe, een "goede wijk" in jouw ogen is een blanke wijk een "goede school" is een witte school.

Mensen met een kleurtje die serieus worden benadeeld en daarover zeuren zijn gewoon zeikerds die zich aanstellen. Want racisme bestaat niet.

Behalve overal.
Een goede school is er één die als excellent beoordeeld is tegenwoordig. Wat de samenstelling van leerlingen is en welk tintje hun huid heeft zal mij verder een worst zijn.

Misschien moet je eens proberen wat minder te projecteren/denken voor anderen. O+
Je suis Charlie Sheen
pi_147158377
quote:
2s.gif Op zondag 30 november 2014 19:33 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Waarom? Ik keek naar de onzin die een bepaalde user uitkraamde en wou wel eens weten uit welke duim hij dat zuigt.

Maar jij mag het ook wel beantwoorden hoor waar komt het idee van een islamofascistische Heilstaat in oprichting in Nederland vandaan?
Waarom wil je de vraag niet beantwoorden? Jij vindt dit soort onderzoeken wel prima, ofzo?
pi_147158399
quote:
10s.gif Op zondag 30 november 2014 19:43 schreef NotYou het volgende:

[..]

Een goede school is er één die als excellent beoordeeld is tegenwoordig. Wat de samenstelling van leerlingen is en welk tintje hun huid heeft zal mij verder een worst zijn.

Misschien moet je eens proberen wat minder te projecteren/denken voor anderen. O+
Het is gewoon hoe de samenleving in elkaar steekt, niet jouw schuld.
  zondag 30 november 2014 @ 19:47:28 #183
236046 NotYou
tigerblood
pi_147158450
quote:
1s.gif Op zondag 30 november 2014 19:46 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Het is gewoon hoe de samenleving in elkaar steekt, niet jouw schuld.
Doe eens niet zo eng man. Je hebt de waarheid niet in pacht en kunt niet kijken in de hoofden van anderen. Grappig genoeg ben je zelf dan weer vrij doorzichtig.
Je suis Charlie Sheen
pi_147158478
quote:
14s.gif Op zondag 30 november 2014 19:47 schreef NotYou het volgende:

[..]

Doe eens niet zo eng man. Je hebt de waarheid niet in pacht en kunt niet kijken in de hoofden van anderen. Grappig genoeg ben je zelf dan weer vrij doorzichtig.
Grappig, jij kan wel in mijn hoofd kijken dus?
pi_147158482
quote:
1s.gif Op zondag 30 november 2014 19:46 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Het is gewoon hoe de samenleving in elkaar steekt, niet jouw schuld.
Nee dat is jouw verknipte wereldbeeld.

Ook niet jouw schuld, of eigenlijk wel een beetje. Maar geloof wat je wilt geloven.
pi_147158557
quote:
0s.gif Op zondag 30 november 2014 19:48 schreef Specularium het volgende:

[..]

Nee dat is jouw verknipte wereldbeeld.

Ook niet jouw schuld, of eigenlijk wel een beetje. Maar geloof wat je wilt geloven.
Ah iemand zegt de waarheid.

Make it go away!!!
  zondag 30 november 2014 @ 19:50:34 #187
236046 NotYou
tigerblood
pi_147158589
quote:
6s.gif Op zondag 30 november 2014 19:48 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Grappig, jij kan wel in mijn hoofd kijken dus?
Ik kan je aan hand van je posts/uitlatingen redelijk inschatten.
Je suis Charlie Sheen
pi_147158616
quote:
17s.gif Op zondag 30 november 2014 19:50 schreef NotYou het volgende:

[..]

Ik kan je aan hand van je posts/uitlatingen redelijk inschatten.
Dat hebben meer mensen gesteld.

Bleek uiteindelijk toch anders :P
  zondag 30 november 2014 @ 19:52:59 #189
236046 NotYou
tigerblood
pi_147158690
quote:
1s.gif Op zondag 30 november 2014 19:51 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Dat hebben meer mensen gesteld.

Bleek uiteindelijk toch anders :P
Ik wil je nog net geen wandelend cliché noemen.
Je suis Charlie Sheen
pi_147158756
Het is toch niet verknipt, er valt niemand wat te verwijten.

Net of jullie je kind op zwarte school zouden zetten.
pi_147158758
quote:
1s.gif Op zondag 30 november 2014 19:49 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Ah iemand zegt de waarheid.

Make it go away!!!
Overal racisme in zien is niet de waarheid.

Dat is net zo veel waarheid als zeggen dat racisme niet bestaat.
pi_147158767
quote:
17s.gif Op zondag 30 november 2014 19:52 schreef NotYou het volgende:

[..]

Ik wil je nog net geen wandelend cliché noemen.
Wat lief.
  zondag 30 november 2014 @ 19:55:29 #193
236046 NotYou
tigerblood
pi_147158790
quote:
0s.gif Op zondag 30 november 2014 19:54 schreef Kosmoproleet het volgende:
Het is toch niet verknipt, er valt niemand wat te verwijten.

Net of jullie je kind op zwarte school zouden zetten.
Ik kan me niet voorstellen dat er geheel geen goede zwarte scholen zijn.
Je suis Charlie Sheen
  zondag 30 november 2014 @ 19:55:52 #194
236046 NotYou
tigerblood
pi_147158807
quote:
17s.gif Op zondag 30 november 2014 19:54 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Wat lief.
Jij wel, dwaas en naief ook.
Je suis Charlie Sheen
pi_147158855
quote:
0s.gif Op zondag 30 november 2014 19:54 schreef Specularium het volgende:

[..]

Overal racisme in zien is niet de waarheid.

Dat is net zo veel waarheid als zeggen dat racisme niet bestaat.
Onbewust racisme is aanweziger dan veel mensen denken.

Donkere kindjes kiezen ook liever een blanke babypop. Heeft gewoon met (eveneens niet bewust opgezette) beelden en media te maken. We zien constant een soort ideale wereld op TV/internet/reclames waar een bepaald type mens staat voor orde, stabiliteit, rust, beschaving en liefde.

En ander type staat voor onrust, rellen, barbaarsheid, achterlijkheid etc.
pi_147159020
Neemt niet weg dat er heel veel lieve mensen zijn overal. O+
pi_147159380
quote:
1s.gif Op zondag 30 november 2014 19:57 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Onbewust racisme is aanweziger dan veel mensen denken.

Donkere kindjes kiezen ook liever een blanke babypop. Heeft gewoon met (eveneens niet bewust opgezette) beelden en media te maken. We zien constant een soort ideale wereld op TV/internet/reclames waar een bepaald type mens staat voor orde, stabiliteit, rust, beschaving en liefde.

En ander type staat voor onrust, rellen, barbaarsheid, achterlijkheid etc.
Je kinderen niet op een zwarte school doen is geen (onbewust) racisme, maar het gebruiken van gezond verstand.
pi_147159466
quote:
0s.gif Op zondag 30 november 2014 20:12 schreef Quiche_lorraine het volgende:

[..]

Je kinderen niet op een zwarte school doen is geen (onbewust) racisme, maar het gebruiken van gezond verstand.
Bedankt voor het bevestigen van mijn punt.
Donkere kindjes vinden zichzelf vaak ook dommer. Werkt allemaal op psychologisch niveau.

Zijn interessante onderzoeken en documentaires over. Leuk leesvoer.


http://libjournal.uncg.edu/index.php/ijcp/article/view/249/116
  zondag 30 november 2014 @ 20:15:22 #199
236046 NotYou
tigerblood
pi_147159486
quote:
1s.gif Op zondag 30 november 2014 19:57 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Onbewust racisme is aanweziger dan veel mensen denken.

Donkere kindjes kiezen ook liever een blanke babypop. Heeft gewoon met (eveneens niet bewust opgezette) beelden en media te maken. We zien constant een soort ideale wereld op TV/internet/reclames waar een bepaald type mens staat voor orde, stabiliteit, rust, beschaving en liefde.

En ander type staat voor onrust, rellen, barbaarsheid, achterlijkheid etc.
Volgens mij ben jij zelf gewoon een ontzettende racist. Heb je ook maar bekenden die niet blank zijn? :')
Je suis Charlie Sheen
pi_147159515
quote:
10s.gif Op zondag 30 november 2014 20:15 schreef NotYou het volgende:

[..]

Volgens mij ben jij zelf gewoon een ontzettende racist. Heb je ook maar bekenden die niet blank zijn? :')
Ik ben licht getint.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')