WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Topic start van deel 1 hier herhaald:
Mijn CEO riep me onlangs naar de meetingroom voor een ongepland gesprek. Nietsvermoedend liep ik met mijn koffie achter hem aan. Daar zag ik de algemeen directeur ineens zitten met een vreemde blik, en toen kreeg ik een raar gevoel.
Er werd me verteld dat men mij wilde ontslaan, wegens hun gevoel dat ik onvoldoende in de bedrijfscultuur pas en ik mijn kwaliteiten elders beter tot hun recht kon laten komen. Ik ben er meer dan 7 jaar in dienst en heb een contract voor onbepaalde tijd.
Er is geen enkel beoordelings-/of functioneringsgesprek aan vooraf gegaan. Mijn laatste beoordeling was de reguliere eindejaarsbeoordeling van 2013 waarin ik positief beoordeeld werd en ik een salarisverhoging kreeg. Daarvoor had ik medio 2013 zelfs een extra tussentijdse salarisverhoging gekregen, wegens aanhoudend goede resultaten.
Sindsdien is er deze nieuwe CEO, met wie ik nog nooit een functioneringsgesprek heb gehad.
Men had het voorstel voor de vaststellingsovereenkomst al klaar liggen en verzocht mij direct naar huis te gaan en dat thuis door te nemen. Ik werd per direct op non-actief gesteld. Ik mocht nog net mijn jas pakken en werd verzocht niet met mijn collega's te spreken. Verzoek was om hun voorstel op korte termijn te komen tekenen, omdat zij het een goed voorstel achtten.
Bij thuiskomst las ik de begeleidende "tussentijdse beoordeling", waarin ik afgerekend word op een langlopend project dat ik pas zeer onlangs overgenomen heb van een zieke collega, en er wordt een beeld over mij geschetst dat ronduit laag-bij-de-gronds is.
Al mijn collega's kregen onmiddellijk een mail waarin gesteld werd dat er afscheid genomen ging worden van mij, na een lange reeks gesprekken waarna dit de enige mogelijke conclusie zou zijn. Nogmaals, er is sinds mijn eindejaarsgesprek van vorig jaar geen enkel gesprek geweest.
In het voorstel heeft men de kantonrechtersformule gebruikt, maar het geboden bedrag ligt onder factor 1 en is dus ruim naar beneden bijgesteld. Men houdt de kortst mogelijke opzegtermijn van twee maanden aan. Tevens wil men het concurrentiebeding erin opnemen, wat hun woorden tegenspreekt dat ze mij willen helpen om een nieuwe baan te vinden.
Ik wilde mijn e-mail checken om daaruit wat beoordelingsverslagen van het verleden te downloaden, maar ontdekte dat al mijn accounts al waren geblokkeerd. De office manager stuurt me vervolgens ondanks mijn herhaaldelijk verzoek niet al mijn evaluatieverslagen van de laatste twee jaar.
Ik ben in shock, dat men mij na zoveel jaren trouwe dienst op deze wijze probeert af te serveren.
[ Bericht 1% gewijzigd door totalatool op 19-11-2014 21:45:58 ]
Mijn CEO riep me onlangs naar de meetingroom voor een ongepland gesprek. Nietsvermoedend liep ik met mijn koffie achter hem aan. Daar zag ik de algemeen directeur ineens zitten met een vreemde blik, en toen kreeg ik een raar gevoel.
Er werd me verteld dat men mij wilde ontslaan, wegens hun gevoel dat ik onvoldoende in de bedrijfscultuur pas en ik mijn kwaliteiten elders beter tot hun recht kon laten komen. Ik ben er meer dan 7 jaar in dienst en heb een contract voor onbepaalde tijd.
Er is geen enkel beoordelings-/of functioneringsgesprek aan vooraf gegaan. Mijn laatste beoordeling was de reguliere eindejaarsbeoordeling van 2013 waarin ik positief beoordeeld werd en ik een salarisverhoging kreeg. Daarvoor had ik medio 2013 zelfs een extra tussentijdse salarisverhoging gekregen, wegens aanhoudend goede resultaten.
Sindsdien is er deze nieuwe CEO, met wie ik nog nooit een functioneringsgesprek heb gehad.
Men had het voorstel voor de vaststellingsovereenkomst al klaar liggen en verzocht mij direct naar huis te gaan en dat thuis door te nemen. Ik werd per direct op non-actief gesteld. Ik mocht nog net mijn jas pakken en werd verzocht niet met mijn collega's te spreken. Verzoek was om hun voorstel op korte termijn te komen tekenen, omdat zij het een goed voorstel achtten.
Bij thuiskomst las ik de begeleidende "tussentijdse beoordeling", waarin ik afgerekend word op een langlopend project dat ik pas zeer onlangs overgenomen heb van een zieke collega, en er wordt een beeld over mij geschetst dat ronduit laag-bij-de-gronds is.
Al mijn collega's kregen onmiddellijk een mail waarin gesteld werd dat er afscheid genomen ging worden van mij, na een lange reeks gesprekken waarna dit de enige mogelijke conclusie zou zijn. Nogmaals, er is sinds mijn eindejaarsgesprek van vorig jaar geen enkel gesprek geweest.
In het voorstel heeft men de kantonrechtersformule gebruikt, maar het geboden bedrag ligt onder factor 1 en is dus ruim naar beneden bijgesteld. Men houdt de kortst mogelijke opzegtermijn van twee maanden aan. Tevens wil men het concurrentiebeding erin opnemen, wat hun woorden tegenspreekt dat ze mij willen helpen om een nieuwe baan te vinden.
Ik wilde mijn e-mail checken om daaruit wat beoordelingsverslagen van het verleden te downloaden, maar ontdekte dat al mijn accounts al waren geblokkeerd. De office manager stuurt me vervolgens ondanks mijn herhaaldelijk verzoek niet al mijn evaluatieverslagen van de laatste twee jaar.
Ik ben in shock, dat men mij na zoveel jaren trouwe dienst op deze wijze probeert af te serveren.
[ Bericht 1% gewijzigd door totalatool op 19-11-2014 21:45:58 ]
Vandaag vertelde een collega me dat mijn BV meer verlies draait dan ingecalculeerd, en dat de andere BV veel minder winst maakt dan begroot. Per saldo draait de holding in NL daardoor verlies.
Ook wist hij te vertellen dat inderdaad de lange reeks gesprekken waar men op doelt gesprekken zijn geweest van enkele jaren geleden...
Ook wist hij te vertellen dat inderdaad de lange reeks gesprekken waar men op doelt gesprekken zijn geweest van enkele jaren geleden...
Pfff, even mijn standaard-PI aanpassen hoor.
Ik heb er niet veel verstand van maar er zijn aan paar dingen die mij opvallen.
-Concurrentiebeding:
Volgens mij, maar helemaal zeker ben ik niet, is er geen mogelijkheid tot een concurrentiebeding als je ontslagen wordt, dit is mij namelijk wel eens verweten maar tot een zaak is het nooit gekomen aangezien het onduidelijk in het contract stond of niet was toegestaan, een van die twee.
-Opzegtermijn:
Volgens mij is een opzegtermijn 2 maanden, daarbij moet een werkgever je dacht ik redelijk lang doorbetalen voor elk gewerkt jaar.
-Tussentijdse gesprekken:
Heel simpel, als ze zeggen die te hebben dan vraag je die documenten op en dan kan je bijvoorbeeld controleren op handtekening en dergelijke.
Ik heb er niet veel verstand van maar er zijn aan paar dingen die mij opvallen.
-Concurrentiebeding:
Volgens mij, maar helemaal zeker ben ik niet, is er geen mogelijkheid tot een concurrentiebeding als je ontslagen wordt, dit is mij namelijk wel eens verweten maar tot een zaak is het nooit gekomen aangezien het onduidelijk in het contract stond of niet was toegestaan, een van die twee.
-Opzegtermijn:
Volgens mij is een opzegtermijn 2 maanden, daarbij moet een werkgever je dacht ik redelijk lang doorbetalen voor elk gewerkt jaar.
-Tussentijdse gesprekken:
Heel simpel, als ze zeggen die te hebben dan vraag je die documenten op en dan kan je bijvoorbeeld controleren op handtekening en dergelijke.
UI Made bij VanilleKwark.
Heb je een rechtsbijstandverzekering? Dan daar aankloppen.
Anders op een andere manier juridisch advies inwinnen.
Sterkte, man.
Anders op een andere manier juridisch advies inwinnen.
Sterkte, man.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Heb je nu voor jezelf al een bedrag in je hoofd TS?
Je kunt hun net zo goed natuurlijk een voorstel doen.
Bespaar je jezelf ook al het gezeur.
Je kunt hun net zo goed natuurlijk een voorstel doen.
Bespaar je jezelf ook al het gezeur.
Onterechte automatische incasso
Reeds gedaan en alweer verlopen.quote:Op woensdag 19 november 2014 21:18 schreef Storneren het volgende:
Heb je nu voor jezelf al een bedrag in je hoofd TS?
Je kunt hun net zo goed natuurlijk een voorstel doen.
Bespaar je jezelf ook al het gezeur.
Wat voor bedenktijd geef je hun mee?quote:Op woensdag 19 november 2014 21:29 schreef totalatool het volgende:
[..]
Reeds gedaan en alweer verlopen.
Onterechte automatische incasso
Mijn jurist gaf ze een week. De algemeen directeur belde en mailde me zoals in deel 1 gezegd na een paar uur om me te vragen of het niet zonder derden kon worden opgelost en ik zei van niet, en daarna dus niets meer gehoord.quote:
[..]
Wat voor bedenktijd geef je hun mee?
Ik las in het vorige deeltje dat je nog niet actief aan het zoeken was. Maar ik wil je aansporen om dat deze week nog op te pakken.
Ik merk zelf dat de economie best okee is, maar dat je een beetje geluk moet hebben om precies die baan te pakken die bij jouw specialisatie en jouw woonplaats past.
Zelf ga ik genoegen nemen met een uur reistijd. Ik kan je vertellen dat dat met een kind op het KDV niet handig is. Dus ga nu alvast rondmailen, je CV uploaden naar Nationale Vacaturebank, Monsterboard of wat dan ook jouw methode is.
Ik merk zelf dat de economie best okee is, maar dat je een beetje geluk moet hebben om precies die baan te pakken die bij jouw specialisatie en jouw woonplaats past.
Zelf ga ik genoegen nemen met een uur reistijd. Ik kan je vertellen dat dat met een kind op het KDV niet handig is. Dus ga nu alvast rondmailen, je CV uploaden naar Nationale Vacaturebank, Monsterboard of wat dan ook jouw methode is.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
Misschien moet je de laatste status ook even in je OP zetten. Anders krijgen we de eerste 100 posts weer een herhaling van zetten 
Oriënteren kan natuurlijk nooit kwaad, maar feitelijk heeft hij gewoon nog steeds een contract voor onbepaalde tijd.quote:
Ik las in het vorige deeltje dat je nog niet actief aan het zoeken was. Maar ik wil je aansporen om dat deze week nog op te pakken.
Ik merk zelf dat de economie best okee is, maar dat je een beetje geluk moet hebben om precies die baan te pakken die bij jouw specialisatie en jouw woonplaats past.
Zelf ga ik genoegen nemen met een uur reistijd. Ik kan je vertellen dat dat met een kind op het KDV niet handig is. Dus ga nu alvast rondmailen, je CV uploaden naar Nationale Vacaturebank, Monsterboard of wat dan ook jouw methode is.
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
Ik zou zeggen dat orienteren bittere noodzaak is. Ten eerste neem je je lot in eigen handen, wat gewoon veel positiever werkt. Ten tweede zit men in financieel zwaar weer. Ten derde gaat TS daar echt niet weer aan het werk hoor. Ten vierde heeft hij een pasgeboren kindje, en wat je niet wil is de stress van het nieuwe ouderschap verzwaren met financiele bullshit.quote:
Oriënteren kan natuurlijk nooit kwaad, maar feitelijk heeft hij gewoon nog steeds een contract voor onbepaalde tijd.
Maar goed, ik ben zenuwachtig aangelegd.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
Ik zou idd even de OP moeten aanpassen, maar op een mobieltje is dat echt een gedoe.
De opzegtermijn loopt nog niet, en de ontslagvergoeding is nog niet vastgesteld maar zal zeker niet nul zijn.
Na betaling daarvan en betaling van resterende vakantiedagen etc gaat mijn WW als het goed is lopen, en dat is zeker meer dan een jaar. Voorlopig ben ik dus safe qua inkomen, en mijn vrouw heeft nog steeds een goede fulltime baan. Ik ga eens goed kijken of ik niet iets voor mezelf kan beginnen voordat ik weer ga solliciteren, maar op dit moment neem ik even een paar weken welverdiende "sabbatical".
In de vaststellingsovereenkomst die men mij voorlegde staat trouwens een punt opgenomen dat ik op moment van tekenen nog geen concreet vooruitzicht heb op een nieuwe baan. Ik vraag me af wat daar het idee achter is.
De opzegtermijn loopt nog niet, en de ontslagvergoeding is nog niet vastgesteld maar zal zeker niet nul zijn.
Na betaling daarvan en betaling van resterende vakantiedagen etc gaat mijn WW als het goed is lopen, en dat is zeker meer dan een jaar. Voorlopig ben ik dus safe qua inkomen, en mijn vrouw heeft nog steeds een goede fulltime baan. Ik ga eens goed kijken of ik niet iets voor mezelf kan beginnen voordat ik weer ga solliciteren, maar op dit moment neem ik even een paar weken welverdiende "sabbatical".
In de vaststellingsovereenkomst die men mij voorlegde staat trouwens een punt opgenomen dat ik op moment van tekenen nog geen concreet vooruitzicht heb op een nieuwe baan. Ik vraag me af wat daar het idee achter is.
Upodate in een TR zetten met de vraag aan een mod.quote:
Ik zou idd even de OP moeten aanpassen, maar op een mobieltje is dat echt een gedoe.
Ts mij is toentertijd door mijn jurist afgeraden om alvast naar een nieuwe baan te zoeken. Ik hoefde niet weg bij werkgever, zij wilden me weg hebben. Ik heb dit altijd volgehouden en dat heeft qua vergoeding wel in mijn voordeel gezorgd.
Precies, je wekt er voor een rechter de indruk mee dat je het wel prima vindt, terwijl dat totaal niet zo is en ik zelf in elk geval niet weg had gewild.quote:
Ts mij is toentertijd door mijn jurist afgeraden om alvast naar een nieuwe baan te zoeken. Ik hoefde niet weg bij werkgever, zij wilden me weg hebben. Ik heb dit altijd volgehouden en dat heeft qua vergoeding wel in mijn voordeel gezorgd.
Het gaat niet om geld he? Het gaat er om dat je niet zo met vechten bezig bent, maar met iets positiefs -- een leuke, nieuwe baan.
Persoonlijk zouden die paar centen mij totaal niet kunnen boeien. Ik zou liever met iets positiefs bezig zijn. En wat de rechter er van vindt, dat boeit natuurlijk niet. Want je hebt een nieuwe baan en de vergoeding is bijzaak.
Voor iemand in loondienst is continuiteit belangrijker dan een paar duizend hier of daar.
Persoonlijk zouden die paar centen mij totaal niet kunnen boeien. Ik zou liever met iets positiefs bezig zijn. En wat de rechter er van vindt, dat boeit natuurlijk niet. Want je hebt een nieuwe baan en de vergoeding is bijzaak.
Voor iemand in loondienst is continuiteit belangrijker dan een paar duizend hier of daar.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
Geld is toch mooi meegenomen.quote:
Het gaat niet om geld he? Het gaat er om dat je niet zo met vechten bezig bent, maar met iets positiefs -- een leuke, nieuwe baan.
Persoonlijk zouden die paar centen mij totaal niet kunnen boeien. Ik zou liever met iets positiefs bezig zijn. En wat de rechter er van vindt, dat boeit natuurlijk niet. Want je hebt een nieuwe baan en de vergoeding is bijzaak.
Voor iemand in loondienst is continuiteit belangrijker dan een paar duizend hier of daar.
Naast dat het een gevoelige tik op de vingers van de werkgever is. Hoe harder hoe beter.quote:
[..]
Geld is toch mooi meegenomen.
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Oh, ik ben niet zo rancuneus, money is gewoon fijn.quote:
[..]
Naast dat het een gevoelige tik op de vingers van de werkgever is. Hoe harder hoe beter.
Ik ben en rancuneus en het geld is fijnquote:
[..]
Oh, ik ben niet zo rancuneus, money is gewoon fijn.
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
quote:
[..]
Ik ben en rancuneus en het geld is fijn
Voor mij is dat verschil netto toch weer een paar maanden hypotheek.quote:
Tja, 20 of 30K meekrijgen klinkt als een hoop, maar voor een beetje werkgever is dat peanuts.....
Dit traject gaat nog wel een paar maanden duren hoor, plus dat hij in de tussentijd gewoon doorbetaald wordt.quote:
[..]
Ik zou zeggen dat orienteren bittere noodzaak is. Ten eerste neem je je lot in eigen handen, wat gewoon veel positiever werkt. Ten tweede zit men in financieel zwaar weer. Ten derde gaat TS daar echt niet weer aan het werk hoor. Ten vierde heeft hij een pasgeboren kindje, en wat je niet wil is de stress van het nieuwe ouderschap verzwaren met financiele bullshit.
Maar goed, ik ben zenuwachtig aangelegd.
Zoals hij zelf ook al zegt.
Zeker met een kleine die net geboren is, is gewoon vrij een enorme luxe.
Ik hou er niet van om iemand direct aan te vallen... Maareh...? Sorry?quote:
Het gaat niet om geld he? Het gaat er om dat je niet zo met vechten bezig bent, maar met iets positiefs -- een leuke, nieuwe baan.
Persoonlijk zouden die paar centen mij totaal niet kunnen boeien. Ik zou liever met iets positiefs bezig zijn. En wat de rechter er van vindt, dat boeit natuurlijk niet. Want je hebt een nieuwe baan en de vergoeding is bijzaak.
Voor iemand in loondienst is continuiteit belangrijker dan een paar duizend hier of daar.
Studeer je nog of zo? Heb je geen gezin? Of heb je wel een gezin en zijn jullie allebei ruim boven modaal betaald?
Nogmaals, niet persoonlijk, maar je bent nu echt zwaar aan het generaliseren en/of heb je blijkbaar een heel rooskleurig beeld van het echte leven.
Continuïteit is voor mij heel belangrijk, maar als hoofdkostwinner zijn een "paar duizend" hier en daar enorm belangrijk met een twee kinderen half in de kinderopvang, een vrouw met een eenvoudig baantje in de zorg, een zware hypotheek, etc etc.
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
Maar die zijn wel relatief als je anderhalfjaar zonder baan komt te zitten en maar niet aan het werkt komt.quote:
Continuïteit is voor mij heel belangrijk, maar als hoofdkostwinner zijn een "paar duizend" hier en daar enorm belangrijk
Het verhaal van TS volgende, is hij een it'er met ruime ervaring. Een nieuwe baan mag geen groot issue zijn.quote:
[..]
Maar die zijn wel relatief als je anderhalfjaar zonder baan komt te zitten en maar niet aan het werkt komt.
Anderhalf jaar is vervelend, maar iets doen om je gouden handdruk in de waagschaal te leggen is ook niet handig. En wellicht kan hij straks weer gewoon terug aan de slag bij de baas die hem wilde ontslaan.
Prettig is anders, maar dat kan een uitkomst zijn.
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
Paar maandenquote:
[..]
Voor mij is dat verschil netto toch weer een paar maanden hypotheek.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Over generaliseren gesproken.quote:
Het verhaal van TS volgende, is hij een it'er met ruime ervaring. Een nieuwe baan mag geen groot issue zijn.
Hoi Pot, ketel hier.quote:
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
Pot ketel? Moeite met lezen? Waar generaliseer ik? Of heb je wat moeite mensen uit elkaar te houden?quote:
Klopt, ik zit in de IT, heb wel wat jaartjes werkervaring en heb een papiertje van de universiteit.
Toch zegt dat nou ook weer niet direct dat ik iets kan vinden dat bij mij past, en waar ik de juiste vinkjes zet bij wat men zoekt.
Toch zegt dat nou ook weer niet direct dat ik iets kan vinden dat bij mij past, en waar ik de juiste vinkjes zet bij wat men zoekt.
Ik kom met een ontslagvergoeding ver in de 52% uit en betaal daar dus meer dan de helft inkomstenbelasting over. Dan is 10k bruto dus maar ¤4800 netto en dat is inderdaad grofweg een maand of vier hypotheek.quote:
Excuus, ik las dat 20K een paar maanden hypotheek wasquote:
[..]
Ik kom met een ontslagvergoeding ver in de 52% uit en betaal daar dus meer dan de helft inkomstenbelasting over. Dan is 10k bruto dus maar ¤4800 netto en dat is inderdaad grofweg een maand of vier hypotheek.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Dat heeft te maken met iets als voorbedachte rade dat je een vaststellingsovereenkomst tekent met ontslagvergoeding. Oriënterende gesprekken mag je wel voeren als het goed is, maar het concretiseren oa met onderhandelingen en uiteindelijk tekenen is niet verstandig voordat alles rond is met je huidige werkgever.quote:
Ik zou idd even de OP moeten aanpassen, maar op een mobieltje is dat echt een gedoe.
De opzegtermijn loopt nog niet, en de ontslagvergoeding is nog niet vastgesteld maar zal zeker niet nul zijn.
Na betaling daarvan en betaling van resterende vakantiedagen etc gaat mijn WW als het goed is lopen, en dat is zeker meer dan een jaar. Voorlopig ben ik dus safe qua inkomen, en mijn vrouw heeft nog steeds een goede fulltime baan. Ik ga eens goed kijken of ik niet iets voor mezelf kan beginnen voordat ik weer ga solliciteren, maar op dit moment neem ik even een paar weken welverdiende "sabbatical".
In de vaststellingsovereenkomst die men mij voorlegde staat trouwens een punt opgenomen dat ik op moment van tekenen nog geen concreet vooruitzicht heb op een nieuwe baan. Ik vraag me af wat daar het idee achter is.
Ik lees op de achtergrond een beetje mee en wil je veel succes wensen met de afwikkeling. Je staat erg sterk. En ik hoop dat je je dossier met al je werkverslagen snel compleet krijgt. Hoop dat je jurist daar ook snel actie op onderneemt, want officieel ben jij nog in dienst en moet je toegang kunnen hebben tot alles wat je normaliter voor jouw functie ook nodig hebt.
We hebben in ons tegenvoorstel ook expliciet genoemd dat ik toegang wil tot al mijn accounts, maar ik heb al anderhalve week helemaal niets gehoord en mijn accounts zijn nu al vier weken geblokkeerd. Ik heb dus nergens toegang toe.quote:
Ik lees op de achtergrond een beetje mee en wil je veel succes wensen met de afwikkeling. Je staat erg sterk. En ik hoop dat je je dossier met al je werkverslagen snel compleet krijgt. Hoop dat je jurist daar ook snel actie op onderneemt, want officieel ben jij nog in dienst en moet je toegang kunnen hebben tot alles wat je normaliter voor jouw functie ook nodig hebt.
Toen ik de algemeen directeur telefonisch sprak ontkende hij trouwens ook het bestaan van beoordelingsformulieren van klanten en collega's over 2012. Ik heb ze op papier thuis liggen, en heb hem dat ook verteld, maar toch hield hij vol dat ze me alles gestuurd hadden.
Dat is meer een geluk bij een ongeluk. Getuige de opmerking van TS dat er door dit gedoe ook thuis spanning ontstond, zou ik dit niet als een enorme luxe betitelen.quote:
Zeker met een kleine die net geboren is, is gewoon vrij een enorme luxe.
Gezin met kind in KDV, dus exact dezelfde situatie. Een paar duizend is een groot bedrag. Maar elke stress die bovenop het verse ouderschap komt, is zeer onwenselijk in mijn ervaring. Je wilt bezig zijn met je kind en je partner, niet emotioneel ergens met je hoofd ergens anders zijn.quote:Continuïteit is voor mij heel belangrijk, maar als hoofdkostwinner zijn een "paar duizend" hier en daar enorm belangrijk met een twee kinderen half in de kinderopvang, een vrouw met een eenvoudig baantje in de zorg, een zware hypotheek, etc etc.
Ik ben ook IT'er en heb er maanden over gedaan om een nieuwe baan te vinden. Ik heb een specialisme dat zeer in trek is, en heb diverse gesprekken gehad. Maar men is zeer kieskeurig op dit moment, en legt zich niet zomaar vast.
Dus het is zaak om, mijns inziens, direct te beginnen met rondkijken. En een eventuele vergoeding als "mooi meegenomen" te beschouwen.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
quote:
[..]
. Ik heb ze op papier thuis liggen, en heb hem dat ook verteld, maar toch hield hij vol dat ze me alles gestuurd hadden.
Even a broken clock is right twice a day.
Ik heb er niet zo veel verstand van, maar stel dat je die ontslagvergoeding pas in 2015 krijgt (zo ver is dat niet meer, en aangezien ze er niet zo'n vaart achter zetten...). Zit je dan ook nog op de grens waarbij ze 52% gaan rekenen?quote:
[..]
Ik kom met een ontslagvergoeding ver in de 52% uit en betaal daar dus meer dan de helft inkomstenbelasting over. Dan is 10k bruto dus maar ¤4800 netto en dat is inderdaad grofweg een maand of vier hypotheek.
Mijn vader heeft een ontslagvergoeding van ongeveer 90.000 euro bruto meegekregen na een reorganisatie. Er zijn een aantal mogelijkheden om die 52% te ontwijken, maar mss dat dat hier makkelijker ging omdat het inkomen van mijn vader niet al te hoog was. Die 90.000 is vastgezet, en hij kan per jaar kiezen of hij een vast bedrag per maand uitgekeerd wil hebben. Daar moet dan wel belasting over betaald worden, maar als hij jaarlijks onder een bepaalde grens wat betreft inkomen wordt er geen 52% over gerekend maar het percentage wat bij het jaarinkomen hoort (en dat bepaalt hij dus zelf).
In ieder geval heel veel succes met alles. Het zal niet makkelijk zijn of worden, maar weet dat je heel sterk staat.
over een paar jaar kan je dan een middelingsverzoek indienen.quote:
[..]
Ik kom met een ontslagvergoeding ver in de 52% uit en betaal daar dus meer dan de helft inkomstenbelasting over. Dan is 10k bruto dus maar ¤4800 netto en dat is inderdaad grofweg een maand of vier hypotheek.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Tussen de regels door denk ik te lezen dat je de lamgeslagenheid van je af hebt kunnen schudden. Mooi! 
En probeer inderdaad een beetje te genieten van de onverwachte vrije tijd. Pak iets op waar je steeds geen tijd voor had ofzo. 
En probeer inderdaad een beetje te genieten van de onverwachte vrije tijd. Pak iets op waar je steeds geen tijd voor had ofzo.
Wij zijn al boven C=1 gegaan en laten opnemen dat concurrentie- en relatiebeding vervallen.
Ik heb gisteren m'n jurist nog gesproken, die vindt het ook raar dat men nog steeds niet heeft gereageerd op ons voorstel. Je zou toch denken dat het in hun eigen voordeel is om snel te reageren...
Ik heb gisteren m'n jurist nog gesproken, die vindt het ook raar dat men nog steeds niet heeft gereageerd op ons voorstel. Je zou toch denken dat het in hun eigen voordeel is om snel te reageren...
Dat klopt wel inderdaad, en zo'n kleintje is echt een aardige dagtaak kan ik zeggen.quote:
Tussen de regels door denk ik te lezen dat je de lamgeslagenheid van je af hebt kunnen schudden. Mooi!
Prima afleiding lijkt me.quote:
[..]
Dat klopt wel inderdaad, en zo'n kleintje is echt een aardige dagtaak kan ik zeggen.
Dat is een stamrecht bv, en dat kan niet meer per 2014quote:
[..]
Ik heb er niet zo veel verstand van, maar stel dat je die ontslagvergoeding pas in 2015 krijgt (zo ver is dat niet meer, en aangezien ze er niet zo'n vaart achter zetten...). Zit je dan ook nog op de grens waarbij ze 52% gaan rekenen?
Mijn vader heeft een ontslagvergoeding van ongeveer 90.000 euro bruto meegekregen na een reorganisatie. Er zijn een aantal mogelijkheden om die 52% te ontwijken, maar mss dat dat hier makkelijker ging omdat het inkomen van mijn vader niet al te hoog was. Die 90.000 is vastgezet, en hij kan per jaar kiezen of hij een vast bedrag per maand uitgekeerd wil hebben. Daar moet dan wel belasting over betaald worden, maar als hij jaarlijks onder een bepaalde grens wat betreft inkomen wordt er geen 52% over gerekend maar het percentage wat bij het jaarinkomen hoort (en dat bepaalt hij dus zelf).
In ieder geval heel veel succes met alles. Het zal niet makkelijk zijn of worden, maar weet dat je heel sterk staat.
Even goed in de gaten houden dat salaris werkelijk uitbetaald deze maand. Zo niet er direct weer boven op zitten.
En als de werkgever niets meer van ze laat horen laatste ultimatum stellen, gang naar rechter. Er worden hier heel veel fouten aan hun kant gemaakt zo te zien.
En als de werkgever niets meer van ze laat horen laatste ultimatum stellen, gang naar rechter. Er worden hier heel veel fouten aan hun kant gemaakt zo te zien.
'Please don't sit on my imaginaire friend'
Daar geldt wel een drempel voor.quote:
[..]
over een paar jaar kan je dan een middelingsverzoek indienen.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
M'n salaris van november is in elk geval binnen.
Een reactie op ons voorstel laat nog steeds op zich wachten.
Een reactie op ons voorstel laat nog steeds op zich wachten.
Eeen minimum drempel geen max.quote:
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ja. Maar de eerste ¤ 545 (in 2014) ben je dus al kwijt.quote:
[..]
Eeen minimum drempel geen max.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Nou, er is dan eindelijk een reactie van mijn werkgever: men heeft een advocaat ingeschakeld en die heeft het onderhandelingsstadium direct gepasseerd en een verzoekschrift tot ontbinding van de arbeidsovereenkomst gestuurd naar de kantonrechter.
In hun argumentatie zie ik nog steeds geen bewijs dat ik na begin 2012 nog matige of slechte beoordelingen heb gehad, hoewel ze proberen dat toch aannemelijk te maken door selectief passages uit beoordelingen daarna aan te halen, waardoor ze totaal uit hun context geplaatst worden.
Ze gaan nu voor correctiefactor 0,5, waar ze eerder in hun vaststellingsovereenkomst nog wilden gaan voor ongeveer 0,8.
[ Bericht 2% gewijzigd door totalatool op 28-11-2014 14:09:38 ]
In hun argumentatie zie ik nog steeds geen bewijs dat ik na begin 2012 nog matige of slechte beoordelingen heb gehad, hoewel ze proberen dat toch aannemelijk te maken door selectief passages uit beoordelingen daarna aan te halen, waardoor ze totaal uit hun context geplaatst worden.
Ze gaan nu voor correctiefactor 0,5, waar ze eerder in hun vaststellingsovereenkomst nog wilden gaan voor ongeveer 0,8.
[ Bericht 2% gewijzigd door totalatool op 28-11-2014 14:09:38 ]
Is het dan niet zaak wel wat haast te maken? Als de boel failliet gaat of ze laten de boel failliet gaan heb je niks.quote:
Vandaag vertelde een collega me dat mijn BV meer verlies draait dan ingecalculeerd, en dat de andere BV veel minder winst maakt dan begroot. Per saldo draait de holding in NL daardoor verlies.
Ook wist hij te vertellen dat inderdaad de lange reeks gesprekken waar men op doelt gesprekken zijn geweest van enkele jaren geleden...
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Geen verrassing toch dat ze het hard spelen?quote:
Ze gaan nu voor correctiefactor 0,5, waar ze eerder in hun vaststellingsovereenkomst nog wilden gaan voor ongeveer 0,8.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Nope.quote:
[..]
Geen verrassing toch dat ze het hard spelen?
Succes.
Probeer in elk geval de advocaat het werk te laten doen en zelf wat te genieten van je vrije tijd.
Probeer in elk geval de advocaat het werk te laten doen en zelf wat te genieten van je vrije tijd.
👍Wanneer krijg ik de FA rechten terug?
Op maandag 11 juli 2011 17:38 schreef Bart het volgende:
Je bent echt een unieke verschijning, vind ik altijd wel grappig als ik jou ergens zie posten :D.
Op maandag 11 juli 2011 17:38 schreef Bart het volgende:
Je bent echt een unieke verschijning, vind ik altijd wel grappig als ik jou ergens zie posten :D.
Precies dat. Dat is te verwachten en logisch vanaf hun kant.quote:
[..]
Geen verrassing toch dat ze het hard spelen?
Wat een bedrijf zeg.. Zit serieus met verbazing te lezen, vooral direct door naar het kantongerecht ook.. Het is jammer dat dat nu niet kan maar name and shame is voor dit soort pauperbedrijven heel goed.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Damn, lekkere twist ook weer. Succes, al denk ik zelf, gezien het verloop van dit topic, dat je behoorlijk sterk staat.
*Soms denk ik dat ik over dingen nadenk
Herkenaarquote:
Nou, er is dan eindelijk een reactie van mijn werkgever: men heeft een advocaat ingeschakeld en die heeft het onderhandelingsstadium direct gepasseerd en een verzoekschrift tot ontbinding van de arbeidsovereenkomst gestuurd naar de kantonrechter.
In hun argumentatie zie ik nog steeds geen bewijs dat ik na begin 2012 nog matige of slechte beoordelingen heb gehad, hoewel ze proberen dat toch aannemelijk te maken door selectief passages uit beoordelingen daarna aan te halen, waardoor ze totaal uit hun context geplaatst worden.
Ze gaan nu voor correctiefactor 0,5, waar ze eerder in hun vaststellingsovereenkomst nog wilden gaan voor ongeveer 0,8.
. Is bij mij toen ook gebeurd, die passages eruit pikken waardoor het ineens leek alsof ik voor geen meter deugde. Maar je hebt al die beoordelingem toch nog? Dan kun je dat als bewijs voeren dat het helemaal uit zijn verband wordt getrokken.Blijf hoop houden en probeer jezelf niet te verliezen. Echt, je staat heel sterk. Maar zij moeten nu wel de vuile ratten spelen. Er is geen weg meer terug voor ze zonder gezichtsverlies dus dan maar dit soort streken..
Dit wordt een 1,zoveeltje hoor. Sowieso
Nu weten ze dat dit niet gaat werken, moeten ze met iets anders komen. Aangezien ik er van uit ga dat het verhaal van TS compleet is, is een gang naar de kantonrechter onzinnig en daarom wel een verrassing.
Je kunt er nog een stuk voordeliger (geld maar ook vooral tijd) uitkomen met TS direct, dan wanneer je de kosten voor de gang naar de kantonrechter moet maken en TS factor 1,5 oid moet uitbetalen ontslagvergoeding.
Eigenlijk wel. Meeste bedrijven weten donderdsgoed dat geen poot hebben om op te staan, maar proberen eerst de overdondertactiek. Als die werkt, kun je er voordelig van af komen. Het is dom, maar KAN werken.quote:
[..]
Geen verrassing toch dat ze het hard spelen?
Nu weten ze dat dit niet gaat werken, moeten ze met iets anders komen. Aangezien ik er van uit ga dat het verhaal van TS compleet is, is een gang naar de kantonrechter onzinnig en daarom wel een verrassing.
Je kunt er nog een stuk voordeliger (geld maar ook vooral tijd) uitkomen met TS direct, dan wanneer je de kosten voor de gang naar de kantonrechter moet maken en TS factor 1,5 oid moet uitbetalen ontslagvergoeding.
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
Alleen al van januari 2013 naar januari 2014 had ik meer dan 10% salarisverhoging, mede dankzij een tussentijdse extra verhoging, en in 2012, zoals de werkgever het zelf noemde, een promotie. Tja...
[ Bericht 13% gewijzigd door totalatool op 30-11-2014 08:44:42 ]
[ Bericht 13% gewijzigd door totalatool op 30-11-2014 08:44:42 ]
Dat winnen ze nooit, mits jij de volledige teksten van de beoordelingen kunt produceren. Als het allemaal is zoals jij zegt, gaat dit je baas een hoop geld kosten.quote:
Nou, er is dan eindelijk een reactie van mijn werkgever: men heeft een advocaat ingeschakeld en die heeft het onderhandelingsstadium direct gepasseerd en een verzoekschrift tot ontbinding van de arbeidsovereenkomst gestuurd naar de kantonrechter.
In hun argumentatie zie ik nog steeds geen bewijs dat ik na begin 2012 nog matige of slechte beoordelingen heb gehad, hoewel ze proberen dat toch aannemelijk te maken door selectief passages uit beoordelingen daarna aan te halen, waardoor ze totaal uit hun context geplaatst worden.
Ze gaan nu voor correctiefactor 0,5, waar ze eerder in hun vaststellingsovereenkomst nog wilden gaan voor ongeveer 0,8.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Die hebben ze zelfs zelf al meegestuurd...quote:
[..]
Dat winnen ze nooit, mits jij de volledige teksten van de beoordelingen kunt produceren. Als het allemaal is zoals jij zegt, gaat dit je baas een hoop geld kosten.
Nogmaals: als alles echt gegaan is hoe jij vertelt, kom jij lachend die rechtzaal uit.quote:
[..]
Die hebben ze zelfs zelf al meegestuurd...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Je bent bekend met het inmiddels al jarenlang bestaande 'Volg topic' knopje? Speciaal bedacht, zodat topics niet volgegooid werden met niks toevoegende 'tvp' posts.quote:
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
nee, vertel eensquote:
[..]
Je bent bekend met het inmiddels al jarenlang bestaande 'Volg topic' knopje? Speciaal bedacht, zodat topics niet volgegooid werden met niks toevoegende 'tvp' posts.
^Jij hebt zojuist veel te veel moeite gedaan
@TS wat rot dat ze het nu tot een rechtszaak laten komen, maar gelukkig heb je een advocaat dus hoef je zelf niet veel meer te doen hoop ik.
@TS wat rot dat ze het nu tot een rechtszaak laten komen, maar gelukkig heb je een advocaat dus hoef je zelf niet veel meer te doen hoop ik.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Nah, kostte mij 1 minuut max en had in die 1 minuut toch even niks te doen. Anders had ik het niet gedaan hoorquote:
^Jij hebt zojuist veel te veel moeite gedaan
@TS wat rot dat ze het nu tot een rechtszaak laten komen, maar gelukkig heb je een advocaat dus hoef je zelf niet veel meer te doen hoop ik.
En nu is er een Tinypic link die iedereen kan gebruiken ^^
Blijft het waarschijnlijk een verrot klotegevoel dat je op deze manier aan de kant wordt geschoven. Een afstraffing door de kantonrechter zal je hopelijk wat genoegdoening geven. En ik hoop dan ook echt dat die er komt.quote:
Alleen al van januari 2013 naar januari 2014 had ik meer dan 10% salarisverhoging, mede dankzij een tussentijdse extra verhoging, en in 2012, zoals de werkgever het zelf noemde, een promotie. Tja...
Ik ga voor je duimen!
Ah, hier is dit topic, hij was al uit mijn lijstje verdwenen. Anyway, ik zou lekker achterover gaan hangen TS, het is een verschrikkelijke bende daar bij je werkgever. 
Ik ben zelf ook niet rancuneus, en hoewel ik aanmoedig dat mensen zich gauw richten op positieve dingen (zoals een nieuwe baan), ben ik ook weer de laatste die je gaat tegenhouden als je nu het maximale er uit probeert te halen. Trek die lul van een werkgever maar helemaal leeg, had hij maar eerlijk spel moeten spelen.
Ik ben zelf ook niet rancuneus, en hoewel ik aanmoedig dat mensen zich gauw richten op positieve dingen (zoals een nieuwe baan), ben ik ook weer de laatste die je gaat tegenhouden als je nu het maximale er uit probeert te halen. Trek die lul van een werkgever maar helemaal leeg, had hij maar eerlijk spel moeten spelen.
-nee-
Ik hoor heel veel verhalen van IT-bedrijven die hun personeel schofterig behandelen als ze zelf weg willen of bij ontslag.quote:
Er zijn vooral een paar bekendere namen die zich hier schuldig aan maken.
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
Wat een uit de lucht gegrepen onzin.quote:
[..]
Ik hoor heel veel verhalen van IT-bedrijven die hun personeel schofterig behandelen als ze zelf weg willen of bij ontslag.
Er zijn vooral een paar bekendere namen die zich hier schuldig aan maken.
Nou, m'n jurist heeft alle stukken doorgelezen, plus mijn eerste reactie erop. Hij vindt dat er zeker vanalles aan te merken is op de redenatie van mijn werkgever, en dat we dus goed een verdediging kunnen opstellen richting de kantonrechter.
De vraag die nu bij mij ligt is of ik die route emotioneel gezien niet alsnog wil proberen te voorkomen door een laatste voorstel te doen, zodat me bij hun acceptatie van dat voorstel de gang naar de rechter bespaard blijft. Daarnaast levert ondering onderhandelen eerder een einde van het verhaal op, zodat ik naar de toekomst kan kijken, en voorkomt het het procesrisico. Je weet uiteindelijk immers nooit zeker wat de rechter beslist.
Het is natuurlijk zeer de vraag of men nog op een voorstel in zou gaan, maar hun advocaat liet wel doorschemeren dat daar mogelijk nog ruimte voor is. Ik heb m'n jurist wat bedenktijd gevraagd, ik heb tenslotte een vrouw en kind en die verantwoordelijkheid kan ik niet even opzij schuiven. Had ik die niet gehad, dan was de keuze veel makkelijker geweest.
De vraag die nu bij mij ligt is of ik die route emotioneel gezien niet alsnog wil proberen te voorkomen door een laatste voorstel te doen, zodat me bij hun acceptatie van dat voorstel de gang naar de rechter bespaard blijft. Daarnaast levert ondering onderhandelen eerder een einde van het verhaal op, zodat ik naar de toekomst kan kijken, en voorkomt het het procesrisico. Je weet uiteindelijk immers nooit zeker wat de rechter beslist.
Het is natuurlijk zeer de vraag of men nog op een voorstel in zou gaan, maar hun advocaat liet wel doorschemeren dat daar mogelijk nog ruimte voor is. Ik heb m'n jurist wat bedenktijd gevraagd, ik heb tenslotte een vrouw en kind en die verantwoordelijkheid kan ik niet even opzij schuiven. Had ik die niet gehad, dan was de keuze veel makkelijker geweest.
Alhoewel iedereen hier het liefst ziet dat je werkgever het deksel keihard op de neus krijgt, zijn er inderdaad belangrijkere dingen in jouw leven dan deze vete. Succes en sterkte, en dank voor de updatesquote:
Nou, m'n jurist heeft alle stukken doorgelezen, plus mijn eerste reactie erop. Hij vindt dat er zeker vanalles aan te merken is op de redenatie van mijn werkgever, en dat we dus goed een verdediging kunnen opstellen richting de kantonrechter.
De vraag die nu bij mij ligt is of ik die route emotioneel gezien niet alsnog wil proberen te voorkomen door een laatste voorstel te doen, zodat me bij hun acceptatie van dat voorstel de gang naar de rechter bespaard blijft. Daarnaast levert ondering onderhandelen eerder een einde van het verhaal op, zodat ik naar de toekomst kan kijken, en voorkomt het het procesrisico. Je weet uiteindelijk immers nooit zeker wat de rechter beslist.
Het is natuurlijk zeer de vraag of men nog op een voorstel in zou gaan, maar hun advocaat liet wel doorschemeren dat daar mogelijk nog ruimte voor is. Ik heb m'n jurist wat bedenktijd gevraagd, ik heb tenslotte een vrouw en kind en die verantwoordelijkheid kan ik niet even opzij schuiven. Had ik die niet gehad, dan was de keuze veel makkelijker geweest.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Dat zei m'n vrouw ook al. Die denkt dat men het als angst kan interpreteren als ik opnieuw een voorstel doe, nu lager dan de vorige keer, hoewel het mij dus alleen te doen zou zijn om er eerder vanaf te zijn en om een eventueel procesrisico te voorkomen. Emotioneel gezien kan ik het wel aan.
Kan je advocaat niet vragen of ze een realistisch voorstel willen doen en dat hij, als hij het ook realistisch vindt, het aan jou zal voorleggen? Dan leg je de bal bij hen om te kijken of ze überhaupt iets willen of alleen lopen te vertragen..
dag
Ze hebben juist versneld door direct naar de kantonrechter te gaan. Die zal namelijk geen rekening houden met de opzegtermijn, zelfs niet met de wettelijke opzegtermijn.
^quote:
Als je het aan kunt en je vrouw kan erachter staan, zou ik naar de rechter gaan.
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
Je moet ze gewoon compleet kaalplukken voor zover dat mogelijk is!
Kids are like farts in that way. They never seem to bother the owner as much as they bother everyone else.
Succes!quote:
Ze hebben juist versneld door direct naar de kantonrechter te gaan. Die zal namelijk geen rekening houden met de opzegtermijn, zelfs niet met de wettelijke opzegtermijn.
Ik ben niet zo van de 'kaalplukken' comments, maar hoop dat je er uit kan halen waar je recht op hebt!
Eerlijk gezegd zou ik daar ook voor kiezen. Tenzij hun voorstel (wat dat ook is) acceptabel voor je is. Niet te snel reageren, zodat je tenminste redelijk rustige kerstdagen hebt en dan in januari de bijl erin.quote:
Als je het aan kunt en je vrouw kan erachter staan, zou ik naar de rechter gaan.
Snel reageren doe ik sowieso niet. Ik heb nog meer dan een maand om me zelfs maar te bedenken of ik nog wil reageren...
Mooi! Je moet er vast héél goed over nadenken!quote:
Snel reageren doe ik sowieso niet. Ik heb nog meer dan een maand om me zelfs maar te bedenken of ik nog wil reageren...
Dat is voor ons als buitenstaander natuurlijk wel wat makkelijk om te zeggen.quote:
Je moet ze gewoon compleet kaalplukken voor zover dat mogelijk is!
2000 light years from home
Nja, het lijkt of je goede kans maakt in de rechtszaal. Je hebt goede beoordelingen en geen goede reden voor ontslag.
Overigens houdt een concurrentiebeding zelden stand, zeker niet als jouw werkgever van jou af wil. Beetje raar ook; ik ontsla je, maar ik verbied je ook voor een ander te werken. Houdt gewoon nooit stand. Tenzij ze je zoveel meegeven dat je ervan kan leven.
Ik denk zelf dat je recht hebt op de volledige vergoeding. Helaas wordt die wel gemaximaliseerd per 2015. Even kijken of dat voor jou iets uitmaakt, anders is een deal voor 1 januari misschien wel handig.
Maargoed. Jouw werkgever is duidelijk de boel zo aan het verzieken dat je sowieso niet mee zomaar terug kan. Dus een rechter gaat je vast een bedrag toewijzen.
Overigens houdt een concurrentiebeding zelden stand, zeker niet als jouw werkgever van jou af wil. Beetje raar ook; ik ontsla je, maar ik verbied je ook voor een ander te werken. Houdt gewoon nooit stand. Tenzij ze je zoveel meegeven dat je ervan kan leven.
Ik denk zelf dat je recht hebt op de volledige vergoeding. Helaas wordt die wel gemaximaliseerd per 2015. Even kijken of dat voor jou iets uitmaakt, anders is een deal voor 1 januari misschien wel handig.
Maargoed. Jouw werkgever is duidelijk de boel zo aan het verzieken dat je sowieso niet mee zomaar terug kan. Dus een rechter gaat je vast een bedrag toewijzen.
Whatever...
Dat verandert pas per 1 juli 2015 en gaat dat ook gefaseerd. Dus TS heeft daar naar alle waarschijnlijkheid geen last van als het voor 1 juli opgelost gaat zijn.quote:
Nja, het lijkt of je goede kans maakt in de rechtszaal. Je hebt goede beoordelingen en geen goede reden voor ontslag.
Overigens houdt een concurrentiebeding zelden stand, zeker niet als jouw werkgever van jou af wil. Beetje raar ook; ik ontsla je, maar ik verbied je ook voor een ander te werken. Houdt gewoon nooit stand. Tenzij ze je zoveel meegeven dat je ervan kan leven.
Ik denk zelf dat je recht hebt op de volledige vergoeding. Helaas wordt die wel gemaximaliseerd per 2015. Even kijken of dat voor jou iets uitmaakt, anders is een deal voor 1 januari misschien wel handig.
Maargoed. Jouw werkgever is duidelijk de boel zo aan het verzieken dat je sowieso niet mee zomaar terug kan. Dus een rechter gaat je vast een bedrag toewijzen.
Precies. Allemaal grote woorden voor de mensen aan de zijlijn. In de praktijk weet je nooit wat de rechter beslist.quote:
[..]
Dat is voor ons als buitenstaander natuurlijk wel wat makkelijk om te zeggen.
Ik was allang gaan solliciteren. Alhoewel ik wel denk dat de TT er aardig voorstaat.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
Solliciteren kan dus niet.quote:
[..]
Precies. Allemaal grote woorden voor de mensen aan de zijlijn. In de praktijk weet je nooit wat de rechter beslist.
Ik was allang gaan solliciteren. Alhoewel ik wel denk dat de TT er aardig voorstaat.
Als de rechter daar achter zou komen, dan spreekt dat bepaald niet in mijn voordeel, omdat het dan te beargumenteren valt dat ik het er wel mee eens ben. Ik ben gewoon nog in dienst, en er is niets getekend.
En dan nog, als ik al een werkgever zou vinden, wat zeg ik dan? "Geen idee wanneer ik voor je aan de slag kan, ik moet eerst nog even afwachten of de rechter mijn huidige arbeidscontract ontbindt"?
Zie ik iets over het hoofd? Je huidige werkgever wil van je af. Jij vindt een baan en men informeert naar je opzegtermijn. Dan zegt je huidige werkgever -- doe maar per direct, en nu hoeven we niet meer naar de rechter.quote:
Klaar, toch?
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
En daarbij in de IT is het op dit moment niet lastig werk vinden. En als je dan dat "zak geld" op je CV hebt staan, maak je meer kans bij bedrijven die dezelfde visie hebben als hij.
Hoe en waarom zou je die zak geld op je cv zetten?quote:
En daarbij in de IT is het op dit moment niet lastig werk vinden. En als je dan dat "zak geld" op je CV hebt staan, maak je meer kans bij bedrijven die dezelfde visie hebben als hij.
Ik bedoel meer dat je dan sterker staat dat je ontslag bewezen onterecht is. En dat het dus niet aan zijn kwaliteiten ligt dat hij ontslagen is maar aan het falen van zijn vorige werkgever.quote:
[..]
Hoe en waarom zou je die zak geld op je cv zetten?
Any update?quote:
[..]
Solliciteren kan dus niet.
Als de rechter daar achter zou komen, dan spreekt dat bepaald niet in mijn voordeel, omdat het dan te beargumenteren valt dat ik het er wel mee eens ben. Ik ben gewoon nog in dienst, en er is niets getekend.
En dan nog, als ik al een werkgever zou vinden, wat zeg ik dan? "Geen idee wanneer ik voor je aan de slag kan, ik moet eerst nog even afwachten of de rechter mijn huidige arbeidscontract ontbindt"?
Ok, eindelijk weer even tijd. Gezellige dagen gehad en niet veel online geweest.
Na uitvoerig overleg met mijn jurist en enkele nachten erover slapen heb ik twee weken geleden toch besloten nog een eenmalig laatste voorstel te doen om er buiten rechten uit te komen. De redenen daarvoor zijn:
- Ik kan alleen zo aanspraak maken op een of andere vorm van opzegtermijn, zodat ik direct na afloop daarvan recht heb op WW. Als het bij de rechter komt, dan ontbindt die het contract vrijwel zeker bijna per direct, en dan gaat het UWV vervolgens vanaf dat moment een wettelijke opzegtermijn rekenen en zit ik dus minstens twee maanden volledig zonder inkomsten. Het is maar zeer de vraag of de rechter daar rekening mee houdt bij het bepalen van de ontslagvergoeding.
- Er is eerder duidelijkheid, zodat ik volledig naar de toekomst kan kijken.
- Ik kan zo om een getuigschrift vragen.
- Een toekomstige werkgever zal wellicht minder problemen hebben met een vertrek in onderling overleg, dan dat mijn vorige contract door een rechter is beëindigd.
Mijn jurist sprak de verwachting uit mij begin deze week hun reactie te kunnen mededelen. Ik had natuurlijk al mijn twijfels, en het duurde inderdaad langer. Ik heb inmiddels begrepen dat er wel een reactie is binnengekomen, maar die heeft mijn jurist nog niet inhoudelijk kunnen bestuderen. Ik hoor volgende week van hem...
Na uitvoerig overleg met mijn jurist en enkele nachten erover slapen heb ik twee weken geleden toch besloten nog een eenmalig laatste voorstel te doen om er buiten rechten uit te komen. De redenen daarvoor zijn:
- Ik kan alleen zo aanspraak maken op een of andere vorm van opzegtermijn, zodat ik direct na afloop daarvan recht heb op WW. Als het bij de rechter komt, dan ontbindt die het contract vrijwel zeker bijna per direct, en dan gaat het UWV vervolgens vanaf dat moment een wettelijke opzegtermijn rekenen en zit ik dus minstens twee maanden volledig zonder inkomsten. Het is maar zeer de vraag of de rechter daar rekening mee houdt bij het bepalen van de ontslagvergoeding.
- Er is eerder duidelijkheid, zodat ik volledig naar de toekomst kan kijken.
- Ik kan zo om een getuigschrift vragen.
- Een toekomstige werkgever zal wellicht minder problemen hebben met een vertrek in onderling overleg, dan dat mijn vorige contract door een rechter is beëindigd.
Mijn jurist sprak de verwachting uit mij begin deze week hun reactie te kunnen mededelen. Ik had natuurlijk al mijn twijfels, en het duurde inderdaad langer. Ik heb inmiddels begrepen dat er wel een reactie is binnengekomen, maar die heeft mijn jurist nog niet inhoudelijk kunnen bestuderen. Ik hoor volgende week van hem...
Geen idee. Ik kan me ergens voorstellen dat het een reactie gericht aan mijn jurist is en niet aan mij.
Hoe dan ook gaat er zo inderdaad weer minimaal een weekend overheen.
Hoe dan ook gaat er zo inderdaad weer minimaal een weekend overheen.
Had het wel netjes van hem gevonden om het document op zijn minst even globaal door te lezen en de strekking ervan te melden. Het zal heus geen 100 pagina's zijn.
Als je ontslag onterecht is voor de rechter, zal je werkgever nog steeds de opzegtermijn moeten respecteren.quote:
Ok, eindelijk weer even tijd. Gezellige dagen gehad en niet veel online geweest.
Na uitvoerig overleg met mijn jurist en enkele nachten erover slapen heb ik twee weken geleden toch besloten nog een eenmalig laatste voorstel te doen om er buiten rechten uit te komen. De redenen daarvoor zijn:
- Ik kan alleen zo aanspraak maken op een of andere vorm van opzegtermijn, zodat ik direct na afloop daarvan recht heb op WW. Als het bij de rechter komt, dan ontbindt die het contract vrijwel zeker bijna per direct, en dan gaat het UWV vervolgens vanaf dat moment een wettelijke opzegtermijn rekenen en zit ik dus minstens twee maanden volledig zonder inkomsten. Het is maar zeer de vraag of de rechter daar rekening mee houdt bij het bepalen van de ontslagvergoeding.
Die is er nu ook, je gaat ergens anders werken. Wat de uitkomst ook is.quote:- Er is eerder duidelijkheid, zodat ik volledig naar de toekomst kan kijken.
Werkgever is dit altijd verplicht.quote:- Ik kan zo om een getuigschrift vragen.
Zolang jij het goed kan uitleggen, wat er gebeurt is en dat het niets zegt over jouw prestaties is het hooguit de kijk van de nieuwe werkgever daarom. Een ontslag in onderling overleg is net zo twijfelachtig.quote:- Een toekomstige werkgever zal wellicht minder problemen hebben met een vertrek in onderling overleg, dan dat mijn vorige contract door een rechter is beëindigd.
quote:Mijn jurist sprak de verwachting uit mij begin deze week hun reactie te kunnen mededelen. Ik had natuurlijk al mijn twijfels, en het duurde inderdaad langer. Ik heb inmiddels begrepen dat er wel een reactie is binnengekomen, maar die heeft mijn jurist nog niet inhoudelijk kunnen bestuderen. Ik hoor volgende week van hem...
.
Er kunnen dingen in staan waarvan hij de gevolgen even wil analyseren zodat hij TS kan vertellen wat de gevolgen zijn. Dingen zonder toelichting doorsturen kan enorme onrust veroorzaken die soms niet nodig is.quote:
Had het wel netjes van hem gevonden om het document op zijn minst even globaal door te lezen en de strekking ervan te melden. Het zal heus geen 100 pagina's zijn.
Aldus mijn jurist houdt een rechter bij ontbinden van een contract geen rekening met enige opzegtermijn en is juist de ontslagvergoeding ervoor om een eventueel gat naar je WW te helpen overbruggen. Ik vind dat ook heel erg krom, want zo komt een werkgever mooi onder die opzegtermijn uit.quote:
Als je ontslag onterecht is voor de rechter, zal je werkgever nog steeds de opzegtermijn moeten respecteren.
Absoluut zeer waarschijnlijk, zo niet zeker, maar de datum is onbekend en daarmee kan ik niet bij een toekomstige werkgever aan komen kloppen.quote:Die is er nu ook, je gaat ergens anders werken. Wat de uitkomst ook is.
Gaat een rechter ze dwingen een getuigschrift te schrijven als hij een soort compromisuitspraak zou doen?quote:Werkgever is dit altijd verplicht.
Daar heb je wel een punt, maar ik denk dat ik het toch makkelijker zou kunnen uitleggen..quote:Zolang jij het goed kan uitleggen, wat er gebeurt is en dat het niets zegt over jouw prestaties is het hooguit de kijk van de nieuwe werkgever daarom. Een ontslag in onderling overleg is net zo twijfelachtig.
Ik begrijp het wel hoor TS, als toeschouwer kan je wat makkelijker zeggen dat je het er op aan moet laten komen. Maar ik zou idd ook liever voor de kerst eruit zijn en dan met iets minder genoegen nemen.
Je hebt het iig geprobeerd, vreemd dat je advocaat de uitkomst nog niet heeft gedeeld, mja zullen wel drukke tijden zijn voor de kerst.
Je hebt het iig geprobeerd, vreemd dat je advocaat de uitkomst nog niet heeft gedeeld, mja zullen wel drukke tijden zijn voor de kerst.
Even a broken clock is right twice a day.
Tsja, die advocaat heeft een hele stapel kerstontslagpaketten af te handelen, hihahoquote:
Ik begrijp het wel hoor TS, als toeschouwer kan je wat makkelijker zeggen dat je het er op aan moet laten komen. Maar ik zou idd ook liever voor de kerst eruit zijn en dan met iets minder genoegen nemen.
Je hebt het iig geprobeerd, vreemd dat je advocaat de uitkomst nog niet heeft gedeeld, mja zullen wel drukke tijden zijn voor de kerst.
lekker faxen heel de dag echt genot
Ik neem dus niet perse met minder genoegen, maar ik hou rekening met enkele maanden geen inkomsten als het voor de rechter komt. Dat kan ik namelijk niet negeren, helaas.
Je hebt gelijk, het zou dus moeten resulteren in een hogere ontslagvergoeding dan bij wederzijds opzeggen. Weet niet of dat in de praktijk nog voorkomt.quote:
Aldus mijn jurist houdt een rechter bij ontbinden van een contract geen rekening met enige opzegtermijn en is juist de ontslagvergoeding ervoor om een eventueel gat naar je WW te helpen overbruggen. Ik vind dat ook heel erg krom, want zo komt een werkgever mooi onder die opzegtermijn uit.
Ik kan alleen maar adviseren om rustig op zoek te gaan naar een andere baan en zeker niet te haasten en zomaar iedere baan aan te nemen.quote:Absoluut zeer waarschijnlijk, zo niet zeker, maar de datum is onbekend en daarmee kan ik niet bij een toekomstige werkgever aan komen kloppen.
Je hebt er een aantal jaar gewerkt, daar moet een getuigschrift voor krijgen. Verder hoeven ze er niets in te zetten.quote:Gaat een rechter ze dwingen een getuigschrift te schrijven als hij een soort compromisuitspraak zou doen?
Sterkte ieder geval, je komt vast wel weer goed terecht.quote:Daar heb je wel een punt, maar ik denk dat ik het toch makkelijker zou kunnen uitleggen.
.
Dan zou ik toch gauw een nieuwe jurist zoeken, want dat is onzin. De rechter zal bij ontbinding altijd een opzegtermijn bepalen. Het kan dat hij de opzegtermijn twee maanden in het verleden legt, maar daar zal hij dan rekening mee houden bij de bepaling van de vergoeding. En het UWV zal de feitelijke datum van ontslag aanhouden voor de ww, zeker als het via de rechter is gebeurd. Het kan zijn dat het een paar weken duurt voor je je eerste ww hebt, maar dan krijg je een nabetaling over die periode tussen ontslagdatum en eerste uitbetaling.quote:
[..]
Aldus mijn jurist houdt een rechter bij ontbinden van een contract geen rekening met enige opzegtermijn en is juist de ontslagvergoeding ervoor om een eventueel gat naar je WW te helpen overbruggen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Hoezo?quote:
[..]
Dan zou ik toch gauw een nieuwe jurist zoeken, want dat is onzin.
In mijn beleving bepaalt de rechter alsdan wanneer het contract ontbonden wordt. Daarmee is er geen sprake (meer) van een opzegtermijn. (een rechter is niet gebonden aan opzegtermijnen)
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Klopt helemaal wel kun je afspraken maken/hebben gemaakt met werkgever dat je ook bij ontslag via kantonrechter recht heb op een bepaalde opzegtermijn. Zie:quote:Op zaterdag 20 december 2014 20:33 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Hoezo?
In mijn beleving bepaalt de rechter alsdan wanneer het contract ontbonden wordt. Daarmee is er geen sprake (meer) van een opzegtermijn. (een rechter is niet gebonden aan opzegtermijnen)
http://www.intermediair.n(...)st-ontslagvergoeding
Zoiets staat helaas niet in mijn arbeidsovereenkomst en een dergelijke bepaling zal er bijna nooit in staan. Sterker nog, in mijn arbeidsovereenkomst is zelfs geen sprake van een opzegtermijn. Die opzegtermijn van zes maanden wordt in mijn geval apart benoemd in een document over secundaire arbeidsvoorwaarden.
Pardon?quote:
[..]
Werkgever is dit altijd verplicht.
[..]
En dan nog, de werkgever ontslaat hem omdat hij niet te handhaven was én is in hun ogen. Hoe wil je dat op een getuigschrift hebben?
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
Uw werkgever is wettelijk verplicht om u bij het einde van uw arbeidsovereenkomst op verzoek een getuigschrift uit te reiken. Als de werkgever dit weigert, is hij schadeplichtig. Volgens de wet moet een getuigschrift aan een aantal minimale voorwaarden voldoen.
Bron
Bron
Laag vliegen is ook een kunst!!!
Zoals in de bron van archie staat, er kan gewoon instaan dat je er gewerkt hebt in een bepaalde periode. En welke functie. Dit heb je ook nodig als bewijs voor je CV.
De rest is niet relevant.
De rest is niet relevant.
.
Vandaag ontving ik via mijn jurist de reactie van mijn werkgever.
Ze doen een tegen- en eindvoorstel op mijn eenmalige en laatste voorstel...
Men stelt een ontslagvergoeding voor die wederom lager is dan factor 1, en (hun advocaat?) maakt ook nog een zeer slordige fout door op twee verschillende plekken twee verschillende bedragen te noemen.
Maar wat ik echt onbegrijpelijk vind is dat men dan weliswaar het concurrentiebeding wil laten vervallen, maar het relatiebeding onverminderd in stand wil houden.
Tot slot weigert men mij nog toegang te verlenen tot mijn accounts. Persoonlijke documenten mag ik proberen te verkrijgen via een collega, schrijft men...
Mijn jurist belt me morgen om de gevolgen van dit schrijven met me te bespreken. Ik vraag me af of hij me nu nog op andere gedachten kan brengen.
Ze doen een tegen- en eindvoorstel op mijn eenmalige en laatste voorstel...
Men stelt een ontslagvergoeding voor die wederom lager is dan factor 1, en (hun advocaat?) maakt ook nog een zeer slordige fout door op twee verschillende plekken twee verschillende bedragen te noemen.
Maar wat ik echt onbegrijpelijk vind is dat men dan weliswaar het concurrentiebeding wil laten vervallen, maar het relatiebeding onverminderd in stand wil houden.
Tot slot weigert men mij nog toegang te verlenen tot mijn accounts. Persoonlijke documenten mag ik proberen te verkrijgen via een collega, schrijft men...
Mijn jurist belt me morgen om de gevolgen van dit schrijven met me te bespreken. Ik vraag me af of hij me nu nog op andere gedachten kan brengen.
Op ramkoers, dus
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
De kans is best groot dat ze het niet leuk vinden dat jij bij een (belangrijke) relatie aan het werk gaat want dan zal het verhaal bekend worden en heb jij een negatieve invloed op hoe hun worden bekeken. Bij een concurrent is dat minder erg. Het relatiebeding is nu dus voor hun belangrijker.quote:
Vandaag ontving ik via mijn jurist de reactie van mijn werkgever.
Ze doen een tegen- en eindvoorstel op mijn eenmalige en laatste voorstel...
Men stelt een ontslagvergoeding voor die wederom lager is dan factor 1, en (hun advocaat?) maakt ook nog een zeer slordige fout door op twee verschillende plekken twee verschillende bedragen te noemen.
Maar wat ik echt onbegrijpelijk vind is dat men dan weliswaar het concurrentiebeding wil laten vervallen, maar het relatiebeding onverminderd in stand wil houden.
Tot slot weigert men mij nog toegang te verlenen tot mijn accounts. Persoonlijke documenten mag ik proberen te verkrijgen via een collega, schrijft men...
Mijn jurist belt me morgen om de gevolgen van dit schrijven met me te bespreken. Ik vraag me af of hij me nu nog op andere gedachten kan brengen.
Duidelijk is wel dat ze geen zin hebben om het onderling te regelen, erg vervelend voor je. Overigens zou ik zeker gaan solliciteren als ik jou was, dit komt gewoon niet goed en als je ander werk vindt heb je ten minste weer werk.
De vraag is wel hoe goed dat is voor een eventuele ontslagvergoeding. Officieel is TS nog in dienst met een bijbehorend salaris, dus waarom ze gewoon niet geven waar ze om vragen (een keiharde vernedering in de rechtszaal) en daarna op je gemak een nieuwe baan zoeken terwijl je geniet van je gezin, zittend op je zak met geld?quote:
Overigens zou ik zeker gaan solliciteren als ik jou was, dit komt gewoon niet goed en als je ander werk vindt heb je ten minste weer werk.
Natuurlijk is dat van de zijlijn gedacht en zit TS juist middenin die hele emotionele puinzooi, maar ik denk dat, zeker na dat laatste belachelijke antwoord, er alleen nog een gang naar de rechter in zit. Als daar geen dikke > 1 correctiefactor van komt dan weet ik t niet meer hoor...
De vraag is misschien of je kan aantonen dat een relatiebeding jou het vinden op een baan een stuk moeilijker maakt. Dan kan je misschien op grond daarvan een extra vergoeding vragen
The past is history, the future a mystery, today is a gift, that why it is the present
Ik heb bij mijn weten sinds begin 2008 geen beding meer getekend en zelfs toen heette die enkele paragraaf "extra arbeidsvoorwaarden", niet concurrentie- of relatiebeding. Er staat ook nergens een boete of andere sanctie genoemd. Ik ben sindsdien van functie veranderd en zelfs overgegaan naar een afgesplitste bv, maar heb nooit meer iets getekend. Mijn eerste vraag is of ik überhaupt ergens aan gebonden ben.
De afgesplitste BV lijkt een rechtsopvolger en dan is het nog geldig. De functie wijziging is nog lastiger te beoordelen of dat gevolgen heeft.quote:
Ik heb bij mijn weten sinds begin 2008 geen beding meer getekend en zelfs toen heette die enkele paragraaf "extra arbeidsvoorwaarden", niet concurrentie- of relatiebeding. Er staat ook nergens een boete of andere sanctie genoemd. Ik ben sindsdien van functie veranderd en zelfs overgegaan naar een afgesplitste bv, maar heb nooit meer iets getekend. Mijn eerste vraag is of ik überhaupt ergens aan gebonden ben.
http://www.intermediair.n(...)at-een-relatiebedingquote:De Hoge Raad oordeelt dat bij een ingrijpende functie wijziging de rechter allereerst moet onderzoeken of de functiewijziging van ingrijpende aard is. Indien dat het geval is dan moet de rechter voorts onderzoeken of die wijziging meebrengt dat het relatiebeding aanmerkelijk zwaarder is gaan drukken. Ook moet de rechter dan motiveren of en in hoeverre die functiewijziging na een einde van het dienstverband een belemmering voor de werknemer zijn om een gelijkwaardige baan te vinden dan wel om zich te vestigen als zelfstandige indien hij wordt gehouden aan zijn oude relatiebeding.
Het is niet meer zo dat een relatiebeding automatisch opnieuw moet worden vastgelegd na een functie wijziging.
Als er een rechtszaak komt zal jouw advocaat het wel regelen.
TS, niet te voorzichtig ajb. Laat ze bloeden. Als je het slim speelt kun je er nog zoveel meer uit halen. Denk aan "psychische schade". Zo'n behandeling zou me een bloedhond maken. Je hebt zelfs de macht om ze te vertellen informeel op de parkeerplaats of zo dat je een burn-out aan voelt komen vanwege deze situatie. Kunnen ze je nog jaren betalen, wordt hun verzekeringspremie verhoogd en kun je ze ook aansprakelijk stellen hiervoor.
Of je ook daadwerkelijk hiertoe over gaat moet iedereen voor zich weten en gaat het ook niet om. Je kunt ze in 1 keer confronteren met de werkelijke situatie... dat jij alle touwtjes volledig in handen hebt en zij hebben te dansen als jij roept: dans
Als het verhaal is zoals het hier staat sta je zo ijzersterk. Bovendien is het arbeidsrecht in NL zo ingericht dat een werknemer op voorhand altijd gelijk heeft, tenzij een werkgever keiharde bewijzen en een nauwkeurig dossier tegen TS kan overleggen. En zelfs dan nog hoeft het geen uitgemaakte zaak te zijn.,.Een werknemer heeft niet alleen het voordeel van de twijfel. Dat gaat nog stukken verder en is in sommige gevallen ontzettend krom en oneerlijk t.o.v. werkgever. In Belgie bijvoorbeeld is dit precies omgedraaid en wordt de werkgever (te veel) beschermd.
Dit heb ik zo vaak voorbij zien komen, beroepsmatig, bij bekenden en ook bij mezelf.
Het argument " je weet nooit wat een rechter beslist" gaat helemaal niet op. Dat weet je wel en als een rechter lak heeft aan jurisprudentie en het wetboek dan zn collega die het beroep behandelt toch zeker niet.
Als je gezin gewoon kan blijven eten, drinken, blijven slapen onder een dak en verder normaal kan blijven functioneren ben je gek als je je zo laat piepelen. Joh, nog voor die rechtszaak kiezen ze eieren voor hun geld. Dit is gewoon intimidatie waar veel te veel mensen in trappen.
dat je een burn-out aan voelt komen vanwege deze situatie. Kunnen ze je nog jaren betalen, wordt hun verzekeringspremie verhoogd en kun je ze ook aansprakelijk stellen hiervoor.Of je ook daadwerkelijk hiertoe over gaat moet iedereen voor zich weten en gaat het ook niet om. Je kunt ze in 1 keer confronteren met de werkelijke situatie... dat jij alle touwtjes volledig in handen hebt en zij hebben te dansen als jij roept: dans
Als het verhaal is zoals het hier staat sta je zo ijzersterk. Bovendien is het arbeidsrecht in NL zo ingericht dat een werknemer op voorhand altijd gelijk heeft, tenzij een werkgever keiharde bewijzen en een nauwkeurig dossier tegen TS kan overleggen. En zelfs dan nog hoeft het geen uitgemaakte zaak te zijn.,.Een werknemer heeft niet alleen het voordeel van de twijfel. Dat gaat nog stukken verder en is in sommige gevallen ontzettend krom en oneerlijk t.o.v. werkgever. In Belgie bijvoorbeeld is dit precies omgedraaid en wordt de werkgever (te veel) beschermd.
Dit heb ik zo vaak voorbij zien komen, beroepsmatig, bij bekenden en ook bij mezelf.
Het argument " je weet nooit wat een rechter beslist" gaat helemaal niet op. Dat weet je wel en als een rechter lak heeft aan jurisprudentie en het wetboek dan zn collega die het beroep behandelt toch zeker niet.
Als je gezin gewoon kan blijven eten, drinken, blijven slapen onder een dak en verder normaal kan blijven functioneren ben je gek als je je zo laat piepelen. Joh, nog voor die rechtszaak kiezen ze eieren voor hun geld. Dit is gewoon intimidatie waar veel te veel mensen in trappen.
Dat zou ook mijn idee zijn als je zo behandeld wordtquote:
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Sterkte TS. 
Weet iemand of zijn voorstellen om het zonder rechter op te lossen nog invloed hebben op de uitspraak? (Houdt een rechter er bijvoorbeeld rekening mee dat TS eerder wel akkoord zou zijn gegaan met bedrag X, terwijl hij nu X+ vraagt ofzo?)
Weet iemand of zijn voorstellen om het zonder rechter op te lossen nog invloed hebben op de uitspraak? (Houdt een rechter er bijvoorbeeld rekening mee dat TS eerder wel akkoord zou zijn gegaan met bedrag X, terwijl hij nu X+ vraagt ofzo?)
In hun eindvoorstel staat dat ik me daar bij een eventuele rechtsgang niet op mag beroepen. Deze "koehandel" zal dus denk ik door een rechter niet worden meegenomen.quote:
Weet iemand of zijn voorstellen om het zonder rechter op te lossen nog invloed hebben op de uitspraak? (Houdt een rechter er bijvoorbeeld rekening mee dat TS eerder wel akkoord zou zijn gegaan met bedrag X, terwijl hij nu X+ vraagt ofzo?)
Ik heb mijn jurist verteld dat ik er klaar mee ben en ik geen heil meer zie in verder onderhandelen. Van mij mag de rechter het nu beslissen.
Overigens vertelde hij me dat men aldus hun advocaat een "typefout" zou hebben gemaakt door twee bedragen te noemen. Dat de 0 nergens op een toetsenbord naast de 5 zit zegt volgens mij eerder dat ofwel hun advocaat onzorgvuldig is geweest in het opstellen van het voorstel, ofwel dat men over twee bedragen gediscussiëerd heeft en uiteindelijk alsnog weer het laagste bedrag gekozen heeft.
Succes bij de rechter! Hoop zo voor je dat ie gehakt maakt van je (ex) werkgever.quote:
[..]
In hun eindvoorstel staat dat ik me daar bij een eventuele rechtsgang niet op mag beroepen. Deze "koehandel" zal dus denk ik door een rechter niet worden meegenomen.
Ik heb mijn jurist verteld dat ik er klaar mee ben en ik geen heil meer zie in verder onderhandelen. Van mij mag de rechter het nu beslissen.
Overigens vertelde hij me dat men aldus hun advocaat een "typefout" zou hebben gemaakt door twee bedragen te noemen. Dat de 0 nergens op een toetsenbord naast de 5 zit zegt volgens mij eerder dat ofwel hun advocaat onzorgvuldig is geweest in het opstellen van het voorstel, ofwel dat men over twee bedragen gediscussiëerd heeft en uiteindelijk alsnog weer het laagste bedrag gekozen heeft.
Hopelijk kan je met een gerust gevoel de feestdagen in
Verstandig. Heel verstandigquote:
Ik heb mijn jurist verteld dat ik er klaar mee ben en ik geen heil meer zie in verder onderhandelen. Van mij mag de rechter het nu beslissen.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Helder.quote:
[..]
In hun eindvoorstel staat dat ik me daar bij een eventuele rechtsgang niet op mag beroepen. Deze "koehandel" zal dus denk ik door een rechter niet worden meegenomen.
Ik heb mijn jurist verteld dat ik er klaar mee ben en ik geen heil meer zie in verder onderhandelen. Van mij mag de rechter het nu beslissen.
Succes en bedankt voor de updates tot dus ver.
Um, sorry, maar je laat je toch door de tegenpartij niet vertellen hoe je jouw zaak gaat (laten) voeren? Dit is een punt in jouw voordeel, je toont dat je je redelijk hebt opgesteld... Dat ga je toch niet weggooien, alleen omdat zij dat in een (door jou afgewezen) voorstel zeggen?quote:
[..]
In hun eindvoorstel staat dat ik me daar bij een eventuele rechtsgang niet op mag beroepen. Deze "koehandel" zal dus denk ik door een rechter niet worden meegenomen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Lijkt mij ook niet
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Je advocaat zal het wel weten, ik zou het raar vinden als je het niet mocht gebruiken om aan te tonen dat je er uit wilde komen.
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Alsof je je daar aan gaat houdenquote:
[..]
In hun eindvoorstel staat dat ik me daar bij een eventuele rechtsgang niet op mag beroepen. Deze "koehandel" zal dus denk ik door een rechter niet worden meegenomen.
Ik heb mijn jurist verteld dat ik er klaar mee ben en ik geen heil meer zie in verder onderhandelen. Van mij mag de rechter het nu beslissen.
Overigens vertelde hij me dat men aldus hun advocaat een "typefout" zou hebben gemaakt door twee bedragen te noemen. Dat de 0 nergens op een toetsenbord naast de 5 zit zegt volgens mij eerder dat ofwel hun advocaat onzorgvuldig is geweest in het opstellen van het voorstel, ofwel dat men over twee bedragen gediscussiëerd heeft en uiteindelijk alsnog weer het laagste bedrag gekozen heeft.
Niets dat wordt opgeschreven is ooit off the record, daarom moet je dickmoves altijd face to face maken, zodat ze ontkend kunnen worden
Succes bij de rechtsgang TS!
Succes bij de rechtsgang TS!
Zou best kunnen, je zult de enige niet zijn en misschien heeft ie geen lege template gebruikt maar die van het vorige slachtoffer en vergeten alle velden aan te passen?quote:
[..]
In hun eindvoorstel staat dat ik me daar bij een eventuele rechtsgang niet op mag beroepen. Deze "koehandel" zal dus denk ik door een rechter niet worden meegenomen.
Ik heb mijn jurist verteld dat ik er klaar mee ben en ik geen heil meer zie in verder onderhandelen. Van mij mag de rechter het nu beslissen.
Overigens vertelde hij me dat men aldus hun advocaat een "typefout" zou hebben gemaakt door twee bedragen te noemen. Dat de 0 nergens op een toetsenbord naast de 5 zit zegt volgens mij eerder dat ofwel hun advocaat onzorgvuldig is geweest in het opstellen van het voorstel, ofwel dat men over twee bedragen gediscussiëerd heeft en uiteindelijk alsnog weer het laagste bedrag gekozen heeft.
Lees al een tijdje mee, maar nog niet eerder gereageerd. Veel succes TS! Laat ze maar even goed zweten bij die rechtsgang! Ik hoop dat je er iets moois uit kan slepen.
Hetzelfde hier, succes TS!quote:
Lees al een tijdje mee, maar nog niet eerder gereageerd. Veel succes TS! Laat ze maar even goed zweten bij die rechtsgang! Ik hoop dat je er iets moois uit kan slepen.
Nee, natuurlijk niet. Voorstel en tegenvoorstel zijn onderdeel van de zaak.quote:
Zo'n onderhandeling is buiten rechte en daarom neem ik aan ook "off the record".
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Jouw laatste tip werd mij vooquote:
[..]
De kans is best groot dat ze het niet leuk vinden dat jij bij een (belangrijke) relatie aan het werk gaat want dan zal het verhaal bekend worden en heb jij een negatieve invloed op hoe hun worden bekeken. Bij een concurrent is dat minder erg. Het relatiebeding is nu dus voor hun belangrijker.
Duidelijk is wel dat ze geen zin hebben om het onderling te regelen, erg vervelend voor je. Overigens zou ik zeker gaan solliciteren als ik jou was, dit komt gewoon niet goed en als je ander werk vindt heb je ten minste weer werk.
rig jaar sterk afgeraden door advocaat ondat je daarmee laat zien dat je het eigenlijk eens bebt met de gang van zaken. Je moet juist de toon zetten dat je het absoluut oneens bent dat ze van je af willen.
Niet dat ww zo geweldig is, maar mocht je daar tihdelijk in terecht komen, dan is dat het einde van de wereld nog niet.
Ik heb welgeteld 1 maand ww gehad. Wil natuurlijk niet zeggen dat die vlieger voor ts op gaat maar laat je niet bang maken door dat scenario.
