Hoe en waarom zou je die zak geld op je cv zetten?quote:Op zaterdag 6 december 2014 17:42 schreef Cornelis83 het volgende:
En daarbij in de IT is het op dit moment niet lastig werk vinden. En als je dan dat "zak geld" op je CV hebt staan, maak je meer kans bij bedrijven die dezelfde visie hebben als hij.
Ik bedoel meer dat je dan sterker staat dat je ontslag bewezen onterecht is. En dat het dus niet aan zijn kwaliteiten ligt dat hij ontslagen is maar aan het falen van zijn vorige werkgever.quote:Op zaterdag 6 december 2014 17:47 schreef Queller het volgende:
[..]
Hoe en waarom zou je die zak geld op je cv zetten?
Any update?quote:Op zaterdag 6 december 2014 16:34 schreef totalatool het volgende:
[..]
Solliciteren kan dus niet.
Als de rechter daar achter zou komen, dan spreekt dat bepaald niet in mijn voordeel, omdat het dan te beargumenteren valt dat ik het er wel mee eens ben. Ik ben gewoon nog in dienst, en er is niets getekend.
En dan nog, als ik al een werkgever zou vinden, wat zeg ik dan? "Geen idee wanneer ik voor je aan de slag kan, ik moet eerst nog even afwachten of de rechter mijn huidige arbeidscontract ontbindt"?
Als je ontslag onterecht is voor de rechter, zal je werkgever nog steeds de opzegtermijn moeten respecteren.quote:Op zaterdag 20 december 2014 13:52 schreef totalatool het volgende:
Ok, eindelijk weer even tijd. Gezellige dagen gehad en niet veel online geweest.
Na uitvoerig overleg met mijn jurist en enkele nachten erover slapen heb ik twee weken geleden toch besloten nog een eenmalig laatste voorstel te doen om er buiten rechten uit te komen. De redenen daarvoor zijn:
- Ik kan alleen zo aanspraak maken op een of andere vorm van opzegtermijn, zodat ik direct na afloop daarvan recht heb op WW. Als het bij de rechter komt, dan ontbindt die het contract vrijwel zeker bijna per direct, en dan gaat het UWV vervolgens vanaf dat moment een wettelijke opzegtermijn rekenen en zit ik dus minstens twee maanden volledig zonder inkomsten. Het is maar zeer de vraag of de rechter daar rekening mee houdt bij het bepalen van de ontslagvergoeding.
Die is er nu ook, je gaat ergens anders werken. Wat de uitkomst ook is.quote:- Er is eerder duidelijkheid, zodat ik volledig naar de toekomst kan kijken.
Werkgever is dit altijd verplicht.quote:- Ik kan zo om een getuigschrift vragen.
Zolang jij het goed kan uitleggen, wat er gebeurt is en dat het niets zegt over jouw prestaties is het hooguit de kijk van de nieuwe werkgever daarom. Een ontslag in onderling overleg is net zo twijfelachtig.quote:- Een toekomstige werkgever zal wellicht minder problemen hebben met een vertrek in onderling overleg, dan dat mijn vorige contract door een rechter is beëindigd.
quote:Mijn jurist sprak de verwachting uit mij begin deze week hun reactie te kunnen mededelen. Ik had natuurlijk al mijn twijfels, en het duurde inderdaad langer. Ik heb inmiddels begrepen dat er wel een reactie is binnengekomen, maar die heeft mijn jurist nog niet inhoudelijk kunnen bestuderen. Ik hoor volgende week van hem...
Er kunnen dingen in staan waarvan hij de gevolgen even wil analyseren zodat hij TS kan vertellen wat de gevolgen zijn. Dingen zonder toelichting doorsturen kan enorme onrust veroorzaken die soms niet nodig is.quote:Op zaterdag 20 december 2014 14:06 schreef Isegrim het volgende:
Had het wel netjes van hem gevonden om het document op zijn minst even globaal door te lezen en de strekking ervan te melden. Het zal heus geen 100 pagina's zijn.
Aldus mijn jurist houdt een rechter bij ontbinden van een contract geen rekening met enige opzegtermijn en is juist de ontslagvergoeding ervoor om een eventueel gat naar je WW te helpen overbruggen. Ik vind dat ook heel erg krom, want zo komt een werkgever mooi onder die opzegtermijn uit.quote:Op zaterdag 20 december 2014 14:10 schreef Fer het volgende:
Als je ontslag onterecht is voor de rechter, zal je werkgever nog steeds de opzegtermijn moeten respecteren.
Absoluut zeer waarschijnlijk, zo niet zeker, maar de datum is onbekend en daarmee kan ik niet bij een toekomstige werkgever aan komen kloppen.quote:Die is er nu ook, je gaat ergens anders werken. Wat de uitkomst ook is.
Gaat een rechter ze dwingen een getuigschrift te schrijven als hij een soort compromisuitspraak zou doen?quote:Werkgever is dit altijd verplicht.
Daar heb je wel een punt, maar ik denk dat ik het toch makkelijker zou kunnen uitleggen..quote:Zolang jij het goed kan uitleggen, wat er gebeurt is en dat het niets zegt over jouw prestaties is het hooguit de kijk van de nieuwe werkgever daarom. Een ontslag in onderling overleg is net zo twijfelachtig.
Tsja, die advocaat heeft een hele stapel kerstontslagpaketten af te handelen, hihahoquote:Op zaterdag 20 december 2014 17:23 schreef danos het volgende:
Ik begrijp het wel hoor TS, als toeschouwer kan je wat makkelijker zeggen dat je het er op aan moet laten komen. Maar ik zou idd ook liever voor de kerst eruit zijn en dan met iets minder genoegen nemen.
Je hebt het iig geprobeerd, vreemd dat je advocaat de uitkomst nog niet heeft gedeeld, mja zullen wel drukke tijden zijn voor de kerst.
Je hebt gelijk, het zou dus moeten resulteren in een hogere ontslagvergoeding dan bij wederzijds opzeggen. Weet niet of dat in de praktijk nog voorkomt.quote:Op zaterdag 20 december 2014 15:53 schreef totalatool het volgende:
Aldus mijn jurist houdt een rechter bij ontbinden van een contract geen rekening met enige opzegtermijn en is juist de ontslagvergoeding ervoor om een eventueel gat naar je WW te helpen overbruggen. Ik vind dat ook heel erg krom, want zo komt een werkgever mooi onder die opzegtermijn uit.
Ik kan alleen maar adviseren om rustig op zoek te gaan naar een andere baan en zeker niet te haasten en zomaar iedere baan aan te nemen.quote:Absoluut zeer waarschijnlijk, zo niet zeker, maar de datum is onbekend en daarmee kan ik niet bij een toekomstige werkgever aan komen kloppen.
Je hebt er een aantal jaar gewerkt, daar moet een getuigschrift voor krijgen. Verder hoeven ze er niets in te zetten.quote:Gaat een rechter ze dwingen een getuigschrift te schrijven als hij een soort compromisuitspraak zou doen?
Sterkte ieder geval, je komt vast wel weer goed terecht.quote:Daar heb je wel een punt, maar ik denk dat ik het toch makkelijker zou kunnen uitleggen.
Dan zou ik toch gauw een nieuwe jurist zoeken, want dat is onzin. De rechter zal bij ontbinding altijd een opzegtermijn bepalen. Het kan dat hij de opzegtermijn twee maanden in het verleden legt, maar daar zal hij dan rekening mee houden bij de bepaling van de vergoeding. En het UWV zal de feitelijke datum van ontslag aanhouden voor de ww, zeker als het via de rechter is gebeurd. Het kan zijn dat het een paar weken duurt voor je je eerste ww hebt, maar dan krijg je een nabetaling over die periode tussen ontslagdatum en eerste uitbetaling.quote:Op zaterdag 20 december 2014 15:53 schreef totalatool het volgende:
[..]
Aldus mijn jurist houdt een rechter bij ontbinden van een contract geen rekening met enige opzegtermijn en is juist de ontslagvergoeding ervoor om een eventueel gat naar je WW te helpen overbruggen.
Hoezo?quote:Op zaterdag 20 december 2014 20:25 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Dan zou ik toch gauw een nieuwe jurist zoeken, want dat is onzin.
Klopt helemaal wel kun je afspraken maken/hebben gemaakt met werkgever dat je ook bij ontslag via kantonrechter recht heb op een bepaalde opzegtermijn. Zie:quote:Op zaterdag 20 december 2014 20:33 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Hoezo?
In mijn beleving bepaalt de rechter alsdan wanneer het contract ontbonden wordt. Daarmee is er geen sprake (meer) van een opzegtermijn. (een rechter is niet gebonden aan opzegtermijnen)
Pardon?quote:Op zaterdag 20 december 2014 14:10 schreef Fer het volgende:
[..]
Werkgever is dit altijd verplicht.
[..]
De kans is best groot dat ze het niet leuk vinden dat jij bij een (belangrijke) relatie aan het werk gaat want dan zal het verhaal bekend worden en heb jij een negatieve invloed op hoe hun worden bekeken. Bij een concurrent is dat minder erg. Het relatiebeding is nu dus voor hun belangrijker.quote:Op maandag 22 december 2014 22:00 schreef totalatool het volgende:
Vandaag ontving ik via mijn jurist de reactie van mijn werkgever.
Ze doen een tegen- en eindvoorstel op mijn eenmalige en laatste voorstel...
Men stelt een ontslagvergoeding voor die wederom lager is dan factor 1, en (hun advocaat?) maakt ook nog een zeer slordige fout door op twee verschillende plekken twee verschillende bedragen te noemen.
Maar wat ik echt onbegrijpelijk vind is dat men dan weliswaar het concurrentiebeding wil laten vervallen, maar het relatiebeding onverminderd in stand wil houden.
Tot slot weigert men mij nog toegang te verlenen tot mijn accounts. Persoonlijke documenten mag ik proberen te verkrijgen via een collega, schrijft men...
Mijn jurist belt me morgen om de gevolgen van dit schrijven met me te bespreken. Ik vraag me af of hij me nu nog op andere gedachten kan brengen.
De vraag is wel hoe goed dat is voor een eventuele ontslagvergoeding. Officieel is TS nog in dienst met een bijbehorend salaris, dus waarom ze gewoon niet geven waar ze om vragen (een keiharde vernedering in de rechtszaal) en daarna op je gemak een nieuwe baan zoeken terwijl je geniet van je gezin, zittend op je zak met geld?quote:Op maandag 22 december 2014 22:42 schreef Wespensteek het volgende:
Overigens zou ik zeker gaan solliciteren als ik jou was, dit komt gewoon niet goed en als je ander werk vindt heb je ten minste weer werk.
De afgesplitste BV lijkt een rechtsopvolger en dan is het nog geldig. De functie wijziging is nog lastiger te beoordelen of dat gevolgen heeft.quote:Op dinsdag 23 december 2014 08:21 schreef totalatool het volgende:
Ik heb bij mijn weten sinds begin 2008 geen beding meer getekend en zelfs toen heette die enkele paragraaf "extra arbeidsvoorwaarden", niet concurrentie- of relatiebeding. Er staat ook nergens een boete of andere sanctie genoemd. Ik ben sindsdien van functie veranderd en zelfs overgegaan naar een afgesplitste bv, maar heb nooit meer iets getekend. Mijn eerste vraag is of ik überhaupt ergens aan gebonden ben.
http://www.intermediair.n(...)at-een-relatiebedingquote:De Hoge Raad oordeelt dat bij een ingrijpende functie wijziging de rechter allereerst moet onderzoeken of de functiewijziging van ingrijpende aard is. Indien dat het geval is dan moet de rechter voorts onderzoeken of die wijziging meebrengt dat het relatiebeding aanmerkelijk zwaarder is gaan drukken. Ook moet de rechter dan motiveren of en in hoeverre die functiewijziging na een einde van het dienstverband een belemmering voor de werknemer zijn om een gelijkwaardige baan te vinden dan wel om zich te vestigen als zelfstandige indien hij wordt gehouden aan zijn oude relatiebeding.
Dat zou ook mijn idee zijn als je zo behandeld wordtquote:
In hun eindvoorstel staat dat ik me daar bij een eventuele rechtsgang niet op mag beroepen. Deze "koehandel" zal dus denk ik door een rechter niet worden meegenomen.quote:Op dinsdag 23 december 2014 11:55 schreef Operc het volgende:
Weet iemand of zijn voorstellen om het zonder rechter op te lossen nog invloed hebben op de uitspraak? (Houdt een rechter er bijvoorbeeld rekening mee dat TS eerder wel akkoord zou zijn gegaan met bedrag X, terwijl hij nu X+ vraagt ofzo?)
Succes bij de rechter! Hoop zo voor je dat ie gehakt maakt van je (ex) werkgever.quote:Op dinsdag 23 december 2014 14:21 schreef totalatool het volgende:
[..]
In hun eindvoorstel staat dat ik me daar bij een eventuele rechtsgang niet op mag beroepen. Deze "koehandel" zal dus denk ik door een rechter niet worden meegenomen.
Ik heb mijn jurist verteld dat ik er klaar mee ben en ik geen heil meer zie in verder onderhandelen. Van mij mag de rechter het nu beslissen.
Overigens vertelde hij me dat men aldus hun advocaat een "typefout" zou hebben gemaakt door twee bedragen te noemen. Dat de 0 nergens op een toetsenbord naast de 5 zit zegt volgens mij eerder dat ofwel hun advocaat onzorgvuldig is geweest in het opstellen van het voorstel, ofwel dat men over twee bedragen gediscussiëerd heeft en uiteindelijk alsnog weer het laagste bedrag gekozen heeft.
Verstandig. Heel verstandigquote:Op dinsdag 23 december 2014 14:21 schreef totalatool het volgende:
Ik heb mijn jurist verteld dat ik er klaar mee ben en ik geen heil meer zie in verder onderhandelen. Van mij mag de rechter het nu beslissen.
Helder.quote:Op dinsdag 23 december 2014 14:21 schreef totalatool het volgende:
[..]
In hun eindvoorstel staat dat ik me daar bij een eventuele rechtsgang niet op mag beroepen. Deze "koehandel" zal dus denk ik door een rechter niet worden meegenomen.
Ik heb mijn jurist verteld dat ik er klaar mee ben en ik geen heil meer zie in verder onderhandelen. Van mij mag de rechter het nu beslissen.
Um, sorry, maar je laat je toch door de tegenpartij niet vertellen hoe je jouw zaak gaat (laten) voeren? Dit is een punt in jouw voordeel, je toont dat je je redelijk hebt opgesteld... Dat ga je toch niet weggooien, alleen omdat zij dat in een (door jou afgewezen) voorstel zeggen?quote:Op dinsdag 23 december 2014 14:21 schreef totalatool het volgende:
[..]
In hun eindvoorstel staat dat ik me daar bij een eventuele rechtsgang niet op mag beroepen. Deze "koehandel" zal dus denk ik door een rechter niet worden meegenomen.
Alsof je je daar aan gaat houdenquote:Op dinsdag 23 december 2014 14:21 schreef totalatool het volgende:
[..]
In hun eindvoorstel staat dat ik me daar bij een eventuele rechtsgang niet op mag beroepen. Deze "koehandel" zal dus denk ik door een rechter niet worden meegenomen.
Ik heb mijn jurist verteld dat ik er klaar mee ben en ik geen heil meer zie in verder onderhandelen. Van mij mag de rechter het nu beslissen.
Overigens vertelde hij me dat men aldus hun advocaat een "typefout" zou hebben gemaakt door twee bedragen te noemen. Dat de 0 nergens op een toetsenbord naast de 5 zit zegt volgens mij eerder dat ofwel hun advocaat onzorgvuldig is geweest in het opstellen van het voorstel, ofwel dat men over twee bedragen gediscussiëerd heeft en uiteindelijk alsnog weer het laagste bedrag gekozen heeft.
Zou best kunnen, je zult de enige niet zijn en misschien heeft ie geen lege template gebruikt maar die van het vorige slachtoffer en vergeten alle velden aan te passen?quote:Op dinsdag 23 december 2014 14:21 schreef totalatool het volgende:
[..]
In hun eindvoorstel staat dat ik me daar bij een eventuele rechtsgang niet op mag beroepen. Deze "koehandel" zal dus denk ik door een rechter niet worden meegenomen.
Ik heb mijn jurist verteld dat ik er klaar mee ben en ik geen heil meer zie in verder onderhandelen. Van mij mag de rechter het nu beslissen.
Overigens vertelde hij me dat men aldus hun advocaat een "typefout" zou hebben gemaakt door twee bedragen te noemen. Dat de 0 nergens op een toetsenbord naast de 5 zit zegt volgens mij eerder dat ofwel hun advocaat onzorgvuldig is geweest in het opstellen van het voorstel, ofwel dat men over twee bedragen gediscussiëerd heeft en uiteindelijk alsnog weer het laagste bedrag gekozen heeft.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |